Немного практической философии

74
Немного практической философии


Читая и слушая в сетях наше вечное "кто виноват и что делать?" я как-то стал задумываться над одним вопросом. У нас сейчас (да и если взглянуть шире, не только у нас) "бурление" достигло такого накала, что не успеваешь уворачиваться от разлетающейся субстанции. При этом практически никто не пытается взглянуть на вопрос в целом — на "первоисточник". Все споры сводятся к тому, "почему почём доллар" и кто конкретно в этом виноват. При этом "патриоты" от "либералов" (условные обозначения) отличаются только знаком, но не принципами построения аргументации. Не претендую на открытие некоей истины, но вот что думается лично мне…

Начнём с того, что современная эпоха отличается от всех предыдущих тем, что она децентрализована: т.е. система управления по большей части не имеет жёсткой привязки к личности и вообще к персоналиям. Да, я в курсе, что во всём виноват Путин/Обама (далее по списку), но если посмотреть повнимательнее, то "медийные фигуры" и реальное управление процессами — это далеко не одно и то же.

Вторая сторона этого вопроса — общественное внимание постоянно отвлекается на "видимую цель". И вследствие этого не реагирует на общее изменение ситуации.

Я вовсе не сторонник теории заговора и очень сильно сомневаюсь, что существует некая "группа анонимных управленцев" (Бильдербергский клуб, неизвестные "отцы" и т. д.), которая по "злокозненному плану" дурит нас всех. Думаю, что действительность куда проще (и страшнее).

Выскажу невыразимую банальность, которая от этого вовсе не будет менее реальной: миром правит экономика. (Точнее, физика выражающаяся через экономические производные.)

Закон первый — закон сохранения энергии. Земля представляет собой замкнутую систему с набором вполне измеряемых и конечных ресурсов. А поскольку, не выходя за пределы земной экосистемы, изменить сумму слагаемых невозможно, то и все "телодвижения" хомо сапиенс всего лишь попытки перераспределить эти самые ресурсы. При этом возобладавшая в мире экономическая модель не подразумевает более эффективного использования этих ресурсов, а сводится к непрерывной стимуляции потребления, причём в самой гнусной его форме — непрерывного формирования искусственных потребностей. Сразу хочу сказать: я не призываю назад в пещеры и даже не призываю отказаться от каких-то "приятных излишеств". Во-первых, никто не откажется (жалкие проценты сознательных или просто сумасшедших картину не меняют); во-вторых, это не устраняет первопричину. Дело в том, что привычные нам "измы" уже не работают… Мы говорим о "капитализме", "олигархах" и мыслим в прочих терминах, привычно персонализируя их, и впадаем в заблуждение.

Современным миром правят корпорации, но не в привычном нам понимании управления (отдал приказ и проконтролировал исполнение), а в глобальном управляющем воздействии — так, как, например, солнечная активность управляет земным климатом. В упрощённом виде выглядит это так.

У современных корпораций нет хозяина. Точнее, у них слишком много хозяев. Все эти "ценные бумаги", которые постоянно переходят из рук в руки, формируют парадоксальную ситуацию: компанией управляет не её юридический владелец, а наёмный менеджер, эффективность работы которого оценивается только по уровню прибыли, более того, зачастую по "виртуальной прибыли", выраженной в изменении стоимости ценных бумаг компании на рынке. (Это отдельная песня — каким образом может изменяться оценка стоимости при том, что материальный эквивалент не изменился ни на йоту.) Соответственно, и управляющие решения завязаны на это. При этом какая-либо "человеческая составляющая" из этой цепочки исключена: не будет менеджер "эффективным", его заменят или "съедят" менее совестливые конкуренты. Т. е. каждый из отдельных представителей этой "сетевой структуры" может быть морален, но при этом на выходе система будет генерировать абсолютно аморальный результат. При этом могут декларироваться какие угодно положительные цели (более того, члены системы могут искренне в эти цели верить и их разделять), но "пряников сладких всегда не хватает на всех". А человек ни за что так упорно не держится, как за своё личное благополучие (подвижники и дауншифтеры, увы, входят в статистическую погрешность).

Вот и выходит, что всё, что мы сейчас наблюдаем (к сожалению, не со стороны), — это всего лишь очередной передел ресурсов (в самом широком смысле слова, и главный ресурс — это люди). И это не самое печальное. Грустно то, что данная система на выходе будет продолжать переводить добро на дерьмо, всё ожесточённее воюя за те жалкие крохи, которые ещё способна генерировать Земля.

Что со всем этим делать? Ну, я не оракул и тем более не готов выписать рецепт "всеобщего счастья". Но, как мне кажется, наша главная беда в том, что мы отказались от идеологии как таковой. Ну, не тянет "зарабатывание бабла" на какую-либо идеологическую задачу… И искусственно замену тоже не создать. Ни "всемирный халифат", ни "русский мир", ни какие-либо иные вытащенные из подвалов "измы" не изменяют внутренней сущности человека. Хотя, казалось бы, оперируют противоположными от внедряемых ныне "ценностей". Наверное, всё-таки придётся идти именно от задачи — начать формировать прежде всего осознание того, что если не изменить вектор движения, финал будет весьма печальным.

Начал писать данный опус в надежде на то, что смогу просто рассказать о сложном. Но это оказалось сложнее, чем я думал. Так что извините, если что… Продолжение следует?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    11 ноября 2014 07:41
    Я них....я не понял! laughing
    1. +14
      11 ноября 2014 07:46
      Да ладно?! belay ... Ты же понял главное - что ты ничего не понял ?!laughing ... Воооот drinks ... Только не говори, слышишь?...Не говори НИ-КО-МУ wink
      Кажется это и называется - философия hi
      1. +20
        11 ноября 2014 09:15
        Анекдот:
        Петька спрашивает:
        -Василий Иванович, а что такое философия?
        -Да как тебе объяснит-то? Ну представь: идут два человека, один чистый весь, а второй грязный как не знамо что. И вот на пути находят целую ванну воды. Вопрос, Петька, кто должен мыться первый?
        -Как кто? Грязный конечно!
        -А как потом чистый помоется? Вода то станет грязной.
        -Ага, значит первый должен мыться чистый!
        -Петька, он же чистый, нафиг ему вообще мыться?
        -Да что-то я ниxpeна не пойму, Василий Иванович, так кто должен мыться первый?
        -А вот это, Петька, и есть философия! И ты на дорогах ванные с водой встречал?
      2. +4
        11 ноября 2014 09:46
        До Маркса философы пытались объяснить устройство мира, а Маркс дал инструмент для того, чтобы его изменить.
        1. Николав
          +6
          11 ноября 2014 10:08
          А вот есть ещё и такой анекдот:
          Эволюция еврейской мысли: Моисей сказал: — Все идет отсюда — и показал на голову. Христос сказал: — Нет, все идет отсюда — и показал на сердце. Карл Маркс сказал: — Нет, товарищи, все идет отсюда — у показал на желудок. Зигмунд Фрейд сказал: — Эх вы, все идет отсюда — и указал на генеталии. А Энштейн сказал: — Все относительно — и развел руками...
        2. avg
          +4
          11 ноября 2014 10:34
          У современных корпораций нет хозяина. Точнее, у них слишком много хозяев. Все эти "ценные бумаги", которые постоянно переходят из рук в руки, формируют парадоксальную ситуацию...

          Т.е. автор серьезно считает, что ГАЗПРОМом, Morgan Stanley или General Motors управляют акционеры?
          Тогда он точно философ... smile
          Так что извините, если что… Продолжение следует?

          Ждем, т.к. в целом интересно.
          1. +1
            11 ноября 2014 12:20
            Не обижайте настоящих философов, они умные, хорошие люди и полезные нам всем. Не принимайте в серьёз тех кто придуряется и лохует Вас под видом философии.
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      11 ноября 2014 08:04
      Не каждая попытка упростить сложное сводится к банальности. У Вассермана, к примеру, новое переустройство мира лежит в плоскости закономерности разделения труда при отсутствии единого мирового планирования, в следствие отсутствия надлежащего уровня вычислительной техники. И с этим тоже не поспоришь.
      1. +1
        11 ноября 2014 08:20
        Ты победил drinks
        Мне остаётся только процитировать нашего уважаемого согестника Зяблинцева:
        Я них....я не понял!
        laughing
      2. +5
        11 ноября 2014 10:19
        Очень дельная статья, но явно незавершенная. Какую концепцию как альтернативу существующей может предложить автор. было бы очень интересно узнать т.к. его виденье проблемы весьма взвешенно и критично и я не вижу никакого,пока противоречия тому ,что предлагает Анатолий Вассерман. Статье + .Жду продолжения, тема явно нуждается в развитии.
        1. +1
          11 ноября 2014 11:17
          Цитата: arkady149
          Очень дельная статья, но явно незавершенная.

          Мне например эта цитата понравилась,
          Сразу хочу сказать: я не призываю назад в пещеры и даже не призываю отказаться от каких-то "приятных излишеств".
          Про пещеры я давно задумываюсь, в плане того что если такими "демократическими" темпами пойдем дальше, то в итоге кто останется жив, тот точно будет жить в пещерах, и пользоваться не благами цивилизации, а каменным молотком и палкой. К слову про пещеры и в анонсе ЗИМА БЛИЗКО, слышал.Думаю там и будет хорошее продолжение этой статьи. Верной дорогой идем товарищи.
        2. +1
          11 ноября 2014 12:31
          Какую концепцию как альтернативу существующей может предложить автор.


          Я бы предложил колонизацию космоса. Раз уж по мнению автора на земле не хватает ресурсов, то пора, значится, поискать их где-то еще. По одиночке даже супердержавы не потянули космическую гонку. А вот всем миром могли бы и заставить на Марсе яблони цвести. Да заодно и всяких дэбиллов типа правосеков, гринпеасей, нетрадиционалов и т.п, поотправлять на другие планеты, нехай там вымирают, или убивают друг-друга.
        3. +2
          11 ноября 2014 13:32
          Это не философия, а часть либеральной сути. Уйдём от либерализма к осмысленному социализму и всё встанет на свои места. Пример: будет плановая экономика - поднимется производство, будет качественное образование - народ станет сознательным и адекватным, будет человеческая идея - дети опять начнут мечтать о космосе. И не желудок управляет ситуацией (вспоминаю рассказы деде про ВОВ), голова и сердце в связке, в партнёрстве, в любви. Всё просто.
          1. 0
            11 ноября 2014 13:54
            Безсмысленный спор о голове ,сердце и желудке. Есть люди, которыми правят голова и сердце. Есть люди, которым правит голова и желудок. (наиболее опасная категория "желудочных"). И пока первые не поставятна место непомерно расплодишихся вторых, никакого прогресса не будет.
        4. Комментарий был удален.
    4. +7
      11 ноября 2014 08:33
      "Начал писать данный опус в надежде на то, что смогу просто рассказать о сложном. Но это оказалось сложнее, чем я думал."

      Да, тема чрезвычайно объемная и сложная, но большинство ее аспектов укладывается в философские рамки Марксова "Капитала". Да и Ленинская работа "Государство и революция" сегодня также актуальна, как и вчера.

      Никаких новых нюансов, противоречащих основным постулатам этих работ, в нынешнем мировом экономическом и политическом кризисе нет.
      И рецепты решения в этих трудах указаны, также как и ссылки на то, что процессы этих решений вытекают из самой сущности назревающей ситуации и остановить их не удастся никакими заклинаниями самых влиятельных групп и лиц представляющих власть.
      1. +4
        11 ноября 2014 09:09
        Цитата: поляр
        укладывается в философские рамки Марксова "Капитала".
        У Маркса в "Капитале" задана слишком широкая рамка для этой статьи. Тут достаточно работы В.И.Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма", нмв (хотя автор и открещивается от всех "измов" на свете).
        1. +3
          11 ноября 2014 10:12
          Автор прав, предполагая человечество и весь его опыт частью некой инерциальной системы под названием планета Земля. Адам Смит, Маркс, Ленин... Ротшильды или Рокфеллеры... Бильдербергская группа, Массоны... Все их концепции, намерения и действия по реализации последних - всё это частности проявления законов по каковым протекают процессы во Вселенной и постичь ноумен сих процессов можно лишь стремиться, но не представлять свои умствования, как истину в последней инстанции, чем грешат всякого рода "реформаторы"... Взгляд автора на происходящее, представленный в его эссе, весьма заслуживает внимания и может спасти от излишней категоричности в отношении тех или иных концепций в экономике...
        2. +1
          11 ноября 2014 12:26
          Цитата: Станислав
          (хотя автор и открещивается от всех "измов" на свете).

          Ну похоже, что автор, устав от реформ и кризисов российского капитализма только начал задумываться, ощутив глубины "достигнутых высот".
          Когда он достаточно осмыслит процессы, он воленс-ноленс придет к некому ...изму, который ему покажется ближе
          1. 0
            11 ноября 2014 17:21
            Ну задумываться автор стал ещё в детстве, к сожалению с годами так и не избавился от этой "вредной привычки"... А под "измами" автор понимает жёсткое доктринёрство - которое в итоге губит любую даже самую светлую идею мешая ей развиваться в соответствии с меняющимся миром. Так что к какой то идее автор конечно придёт, а вот к "измам" уже вряд ли.
    5. 0
      11 ноября 2014 09:30
      Продолжения не надо, за глаза хватило и первой части, А русский мир не вытащен из подвала, он существовал всегда, но не выпячивал себя.
    6. Комментарий был удален.
    7. +9
      11 ноября 2014 09:37
      Чувак рассказал о том, о чем и я думаю. Так и есть. не можем мы так жить вечно, потребляя в угоду разрушению нашей планеты. Человечеству надо понять что там где живешь ни к чему хорошему не приводит, проходили все эти атлантиды и потопы, содомы и помпеи. Вобщем надо расти: либо переходить на другую планету (не верю в такое, технологий таких нет, и не предвидится, чтобы лететь со скоростью превышающую скорость света 300 тыщ км в секунду в миллионы раз, ибо даже если лететь как свет до конца нашей галактики долетишь через 70 тыщ лет, а до андромеды, это ближайшая нам галактика, 2,5 миллиона лет), либо начать думать как не истощить ресурсы. А это уже духовность, так как материальность не ставит цели остановиться в искуственном потреблении.
  2. +11
    11 ноября 2014 07:43
    всё, что мы сейчас наблюдаем — это всего лишь очередной передел ресурсов

    наша главная беда в том, что мы отказались от идеологии как таковой. Ну, не тянет "зарабатывание бабла" на какую-либо идеологическую задачу…

    --- две правильные мысли ...А дальше можно было, по моему, и не писать...Но всё равно спасибо автору за попытку сказать просто о сложном, которое, к его удивлению, оказалось ещё проще и страшнееdrinks
    1. +4
      11 ноября 2014 08:03
      Цитата: MIV999
      всё, что мы сейчас наблюдаем — это всего лишь очередной передел ресурсов

      наша главная беда в том, что мы отказались от идеологии как таковой. Ну, не тянет "зарабатывание бабла" на какую-либо идеологическую задачу…

      --- две правильные мысли ...А дальше можно было, по моему, и не писать...Но всё равно спасибо автору за попытку сказать просто о сложном, которое, к его удивлению, оказалось ещё проще и страшнееdrinks

      Согласен с вами полностью..Без этого Россия будет топтаться на месте потихоньку скатываясь в пропасть..Кто виноват все понятно..А вот что делать здесь сложнее... hi
    2. +2
      11 ноября 2014 09:57
      Переход к новому миропорядку по сути означает смену целевой функции в уравнениях управления миром, как большой системой. Если раньше, как описано в статье, - это максимизация прибыли, которую добивается каждый участник "игры" при ограничениях сверху на объемы потребляемых ресурсов, то теперь речь идёт об удержании определенного необходимого уровня душевого ресурсопотребления при минимизации связанных с этим издержек.
  3. +3
    11 ноября 2014 07:44
    Ни "всемирный халифат", ни "русский мир", ни какие-либо иные вытащенные из подвалов "измы" не изменяют внутренней сущности человека. Хотя, казалось бы, оперируют противоположными от внедряемых ныне "ценностей".


    Кушать вкусно И МНОГО всегда хочется...но не все себе это могут позволить...как сделать чтобы все были довольны? задача неразрешимая в корне.
    Попытка построить коммунизм в отдельно взятой стране канула влету.....и куда сейчас катится человеческое общество знает только ГОСПОДЬ БОГ.

    Когда приходишь попроведать своих на кладбище хе хе такие филосовские мысли о бренности нашего существования постоянно лезут в голову ...глядя на бесконечные вереницы усопших.
    1. +4
      11 ноября 2014 08:22
      всё, что мы сейчас наблюдаем — это всего лишь очередной передел ресурсов

      Ни "всемирный халифат", ни "русский мир", ни какие-либо иные вытащенные из подвалов "измы" не изменяют внутренней сущности человека. Хотя, казалось бы, оперируют противоположными от внедряемых ныне "ценностей". Наверное, всё-таки придётся идти именно от задачи — начать формировать прежде всего осознание того, что если не изменить вектор движения, финал будет весьма печальным.

      А когда, в какие исторические времена все войны, все географические открытия не были направлены на передел ресурсов, либо на открытие новых, "бесхозных" ресурсов?
      Насчет печального конца, если не изменить вектор движения - об этом философы твердят уже не одну сотню лет! Русский мир - это не общемировая идеология,это просто направление на занятие исторической общностью - очень широко трактуемой общностью, состоящих из множества народов и национальностей - своего достойного места в мире. Всемирный халифат -это направление, поддерживаемое небольшой ветвь ислама, направленное на всемирное господство и уничтожение либо превращение в рабов всех представителей других религий или даже направлений ислама. Это не "измы", идеи ни "русского мира", ни "всемирного халифата" не могут быть привлекательны для всех людей - они ограничены и географически, и национальным составом в отличие от коммунизма или анархизма, например.
      А общество наше за полсотни лет сильно изменилось!
      В 60-е и 70-е годы и СССР, и США не жалели денег на науку, на освоение космоса,на исследования океана, недр земли, человека и животных как биологических видов и т.д.Все были уверены, что начнется экспансия человека в космос, на другие планеты.
      А какой настрой был в обществе, какие песни пли - и верили в это!
      Нам ли стоять на месте?
      В своих дерзаниях всегда мы правы.
      Труд наш есть дело чести,
      Есть дело доблести и подвиг славы.
      К станку ли ты склоняешься,
      В скалу ли ты врубаешься-
      Мечта прекрасная, еще не ясная,
      Уже зовет тебя вперед.

      Нам нет преград ни в море ни на суше,
      Нам не страшны, ни льды, ни облака.
      Пламя души своей, знамя страны своей
      Мы пронесем через миры и века.

      Создан наш мир на славу,
      За годы сделаны дела столетий.
      Счастье берем по праву
      И жарко любим и поем как дети.
      И звезды наши алые
      сверкают небывалые
      Над всеми странами, над океанами
      Осуществленною мечтой.

      Сейчас ничего подобного уже нет.Сейчас все это утрачено. Утрачена технология полетов на Луну - она была у двух стран, СССР просто не довел до фактического воплощения - это было дорого, а первенство уже было за США. Для восстановления этой технологии понадобится столько же времени, сколько и на её создание - не меньше 10 лет.Нет порыва, нет романтики. Время энтузиастов закончилось, а жаль! Всё у нас направлено исключительно на потребление - эта единственная всемирная "идеология".. Мы все обслуживаем корпорации, цель которых - получение прибыли.
      Человек должен жить и умирать не ради прибылей для олигархов, а ради высоких целей, ИМХО.
      1. +7
        11 ноября 2014 08:46
        В мире ( на планете Земля) временно победила идеология безудержного "потребляйства"! Это тупик, в который забрела цивилизация. Падает образованность в целом, развитие технологий направлено на генерацию все более разнообразных и часто искусственных потребностей и их удовлетворения. Однако закон "отрицания отрицания" действует. В недрах "потребляйской" цивилизации развивается технологическая база для нового этапа развития. Новые материалы, новые энергетические технологии, новые информационные технологии. Сетевое обучение, энергоэффективное потребление, работа в "сетях" без перемещения своего тела из дома "на работу", невиданные успехи логистики - дает человечеству шанс на новый рывок - космическую экспансию. Уже с гораздо меньшими энергозатратами. Верю, "потребляйство" не победит.
        1. 0
          11 ноября 2014 10:05
          Цитата: Горный стрелок
          Верю, "потребляйство" не победит.

          Дай-то Бог, чтобы так это и было!
    2. arch_kate3
      +2
      11 ноября 2014 10:28
      Ага, надо всем почаще ходить на кладбища (навещать усопших) и задумываться как и зачем ты конкретно живешь!
  4. Леонидыч
    +1
    11 ноября 2014 07:50
    НИ КТО НЕ ВИНОВАТ И НАДО ПРОСТО ДЕЛАТЬ ДЕЛА (РАБОТАТЬ)! вот ответ на извечные вопросы кто виноват и что делать, ну и ещё не мешало бы проплачиваемых леберастов и дерьмократов за гриву и в стойло поставить!
  5. sega72
    +6
    11 ноября 2014 08:04
    Если я правильно понял мысль автора, нужны более масштабные цели и задачи, а именно справедливость, т е построение другого общества. Значит социализм, это более соответствует нашему характеру .С автором солидарен статье плюс.
  6. GRF
    +3
    11 ноября 2014 08:06
    Прибыль рулит миром...

    А надо что бы рулил разум... Коллективный...(народный)
    1. lankrus
      0
      11 ноября 2014 10:02
      Цитата: GRF
      А надо что бы рулил разум... Коллективный...(народный)


      Максимальная скорость движения колонны равна скорости движения самого тихого экипажа. Давно уже установлено, разума в толпе нет, поэтому она легко управляется.
  7. +6
    11 ноября 2014 08:06
    Весь мир сосуды и если кто на кризисе потерял пару млрд.$ то на другом конце их кто то другой поимел! А идеология России, которую надо возродить - это взять кодекс ( как бы это не было нелепо с первого раза уразуметь)коммуниста СССР, немного модернизировать под современные коллизии - там всё человечно и понятно!
    ПОЧИТАЙТЕ, ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ!
    1. +3
      11 ноября 2014 09:24
      Моральный Кодекс (строителя Коммунизма) - это пересказ тех же самых 10 заповедей Моисея - ничего нового - твори добро и сопротивляйся злу и слугам его.
  8. +1
    11 ноября 2014 08:11
    Вот и выходит, что всё, что мы сейчас наблюдаем (к сожалению, не со стороны), — это всего лишь очередной передел ресурсов (в самом широком смысле слова, и главный ресурс — это люди).

    А я-то ломал голову, на хрена все эти войны, "цветные революции". экономические санкции и далее по списку. Оказывается все просто - борьба за ресурсы. Спасибо, что разъяснили. Я грешным делом стал думать, что это для забавы, скучно политикам, вот и думают где, что сотворить.
    Но автору спасибо.
  9. +1
    11 ноября 2014 08:15
    неплохая статья автору плюс,жду развития мысли!
  10. +1
    11 ноября 2014 08:26
    Получается, что-бы что-то менять не нужен эффективный менеджер, нужна Личность.
    1. +4
      11 ноября 2014 08:55
      Цитата: Гардамир
      Получается, что-бы что-то менять не нужен эффективный менеджер, нужна Личность.


      Точно.

      Господь Бог - Творец всего сущего не был "управленцем", назначенным корпорациями, и Иисус Христос лично изменил мир, учредив христианскую церковь, которая стоит уже более 2000 лет.

      Это и есть модель созидания и изменения мира. Роль личности в истории предопределена.
      1. +1
        11 ноября 2014 10:05
        Личность выходит на авансцену исторического процесса, когда вызревает идея (цель проекта), которую она (Личность) и призвана осуществить. Диалектика объективного и субъективного, также как и случайного и закономерного.
  11. +2
    11 ноября 2014 08:32
    Цитата: свободный
    неплохая статья автору плюс,жду развития мысли!


    Ага, плюс...а дальше ничего не будет!
    Не идеология нужна, а дух! пора понять, что человек (и человечество) отнюдь (!!!) не полностью способны управлять не только окружающим миром, а даже и собой, своей - человеческой - цивилизацией.
    Да и познать этот мир полностью мы, люди, не можем, не умеем, и не сможем никогда!В своём, человечьем состоянии...
    Тормозит наука о природе (превратилась в раскладывание замысловатых пазлов...), в тупике науки о человеке (медицина, психология, этика, философия...). Идеология?
    Кино такое было - "Обвиняется свадьба", с Львом Борисовым..."По какому принципу будем рассаживать гостей?" - "По какому принцЫпу?...Ну, пусть будет по принцЫпу..."
    Было (кажется, и есть ещё) такое движение - "Дух времени": оккупированное и используемое у.б.л.ю.д.ками и негодяями. А мысли- то - да и идеология - неглупые...
    1. +1
      11 ноября 2014 10:08
      Просматривается аналогия с историей про Вавилонскую башню - когда люди захотели возвыситься над Божественным промыслом ("построить башню"), Бог наказал их - разделив по разным языкам ("нарушив координацию и взаимодействие").
    2. +1
      11 ноября 2014 12:10
      Цитата: CONTROL
      Не идеология нужна, а дух!
      Идеология как раз является духовной пищей человека: какая идеология, такой и дух. Дух стяжетельства, потребительства, дух аскетизма и самопожертвования... Духи разные бывают.
  12. +2
    11 ноября 2014 08:36
    Спасибо!
    Всё верно - отсутствие идеологии и есть беда нашего земного общества.
    В Мире много денег и мало Красоты. Деньги не могут спасти Мир. Надобно возвращаться к Красоте))
    1. 0
      11 ноября 2014 10:09
      Красота - понятие всё-таки субъективное, я бы употребил термин "Гармония"
  13. +6
    11 ноября 2014 08:46
    И искусственно замену тоже не создать. Ни "всемирный халифат", ни "русский мир", ни какие-либо иные вытащенные из подвалов "измы" не изменяют внутренней сущности человека.
    А не надо ничего создавать.Просто идти в русле нашего Православия! Проверено поколениями Русских Людей! hi
    1. 0
      11 ноября 2014 09:36
      Да, любое развитие, эволюция основаны на единстве противоположенностей именениях и неизменности, заканомерности эволюционного развития одинаковые для разлиных оъектов, будь то эволюция видов, развитие общества, и даже вселенной.
      В эволюции видов обезьянка должно родить обезьянку, функция неизменности, - женское начало, одно из миллионов отклонений - уродов, окажется удачным и закрепится в последующих поколениях, неудачные отклонения бесследно исчезнут.
      Религия это женское начало в эволюции общества, общество для начала должно произвести себя, наука прогрес - мужское начало, какая религия? - моя, родителей не выбирают.
      Сейчас вера свое значение в качестве идеологии потеряла, а полноценной замены нет.
      а без объединяющей идеологии и нет развития. Общество само себя не производит, рождаются сплошные , они нужны что бы выбрать удачного, но чем то и воспроизводство нужно обеспечивать.
      1. 0
        11 ноября 2014 10:40
        Цитата: ando_bor
        одно из миллионов отклонений - уродов, окажется удачным и закрепится в последующих поколениях, неудачные отклонения бесследно исчезнут.
        Это фантазия дарвинизма. Любое отклонение, удачное и неудачное, любая генетическая мутация рассасывается в популяции, либо популяция вымирает. Генофонд не выходит за рамки вида, а искусственный выход с помощью, скажем, межвидового скрещивания, приводит к прекращению воспроизводства.
  14. Николав
    0
    11 ноября 2014 09:11
    Хм-м..Диалектика, однако. С одной стороны... И с другой стороны. Вообщем, не всё так однозначно!
  15. +3
    11 ноября 2014 09:18
    Процесс в процессе ,паралельно другим процессам и перпендикулярно еще одним ,суммарный вектор всего ,не очень нравится автору .
    В хаосе жизни должно быть пространство стабильности :честь ,совесть ,семья ,Родина ,вера.
    Чем больше людей будет держаться за это пространство ,тем благоприятней направление общего вектора.
  16. +2
    11 ноября 2014 09:27
    Автор молодец. Задумался над "вечными вопросами".
    По сути это основной философский вопрос - ради чего живёт Человек и Человечество в целом. Ведь не для того, чтобы воспроизводить круговорот дерь.ма в природе.

    С позиций атеизма на этот вопрос ответа не найти.

    Будет любопытно, если автор в продолжении (я понял, что был анонс) разовьёт свою мысль и даст анализ и прогноз ближайших перспектив развития мировой экономики, имея в виду потенциал развивающихся рынков, включая Россию. Для тех, кто НХНП, вопрос сформулирую иначе: А какие перспективы ожидают страны, где ещё не всё сожрали и не все зас....ли.
  17. 0
    11 ноября 2014 09:35
    Нам остаётся ... действовать!
    Общаясь с близкими и "далёкими" повышать и свою осознанность, и их. Помогать человеку увидеть мир шире, чем ТВ-картинка. Дать ему САМОСТОЯТЕЛЬНО понять, что мы лишь эпизод Истории, что наши глобальные проблемы решать нашим детям и внукам. Что мир надо беречь, а злу противиться.

    И что всё надо начинать с себя.
  18. +1
    11 ноября 2014 09:45
    Земля представляет собой замкнутую систему с набором вполне измеряемых и конечных ресурсов
    Вопрос: кто её (эту систему) замкнул и зачем? Разве люди на Земле не пользуются такими ресурсами как энергия Солнца, приливы-отливы и т.п.? Автор, похоже, слабо проработал понятие ресурса, поэтому вывел из рассмотрения процесс открытия новых ресурсов и допускает несуразности, типа
    экономическая модель не подразумевает более эффективного использования этих ресурсов
    Уважаемый Даос, вся инженерная работа по повышению КПД представляет собой процесс повышения эффективности использования ресурсов; сюда же относится и материальная заинтересованность в экономии ресурсов. Ресурс - это не только "что-то", но всегда и способ использования этого "чего-то", без которого оно просто хлам. После доклада "Римского клуба" на тему ограниченности ресурсов кто только не писал. Пока идут по пути сокращения того, что автор называет "главным ресурсом", - населения планеты - с помощью программ планирования семьи, распространения гомосексуальности, моды на бездетность, "управляемого хаоса" локальных конфликтов, наркомании и т.п.
  19. 0
    11 ноября 2014 09:56
    Цитата: Даос
    ... современная эпоха отличается от всех предыдущих тем, что она децентрализована...
    ... очень сильно сомневаюсь, что существует некая "группа анонимных управленцев"...
    ... Современным миром правят корпорации ...


    Глобализация процесс объективный, а вот кто его осуществляет - это процесс субъективный.
    (распределение труда - это наиболее эффективный способ ведения хозяйства)
    Вы описали принципы глобализации по Западной модели. Путин на последнем Валдайском форуме в Сочи (http://www.kremlin.ru/news/46860)предложил миру принципы глобализации по Русски.
    Очень жаль, что автор отразил только Западную точку зрения.
  20. -1
    11 ноября 2014 09:58
    Тему автор поднял интересную, но очень сложную. Думаю в рамках данного сайта развернуть её не возможно. Со времен зарождения цивилизации философы сломали много копий на эту тему и так ничего путного не придумали. Дело в том, что человек изначально грешен. Ему всегда хочется вкусно поесть, хорошо поспать и получить удовольствия и вполне естественно всего побольше и больше, чем у соседа. Человеческая натура не меняется с течением времени, страны, формы правления, идеологии и прочих "измов". Некоторые наивные думают, что если дать человеку какую то идею, то всё изменится, бред. Человеческая сущность всегда стоит на первом месте а уж потом "идеи", принципы и мораль. Конечно бывают мелкие исключения, но это не меняют картины. А уж совсем глупость считать, что если вбить в голову идею построения какого то "коммунизма", так сразу всё изменится. Нет! Фильм "Павка Корчагин" конечно хороший, но к реальной жизни не имеет никакого отношения.
  21. +2
    11 ноября 2014 10:05
    Цитата: Станислав
    Цитата: поляр
    укладывается в философские рамки Марксова "Капитала".
    У Маркса в "Капитале" задана слишком широкая рамка для этой статьи. Тут достаточно работы В.И.Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма", нмв (хотя автор и открещивается от всех "измов" на свете).

    Маркс был идеологом создал Гипотезу из имевшихся на то время экономических, филосовских теорий, которые он доработав объединил. Ленин на основе доработанных уже им теории стал создавать коммунизм. Но в материализме такое утверждение "Бытие первично, сознание вторично" бытие определяет сознание, то же касалось и идеологии по мнению А. А. Зиновьева это была идеология пришедшая на смену религии и не имевшая на тот момент под собой научной базы. При Ленине когда он начинал оживлять теорию были эксперименты в области строительства коммунизма, всем известен локальный эксперимент упразднении семьи. Но дальше пошло поехало не идеологию модернизировали под уже имеющийся опыт советского государства чтоб уже дальше прокладывать научные основы, а наоборот науку и философию подстраивали под идеологию. Зиновьев пишет если бы было научное развитие теория марксизма, а не подстановка науки под идеологию как это было в СССР, то этот строй был не только жизнеспособным но и доминирующим на планете.
    А так мы имеем в теории ляпы которые не обходит не один вузовский учебник экономики, политологии, социологии и т.д..
    1. 0
      11 ноября 2014 10:10
      Да, Маркс теорию общественных формаций открыл, - она работает, все остальное идеология, пропаганда, практические выводы - все натянуто.
      1. -1
        11 ноября 2014 10:15
        Жёсткое разоблачение марксизма и фактически смертный приговор ему вынесен в 1952 году Сталиным в работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Это обстоятельство, на наш взгляд, было решающим. Именно по этой причине работы Сталина были фактически, хотя и не юридически, запрещены, а он сам убит (факт его убийства 5 марта 1953 года прямым неоказанием медицинской помощи считается установленным). Вслушайтесь в текст работы Сталина: «Я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, (…) искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время. (…). Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие».
        Полностью:
        http://kpe33.ru/index.php?catid=7:2010-12-22-20-51-44&id=2352:2011-10-31-20-09-1
        4&Itemid=31&option=com_content&view=article
        1. 0
          11 ноября 2014 10:26
          Да,да. Отец народов понимал, что идея Маркса, имевшая прикладное значение преимущественно в вопросе "справедливого" распределения прибыли (западный взгляд на мироустройство), диссонирует с идеей общего труда на общее благо (традиция русской общины) во имя достижения высшей цели - построения справедливого общества. Подозреваю, что бывший семинарист имел в виду совсем не коммунизм (опять таки западная утопическая идея), хотя вслух говорил про социализм.
          1. -2
            11 ноября 2014 11:25
            Цитата: hrapon
            Да,да. Отец народов понимал, что идея Маркса, имевшая прикладное значение преимущественно в вопросе "справедливого" распределения прибыли


        2. +1
          11 ноября 2014 12:25
          если не делить "добавленную стоимость" на необходимые и прибавочные продукт/труд/время, то вообще становится непонятно, откуда эта добавленная стоимость (прирарщение капитала) берется, а тогда маскируется суть процесса капиталистической эксплуатации (труда капиталом).
        3. Юзерпик
          +1
          11 ноября 2014 13:35
          Цитата: Boris55
          Жёсткое разоблачение марксизма
          Не хорошо выдирать цитаты из контекста, ну да у вас же совесть купирована - как я мог забыть...

          "...я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
          Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.
          Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие."

          Сталин не от Марксизма отказывается, а от его отдельных понятий, применимых в условиях капиталистической формации, но абсурдных в условиях формации социалистической.
          Вы, Борис, это знаете, но продолжаете копипастить ложь.

          З.Ы. По Яковлеву работаете?
          1. -1
            11 ноября 2014 14:14
            Цитата: Юзерпик
            Не хорошо выдирать цитаты из контекста, ...
            ... Сталин не от Марксизма отказывается, а от его отдельных понятий, применимых в условиях капиталистической формации, но абсурдных в условиях формации социалистической...

            "Наука начинается там, где начинается измерение"
            Менделеев


            Если вы не заметили название статьи Сталина было не просто выложено, а ещё и в красном свете. Если бы я хотел кого то обмануть, я бы этого не делал, не указывал бы на первоисточник.

            По поводу применения "Капитала" к капитализму, а вы можете определить в капитализме где «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время?

            Если это не возможно померить, потрогать, пощупать то это не наука, а гадание на кофейной гуще. Весь "Капитал" К.Маркса построен именно на этих догмах, а если они ложны, то и весь труд его ложь.

            К.Маркс - шарлатан.
            1. -2
              11 ноября 2014 15:05
              Сталин жил в то время, когда учение К.Маркса считалось догмой на все времена. Если бы он открыто выступил против этого - его бы не поняли. Но даже намёк на несостоятельность учения К.Маркса обернулся для него смертным приговором.

            2. Юзерпик
              -1
              11 ноября 2014 20:20
              Цитата: Boris55
              Наука начинается там, где начинается измерение"
              Менделеев
              Ну и как - предиктора ужо измерили? smile

              Если вы не заметили название статьи Сталина было не просто выложено, а ещё и в красном свете. Если бы я хотел кого то обмануть, я бы этого не делал, не указывал бы на первоисточник.
              КОБ стал таким гибким...

              По поводу применения "Капитала" к капитализму, а вы можете определить в капитализме где «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время?
              Я? Могу smile
              А теперь еще раз: то, что вы скопипастили (уже не первый раз, кстати) - является ложью, о чем вы прекрасно осведомлены.
              Видео с недополитическим фриком, которое вы кинули - является ложью, о чем вы прекрасно осведомлены.
              Теории Маркса проверены на практике с положительным результатом, о чем вы прекрасно осведомлены.
              Шарлатан не Маркс, а КОБ, о чем вы прекрасно осведомлены.

              Ваша реакция на мое разоблачение свидетельствует лишь о том, что под ником Борис 55 работает другая смена, которая не в курсе - видимо по смене передать забыли laughing
  22. +2
    11 ноября 2014 10:28
    Чего будет? Сначала мир на некоторое время станет мусульманским, а затем индуистко-буддистким. Аттеисты будут вымирать как мамонты ( из за плохого размножения и нездоровой экологии в мегаполисах.) Идеология потребления не жизнеспособна в далекой перспективе, так как ведет к крайне нерациональному расходованию природных ресурсов. На половине суши Земли жить станет невозможно, ввиду загрязнения.
    1. 0
      11 ноября 2014 10:31
      Мусульманским мир не будет никогда.
    2. 0
      11 ноября 2014 12:28
      Вы повторяете положения теории "нео-мальтузианства", а она - по сути - и есть идеологическое обоснование теории "золотого миллиарда"
  23. +1
    11 ноября 2014 10:35
    Цитата: Loner_53
    А не надо ничего создавать.Просто идти в русле нашего Православия! Проверено поколениями Русских Людей!

    Как то глядя на наших клерикалов начинаешь задумываться о правомерности возвышения церкви в настоящее время. Церковь поражена стяжательством и корыстью. А ведь церковь должна быть апофеозом, вершиной духовной чистоты и самопожертвования. Можно возразить, что церковь ни при чём, это служители её, которые ответят перед Господом. Но эти служители и создают образ сегодняшней православной церкви, которая всё больше сползает к западному образцу. Только что в открытую индульгенции не продают. Тут мне ближе Н.Островский "Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества." А погоня за баблом - это и есть подленькое мелочное прошлое. И пусть цель приведённая выше для нас не достижима, но постарайся сделать хотябы самую малость для людей, на том месте, которое предназначено тебе судьбой. В этом и есть и православная и, как ни странно, коммунистическая идея(моральный Кодекс строителя коммунизма основан на Заповедях Господних)
  24. -1
    11 ноября 2014 10:59
    Покороче бы, Склифосовский... А?
  25. Дмб84-86
    +1
    11 ноября 2014 11:01
    .Лучше вера,чем безверие...
  26. 0
    11 ноября 2014 11:14
    корень всех зол сребролюбие...
  27. +4
    11 ноября 2014 11:36
    Все просто. Миром правит бабло. Рынок сам нихрена не регулирует. Пущенные на самотек процессы в конечном итоге привели к массовому производству, извините говенных изделий и услуг. Читал в инете, что одни ботинки прослужили 60 лет, лампы накаливания горели 10 летиями. Подумайте, зачем это надо производителю, бизнесмену и прочее. Выпустил качественную вещь она служит десятилетиями, производство соответственно с каждым годом меньше работает, прибыли нет, а очень хочется. Выпустил китайскую шнягу, она развалилась через полгода и по новой ее можно производить. Берут потому, что дешево. А качественно уже разучились делать. Да и не нужно это никому. Процесс идет. Деньги бегают и оседают, где надо. Также и с модой. Навяливают новые вещи, когда старые уже девать некуда. Чувак ты не модный. И процесс опять идет. Машины обновляют через 2-3 года. Процесс идет. Полудурки пол меняют и делают пластические операции. Процесс идет. Пакетами и пластиковыми бутылками уже всю планету загадили. Раньше пакетики мыли, они были толстые и прочные, хлеб лежал просто так на лотках, овощи, фрукты. А сейчас обязательно в пакетик полудохлый запакуют. Процесс производства упаковки идет.
    А потом смешные и чудаковатые экологи бьются за чистоту планеты. Когда идут сотни тысяч ненужных никому процессов.
  28. +1
    11 ноября 2014 11:41
    Привет, ребяты.
    Вы внимание на псевдоним обратили? Даос...
    Кто-либо интересовался хоть вскользь - восточными философиями? Тому и объяснять ничего не надо.
    Конечно, уважаемый Даос не зовет нас в пещеры. Да и отказываться от всего поголовно смысла нет.
    Есть смысл - просто поумерить жадность. Пальцевееризм.
    "И никто не уйдет обиженным..."
    ...
    Вот, "деловые", да и поднявшийся криминалитет отличаются именно такой, сермяжной "мудростью". Одна из "мудростей" гласит - в гробу карманы не нужны.
    Детей можно обеспечить и не напрягая "Газпром".
    Тогда зачем эта безумная гонка за бабками, богатством, яхтами, любовницами, престижем?
    Очень просто и легко - атавизм.
    Я самый крутой (самец), я - альфа самец, я - прима (самец). У меня самый могучий "корень жизни". Элементарный инстинкт борьбы за самку, за продолжение именно своего генотипа. Своего рода. Своей семьи.
    Я - самая крутая телка. У меня губы - восемь кило ботокса. У меня грудь - 25 размера. У меня интимную стрижку делает - Армани, условно.
    Элементарный инстинкт борьбы за наиболее успешного самца. Семяносителя.
    ...
    Собственно, это все.
    Восточные духовные практики направлены внутрь человека. Сделать самого человека достойным Богу.
    К сожалению, не могу в полной мере отнести этот принцип к православию. Другие религии диспергируют куда как круче, чем православие.
    Только в поднятии духовности человека выход. В стремлении к духовной чистоте.
    1. +3
      11 ноября 2014 12:18
      духовный путь человека в православии тоже направлен внутрь себя, и имеет богатое наследие, просто нужно каждый день усердно трудиться над собой, а не бездумно бегать в церкви от случая к случаю или по-праздникам "замаливать грехи"
    2. +2
      11 ноября 2014 12:27
      Цитата: Игарр
      гонка за бабками, богатством, яхтами, любовницами, престижем
      У этих "гонщиков" меньше всего проявляются инстинкты воспроизводства: народы Запада сливаются в глубокую демографическую яму, а освобождающееся место заполняют народы из традиционных обществ, не вписывающиеся по своим ценностям в эту гонку, но исправно воспроизводящиеся.
      1. 0
        11 ноября 2014 13:58
        Давайте, сразу на обе ремарки отвечу, начиная со второй.
        Вот на Западе, кстати, меньше пальцуют. Миллионер копеечку считает, и отпрыску своему Астон-Мартина покупать не будет, чтобы тот по Швейцарии гонял. Однозначно, что в Билдербергкий клуб не заявишься в джинсе, нужно соответствующее. Но и даже такой миль не будет с мигалкой и "красивыми "номерами рассекать, назло всем, по встречке. Да и сами они все - продукт тщательной селекции, похлеще чем лошадей и собак их выращивают. А вот все эти педриллы и остальная ненормальная публика - специальная селекция - будущих рабов, слуг, ходящих складов органов. А для непритязательных владык много рабов и не нужно. Одним Бэрримором, бывает, обходятся.
        Не светятся, действительно, крутые. Шелуха всякая конфетти пускает - Бред Питт, Ангелина Джоли, еще кто.
        Православие...не думаю, что имею право особенно анализировать или, упаси боже, критиковать. Но насчет трудов над собой, как-то не до конца понимаю. Есть подвижники, есть причисленные к лику - но их поименно можно знать. А остальным внушается одно - не нарушай. Заповеди Господни. Терпи, молись и верь.
        Ну так и любой гаишник - то же говорит. Кощунство, но это мое мнение.
        ...
        Тут вот, хотел про чересполосицу в вере написать, ересях и мейнстримах. НО..
        Подумал о другом.
        Я абсолютно ничего не знаю о различных течениях в восточных духовных практиках.
        Словно там и близко нет - разночтения, разновериях, течений и ересей.
        А такого быть не может.
        Надо заняться этой темой.
  29. 0
    11 ноября 2014 12:35
    Земля представляет собой замкнутую систему с набором вполне измеряемых и конечных ресурсов. А поскольку, не выходя за пределы земной экосистемы, изменить сумму слагаемых невозможно, то и все "телодвижения" хомо сапиенс всего лишь попытки перераспределить эти самые ресурсы.


    Применительно к сегодняшней ситуации эта закономерность выглядит следующим образом- "золотой" миллиард борется за свое право единолично пользоваться всеми ресурсами планеты. Любыми путями и преступлениями защищая свой абсолютно дикий уровень потребления, прекрасно понимая, что все 7 млрд никогда не смогут жить с таким же уровнем-для этого просто не хватит никаких ресурсов Земли. Тем не менее остальные 6 млрд также стремятся к этому уровню, следуя "истории успеха" "золотого", что заводит ситуацию в тупик и провоцирует глобальные конфликты. Таким образом, существующая модель Западного мира-это путь в никуда и следовать за ее болотными апологетами-неразумно априори.
    По моему мнению, модель Советского Союза, при всех его огромных недостатках, гораздо более подходила для современного перенаселенного мира, обеспечивая вполне достойный, но скромный уровень потребления (зато-для миллиардов)-без войн за передел ресурсов. Во всяком случае до тех пор, пока не будут найдены прорывные технологические и нравственные пути развития человечества...
    Ситуация же, когда житель Запада в десятки раз больше потребляет ресурсов, в десятки раз больше выбрасывает загрязнений и при этом говорит о своей приверженности принципам справедливости и демократии-выглядит и лицемерной и абсурдной...
  30. 0
    11 ноября 2014 12:58
    Цитата: Игарр
    Восточные духовные практики направлены внутрь человека. Сделать самого человека достойным Богу.
    К сожалению, не могу в полной мере отнести этот принцип к православию. Другие религии диспергируют куда как круче, чем православие.

    Православие.
    Цель христианской жизни, является обожение, святость, спасение, богоподобие или стяжание Духа Святого.
    А для этого необходимо сначала изменить своего внутреннего, так называемого ветхого человека.
    "По существу, подлинное возрождение христианина и начинается лишь тогда, когда он в борьбе с грехом увидит всю глубину поврежденности своей природы, принципиальную неспособность без Бога исцелиться от страстей и достичь искомой святости. Такое самопознание открывает человеку Того, Кто хочет и может спасти его из состояния погибели, открывает ему Христа. Именно этим объясняется столь исключительное значение, придаваемое смирению всеми святыми." "Но если лествица духовной жизни строится на смирении, то увенчивается она той из них, которая больше всех (1Кор. 13,13) и которой именуется Сам Бог (1Ин. 4, 6), - Любовью"
    Восточные же практики, говорят о том, что человек сам без Бога может достичь совершенства.
    Западный католизм занимается и восхищается душевной любовью. Она возникает, когда целью подвига ставится развитие в себе чувства любви. Достигается она, главным образом, путем постоянной концентрации внимания на страданиях Христа и Богоматери, представлением себе различных эпизодов из Их жизни, мысленным участием в них, мечтанием и воображением Их любви к себе и своей любви к Ним и т.п. На этой почве у них часто возникают нервные экзальтации, доходящие иногда до истерии, длительные галлюцинации, любовные переживания нередко с откровенно сексуальными ощущениями, кровоточащие раны (стигмы). Эти их состояния Католическая церковь оценивает как явления благодатные, как свидетельства достижения ими истинной любви.
    В православной аскетике, однако, они оценивается "как одна обманчивая, принужденная игра чувств, безотчетливое создание мечтательности и самомнения"[20], как прелесть, то есть глубочайший самообман. Основная причина такой отрицательной оценки католической мистики заключается в том, что главное внимание в ней обращено на возбуждение душевных чувств, нервов и психики, на развитие воображения, на аскезу тела, а не на духовный подвиг, который, как известно, состоит, прежде всего, в борьбе с своим ветхим человеком, с его чувствами, желаниями, мечтами, в понуждении к исполнению заповедей Евангелия и покаянию. Без этого, по учению Отцов, невозможно приобрести никаких духовных дарований, никакой истинной любви.
    Св. Исаак Сирии, обращаясь к одному из своих младших сподвижников, пишет: "Нет способа возбудиться в душе Божественной любви... если она не препобедила страстей. Ты же сказал, что душа твоя не препобедила страстей и возлюбила любовь к Богу; и в этом нет порядка. Кто говорит, что не препобедил страстей и возлюбил любовь к Богу, о том не знаю, что он говорит. Но скажешь: не говорил я "люблю", но "возлюбил любовь". И это не имеет места, если душа не достигла чистоты. Если же хочешь сказать это только для слова, то не ты один говоришь, но и всякий говорит, что желает любить Бога... И слово это всякий произносит, как свое собственное, однако же, при произнесении таких слов движется только язык, душа же не ощущает, что говорит"[21].
    www.pravoslavie.ru/sobytia/chelovekkonf/osipov.htm
    1. 0
      11 ноября 2014 14:03
      Спасибо. Прочитал.
  31. 0
    11 ноября 2014 12:58
    Свт. Игнатий, изучавший в подлинниках католическую аскетическую литературу, писал: "Большая часть подвижников Западной церкви, провозглашаемых ею за величайших святых -по отпадении ее от Восточной Церкви и по отступлении Святого Духа от нее - молились и достигали видений, разумеется, ложных, упомянутым мною способом... В таком состоянии находился Игнатий Лойола, учредитель иезуитского ордена. У него воображение было так разгорячено и изощрено, что как сам он утверждал, ему стоило только захотеть и употребить некое напряжение, как являлись перед его взорами, по его желанию, ад или рай... Известно, что истинным святым Божиим видения даруются единственно по благоволению Божию и действием Божиим, а не по воле человека и не по его собственному усилию, -даруются неожиданно, весьма редко"[22]. "Преждевременное стремление к развитию в себе чувства любви к Богу уже есть самообольщение... Должно достигнуть совершенства во всех добродетелях, чтобы вступить в совершенство всех совершенств, в слияние их, в любовь"[23].
    Природа истинной христианской любви, как видим, совершенно другая, по сравнению со всеми иными ее видами. Согласно Священному Писанию, она есть дар Духа Святого, а не результат собственного нервно-психического напряжения.
    Таким образом, любовь святых это не обычное земное чувство, не результат целенаправленных усилий по возбуждению в себе любви к Богу, но есть дар Духа Святого, и как таковой переживается и проявляется совершенно иначе, чем даже самые возвышенные земные чувства. Об этом особенно красноречиво свидетельствуют плоды Духа Божия, ниспосылаемые всем искренним христианам соответственно степени их ревности, духовной чистоты и смирения.
    http://www.pravoslavie.ru/sobytia/chelovekkonf/osipov.htm
  32. 0
    11 ноября 2014 13:17
    Читая и слушая в сетях наше вечное "кто виноват и что делать?" я как-то стал задумываться над одним вопросом. У нас сейчас (да и если взглянуть шире, не только у нас) "бурление" достигло такого накала, что не успеваешь уворачиваться от разлетающейся субстанции. Вот только не надо эту субстанцию на вентилятор кидать negative
  33. +1
    11 ноября 2014 16:30
    Спасибо всем поучаствовавшим, на самом деле, не зависимо от отношения собственно высказанных мной мыслей. Я обязательно постараюсь написать продолжение - логический финал данной статьи. К сожалению не могу сказать точно когда у меня это получится, увы я не "популярный блоггер" и денег за хлопанье по клавишам мне не платят - поэтому придётся выкраивать время по мере возможности. А сформулировать всё и изложить хотя бы в приблизительно вменяемой форме занятие довольно непростое. Так что как говорится "следите за нашей рекламой". Да чуть позже я думаю что и в этой дискуссии поучаствую активней. К сожалению у меня завтра семинар который я веду - а дело это тоже требует и сил и времени на подготовку.
    1. 0
      11 ноября 2014 17:03
      здоровья
      привлекаю внимание к написаному мной ниже.прошу прощения
    2. Комментарий был удален.
  34. +1
    11 ноября 2014 17:00
    здоровья тебе Даос
    конечно с одной стороны ты прав,даже с двух сторон прав... .
    почитай о вирусах, и тебе станет понятно почему за ресурсы воюют... .тебе станет понятно почему именно так ,почему именно такие люди,ты вероятно повериш в теорию заговора, но это не плодотворно ! ведь есть две стороны, "вирус" и "имунитет".а значит логика может оказаться вполне логичной , если отойти от точки зрения "вируса".
  35. +1
    11 ноября 2014 20:01
    Рецепт "всеобщего счастья":
    - из Евангелия - "возлюби брата своего как самого себя", "поступай с другим так, как хочешь, что бы поступали с тобой";
    - из практики подтверждающей Евангелие: остановка на автобус 90-е годы, драка дачников при хаотичной посадке в автобус, наглецы работающие локтями, шум гам, нервотрепка всем хреново, даже тем кто пролез вперед (это нынешнее состояние всего мира - кто смел (наглее) тот и съел), разговоры в очереди, что ТАМ У НИХ на автобус очереди занимают отвечали, что У НАС такого никогда не будет НО...
    - 2000 - ные годы: та же автобусная остановка - стоит очередь, никакой давки всем комфортно и все уехали...
    Вывод: Рецепт всеобщего счастья - дозреть до того, что уважать интересы других не только соблюдать заповеди, но и просто выгодно.
  36. 0
    11 ноября 2014 20:40
    Бабло победит зло, а мораль должна победить бабло.Как-то так.
  37. 0
    11 ноября 2014 21:54
    Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо санкционируются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии) - просто для справки.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»