Генерал-майор М. Матвеевский рассказал о состоянии ракетных войск и артиллерии

Comments

[Михаил1982]

С Праздникам Вас! Пища к размышлению для западных "партнеров", пусть переваривают и зарабатывают себе язвенную болезнь!)

[Гражданский]

С праздником! Однако надо что то делать дальше советских разработок.

[Добрый]

В Кургане на КЗКТ делают приличные шасси.

[Drew]

в далеком прошлом, увы

[cdrt]

делали.
завод давно сдох и исчез

[просто экспл]

а вот тут отдельное спасибо , я реально думал что это торнадо-с.

[Dazdranagon]

Эх, глаз радуется, когда смотришь на нашу военную технику!

[cosmos111]

коменты удалили...странно и главное,за что????

в статье,не озвучено когда наши артиллерийские системы 122 мм и 152 мм,перейдут на ,безгильзовые стандартные метательные заряды,принятые во всём мире.....

[cdrt]

Цитата: cosmos111

в статье,не озвучено когда наши артиллерийские системы 122 мм и 152 мм,перейдут на ,безгильзовые стандартные метательные заряды,принятые во всём мире.....

а как вы себе представляете переход наших существующих орудий на оные?
и главное стоимость-эффективность не разрыдается от такого?

[Bongo]

Комментарий был удален.
Комментарий был удален.
Комментарий был удален.
Комментарий был удален.
Комментарий был удален.

Ну вот, одновременно с удалёнными комментариями, в публикации появились фотографии соответствующие тексту.

[Лопатов]

Цитата: Bongo

в публикации появились фотографии соответствующие тексту.

Не совсем.

На "Торнадо-г" должен присутствовать большой ящик под пакетом направляющих и устройства передачи информации во взрыватели, прикрытые кожухом.

[Bongo]

Цитата: Лопатов

Не совсем.

А это тогда что, модернизированный "Град"? Некоторые отличия от базового "Града" имеются.

[Лопатов]

Может, какой-нибудь промежуточный вариант? Ещё без системы индукционного ввода информации. Потому что "грибок" антенны системы глобального позиционирования таки присутствует

[cosmos111]

Цитата: Лопатов

и устройства передачи информации во взрыватели, прикрытые кожухом.

по компактней устройство,дл передачи инфы...
и “Град-П"могбы быть высокоточным оружием,а при наличии ракеты с активной БЧ,стать ПТРК-3го поколения...

[агент 008]

Недавно прочитал слова одного ополченца: "Артель славно поработала по укровермахту"! Эх, красиво сказал...

[DesToeR]

По словам генерал-майора Матвеевского, руководство военного ведомства определило конечную цель нынешней модернизации ракетных войск и артиллерии. В результате всех работ они должны стать разведывательно-огневой системой, способной выполнять различные боевые задачи

Так артилерия еще со времен ВОВ фактически является "разведывательно-огневой системой". Специальные артилерийские службы по звуку выстрелов засекали вражеские батареи, а далее, при подавлении, по звуку разрывов своих снарядов производили корректировку в наводке. Чем не разведывательно-огневая система образца 1939 ... 1945гг? В чем смысл именно разведывательности в трактовке Матвеевского кто-нибудь может пояснить?

[Лопатов]

Современное состояние: есть средства разведки, есть огневые подразделения, связь между ними голосом, как результат- малая степень взаимодействия. Артиллеристы вынуждены создавать т.н. "разведывательно-ударные комплексы". То есть, к примеру, РЛС "Зоопарк" и приданный им дивизион 2С19, который должен реализовать информацию.
В таком варианте мы наблюдаем:
а)потерю времени ("Зоопарк" обладает огромными возможностями, засекать одновременно множество целей, но при этом "подзадный" дивизион может быть занят)
б)"косность" системы. К примеру, дивизион получил цель от "зоопарка", и он же, "зоопарк" даёт данные для корректирования огня. Хотя иногда это проще делать другими средствами, но это требует огромнейшей работы по организации взаимодействия.

Промежуточный вариант: Средства разведки объединены в единую подсистему. Всё, начиная с каких-нибудь звукотепловых комплексов разведки, и заканчивая дядькой- передовым наблюдателем. Информация перекрёстно уточняется ( к примеру, стреляющая миномётная батарея может быть сымитирована зарядами Им-120- звуковая и сейсмическая разведка примет это за чистую монету. Но так как РЛС АРСОМ не засёчёт летящих мин, звукотепловой не обнаружит "факела" а станция радиотехнической разведки активного радиообмена, цель будет признана ложной)

Огневые средства также объединены в подсистему. Она знает местоположение каждого огневого подразделения, ведёт ли оно огонь и какую при этом огневую задачу выполняет (к примеру, батарея, ведущая беспокоящий огонь "по заказу" общевойскового командира может быть срочно переориентирована на поражение приоритетной цели, какого-нибудь пункта управления противника). Система знает, передвигается ли подразделение, находится в районе сосредоточения, на пункте пополнения БК, или на огневой позиции
Система знает остаток боеприпасов.
Кроме всего прочего система позволяет рассредоточить арт. подразделения поорудийно, что позволит уменьшить потери от контрбатарейного огня.

Ну и подсистема средств обеспечения. Метеостанции, топопривязчики и прочие предоставляют информацию и "услуги" первым двум подсистемам.

Сопрягает эти подсистемы АСУ артиллерии

Это то, что строят сейчас.

Что в перспективе. Подсистема средств арт. разведки войдёт в общеармейскую систему. То есть данные, полученные от станции оптической разведки в реальном времени окажутся на планшете командира танкового взвода, "Зоопарк" сможет за несколько десятков секунд предупредить пехотное подразделение об огневом налёте, и те успеют укрыться, данные, снятые с боевого модуля какой-нибудь БМП будут переданы арт. подразделению как внеплановая цель.

Подсистема огневая будет полностью децентрализована. К примеру, для стрельбы по установке ПТУР будет привлечены два миномёта батальонной батареи, и три орудия артиллерийской бригады. Плюс к этому будет возможность привлекать огневые средства общевойсковиков, к примеру, по цели с закрытой ОП могут отстреляться танки.

[xan]

Я где-то читал, что наши системы, вычисляющие координаты выстрелившего орудия по летящему снаряду, сильно уступают западным. Грубо говоря, выстрелившая один раз пушка должна тут же менять позицию, чтобы не попасть под контрбатарейный налет западников. Получается, что наша артиллерия изначально подставляется под удар. Может кто прокомментировать?

[тюменец]

Цитата: DesToeR

Специальные артилерийские службы по звуку выстрелов засекали вражеские батареи,

Там и совесть нации Солженицын служил.)

[gregor6549]

Полагаю что развитие ракетных войск и артиллерии СВ на данном этапе долно идти прежде всего по пути модернизации существующих образцов, в том числе по пути создания высокоточных боеприпасов а также систем обеспечивающих их эффективное использование т.е. систем разведки и целеуказания, навичгации а также АСУ подразделениями ракетных войск и артиллерии. В плане последних хорошо бы вспомнить соответствующие подсистемы АСУВ "Маневр" несколько подзабытые сейчас и модернизировать их на основе современной элементной базы. В плане программного обеспечения там все было ОК, хотя и там возможно придется кое что "подкрутить". И неплохо помнить что в создании АСУВ Маневр принимали участие сотни предприятий бывшего Союза и надеяться, что какое то одно или даже пара предприятий России заменит всю ту интеллектуальную и производственную "мощу" было бы более, чем наивно. Тем более, что время не ждет и все нужно не через двадцать лет после десяти, а здесь и сейчас. Да и на освоение данной техники "эксплуататорами" требуется солидное время: от года до двух. Причем "эксплуататорам" с солидной общетехнической подготовкой. Сам читал им когда то лекции по новым системам и принимал зачеты.

[DesToeR]

Цитата: Лопатов

[u]

[u]Что в перспективе.[/u] Подсистема средств арт. разведки войдёт в общеармейскую систему. То есть данные, полученные от станции оптической разведки в реальном времени окажутся на планшете командира танкового взвода, "Зоопарк" сможет за несколько десятков секунд предупредить пехотное подразделение об огневом налёте, и те успеют укрыться, данные, снятые с боевого модуля какой-нибудь БМП будут переданы арт. подразделению как внеплановая цель.

Подсистема огневая будет полностью децентрализована.

Тогда вопрос: а что мешает осуществить перспективу в условиях современного состояния? Отсутствие эффективной АСУ и современной элементной базы? Перспектива, если я правильно понял, это максимальная децентрализация источников сбора информации (отдельный боец, боевая машина, БПЛА, спутник и др.) и средств огневого поражения при централизации принятие решений о поражении тем или иным способом. Т.е. суть вопроса: что мешает дать современные средства коммуникации в существующую организацию и в чем это будет проигрывать выстраиваемой на данный момент системе?

[Лопатов]

Цитата: DesToeR

Тогда вопрос: а что мешает осуществить перспективу в условиях современного состояния? Отсутствие эффективной АСУ и современной элементной базы?

Это плюс отсутствие опыта работы с такими системами.

Цитата: DesToeR

при централизации принятие решений о поражении

Тоже децентрализировано, чтобы повысить боевую устойчивость.

Т.е. суть вопроса: что мешает дать современные средства коммуникации в существующую организацию и в чем это будет проигрывать выстраиваемой на данный момент системе?

Грубо говоря, то, что пытаются строить, от перспективного отличает только число подключённых "абонентов". Не более. И это правильное решение- отладить сеть, а потом её расширять.

[gregor6549]

Повторюсь еще раз. АСУВ Маневр, том числе ее подсистемы управления подразделениями ракетных войск и артиллерии проектировалась с расчетом на различный уровень централизации в зависимости от помеховой обстановки, состояния элементов системы и прочих факторов. В самом худшем случае когда связь между элементами может быть нарушена по тем или иным причинам, каждый из элементов системы мог выполнять свопи задачи в автономном режиме, в том числе и в ручном режиме, т.е. когда управление осуществляется с использованием подручных средств известных еще со времян ВОВ (рукописных планшетов, "матюгальников" и прочих высоко не автоматизированных средств.
Кстати, элементы системы АСУВ Маневр начали последовательно приниматься на вооружение ВС СССР в конце 70х начале 80х и внедряться в войска, прежде всего в ГСВГ. К сожалению этот процесс был прерван перестройкой и последующим выводом группы сов. войск из Германии. А после развала Союза всем новым руководителям бывших республик Союза и прежде всего России стало и вовсе не до АСУВ Маневр, тем более что головным предприятием по разработке данной АСУВ было белорусское НПО "Агат". К счастью кое какие элементы системы успели освоить производством на предприятиях России и сейчас модернизированные образцы этих элементов стали поступать в ВС Росиии под другими обозначениями. Но пройдет еще немало времени прежде чем на основе этих элементов удастся возродить АСУВ Маневр в полном обьеме, и то если про НПО Агат ( а он все еще живой) в России снова вспомнят и начнут с ним нормальное сотрудничество.

[31rus]

Торнадо-г дополнительно имеет выдвижные аутригеры,торнадо-с база авто (8*8)