Китай представил колесный танк для экспортных поставок

73
Сейчас китайский Чжухай принимает гостей авиационного салона Airshow China 2014, а несколько дней назад на выставочных площадках этого города Китай демонстрировал свою новую бронетехнику. Среди прочих экспонатов была показана новая разработка корпорации NORINCO – колесный танк ST-1. Эта машина, созданная на базе имеющихся наработок, впервые была представлена в начале сентября этого года и предназначается для экспортных поставок.

Новый колесный танк является очередной боевой машиной на базе шасси колесного бронетранспортера ZBL-09. Шасси после сравнительно небольшой доработки оснащается башней с орудием и набором специального оборудования. Следует отметить, внешне колесный танк ST-1 напоминает достаточно давно известную бронемашину ZTL-09 аналогичного класса. Однако подробное рассмотрение двух машин показывает, что в случае с новым ST-1 базовое шасси претерпело гораздо меньшие изменения, чем шасси ZTL-09. При этом колесный танк ZTL-09 поставляется только китайским вооруженным силам, а ST-1 изначально разрабатывался в качестве экспортной машины.

Колесный танк ST-1 имеет бронированный корпус, с минимумом изменений заимствованный у базового бронетранспортера ZBL-09. Корпус собирается из сравнительно крупных прямолинейных листов брони, сопряженных под разными углами, что придает машине характерную угловатую форму, свойственную современным китайским и зарубежным бронемашинам. Основные обводы корпуса при переработке шасси для использования на новой машине остались прежними. Колесный танк ST-1 имеет верхнюю лобовую деталь, расположенную под большим углом к вертикали, а также узкую среднюю и наклонную нижнюю детали. Борта машины собираются из нескольких плит разного размера.

Компоновка внутренних объемов корпуса осталась прежней. В передней части корпуса у правого борта размещается двигатель и часть агрегатов трансмиссии. Слева от моторного отделения находится отделение управления с рабочим местом механика-водителя. Размеры башни не позволили сохранить место командира машины с люком в крыше корпуса. По этой причине сразу за двигателем и водителем находится боевое отделение с башней. В кормовой части корпуса имеется объем, используемый для размещения различных объектов. В кормовом листе имеется дверь для посадки в машину и загрузки боекомплекта.








На правом борту машины имеются две решетки, дополняющие узнаваемый внешний вид машины. Одна из них находится в средней части борта рядом с моторным отделением и прикрывает глушитель. Вторая решетка расположена в корме и под ней видны вентиляторы. Последние, по-видимому, используются системой вентиляции для удаления пороховых газов из боевого отделения и создания приемлемых условий внутри корпуса.

Тип силовой установки, к сожалению неизвестен. По имеющимся данным, базовый бронетранспортер ZBL-09 оснащается дизельным двигателем немецкого производства Deutz BF6M1015C мощностью 440 л.с.. В ряде источников утверждается, что аналогичный мотор устанавливается и на колесные танки ZTL-09, обеспечивая им сравнительно высокие характеристики. Таким образом, экспортный колесный танк ST-1 так же может иметь 440-сильный немецкий дизель.

Машина получила шасси с колесной формулой 8х8. Колеса имеют независимую рычажную подвеску с гидравлическими или гидропневматическими амортизаторами. Амортизаторы двух задних пар колес расположены под углом, что позволяет эффективнее гасить энергию отдачи орудия. Важным отличием колесного танка ST-1 от базового бронетранспортера ZBL-09 является отсутствие водометных движителей. В кормовой части БТР предусматривались два водомета. Они были сохранены на колесном танке ZTL-09, однако отсутствуют на ST-1. Вероятно, экспортный колесный танк имеет сравнительно большую боевую массу и поэтому не может пересекать водные преграды вплавь.

На погоне увеличенного диаметра установлена башня характерной сложной формы, образованной несколькими бронелистами. Лобовая часть башни имеет свойственную для современных танков форму. На башне колесного танка ST-1 устанавливается все имеющееся вооружение.

Главное оружие новой китайской бронемашины – нарезная пушка калибра 105 мм. Орудие оснащено эжектором и дульным тормозом. По-видимому, оно оборудовано двухплоскостным стабилизатором. Форма башни может говорить о том, что боекомплект (или его часть) загружается в укладку, расположенную в кормовой нише. Вероятно, ST-1 не имеет автомата заряжания, из-за чего подготовка орудия к выстрелу входит в обязанности одного из членов экипажа.

Вспомогательное оружие колесного танка состоит из пулемета калибра 7,62 мм, спаренного с пушкой, крупнокалиберного зенитного пулемета и набора дымовых гранатометов. Зенитный пулемет расположен на крыше башни перед люком заряжающего. Дымовые гранатометы установлены на бортах башни, по четыре на каждый борт.

Механик-водитель, наводчик и командир имеют набор оптических приборов для наблюдения за полем боя. Для поиска целей и наведения орудия наводчик располагает перископическим прицелом, вероятно, с ночным каналом и лазерным дальномером. На люке командира, расположенном на крыше башни у левого борта, виден некий наблюдательный прибор, тип и класс которого неизвестен. Возможно, новый колесный танк оснащается панорамным командирским прицелом.

Точные характеристики нового китайского колесного танка пока не публиковались. Экспортный характер разработки позволяет предполагать, что такая информация станет достоянием общественности в самое ближайшее время. Пока же можно строить предположения о характеристиках и возможностях новой машины ST-1. Вероятно, по своим возможностям колесный танк ST-1 в определенной мере похож на более старый ZTL-09, часть сведений о котором уже известна.

Как и многие другие китайские разработки, колесный танк ST-1 предназначается для поставок в небольшие страны Азии, Африки и Южной Америки. К примеру, эта машина может быть интересна вооруженным силам Венесуэлы, которые в 2012 году приобрели несколько десятков бронетранспортеров ZBL-09 в экспортном исполнении. Изначально предлагаемый для поставок зарубежным странам колесный танк может заинтересовать страну, уже использующую бронетранспортер, ставший основой для него.

Сведения о будущих контрактах на поставку колесного танка ST-1 пока отсутствуют. Однако следует учитывать, что первые сведения о нем были опубликованы только в сентябре этого года и потенциальные заказчики еще не успели начать переговоры, а тем более подписать контракты на поставку техники. Кто именно проявит интерес к ST-1 и закажет эти машины – покажет время.


По материалам сайтов:
http://militaryparitet.com/
http://military-today.com/
http://alternathistory.org.ua/
http://china-defense.blogspot.ru/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    13 ноября 2014 08:36
    Исходя из Туполевского "некрасивый самолет не полетит" - это ездить не должно laughing
    1. 0
      13 ноября 2014 09:26
      Это клон вот этого.

      MCV(манёвренная боевая машина, Япония)
      1. +5
        13 ноября 2014 12:49
        Цитата: i80186
        Это клон вот этого.

        что тут сказать-МОЛОДЦЫ КИТАЙЦЫ!!!Новые БМ,выпускают ежегодно....

        больше похож.на ББМ-"VBCI Nexter",а башня уже своя разработка.....
        клик
        1. +3
          14 ноября 2014 00:24
          Носовая часть, и здесь же открытые спереди колесные арки, разве похожи с корпусом слишком явного китайского "зубила"?
          - Опытный образец перспективной БРМ EBRC Scorpion на базе БМП VBCI, Франция :



          - Прямой и непосредственный конкурент, кроме привычных вариаций MOWAG Piranha (8x8) cо 105-мм французкими и бельгийскими (Cockerill) башнями и пушками - опытный образец на базе БТР/БМП CM-32 Yunpao (Clouded Leopard), Тайвань :
        2. Комментарий был удален.
    2. +3
      13 ноября 2014 18:42
      Это точно, вот "Спрут"- красавец, и как положено для наших условий,-на "гуслях", а колесные ПТ, глупость, хотя если в Средней Азии воевать с партизанами на верблюдах, то да. Но Россия там вроде воевать не собирается, хотя как знать? может есть планы? Пора взятся за голову и решить, что надо: «Вундервафли» в виде колесных ПТ и «Терминаторов»? Для чего они? Если нужен танк для города, то ему нужен отвал, большая башня с «Бахчей» или лучше с «Нью-Бахчей», в виде спарки 120 мм\40-45 мм (Нона\Вена). Пушки 30\165 мм - уже мало! Нужен угол возвышения до 75-85%, плюс курсовой пулемет, на башне 12,7 мм (.338,.400-416) - дистанционно управляемый пулемет и 40-45 мм гранатомет в районе заднего свеса башни, плюс мощная защита, особенно крыши и тыла. Почему? Потому, что в городе нужен миномет и мощный фугас, возможность стрелять в упор вверх и «сквозь стены», плюс, иногда и на 10-50 метров, безопасно для своей пехоты! За одно, из 40-45 мм пушки по БМП\БТР и вертолетам, и 120 мм («Китолов-2?», «Рефлекс?», «Комбат?») ракетой через ствол,- по вертолетам\танкам. Да и в «поле», такой «агрегат» по круче «Терминаторов» будет! А можно в «Бахче-Нью-Бахче», вместо 100 мм, поставить 76,2 мм ствол, на базе 57 мм (С-60) автомата, плюс спаренная 14,5-30\40-45 мм пушка и в «гарнире»,- пулеметы 7,62 \12,7мм и 40-45мм гранатомет, с выдвижными из башни ПТРК и ПЗРК, - получим БМПТ\ЗСУ переднего края – охотника за ПТРК и вертолетами! С «рабочей» дальностью до 10 км! Как ЗСУ из «Абрамса» и итальянский «Отоматик»! Причем все уже есть! У снарядов 57 и 76 мм – гильза и габариты одинаковы, но 76 мм фугасный снаряд более чем в 2 раза (2,8 и 6-7 кг!) мощнее, и при тех же 90-150 снарядах! Подобрать дульный тормоз и все! Радиовзрыватель в 76,2 мм снаряд, эжектор и БОПС, тоже не проблема, за то как повысится «плотность работы» по переднему краю противника! Быстрое и эффективное уничтожение любых целей (кроме ОБТ в лоб)! К стати, 76 мм - Зис-3,- лучшая пушка 2-й МВ, с дальностью до 13 с лишним километров! А сколько еще на складах снарядов осталось
      1. +4
        13 ноября 2014 18:50
        ....«Тунгуска» и «Панцырь», - хороши, но куда им на поле боя, - их мигом превратят в решето! А танки\БМП\БТР охранять надо, особенно от расчетов ПТРК и вертолетов. Кроме того, Т-64\72\80\90 как платформы, еще послужат и там и там! Это ж какая экономия, их у нас – не меряно! Далее, не пора ли вспомнить, что танк, это еще и тягач! Так почему к танку (БМП\БТР\САУ) не сделать бронеприцеп, с ручной погрузочной стрелой, небольшим (1-2л) ДВС с генератором. Может из корпусов Т54\55\62, переделав крышу и отпилив МТО? Эдакий броне-чемодан, куда есть возможность загрузить 1-2 полных боекомплекта, горючего на 500-1000 км, где при необходимости, выгрузив БК, можно оборудовать 3-4 лежачих, «спально-санитарных» места. Все это на раме, с одной управляемой колесной парой и двумя-тремя парами танковых катков, куда даже можно натянуть по паре кусков запасной гусеницы, которые будут плюсом для проходимости и как ремрезерв, на всяк случай, подвеска - на стандартных или облегченных торсионах. Внутрь, установить устройство внутренней связи с экипажем и возможность подключения полевого телефона. Такая «дача», где экипаж танка (БАТ\ИМР\САУ?) даже может поспать в «ненастье», в двое повысит автономность и боеготовность! И если проделать бойницы по кругу, то даже отделение десанта возить можно, а на танк установить откидывающиеся в стороны и закрывающие прицеп экраны. Причем, еще не известно, что безопаснее для десанта, ехать в бой за спиной бронированного монстра или под защитой «условной» брони БТР70\80\БМП-1\2\3! Изменение тактики и правил ведения и организации боя? Почему нет? Сегодня наши БТР\БМП – легкая мишень! Может вообще нынешние БТР\БМП иногда оставлять в окопе или «зеленке», пусть ПТУРами и пушками поддерживают с места, пока ПТРК\РПГ и «крупные стволы», танки и пехота, едущая в «прицепе», не «зачистят»? Тяжелых БМП ведь пока нет, чтобы наступать с танками! И когда этих БМП будет в войсках достаточно? Через сколько лет? А что стоит приладить фаркоп, пару откидных экранов сзади на танке, и «таскать бронесклад»? Не нравиться, - вместо него, сварить и внедрить бронированный ящик в виде «гроба» с дверями и поставить его на раму с поворотной парой! Задача под силу «папуасам!» А если «гроб» сделать съемным,- он превратится в «бронированное плавсредство»! А там, в перспективе, глядишь и полсотни или более, универсальных ракет ПТРК\ПЗРК вертикального пуска, можно будет в нем «возить» и «пулять» в «супостатов»! И раз вспомнили про десант и пехоту, вопрос, - где 40-45 мм пушка для «Курганца»? Опять -30 мм - ка? А ее, учитывая рост защищенности БМП\БТР потенциального противника, уже недостаточно! А расположенные на его башне ПТУРы, - практически без бронезащиты ? Одна очередь или пару мелких осколков и все выйдет из строя! Мы же не в пустыне, где «супостата», видать за 3,5-5 км! У нас «буераки-реки-раки», «зеленка!» Значить, получить в силуэт БМП\БТР с 300-500 м пару прицельных очередей 7,62\5,6\5,45мм, - не вопрос! А если «рванет?» Что с сидящим внутри «народом» будет? А там «над головой» ведь под 20 кг с каждой стороны! А крыша то, всего 12, ну 25 мм!..... Что, тяжело сделать башенный модуль больше и укладку ПТРК/ЗРК, как на белорусском «2Т Сталкере»? Эх… Показали русско-французкий «Атом», для кого? Зачем ему пушка - 57 мм, с баллистикой С-60? Закопать в кустах и ждать в засаде танк? Если нет, то только «джихад-мобили» отстреливать на горизонте в степи\пустыне!
    3. Русский1974
      +1
      13 ноября 2014 21:54
      на хрен такая махина ее за 6 км видно будет!!!!!!!
  2. 0
    13 ноября 2014 08:48
    Похож на какой-то НАТОвский-то ли итальянский,то ли на базе "страйкера"...
    1. +2
      13 ноября 2014 10:09
      Не похож. Итальянец намного ниже. Как и остальные "колёсные танки". Потому как там не ставили башню на готовый БТР, а разрабатывали корпус отдельно
      1. +1
        13 ноября 2014 12:35
        Забудьте про понятие колёсный танк. Как ни обзывай этот гибрид самоходки и БТРа - это либо САУ, либо БТР с мощной пушкой. Танк - это ещё и мощная противотанковая и противоракетная броня и повышенная проходимость.
        1. +3
          13 ноября 2014 12:56
          Именно "колёсный танк".

          Во-первых, они обладают полноценной танковой СУО и стабилизированным вооружением. Потому это не САУ
          Во-вторых они не могут перевозить десант. Потому к БТР или колёсным БМП их тоже отнести нельзя.

          "Колёсные танки" (тяжёлые бронеавтомобили по ДОВСЕ) обычно проектируются с нуля, и потому обладают оригинальным корпусом.
          В отличии от созданных путём установки на колёсные БТР тяжёлого вооружения "машин огневой поддержки"
    2. +1
      13 ноября 2014 12:59
      Цитата: mirag2
      -то НАТОвский-то ли итальянский,то ли на базе "страйкера"...


      "Stryker", создан на базе канадского бронетранспортера" LAV III Kodia"(Pirana II)...

      днище ББМ"Pirana II".....
      клик


      ходовая, днище ББМ "Stryker"....
    3. Steel Loli
      +2
      13 ноября 2014 13:09
      Итальянец же.
    4. Комментарий был удален.
    5. +1
      13 ноября 2014 17:59
      Цитата: mirag2
      Похож на какой-то НАТОвский-то ли итальянский,то ли на базе "страйкера"...

      Итальянский Кентавр. Не на базе страйкера.
  3. Крэнг
    0
    13 ноября 2014 08:51
    Вот техника. Прикольный. Нам тоже нужны колесные танки, на базе БТР-90 со 125мм пушкой. Они очень эффективны, как показал опыт войн с японцами и басмачами. Когда наши боевые машины серии БА-10 громили врага.
    1. +3
      13 ноября 2014 13:00
      Цитата: Крэнг
      Нам тоже нужны колесные танки, на базе БТР-90 со 125мм пушкой.

      Стрелять только по ходу движения? В ином случае он при выстреле ляжет на бок.
      Высоковат БТР-90 для таких штук.


      Цитата: Крэнг
      Они очень эффективны, как показал опыт войн с японцами и басмачами.

      В чём эффективны и где эффективны?
      1. Крэнг
        0
        13 ноября 2014 14:44
        Цитата: Лопатов
        Стрелять только по ходу движения? В ином случае он при выстреле ляжет на бок.
        Высоковат БТР-90 для таких штук.

        Не ляжет. БТР-90 весит больше 20 тонн. А так - подобную технику еще на базе БТР-70 пытались делать:

        1. +2
          13 ноября 2014 15:20
          Извиняюсь, а каков калибр сего чуда? 85 мм?

          А вот у 120-мм "Ноны-СВК" уже были ограничения по наведению. 35 градусов вправо-влево от осевой. Это при том, что энергия отката "нюрки" явно меньше, чем у 125-мм танкового орудия.

          БТР-90 тяжелее БТР-80. Но при этом выше. Следовательно, исходя из правила рычага...
          1. Крэнг
            0
            14 ноября 2014 08:31
            Цитата: Лопатов
            БТР-90 тяжелее БТР-80. Но при этом выше. Следовательно, исходя из правила рычага...

            Не только выше, но и намного шире. БТР-90 шириной 3 метра. Как танк Т-34.
            Цитата: Лопатов
            Извиняюсь, а каков калибр сего чуда? 85 мм?

            Да. Но это танковая пушка высокой баллистики.
      2. Крэнг
        +1
        13 ноября 2014 14:46
        Цитата: Лопатов
        В чём эффективны и где эффективны?

        Практически везде. Кроме тяжелого бездорожья, чего в средней Азии не так много. Лучше чем Т-26 и кой где даже чем БТ-5, во всяком случае.
        1. +1
          13 ноября 2014 15:26
          Практически нигде. Кроме степей да гористой местности с развитой сетью дорог.
          Второго у нас нет, к сожалению. Ну а создавать машину, которая может эффективно применяться только на незначительной части территории нам не по карману.

          Лучше уж установить на БТРы "Корнеты" новые с дальностью стрельбы до 10 км. Куда эффективнее машина выйдет.
  4. -2
    13 ноября 2014 08:53
    Согласен!
    С точки зрения технического дизайна - никакой!
    1. +5
      13 ноября 2014 09:04
      [quote=Epizikl]Согласен!
      С точки зрения технического дизайна - ника
      Вот хотелось бы поподробней ,что такое никакой и ,что такое какой да еще с точки зрения тех дизайна?
      1. 0
        13 ноября 2014 11:14
        хз как там с точки зрения дизайна, но по логике
        На правом борту машины имеются две решетки...Одна ...в средней части борта рядом с моторным отделением и прикрывает глушитель. Вторая решетка расположена в корме и под ней видны вентиляторы. Последние, по-видимому, используются системой вентиляции для удаления пороховых газов из боевого отделения и создания приемлемых условий внутри корпуса.
        наверно неправильно располагать их рядом.
    2. 0
      13 ноября 2014 12:37
      На войне не дизайн от Армани нужен, а скорость, манёвр, огонь и броня. Оценивайте с этих позиций. А то у него колёса не от Гучи, это точно.
      1. +1
        13 ноября 2014 13:08
        А что, нужен Армани чтобы нормальный кондиционер по уму установить?
        Или чтобы догадаться, что высокий центр тяжести чреват большими проблемами?
        Кормовой люк вообще полный Армани- ничем не защищён
  5. ramsi
    0
    13 ноября 2014 09:17
    китайцы прогрессируют быстрее всех остальных вместе взятых
    1. +2
      13 ноября 2014 11:08
      Цитата: ramsi
      китайцы прогрессируют быстрее всех остальных вместе взятых

      скорее копируют и переставляют одно от другого да к третьему wink и получается вроде как своё хотя технологию не всегда удается украсть в полной мере вот и уступают клоны по тех характеристикам (но зато дешево)
      1. +1
        13 ноября 2014 12:51
        Копируют? Да, конечно!!
        Лично я бы был не против чтобы УАЗ скопировал праду какую ни буть или на худой конец коробку автомат .....
        Скопировать не такое уж и простое занятие требующее и вложений и инженерного труда и времени (судя по срокам выпуска новинок в Китае, чертежи им поступают сразу с компьютеров компаний разработчиков) а от опыта копирования до создания оригинального изделия промежуток не большой думаю...
    2. +8
      13 ноября 2014 11:51
      Совершенно согласен. Китайцы выходят
      на 2-е место по военной мощи с пугающей скоростью.
      А на 2-е место по экономической мощи уже вышли.
      Огромные валютные резервы позволяют им бросать на
      новейшие вооружения суммы, недоступные никому -
      даже США. Причем двигаются во всех направлениях
      одновременно: и космос, и ПРО, и авианосцы, air 5-поколение,
      танки и т.п. И качество растет с каждым годом.
  6. +1
    13 ноября 2014 09:23
    Ну чтож теперь ждем наш ответ. Бумеранг в варинате машины огневой поддержки должен в 15 году появится.
  7. +2
    13 ноября 2014 10:29
    А мне кажется наша концепция легкого танка Спрут-СД лучше чем колесная. У колесной один только плюс это то, что не портит асфальт, но и на Спрут-СД установи резиновые гусеницы и вперед.
    1. +1
      13 ноября 2014 10:33
      Цитата: bmv04636
      А мне кажется наша концепция легкого танка Спрут-СД лучше чем колесная. У колесной один только плюс это то, что не портит асфальт, но и на Спрут-СД установи резиновые гусеницы и вперед.


      Спрут-СД это танк?!! wassat А я думал самоходная десантная противотанковая арт установка feel
      1. +2
        13 ноября 2014 11:03
        Цитата: Невский_ЗУ
        Спрут-СД это танк?!!

        У нас и "Шмель" - ОГНЕМЕТ и как то это не очень удивляет. Так, что не будим цепляться к названием, главное понять область применения этих машин, и получается, что у "Спрута" и у этого китайца она схожа.
        1. +1
          13 ноября 2014 12:44
          Давайте танкер тоже называть танком. Слова почти одинаковые, главное понять область применения этих штуковин, Бог его знает что это такое.
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              13 ноября 2014 13:11
              Цитата: активатор
              для современных средств поражения бронетехники пол метра разницы не сыграет большого значения

              А для "несовременных" вроде крупнокалиберных пулемётов, орудий и ПТРК второго поколения?
          2. xren
            0
            13 ноября 2014 13:29
            Давайте танкер тоже называть танком. Слова почти одинаковые...


            точнее, однокоренные smile
      2. 0
        13 ноября 2014 11:22
        А на картинке колесный танк такой же как и Спрут-СД
        1. -1
          13 ноября 2014 12:45
          Нет колёсных танков - есть только люди, об этом не имеющие понятия.
          1. +3
            13 ноября 2014 20:31
            Цитата: Алексей_К
            Нет колёсных танков - есть только люди, об этом не имеющие понятия.

            Да,что Вы? Серьезно.
            1."Tank" придумали англичане,дадим им слово
            A tank destroyer or tank hunter is a type of armored fighting vehicle armed with a gun or missile launcher, and is designed specifically to engage enemy armored vehicles. Tanks are generally armoured fighting vehicles designed for front-line combat ..... Many have been based on a tracked tank chassis, while others are wheeled.
            2.Что скажут англичане о немецком слове Panzer / что уже имя собственное как Ксерокс/ is a German language word that means either tank (the military vehicle) or armour.
            3.Дадим слово немцам(наиболее емкая расшифровка из всех) Panzerkampfwagen -бронированные средство передвижения с приводом
            Der Panzer, kurz für Panzerkampfwagen (abgekürzt PzKpfw) oder Panzerfahrzeug[Бронированное ТС], ist ein motorisiertes(моторизированное(, meistens auf Gleisketten rollendes (как правило на гусеницах)und oft bewaffnetes(воооруженный) Militärfahrzeug, das durch Panzerung gegen Beschuss geschützt ist (защищен броней от огня противника).

            4.По русски:
            Танк — бронированная боевая машина чаще всего на гусеничном ходу, как правило, с пушечным вооружением в качестве основного.
            5.Китайский,японский,гондураский?
            Надо ли продолжать?
            =====================
            Вот интересно к какой категории Вы отнесете БТ-2,БТ-7 и т.д.
      3. -1
        13 ноября 2014 12:41
        В России народ совсем стал не грамотным. В головах полная неразбериха из названий и отсутствие желания узнать истину. Скоро народ танкеры начнёт называть танками.
        1. +1
          13 ноября 2014 13:03
          Может это тоже танк? Угадайте-ка!
          1. Steel Loli
            0
            13 ноября 2014 13:12
            Навешать брони и тогда будет лёгкий танк.
            1. 0
              13 ноября 2014 13:38
              А разве у БМП-3 нет брони?
          2. Комментарий был удален.
    2. Крэнг
      +4
      13 ноября 2014 10:48
      Цитата: bmv04636
      У колесной один только плюс это то

      Плюсы колесной по мимо этого:
      - ресурс (колоссальный в сравнении с гусеничной техникой)
      - высокая максимальная скорость
      - очень большой запас хода
      - малый расход топлива
      - высокая противоминная живучесть (возможность ездить с оторванными колесами)
      - ну и т.п.
      1. +1
        13 ноября 2014 11:32
        http://youtu.be/YYsac2Kn58c
        Ну про ресурс вопрос спорный по пересеченной местности уравнивается если даже не наоборот у колесной техники резко сокращается. Насчет скорости вопрос тоже спорный 120 км/ч по дороге ехать не будете.
        Ну поговорим о минусах
        -высокий центр тяжести склонность к опрокидыванию большие боковые проекции ну очень высокий.
        -практически невозможность вести стрельбу с ходу из-за главного дефекта конструкции высокого центра тяжести.
        -слабая броневая защита.
        1. 0
          13 ноября 2014 13:57
          Видио фейковое, снято в 2013 или 2012г. На учениях в Украине.
      2. 0
        13 ноября 2014 12:47
        И только по дорогам. А стрельба влево или вправо грозит переворотом машины.
    3. +1
      13 ноября 2014 14:16
      Колёсные танки в эксплуатации дешевле и долгий срок службы. Хотя мне кажется это не для нашей страны, разве что только если в относительно небольшом количестве...
  8. Крэнг
    +2
    13 ноября 2014 10:46
    Цитата: Невский_ЗУ
    Спрут-СД это танк?!! А я думал самоходная арт установка

    Это легкий плавающий танк. Самоходные артустановки имеют другие артсистемы и башни под них.
    1. -2
      13 ноября 2014 12:53
      Не бывает колёсных танков.
      1. +1
        13 ноября 2014 13:25
        а как насчет БТ-5, 7
        1. 0
          13 ноября 2014 13:46
          Были когда-то колёсно-гусеничные танки, Вы лучше спросите, а где они сейчас? Почему современные державы колёсную технику танками не называют? На подводную лодку тоже можно сбоку колёса приделать - по вашему это будет колёсный подводный танк? Нет в современном мире колёсных танков - есть бронеавтомобили с мощным пушечным вооружением, но со слабой бронёй.
          1. +2
            13 ноября 2014 14:43
            Вопрос. ПТ-76 - танк? - танк! Ани брони противоснарядной, ни противоракетной не имеет.
            И, если уж на то пошло - давайте определение: что такое танк?
      2. +1
        13 ноября 2014 14:41
        Да поняли уже вас - мысль не оригинальная. Вы суслика то же не видите, а он есть.
      3. 0
        13 ноября 2014 18:43
        Цитата: Алексей_К
        Не бывает колёсных танков.

        колесный танк "Bismark",разработан в конце 80-х в ЮАР....
        масса 55-60 тонн(по разным источникам,бронирование противоснарядное))))
        башня от ОБТ " Olifant MK1B"...

        это? что НЕ КОЛЁСНЫЙ ТАНК?????
  9. 0
    13 ноября 2014 11:08
    Не понятная концепция? Зачем, особенно колесную бронетехнику, поднимать все выше и выше? Увеличивая лобовую, и особенно бортовую проекцию! Ведь человеческие возможности практически ограничивают возможности бронетехники! Самый низкий силуэт, и один человек, только для постановки задач системам и вооружению! И получится, "Истребитель" только наземный. С максимальной динамикой, и огневой мощью современных вооружений. Сколько можно строить бронированные "гробы" для всего экипажа!
    1. 0
      13 ноября 2014 12:15
      Один человек управлять не сможет. Как показали немецкие эксперименты 90-х- не менее двух. Был у них "танк-стенд" Kampfpanzer Versuchsträger 2000.

      Компутеры в нём заменяли и механика-водителя, и наводчика. Но всё равно оптимальным признан экипаж в два человека. Сенсорные перегрузки (избыток информации) не позволили свалить все задачи на одного.
      1. 0
        13 ноября 2014 14:29
        Нужно минимум 3 члена экипажа!

        Водитель, наводчик и командир экипажа для постановки задачи...
        Не достаточно просто стрелять и ездить, нужно ещё вокруг смотреть, оценивать обстановку в целом, куда ехать, по кому стрелять, от кого уходить...
  10. 0
    13 ноября 2014 12:58
    Хочется напомнить, что в современном Мире нет колёсных танков. Люди не путайте названия.

    Колёсный танк — НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ термин, употребляемый по отношению к ряду современных тяжёлых пушечных бронеавтомобилей (иногда классифицируемых также как колёсные истребители танков или машины огневой поддержки пехоты), основные характеристики которых близки к таковым у современных лёгких или, в случае с огневой мощью, даже основных боевых танков.

    Перестаньте своей неграмотностью оскорблять настоящих танкистов! Это - БРОНЕАВТОМОБИЛЬ! Ещё Ленин в 1917 г. выступал с БРОНЕВИКА, а не с пулемётного танка.
    1. 0
      13 ноября 2014 13:19
      Цитата: Алексей_К
      выступал с БРОНЕВИКА, а не с пулемётного танка.

      Во-первых, пулемётные танки (второе название- "самки") тогда таки существовали.
      Во-вторых, бытовало устойчивое выражение "русский тип танка"- полугусеничные бронеавтомобили с движителями Крегса
      1. 0
        13 ноября 2014 13:53
        Русский тип танка был сформирован в 1941 г., когда вся "шваль", которую назвали танками была уничтожена в первые же дни нападения фашистов на СССР. И остались танки Т-34-76, КВ-1 и далее КВ-2, Т-34-85, ИС-2 и ИС-3 и самоходки САУ СУ-76, СУ-85, СУ-100, СУ-122, СУ-152. Заметь те - ни одной колёсной машины. ТАНК - это сила, мощь, огонь, манёвр, стремительность и БРОНЯ. Ну, какая на колёсах броня. Не смешите.
        1. 0
          13 ноября 2014 15:54
          Цитата: Алексей_К
          Русский тип танка был сформирован в 1941 г., когда вся "шваль"

          Громко, патриотично... Но не соответствует действительности.

          В реале действительными нашими достижениями в этой сфере были
          -полугусеничные машины времён Первой Мировой с движителем Крегса (кстати, взятые на вооружение немцами перед Второй Мировой)
          -Танк Т-44, первый в мире танк с современной компоновкой. С задним поперечным расположением двигателя, задним приводом на гусеницы, центральным расположением башни, снимающим излишнюю нагрузку на передние катки, присущую Т-34.
  11. +1
    13 ноября 2014 13:29
    Цитата: Алексей_К
    Хочется напомнить, что в современном Мире нет колёсных танков


    Таки есть

    Боевыми танками являются гусеничные бронированные боевые
    машины, имеющие сухой вес не менее 16,5 метрических тонн и
    вооруженные пушкой калибра не менее 75 миллиметров, имеющей угол
    поворота в горизонтальной плоскости в 360 градусов. Кроме того,
    поступающие на вооружение любые колесные бронированные боевые
    машины, которые отвечают всем другим вышеуказанным критериям,
    также считаются боевыми танками
    .
    1. -1
      13 ноября 2014 13:57
      Назовите современные европейские державы, у которых на вооружении есть колёсные танки. Даже Япония (жёлтолицая нация) их не называет танками.
    2. 0
      13 ноября 2014 14:04
      Кстати, все наши, российские, самоходки типа "Акация" или "Гвоздика" - это танки? Это самоходная артиллерия. Не надо ничего выдумывать и путать. Нет в современных армиях колёсных танков. Есть бронемашины - бронеавтомобили. Даже у самолётов есть броня, но не танками же называют Су-24 или Су-34. Не надо смешивать роды войск в одну кашу. Наверное Вы все не военные.
      1. +2
        13 ноября 2014 14:45
        Да. Вы упертый товарищ. Вы не доктор наук часом?
        1. +1
          13 ноября 2014 22:09
          Я профессиональный танкист. И по части танков знаю очень много. Это 105 мм. колёсная противотанковая САУ ST-1.
          1. +1
            14 ноября 2014 09:49
            Я с вами и не спорю. Просто меня забавляет ваша горячность в пустяковом вопросе.
            В настоящее время не существует единой общепринятой системы классификации бронетехники. Вопрос в том как позиционирует устройство производитель, эксплуатант и прочие окружающие. Все может зависеть банально от страны: в немецком (по крайней мере в языке официальных документов) слово "танк" не встречается вообще - есть "бронированная боевая машина".
            Желаем мы считать "спрут" противотанковой САУ - считаем - индонезийцы, как и индийцы в разговорах между собой обзывают очень часто ее легким танком.
            Можете обозвать эту штуку ПТ САУ ST-1 напихать в нее бронебойных и кумулятивных боеприпасов и использовать в качестве мобильного противотанкового резерва (только, боюсь мощность орудия будет несколько недостаточна). Можете как британцы обозвать "колесным танком" напихать ОФ и придать мобильной группе при условии действий на подходящей местности. Можете, как итальянцы, обозвать тяжелым бронеавтомобилем. Все зависит от подхода. И абсолютно не принципиально.
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        13 ноября 2014 15:32
        Цитата: Алексей_К
        Кстати, все наши, российские, самоходки типа "Акация" или "Гвоздика" - это танки?

        Нет. Потому что они способны эффективно выполнять боевые задачи с закрытых огневых позиций. Это и есть основной признак САУ, а не то, что Вы навыдумывали.

        Если научить Т-90 стрелять с закрытой ОП, к примеру, установив прицельный комплекс от 2С19, и добавив в БК ОФ снаряд с переменным зарядом, то он по ДОВСЕ станет называться "САУ Т-90"
  12. 0
    13 ноября 2014 13:41
    Мне цепние танки больше нравится
    1. +1
      13 ноября 2014 22:10
      Цепными бывают только псы. Танки - на гусеничном ходу.
      1. discripter
        0
        14 ноября 2014 12:52
        Цитата: Робертъ Невский
        Мне цепние танки больше нравится

        Безграмотные люди совсем пошли.
      2. discripter
        0
        14 ноября 2014 12:52
        Цитата: Робертъ Невский
        Мне цепние танки больше нравится

        Безграмотные люди совсем пошли.
  13. +1
    13 ноября 2014 14:55
    Автор статьи всех взбаламутил, в первоисточнике (http://alternathistory.org.ua/) эта боевая машина называется "105 мм колёсная противотанковая САУ ST-1" (Китай)
    1. Крэнг
      +2
      13 ноября 2014 15:10
      Цитата: Алексей_К
      "105 мм колёсная противотанковая САУ ST-1"

      Это от лукавого. "Противотанковые" САУ или ПТ-САУ существовали во 2МВ и уже давно исчезли. Эти самоходки создавались на базе танка и имели такое же или более мощное бронирование. Все их отличие от танка - отсутствие башни. Вместо нее неподвижная рубка в которой и размещалось орудие. Если сделать на такой ПТ-САУ вращающуюся башню, то отличий от обычного танка не будет никаких вообще. Что это тогда? "Противотанковый танк"? Абсурд. Танк он и есть танк. Не надо выдумывать всякую фигню.
      1. +3
        13 ноября 2014 17:53
        "Все их отличие от танка - отсутствие башни"///

        Не могу с Вами согласиться. Американцы уже во время
        2-ой Мировой делали самоходки с вращающейся башней.
        Просто у них были на это деньги, а у других - нет.
        Вращающаяся башня - дорогая штука.
        Отличие самоходки от танка - скорее легкая броня при тяжелом орудии прямой наводки. И тактика - стрельба только из засад.
        Если и броня и вооружение легкое - то такая машина
        называется по-другому - легкий танк.
      2. 0
        13 ноября 2014 22:21
        Совсем недавно Россия по-глупости пыталась купить такую же технику у Италии "Сентурион". Вы наверное "моряк", раз называете боевоего отделение САУ "рубкой"? САУ 2МВ создавались без башни, т.к. эта технология изготовления боевых машин проще, чем у танка и их сделали за время 2МВ больше чем танков. Больше входит снарядов и просторнее. При попадании снаряда в погон башни, башню, как правило, отрывает. У САУ 2МВ такого "дефекта" нет. Ну а насчёт противотанкового танка, Вы правы. И КВ-2 и ИС-2 были именно такими танками. Тигры их боялись и от встречного боя отказывались, т.к. в 90% Тигры горели. Но, и КВ-2 и ИС-2 очень сложные по сравнению с САУ машины. Их выпуск был сильно ограничен этой сложностью, короче их было в СССР мало.
        1. 0
          14 ноября 2014 09:56
          Записывать ИС-2 и КВ-2 типично штурмовые машины в противотанковые? (с их то скорострельностью)- помилуйте - вы же танкист. Использовать как ПТ - можно и нужно - но для этих машин это скорее вспомогательная задача, особенно для КВ-2 с его то гаубичной баллистикой.
      3. 0
        14 ноября 2014 09:52
        "Спрут" позиционируют именно как ПТ САУ - а он с башней. В данном случае название отражает способ применения - и именно действие из засады ввиду отсутствия приличного бронирования. А вообще название - это вопрос подхода и взглядов конкретного производителя (заказчика, эксплуатанта).
  14. Крэнг
    +2
    13 ноября 2014 14:57
    Цитата: Алексей_К
    Кстати, все наши, российские, самоходки типа "Акация" или "Гвоздика" - это танки?

    Это САУ. Отличие современной САУ от танка - это другой баланс защищенности и огневой мощи. Только противопульная броня. "Расслабленная", но крупнокалиберная пушка с низкой внутренней баллистикой, но высокой внешней (у танков наоборот) и увеличенной башней для обеспечения угла возвышения не менее 45 градусов. По этим признакам вы легко отличите танк от САУ.
    Цитата: Алексей_К
    Нет в современных армиях колёсных танков.

    Есть. Просто они называются БРМ. А по сути это колесные танки т.к. их комплекс вооружения полностью идентичен танковому. "Руикат", "Кентавр", "Жало". Теперь и вот этот китайский танк.
    Цитата: Алексей_К
    Наверное Вы все не военные

    Наверное вы просто слишком "военный".
    1. 0
      13 ноября 2014 22:31
      То, что Вы перечислили, это бронеавтомобили (Кентавр, Руикат). А Жало это самоходка. Не путайте Вы бронеавтомобили и САУ с танками - это разные роды войск. А я военный и хоть мне 65 лет, я стреляю отлично, здоровь хорошее, т.к. не пью, не курю и занимаюсь спортом. И готов убивать врагов не моргнув глазом и совесть меня мучать не будет, как некоторых истериков.
  15. 0
    13 ноября 2014 14:58
    "С миру по кусочку- НОАК новый образец":)

    Очередной "цельнотянутый компилят".
  16. 0
    13 ноября 2014 15:08
    Цитата: Алексей_К
    современных армиях колёсных танков. Есть бронемашины - бронеавтомобили. Даже у самолётов есть броня, но не танками же называю

    А как же тогда БТР его тоже что ли нет?Если следовать вашей концепции то это тоже бронеавтомобиль но у него есть расшифровка.
    1. Крэнг
      +1
      13 ноября 2014 15:39
      Цитата: активатор
      А как же тогда БТР его тоже что ли нет?

      Есть пять основных типов БТВТ:

      - танк
      - САУ
      - БМП
      - БТР
      - БРДМ

      И их подвиды. Все остальное, не более чем вариация на тему.
      1. 0
        13 ноября 2014 18:13
        Цитата: Крэнг
        И их подвиды. Все остальное, не более чем вариация на тему.

        Да я впринципе в курсе но хотелось услышать ответ от алексея к.
        1. +1
          13 ноября 2014 22:41
          САУ - самоходная артиллерийская установка, артиллерия;
          БМП - боевая машина поддержки пехоты, пехота;
          БТР - бронетранспартёр - боевая машина поддержки пехоты, пехота;
          БРДМ - машина боевого разведдозора.

          Это не танки!

          Сейчас вон и КАМАЗы стали делать бронированные, тоже что ли танки?

          Есть общее понятие "бронетехника" и часть её - танки.
      2. +1
        13 ноября 2014 22:40
        САУ - самоходная артиллерийская установка, артиллерия;
        БМП - боевая машина поддержки пехоты, пехота;
        БТР - бронетранспартёр - боевая машина поддержки пехоты, пехота;
        БРДМ - машина боевого разведдозора.

        Это не танки!

        Сейчас вон и КАМАЗы стали делать бронированные, тоже что ли танки?

        Не путате общее понятие "бронетехника" и часть её - танки.
    2. 0
      13 ноября 2014 22:34
      БТР - это не танк. Это боевая машина (бронированная) поддержки пехоты. В России сейчас нет даже лёгких танков, т.к. они морально устарели, хоть и плавающие. В России есть "Основной боевой танк", даже тяжёлых танков нет из-за их неперспективности.
  17. +1
    13 ноября 2014 17:54
    Не повезло китайцам. Сняли Сердюкова. А то бы закупили
  18. +2
    13 ноября 2014 21:20
    Кому-то трудно воспринять условный термин (более разговорный), и тем более в ковычках: "колесный танк" - для обозначения колесных ББМ с тяжелым вооружением (впервые услышал на советском ТВ, в 1989-м в отношении ЮАРовкой машины с танковой компоновкой Rooikat/"Руикат" 8x8, 28т.). В издании МО РФ, журнале ЗВО используется условное сокращение - БМТВ, объединяющее, как легкие гусеничные (легкие танки), так и колесные ББМ с пушкой 75 - 125-мм.
    САУ - аббревиатура изначально для обозначения самоходных арт. систем СССР и ОВД (вкл. 152-мм "Дана", ЧССР), ныне для самоходных ствольных систем ПА (105 - 203-мм) используется более точное - СГ, БРДМ - тоже только для одноименных советских БРДМ-1/-2, для классификации используется БРМ.

    P.S.: Например, ББМ AMX-10RC (6x6, Франция) классифицируется, как БРМ, так и БМТВ, что не принципиально.
    1. 0
      13 ноября 2014 22:47
      Я не против того, что кто-то из читателей "Военного обозрения" добьётся введения в российскую бронетехнику понятие "колёсный танк". Вот когда военные примут этот термин на вооружение, тогда и спорить не буду. А пока ни зарубежом, ни в России "колёсных танков" нет. Тем более, что автор статьи всё перепутал. Он взял за основу источник (http://alternathistory.org.ua/), а там написано, что это "105 мм. колёсная противотанковая САУ ST-1".
      1. +1
        17 ноября 2014 18:57
        "Колесный танк" (колесная БМ с тяж. вооружением) - разг. включая в среде военных, или такую мысль не допускаете? неужто трудно принять играя в эксперта, и гоняя порожние разговоры? Это также легко понять как ракетно-пушечный танк, РПТ - было бы странно вместо ОБТ. Хотя, как угодно! если для вас любой блоггер, или журналист является авторитетным источником написавшим наименование на своё усмотрение на неоф. частном сетевом ресурсе.
        В России кроме универсальных 120-мм САО «Нона-СВК» (8x8) подобных машин нет и не предвидется, САУ также существуют и термин не отменяли. САУ как шаблон, который уже не ложится на БМТВ в 21-веке *, т.к. ассоциируется с СГ. За рубежом также во многих направлениях в военной сфере используются как определяющие англоязычные аббревиатуры и сокращения (MBT - Main Battle Tank, IFV - Infantry Fighting Vehicle и т.д. и т.п.).

        * САУ традиционно принадлежат к артиллерийским подразделениям (батареям и дивизионам, т.е. ПА и ПТ), современные специализированные "колесный танки" - чаще к разведывательным (бронекавалерийским) бат-ам и ротам, и развед. взводам бат-ов, нек. БМТВ - к мотопехотным ротам, например, мп-роты США и ЮАР: 2/3 взвода БМП Ratel-20 (6x6)/БТР Stryker M1126 (8x8), и 1 взвод БМТВ Ratel-90/Stryker M1128 MGS.
      2. Комментарий был удален.
  19. 0
    14 ноября 2014 09:28

    Вот немного обкурить и допилить эту тему, то можно из любого танка сделать колесный laughing
  20. discripter
    0
    14 ноября 2014 12:54
    Цитата: Алексей_К
    Автор статьи всех взбаламутил, в первоисточнике (http://alternathistory.org.ua/) эта боевая машина называется "105 мм колёсная противотанковая САУ ST-1" (Китай)

    Все верно, это бронеавтомобиль с мощным пушечным вооружением, но никак не ОБТ.
  21. discripter
    0
    14 ноября 2014 12:58
    Цитата: bmv04636

    Вот немного обкурить и допилить эту тему, то можно из любого танка сделать колесный laughing

    ОБТ данный грузовик не потянет.
    Разве что легкую бронированную гусеничную технику до 20 тонн.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»