«Они уже не смогут уничтожить Новороссию»

Comments

[saag]

"...Курс начал прогибаться где-то с апреля."

Сразу после 11 мая это стало бросаться в глаза

[Виталий Анисимов]

Скоро на всех фронтах укропии и майдана..А уж потом "Военторг" заработает на всю мощь!Только так и никак иначе..

[mamont5]

Цитата: МИХАН

Скоро на всех фронтах укропии и майдана..А уж потом "Военторг" заработает на всю мощь!Только так и никак иначе..

Так вроде уже 2-3 дня назад было сообщение, что военторг заработал в полную силу.

[APASUS]

Цитата: saag

"...Курс начал прогибаться где-то с апреля."

Сразу после 11 мая это стало бросаться в глаза

Общее движение с Новороссией выглядело немного странным - это движение с низу.Массы захотели быть в месте с Москвой,но похоже власть не имела планов на Донбасс хоть и поддержала.
Вообще во всем происходящем в Донбасе не видно "руки партии",не видно конечной цели как в Крыму.Очень подозрительно выглядит система постоянных смен глав и военачальников Новорисии,перемирие в момент наступления вообще выглядит как предательство.
России стоит определиться со своей ролью в мире - либо мы ,либо за нас

[Gluxar_]

Цитата: APASUS

Общее движение с Новороссией выглядело немного странным - это движение с низу.Массы захотели быть в месте с Москвой,но похоже власть не имела планов на Донбасс хоть и поддержала.
Вообще во всем происходящем в Донбасе не видно "руки партии",не видно конечной цели как в Крыму.Очень подозрительно выглядит система постоянных смен глав и военачальников Новорисии,перемирие в момент наступления вообще выглядит как предательство.
России стоит определиться со своей ролью в мире - либо мы ,либо за нас

Проблема в том что ДНР и ЛНР это во многом провокация Стралкова и компании. Они выстрелили слишком рано ,не был сформирован единный русский блок на востоке Украины... оторвался Харьков и Одесса ,Запорожье и другие регионы... радикализация и переход к войне разрушили объединительные процессы в русской Украине. До сих пор не могут собрать ,отсюда и нерешительность. В Крыму все было совсем иначе.

[user]

До сих пор не могут собрать ,отсюда и нерешительность.

Я думаю проекта "Новороссия" у Кремля не было, он появился неожиданно с низу и Кремлю ничего другого, чтобы спасти "лицо", пришлось его поддержать, практически же он был навязан. А появился этот проект из попыток Ахметова поиграть в политику(Майдан опять же), т.е. он вышел у него из подконтроля и появился Стрелков. Грубо где то так. Сейчас процесс затормозился, "это как чемодан без ручки и нести неудобно". Но я думаю политическая составляющая перевесит и России придётся в открытую мешаться.

[Gluxar_]

Цитата: user

Я думаю проекта "Новороссия" у Кремля не было, он появился неожиданно с низу и Кремлю ничего другого, чтобы спасти "лицо", пришлось его поддержать, практически же он был навязан. А появился этот проект из попыток Ахметова поиграть в политику(Майдан опять же), т.е. он вышел у него из подконтроля и появился Стрелков. Грубо где то так. Сейчас процесс затормозился, "это как чемодан без ручки и нести неудобно". Но я думаю политическая составляющая перевесит и России придётся в открытую мешаться.

Стрелков сыграл в минус России это факт. и перекручивать здесь нечего, факты говорят о другом. Зона протеста против хунты после радикализации сократилась с десятки раз, количество участников в сотни и тысячи раз. Почему Славянск ? Почему не Харьков ? Или Запорожье ? И зачем было сразу с оружием ? Хунта сыпалась сама собой, Юго-Восток восставал МИРНЫМИ акциями... правосеков глумили в восточных областях, митинги собирали десятки тысяч... после Стрелкова все притихли и испугались именно ошибок со своей стороны, а не агрессии фашистов. Если бы фашисты первые пролили кровь МИРНОГО населения, то это бы подняло русский народ на "священную войну" даже отукраинизированный... произошло все иначе, Стрелков подставил русский мир и российское руководство. Напасть на Россию Украина не посмела бы, а вот отыграться на своих русскоязычных и уничтожить ЛЕГИТИМНУЮ оппозицию захотели сразу.

[APASUS]

Цитата: Gluxar_

Проблема в том что ДНР и ЛНР это во многом провокация Стралкова и компании. Они выстрелили слишком рано ,не был сформирован единный русский блок на востоке Украины... оторвался Харьков и Одесса ,Запорожье и другие регионы... радикализация и переход к войне разрушили объединительные процессы в русской Украине. До сих пор не могут собрать ,отсюда и нерешительность. В Крыму все было совсем иначе

Вы не совсем реально представляете картину с поддержавшими про российские настроения.Харьков не весь поддержал идею независимости и еще меньше народу поддержали в Одессе.Если бы не Стрелков ,проекту Новороссии можно было ставить точку,жирную такую цвета крови.

[spiriolla-45]

Путину нужно определиться, а Россия давно определилась. Необходима чистка в окружении ВВП.

[andrew42]

Чистка нужна не столько в банальном "окружении" ВВП, сколько в олигархате. И метода тут только одна - национализация. К сожалению, это может взорвать экономику и страну в условиях колоссального внешнего давления. В крайнем случае пригодна угроза национализации. Чтобы олигархи, пытающиеся угадать прикуп, поменьше раскатывали губы. Пусть сколько угодно называют народ Шариковыми на сталинском поводке, главное - чтобы олигархов потряхивало, и вышибало мысли о контактах с внешними "партнерами" в ущерб государственности России.

[Gluxar_]

Цитата: spiriolla-45

Путину нужно определиться, а Россия давно определилась. Необходима чистка в окружении ВВП.

Да да да. Всегда нам нужны чистки. Уже было. Хотя я сам за чистки ,но вот только на КОГО менять ? Есть претенденты ? Есть у нас поддерживаемые народом хотя бы местные власти ? На кого менять ?

[Гигант мысли]

Думается, что через некоторое время придёт у нашей верхушки понимание, что сколько же п.р.о.с.р.а.л.и в ситуации с Новороссией с этой игрой в миролюбцев.

[sv68]

гигант мысли-не придёт туда понимание по одной причине-принцип "своя рубаха ближе к телу"для многих властьимущих стал смыслом жизни.предали раз-предадут ещё-если это им даст личную выгоду.

[Gluxar_]

Статье минус. Основной смысл что опять слили что то где то... Хватит уже. Давайте говорить о "сливах", когда хоть раз что то сольют. Сейчас нужно работать над освобождением всей Новоросии и о стабилизации положения в остальной Украине.

[денис fj]

Россия из стадии первоначального накопления капитала попыталась перейти к стадии империализма — захватывать рынки сбыта, бороться за сферы влияния. Конфликт США, Евросоюза и России за экономический и политический контроль над Украиной — это такая своеобразная калька с конфликта крупных держав в начале ХХ века. Глобальный мир, тот, о котором говорили в 90-х, все-таки не состоялся. Появилось много центров силы. Есть Китай, Евросоюз, следующий в фарватере американской политики, но все же имеющий определенную свободу действий. И есть Россия, которая, несмотря на то, что зависима от Запада во многих аспектах, попыталась играть свою скрипку во время войны с Грузией, когда американцы потерпели определенное поражение, позволив России создать два новых государства. Во время крымских событий они тоже потерпели поражение. Они рассчитывали, что выиграв борьбу за Киев и получив контроль над Украиной, смогут заставить Россию полностью уступить. А Россия неожиданно для многих, в том числе и для американцев, очень быстро забрала Крым." Не забрала а согласилось принять волю Крымчан. И НЕ СМОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ, ЕСЛИ ЕЩЕ КТО-ТО ЗАХОЧЕТ БЫТЬ В СОСТАВЕ РОССИИ, НО В СВОЕЙ АВТОНОМИИ!

[saag]

Цитата: APASUS

Вообще во всем происходящем в Донбасе не видно "руки партии",не видно конечной цели как в Крыму.Очень подозрительно выглядит система постоянных смен глав и военачальников Новорисии,перемирие в момент наступления вообще выглядит как предательство.
России стоит определиться со своей ролью в мире - либо мы ,либо за нас

С Крымом подали пример, но с Донбассом повторять этого наверное и не планировали, люди увидели этот самый пример как дорогу к лучшей жизни и захотели же такого же, вот только получилось как в "Скотном дворе" Оруэлла - все равны, только некоторые равнее других

[Stinger]

То, что конечной цели не было однозначно. А коль скоро так, то с референдумом явно поспешили. Кстати, Путин их предупреждал, что надо подождать до декабря. Не думаю, что в этом случае шахтёры, сидя в голоде и холоде, ковали своё маленькое счастье в забоях. Но некоторым захотелось всего и сразу.

[пРУССАК]

Перспективы у хунты есть,за счёт большей скоординированности действий ,она на отдельных участках в моменте может достичь кратного преимущества,вот тут и сыграет свою роль отсутствие единоначалия у ополчения.Я думаю искушение всё решить одним ударом ни куда не делась.

[Горный стрелок]

Слишком сложная оказалась комбинация в Новороссии. Слишком много интересов, слишком сложные связи, неоднозначные позиции. Мы не знаем всей правды, всех раскладов. ИМХО, Новороссия отобьется при наступлении ВСУ , а вот пойдет после этого на Киев, или останется в административных границах - большой вопрос.

[пРУССАК]

я думаю есть надежда на то что украина скончается сама, в течении года,этим можно объяснить действия Путина.

[pahom54]

"не надо поддаваться давлению Запада, поскольку слабых только бьют"...

Полностью поддерживаю идеи Стрелкова, в том числе и идею идти до Днепра... Все эти уступки что хунтятам, что нашим богатеям до хорошего не доведут...

[Epifan]

Враг внутри самый главный и самый опасный.Потому и две республики не объединяют.Только Новороссия и никаких Луганских и Донецких.Это распыление и вредительство.

[dima-fesko]

Понятно и то, что Стрелков не сам с бухты-барахты приехал. Это была часть плана, предусматривающего ввод войск весной, который не состоялся. Стрелков в Славянске ждал, что войдут войска, но этого не случилось. После этого он уже решал задачу прикрытия формирования нового государства, тогда как изначально его задача была просто занять город и держать крупную транспортную развязку в тылу группировки украинских войск на границе. Славянск перерезал коммуникации украинских войск. Поскольку в апреле задача по вводу войск была снята, Стрелков решал уже другие — прикрытия и формирования ДНР. И с этим он справился. У него не было политической цели формировать государство. Российские войска должны были по крымскому сценарию туда войти и обеспечить легитимность проведения референдума. Но плебисцит прошел без российских войск. Когда давление на Россию начало нарастать, Путин попытался отыграть назад, но уже было поздно — инерция движения масс не контролировалась из Москвы.

По крайней мере для меня, это более внятное объяснение произошедшего (происходящего). Уход Стрелкова это приказ вышестоящего командования отданного под давлением олигархов России

Такие люди, как Стрелков, стали опасны для этого курса, и было организовано его устранение через гуманитарные поставки. Ему поставили ультиматум, что если он не уйдет, на его войска просто перестанут отгружать грузы. Он ушел. Сейчас давят на Мозгового и тех полевых командиров, которые выступают против минских соглашений.

В своих комментариях ранее я писал:

6 октября 2014 08:00 | Против Стрелкова проведена и продолжает вестись колоссальная работа

Стрелков возымел просто огромадный авторитет и у ополченцев и у населения Донбасса. Он стал не только великолепным военным, но и востребованным человеком на политическом поле. Его возросшая популярность начала многих пугать и в первую очередь олигархов (спонсоров). Поэтому в отношении него был применен обычный шантаж типа "Ты уходишь, - мы помогаем Новороссии", "на нет и суда нет!" Поэтому у Стрелкова не было другого выхода!

Стрелков человек чести, если бы ему дали возможность, он бы уже давно был в "строю" (тем более время теперечя неспокойное и судьба Новороссии до конца не решена), а если его до сих пор нет, значит это кому-то выгодно!


Я выгодно это олигархам - как украинским, так и российским....


Всем здравствуйте, распил бабла продолжается, кто хочет поучаствовать... Поломанные судьбы людей никого не волнуют, в т.ч. и матрасников, которое все это затеяли!

[Kilo-11]

Это только часть правды,может в обозримом будущем еще какая либо информация просочится в открытые источники информации.Хотя в сми,как в наших так и в за рубежных,вполне хватает информации,что бы понимать,что происходит в действительности или происходило.В моем понимании смысл статьи не в том,что слили или не слили,а констатация факта,что наш блицкриг на Донбассе провалился и конфликт /операция/ приобрел затяжной характер со всеми вытекающими.Ждать,что украина сама развалится как государство и ее добьет зима-просто глупо,в украинском правительстве не де..лы сидят и иностранные советники у них не тупицы,противника надо оценивать реально,а не в духе ура-патриотических кричалок.В общем вся борьба еще впереди.

[g1v2]

Статья в основном просто мнение Кассада и не более . Вот лично я вижу что ситуация на Донбассе развивается ровно так , как и планировалось в мае . Отличие от Крыма колоссальное - Крым был целиком пророссийский , а Донбасс наполовину и подставляться под партизанскую войну смысла не было . Крым - перешел в РФ после легитимного референдума , подтвержденного иностранными наблюдателями, референдум на Донбассе проводился на коленке , без легитимного парламента, рук-ва и наблюдателей . Если бы как ВВП просил подождали - скорее всего он нагнал бы и туда иностранных наблюдателей и оформили бы все грамотно . Плюс референдум был о самоопределении , а не о присоединении к РФ , как в Крыму . Даже сейчас ополченцы представляют себе будущее Новороссии по разному - кто в РФ , кто независимым гос-вом , кто автономией в очищенной от хунты укропии . Ну и самое главное Крым - джекпот и он нас реально усилил пол куче направлений , а Донбасс имеет только один
необходимый ресурс - 7 млн человек . По сути все что нам нужно на Донбассе это люди . Угледобыча имеет смысл только в связке с металлургией Запорожья и Днепропетровска , а раскачать там народ пока не удается .Ну а план прост -Донбасс это инструмент для уничтожения враждебного гос-ва украина или переформатирования ее в дружественное гос-во . Поэтому быстрая победа ополчения РФ не нужна , но и проиграть она не позволит . Урки должны постоянно думать , что у них есть шанс на победу и выдаивать укропию на ато , пока не наступит полярный пушной зверек.

[A.Круглов]

В условиях "осажденной крепости" Путин сможет выжить как лидер страны только лишь в том случае, если он введет в действие СТАЛИНСКУЮ политику руководства страной. А она означает прежде всего тотальную и жесткую (если не расстрел - то долгая изоляция в тюрьме) ЧИСТКУ всех недовольных и несогласных с курсом режима и прежде всего в ближайшем окружении лидера (то есть членов Администрации Путина и Правительства РФ, олигархов).

Только круглосуточный страх быть ежечасно арестованным, страх парализующий разум и волю какой смог создать в советской тогда элите И. В. Сталин, наряду с ЛИЧНОЙ ВЕРНОСТЬЮ вождю руководителей спецслужб сможет предотвратить заговор и кремлевский переворот со стороны мощной за 25 лет постоянной распродажи Родины компрадорской элиты РФ. Олигархи должны быть построены по принципу Ходорковского - малейшее недовольство политическим курсом с их стороны - путевка на курорты Маганданского края с полной конфискацией (национализацией) всего их имущества! И еще - Путину необходимо под угрозой тюремного заключения с конфискацией всего имущества строжайше запретить и объявить преступлением использование резидентами РФ офф - шоров (большинство из них - под юрисдикцией нашего вечного врага Великобритании, кроме Кипра и Гонконга!) для ведения бизнеса - запретить учреждение там юрлиц гражданами и организациями РФ, открытие там любых счетов. Либо все резиденты РФ переводят свои активы в РФ, либо едут в Магадан. Только так.

Теперь насчет Украины и Новороссии.

России ВЫГОДНО разделить искусственно сшитый ленинско - сталинский фантом "УССР" на 2 - 3 независимых, но монокультурных и моноэтнических стабильных внутренне однородных государств - Галицию, Малороссию и Новороссию, чем постоянно иметь на своей юго -западной границе постоянно собачещееся изнутри недогосударство, в котором бандеровцы конфликтуют с русскими. Путин хочет снова как при Януковиче получить под свой контроль ВСЮ Украину, но этому не суждено более сбыться - Украина (Запад и Центр) стала вполне НАЦИСТСКИМ руссофобским государством и даже если в результате Третьего Майдана удастся скинуть Вальцмана, то на смену ему придет бандеровский фюрер коих сейчас на Украине предостаточно.

Новороссия же может быть уничтожена, если Путиным продолжится курс на углубление Минского сговора под давлением Запада и пятой колонны РФ изнутри. Чтобы этого не произошло - надо с помощью как парламентских (КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия) так и с помощью непарламентских общественных патриотических организаций РФ повсеместно регулярно (все выходные и праздники!) проводить марши и шествия в поддержку народа ЛНР и ДНР, помогать интенсивнее добровольцами и оружием и главное - организовать ОБЩЕСТВЕННУЮ ТРАВЛЮ пятой колонны Запада - продажных чиновников типа В. Суркова - Дудаева, фрондирующих против санкций олигархов и гнилой прозападной "интеллигенции" типа Немцова, Касьянова, Рыжкова, Макаревича и других подонков, их рупоров - "Новой газеты" и "Эха мацы" Все эти мрази должны бояться выйти из дома, чтобы не получить на улице плевок в лицо от патриотов!

[RU-Офицер]

М-м-да-а, уважаемый "А.Круглов", жёстко... Хотя - честно и от души, чувствуется.
Добро пожаловать в сообщество, которое здесь по этим вопросам уже столько копий сломало - ужас!
Требовать сейчас что либо от ВВП? Он такую ношу тянет - не пожелать никому... Насчёт организации нашего ОБЩЕСТВА как действительной и по-настоящему влиятельной СИЛЫ - дык кто против!?. Это ж мы и есть! А то, что "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков... " - не согласен, заняты просто - работа, семья, дача там...у тёщи...

[andrew42]

Насчет Украины согласен. ВИдно невооруженным глазом и понятно даже пятикласснику. На Украине нужно "забирать своЁ", протектировать "неопределившихся", и прекращать всяческое сотрудничество с "нацифицированными областями". А газ, предварительно потрепавшись и полавировав, в конечном иоге нужно тупо перекрыть. А лучше вообще взорвать "украинскую ГТС". Это снимет 2/3 вопросов по Украине и вокруг неё. всё равно денег Назпром не получит. Реально ожидаемые прибыли от Южного потока (+ Северный) должны перевесить убытки от "похорон" украинской ГТС. Не говорю уж о косвенных прибылях, - разрушение нацистсого государства, потеря интереса НАТО к региону, лишение украинской хунты последнего макроэкономического актива и средства экономического шантажа. Остатки бандеровской украины должны стать огородом.

[andrew42]

Абстрагируясь от "сталинистского клише", признаю что А.Круглов прав. Военный коммунизм конечно не ввести. Даже социализмом не пахнет. Но элиту надо чистить. Иначе никакое государство не способно выжить в условиях внешнего агрессивного окружения. Компрадорская буржуазия должна быть придавлена основательно.

[Тамбовский Волк]

У Президента два пути.Один-прижать всех богатеев,ратующих за Запад вплоть до посадок.Второй-пойти у них на поводу.Вилять хвостом время закончилось.Или мы суверенная страна или мы,как говорит Ле Пен, пудели американские.Подковёрные игры хороши до до времени,но наступает час Х и тогда надо выбирать.

[Папа Карло]

Да, ребята.... история... До сегодняшнего дня я восхищался вашим Путиным, после его "валдайской" речи,думал - вот он, новый богатырь русский, который защитит Русь - матушку, землю русскую от происков и зла супостатов!!! Но вот прочел статью, и первый раз, после крымских событий, очень резко, вдруг - засомневался... Прогнулся дядя Вова с Новороссией, прогнулся... Вот, как говорят, не сотвори себе кумира. А жаль разочаровываться, честно, очень жаль... "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Соборное послание святого апостола Иакова, глава 3)

[SveTok]

Статья так себе, существует много предположений, одно хуже другого это заказные материалы,а суть одна ребенок родился,окреп и с Новороссией необходимо считаться.

[Папа Карло]

Хотелось бы, чтобы окреп.После выборов всё станет ясно, на сколько он окреп, сможет ли выдержать "наказание". Мужиков жалко, настоящих мужиков, которые не терпят фашистов на своей земле. Будет жарко...надо выстоять, мужики.Вас слили, как слили Стрелкова. Большая политика видите ли... Эту партию решили сыграть в ничью, причём, что бы на доске остались только короли и ферзи.

[Prager]

помогай вам Боже, дорогие ополченцы!берегите себя!

[Kacap0006]

К зиме готовиться надо, окна застеклить, людей обогреть, а они думают как одеяло власти к себе перетянуть побольше.