Австралийские ВМС готовы превратить вертолётоносец "Канберра" в авианосец для F-35B

24
В ВМС Австралии обсуждается вопрос, связанный с возможностью разместить на вертолётоносце типа «Канберра» после некой модернизации истребители F-35B, контракт на поставку которых готовы подписать Австралия и США. Разделившиеся мнения австралийских военных и не только военных специалистов опубликованы в журнале The Diplomat.

Австралийские ВМС готовы превратить вертолётоносец "Канберра" в авианосец для F-35BСторонники размещения американских истребителей на палубе вертолётоносца заявляют, что после этого военный корабль «Канберра» превратиться в многофункциональный модернизированный объект, что в итоге позволит сэкономить финансовые средства. Противники такой идеи заявляют, что одна только модернизация вертолётоносца может обойтись австралийскому бюджету в круглую сумму, а потому ни о какой экономии не может идти речи. Мало того, противники идеи со скепсисом комментируют возможность появления авианосца в ВМС Австралии, заявляя, что с точки зрения безопасности удалённой Австралии авианосец – лишнее. При этом эксперты задаются вопросом: для каких вообще целей австралийские власти собираются вертолётоносец-авианосец в случае проведения модернизации использовать?

Представители же ВМС Австралии заявляют, что Австралия – крупная морская держава, которая должна модернизировать свой флот, вводя в него новые корабли, способные решать самые амбициозные задачи. Интересно, что среди военных угроз Австралии, которые упоминаются в докладе ВМС этой страны, значатся угрозы в виде Китая и России. Видимо, никак не могут забыть появления российских военных кораблей в дни саммита G20.
24 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. jona
    +12
    2 декабря 2014 14:21
    Чё бабла не хватает на новьё? Мисраль слабо купить?
    1. +5
      2 декабря 2014 14:23
      Если у Австралии есть лишние деньги, то пусть тратят на не очень добротный самолёт.
      1. +8
        2 декабря 2014 14:28
        Самолет то нормальный, но его цена не соответствует его уровню. Он очень дорогой для своих возможностей, и я бы его назвал самолетом 4+ поколения, а не 5-го...
        1. +3
          2 декабря 2014 14:31
          когда серия пойдет полная , то получается он не сильно дорогой , правда тут скорее всего с вертикальным взлетом , он будет подороже , но все равно менее сотки лямов , но это когда серия будет уже на сотни идти , пока только превалило за сотню и заказ идет в десятках .
          сам самолет нормального пятого поколения , но то что поколение у него заточено как то на то что небо будет уже подчищено от самолетов противника , ну не конкурент он реальным истребителям . бомбер он будет хороший , но не истребитель.
          1. +3
            2 декабря 2014 14:48
            Были уже даже обсуждения, что F-35 имеет не 100%-ное соответствие самолету 5-го поколения.
            Его крейсерская скорость дозвуковая, поэтому он действительно больше на бомбардировщик походит. Отбомбит и на форсаже убегать. Главное преимущество F-35 в его вооружении, которое работает на больших расстояниях.
            1. +2
              2 декабря 2014 17:12
              Цитата: theadenter
              в его вооружении, которое работает на больших расстояниях.

              Я плакаль горькими слезами..
              Размеры внутренних отсеков непозволяют размещать дальнобойные системы.
              А если на внешних то тогда грош ему цена.
              Цитата: просто экспл
              но то что поколение у него заточено как то на

              На,что кого как и чем заточено? belay
              Цитата: просто экспл
              ну не конкурент он реальным истребителям

              Последние бои отгремели в небе Сирии и Египта и было это давно.
              Всё остальное это избиение папуасов.
              Но статья об авинаносной вафле а не про фу-35.
              Цитата: avt
              А ,,Мистраль" под Фы-35В не подходят в принципе . Австралы в системе флота USA и соответственно корабли купили с системами сопрягающимися

              Сокола сразу видно по полёту!
              Категорически верно!
              Цитата: Роман 1977
              Стандартная авиагруппа для УДК "Канберра" 12 NH90 - на ту часть десантной палубы что отведена под вертолётный ангар (~1000 м2) больше не лезет, и то они в ангаре как селёдки в бочке. При этом вместимость десантных палуб корабля по технике превышает вместимость "Мистраля" 2046 м2 + 1400 м2 танковой палубы = 3446 м2 vs 2650 м2 у "Мистраля". Но у "Мистраля" площадь вертолётного ангара на 80% больше, ~1800 м2.Если использовать всю десантную палубу "Канберры"/"Аделаиды" под авиационный ангар (~3050 м2), на корабле можно базировать 10 F-35B и 12 NH90 (при этом австралийского решения о закупке F-35B нет, и не факт что оно состоится). Но в этом случае под технику десанта остаётся только 1400 м2 танковой палубы, на 89% меньше чем у "Мистраля".

              Вот комрад дал полнейший расклад по"жилым квадратам\кубам"в "Каструле" и "ХуануКанберре",что категорически верно и обосновано!
              Еденственно несогласен с ним в том, что не разместят или разместят фу-35 на данной вафле. Моё мнение, что для этого и закупают оба изделия. Сформировать "австрапитекскую дубину" для региональных "папуасов".
              1. 0
                2 декабря 2014 18:43
                Размеры внутренних отсеков непозволяют размещать дальнобойные системы.
                А если на внешних то тогда грош ему цена.

                Тут уж в зависимости от задач.
                1. +1
                  2 декабря 2014 21:24
                  Цитата: theadenter
                  Тут уж в зависимости от задач.

                  Комрад, каких к бесу задач?
                  Всё что помещается во внутренние люки данной вафли имеет дальность поражения до 100 км. максимум!!
            2. +1
              2 декабря 2014 19:13
              От того что он имеет какое то там несоответствие, он менее грозной машиной не станет. А если учесть, что это палубник, то для австралийцев вообще штука безальтернативная.
    2. avt
      +4
      2 декабря 2014 14:28
      fool Там вообще то и корабли и самолеты новые . А ,,Мистраль" под Фы-35В не подходят в принципе . Австралы в системе флота USA и соответственно корабли купили с системами сопрягающимися .
    3. +2
      2 декабря 2014 15:41
      Ну вот как и говорилось УДК способен принимать ф-35б.
  2. +1
    2 декабря 2014 14:22
    Противники такой идеи заявляют, что одна только модернизация вертолётоносца может обойтись австралийскому бюджету в круглую сумму, а потому ни о какой экономии не может идти речи.


    Да уже пусть кенгуру по нему бегают...
    1. Бомбардир
      +2
      2 декабря 2014 14:28
      У Австралии денежки есть и не малые, будут переводить их на радость Вашингтонского хозяина ... - их право.
  3. +2
    2 декабря 2014 14:23
    Австралия состоялась как колония для зеков и видать свой курс тамошний премьер ведёт по причине генетической наследственности!
    1. +2
      2 декабря 2014 14:31
      Австралийцы это же англосаксы, поэтому они всегда будут идти в фарватере метрополии.
    2. Комментарий был удален.
  4. +3
    2 декабря 2014 14:26
    Эббот , знаю чуваков , "Мистрали" краденные по дешевке продают. Возьмешь парочку?
  5. СамПоSебе
    +2
    2 декабря 2014 14:26
    Так и соединённые хутора матрасников как бэ тоже ссыльное местечко laughing
    Про умище премьера австралопитеков говорить то и не приходится. Лицо то интеллектом совсем не обезображено. wassat
    А про авианосец... Ну как бы если нужен - флаг им национальный в руки. Любые прихоти за ихние деньги. lol
  6. +1
    2 декабря 2014 14:27
    Эти могут... делов-то покрытие палубы заменить, да сдружить навигацию. Так себя запугали, что боятся двух стран из северного полушария, не имеющих особых интересов в южном полушарии! Браво американской пропаганде.
  7. +5
    2 декабря 2014 14:33
    Австралийские ВМС готовы превратить вертолётоносец "Канберра" в авианосец для F-35B

    Учитывая наличие трамплина эта мысля прорабатывалась заранее.

  8. 0
    2 декабря 2014 14:39
    Противники такой идеи заявляют, что одна только модернизация вертолётоносца может обойтись австралийскому бюджету в круглую сумму, а потому ни о какой экономии не может идти речи.

    Плюс стоимость самолетов, плюс затраты на то чтобы научить сами F-35 и их пилотов летать с трамплина. Да и само корыто (однако похуже и поменьшеМистраля будет) вряд-ли подойдет как носитель этих фундервафлей. Хотелка у кенгуруводов ещё не выросла.
    1. +3
      2 декабря 2014 14:56
      Цитата: surovts.valery
      Да и само корыто (однако похуже и поменьше Мистраля будет) вряд-ли подойдет как носитель этих фундервафлей

      Хуже не хуже не известно.Но то , что больше Мистраля это точно.F-35B думаю и без серьёзных доработок может на нём базироваться так ка имеет возможность укороченного взлета и вертикальной посадки.
  9. +1
    2 декабря 2014 15:04
    Делают вид будто идея базирования на нём F-35B не вынашивалась заранее. А трамплин тогда для чего строили? "На вырост"? laughing
  10. +6
    2 декабря 2014 15:07
    Вообще-то австралийцы считают сферой своей ответственности едва ли не весь Тихий океан и патронируют все тихоокеанские островные государства. Да и с Индонезией отношения не лучшие.

    Стандартная авиагруппа для УДК "Канберра" 12 NH90 - на ту часть десантной палубы что отведена под вертолётный ангар (~1000 м2) больше не лезет, и то они в ангаре как селёдки в бочке. При этом вместимость десантных палуб корабля по технике превышает вместимость "Мистраля" 2046 м2 + 1400 м2 танковой палубы = 3446 м2 vs 2650 м2 у "Мистраля". Но у "Мистраля" площадь вертолётного ангара на 80% больше, ~1800 м2.
    Если использовать всю десантную палубу "Канберры"/"Аделаиды" под авиационный ангар (~3050 м2), на корабле можно базировать 10 F-35B и 12 NH90 (при этом австралийского решения о закупке F-35B нет, и не факт что оно состоится). Но в этом случае под технику десанта остаётся только 1400 м2 танковой палубы, на 89% меньше чем у "Мистраля".
    В "Мистральку" при наличии катеров CTM NG в док-камере влезает 13 танков, 5 танков на танковой палубе и восемь танков на борту катеров. (французский 27-метровый ДКА CTM NG вмещает два "леклеркообразных" ОБТ, испанский 23-метровый ДКА LCM-1E только один ОБТ).
    При наличии в док-камере катеров австралийский УДК можно забить 33-34 ОБТ, но транспортировать на берег десантными катерами эти танки придётся очень долго. С борта "Мистраля" четырьмя катерами CTM NG восемь ОБТ (из 13-ти) можно доставить на берег в первой волне десантирования.
    Однако это всё теория. На практике австралийцы планируют для "Канберры" и "Аделаиды" вот такую авиагруппу:
    2 боевых вертолёта Tiger ARH
    6 транспортно-десантных MRH-90
    2 тяжелых транспортно-десантных CH-47F
    Если австралийцы не купят F-35B то совершенно непонятно зачем они переплачивали за испанский УДК, ведь не ради же возможности базирования двух CH-47F?
    Вот такие десантные плавсредства (собственно стандартный набор):
    4 ДКА LCM-1E
    6 лодок RHIB
    Вот такой набор техники десанта:
    6 ОБТ Abrams M1A1
    22 плавающих БТР M113
    6 патрульных автомобилей LRPV
    24 джипа Land Rover Defender 110
    Вся эта техника на 978 морских пехотинцев( + 146 дополнительно).
    При большей десантовместимости по скорости высадки людей и техники на необорудованный берег испанский УДК значительно уступает тому же "Мистралю".
    Скорость у испанского УДК выше примерно меньше чем на 2 узла, более 20 узлов vs 18,7 узлов. 21,5 узел "Хуан Карлос I" демонстрирует в "авианосной", а не десантной конфигурации, при водоизмещении ~24 тыс. тонн.
  11. +2
    2 декабря 2014 15:16
    yes Будут и дальше сокращать социальные программы,чтобы патронам своим угодить...!
  12. +1
    2 декабря 2014 15:33
    не понимаю, зачем этот спальный район планеты ТАК вооружается? с кем они собрались воевать то? или это от переизбытка денег в бюджете?
    1. +1
      2 декабря 2014 16:01
      Цитата: Prager
      не понимаю, зачем этот спальный район планеты ТАК вооружается? с кем они собрались воевать то? или это от переизбытка денег в бюджете?


      Ну их вроде как Индонезия "напрягает", а так в общем то реально они угрозу не представляют и их вроде ни кто не трогает....
  13. +1
    2 декабря 2014 16:12
    Стоило нашим морякам продемонстрировать Флаг, и страусиная элита уже готова тряхнуть мошной..!
  14. +3
    2 декабря 2014 16:29
    Чтоб принимать Ф-35Б с вертикальным взлетом/посадкой
    надо усилить палубу - положить слой теплоотводящей прокладки.
    Не по всей длине, а в точках взлета/посадки.
    Это не так уж дорого.
    Зато Австралия получает авианосец с современными стелс-истребителями-
    бомбардировщиками.
    1. +1
      2 декабря 2014 21:06
      И нашим неплохо бы задуматься о СВВП - особенно при отсутствии нормального авианосца. Понятно, что это скорее паллиатив, но своя ниша у подобного (пусть и не совсем полноценного) авианосца была бы...
      1. +1
        2 декабря 2014 22:52
        Цитата: alex86
        И нашим неплохо бы задуматься о СВВП - особенно при отсутствии нормального авианосца. Понятно, что это скорее паллиатив, но своя ниша у подобного (пусть и не совсем полноценного) авианосца была бы...

        Як-141 доработать что ли??? так вроде как КБ Яковлева в инициативном порядке продвигает данную тему...
  15. +2
    2 декабря 2014 16:59
    F-35 разлетаютсо как пирожки, ради этого можно положить не то что небесную сотню, а и мильон не жалко. До Украины не особо хотели брать золотой летак, а сейчас пошёл уникальненькой. Союзник сша, не тормози, на последние - её оружье купи.
    1. +1
      2 декабря 2014 22:53
      Цитата: Aleksiy
      F-35 разлетаютсо как пирожки, ради этого можно положить не то что небесную сотню, а и мильон не жалко. До Украины не особо хотели брать золотой летак, а сейчас пошёл уникальненькой. Союзник сша, не тормози, на последние - её оружье купи.

      а еще лучше выпей Фанты и тормозни чего нибудь.. laughing
    2. 0
      2 декабря 2014 22:53
      Цитата: Aleksiy
      F-35 разлетаютсо как пирожки, ради этого можно положить не то что небесную сотню, а и мильон не жалко. До Украины не особо хотели брать золотой летак, а сейчас пошёл уникальненькой. Союзник сша, не тормози, на последние - её оружье купи.

      а еще лучше выпей Фанты и тормозни чего нибудь.. laughing