Россия отказывается от МКС

Comments

[a.s.zzz888]

Как я понял, каждый будет добираться до своей станции, или орбиты, на своем транспорте.
И если Россия и Китай могут лететь на тандемной ракетке, то мерикатосы только с батута.

[Сахалинец]

Именно с батута:) надеюсь Рогозин уже посла этот незамысловатый предмет в подарок НАСы)))

[З.О.В.]

отметил, что Россия не собирается продлевать свое участие в проекте МКС в период с 2020 по 2024 год, как ранее предлагала американская сторона.

Америка использует российский космический потенциал для своих интересов. Россия строит, Россия завозит туда грузы и космонавтов,а управляется МКС с мыса Канаверал.

[kazakoviv]

Управление полётом МКС осуществляется из двух Центров: российским сегментом – из ЦУП-М (ЦУП-Москва, г. Королёв, Россия), американским сегментом – из ЦУП-Х (ЦУП-Хьюстон, г. Хьюстон, США).(http://www.mcc.rsa.ru/mks_polet.htm)

[wolf7]

Ага, и юрисдикция США на всей станции. Кто прохлопал!

[Kassandra]

с каких едреней там юрисдикция США на всей станции? выйти из этого "договора" и всё...
россйиский сегмент МКС это и есть МиР-2
американский сегмент это суть пустные консервные банки итальянского производства все системы которых сосредоточены в выделенном модуле россйиского проивзодства.

[TURAR]

А как же "ОРИОН"? Хороший такой батут на Марс.

[сибиралт]

В науку ввязались политика и бизнес. Чего с того хорошего. Пусть решают ученые. А для туристов пусть делают космический отель, если кому надо.

[lwxx]

Напрягло два момента: на мкс действует юрисдикция США!!???? и эксперт Игорь Коротченко главный редактор журнала «Национальная оборона» в интервью «Свободной Прессе» отметил, что не сомневается в необходимости развертывания российской станции на орбите. При этом он дал некоторые уточнения по поводу характеристик станции. В российских СМИ сообщалось о том, что угол наклонения орбиты станции позволит увеличить обзор территории России до 90%. «Честно говоря, не совсем понятно, что именно имеется ввиду. МКС также вращается вокруг нашей планеты со скоростью 8 км/с, пролетая территорию России и весь земной шар. С полностью российской станции будет такой же обзор», — отметил Игорь Коротченко. ОН Dурак? И если со вторым более-менее понятно( осталось выяснить на чью мельницу льет воду) ТО о вот первое- с каких это катушек на наших сегментах чужое право?

[невидимка]

А что вас удивляет? Там даже язык официальный английский.

[region58]

Цитата: lwxx

В российских СМИ сообщалось о том, что угол наклонения орбиты станции позволит увеличить обзор территории России до 90%. «Честно говоря, не совсем понятно, что именно имеется ввиду.

Это что, получается эксперту непонятно что такое наклонение орбиты? Эксперту???

[predator.3]

сделать бы такую станцию ! и гуд бай америка !

[sub307]

"Первый уровень партнёрства положен в основу второго уровня, который называется «Меморандумы о взаимопонимании» (англ. Memoranda of Understanding — MOUs). Эти меморандумы представляют собой соглашения между НАСА и четырьмя национальными космическими агентствами: ФКА, ЕКА, ККА и JAXA. Меморандумы используются для более подробного описания ролей и обязанностей партнёров. Причём, поскольку НАСА является назначенным управляющим МКС, напрямую между этими организациями отдельных соглашений нет, только с НАСА".

[sub307]

"Структура собственности проекта не предусматривает для её членов чётко установленного процента на использование космической станции в целом. Согласно статье № 5 (IGA), юрисдикция каждого из партнёров распространяется только на тот компонент станции, который за ним зарегистрирован, а нарушения правовых норм персоналом, внутри или вне станции, подлежат разбирательству согласно законам той страны, гражданами которой те являются.
Соглашения об использовании ресурсов МКС более сложные. Российские модули «Звезда», «Пирс», «Поиск» и «Рассвет» изготовлены и принадлежат России, которая сохраняет право на их использование. Запланированный модуль «Наука» также будет изготовлен в России и будет включен в российский сегмент станции. Модуль «Заря» был построен и доставлен на орбиту российской стороной, но сделано это было на средства США, поэтому собственником данного модуля на сегодняшний день официально является НАСА. Для использования российских модулей и других компонентов станции страны-партнёры используют дополнительные двусторонние соглашения..."

[karal]

Американы идут лесом или летят как фанера, кому как нравится!

[parusnik]

Цитата: karal

Американы идут лесом или летят как фанера, кому как нравится!

Точнее так, летят фанерой через лес..

[parusnik]

России пригодилась бы большая и мощная станция....Ещё как...

[Зелёный]

Сейчас у нас основная задача- довооружиться, не зря ведь на 2014ый 3трлн. пустили и последующие года планируем столько же выделять, а насчёт станции будем посмотреть)

[timer]

Не согласен с вами.России станция не нужна.Как правильно отмечено в статье, зондирование и другие не сложные операции вполне можно переложить и на автоматы.Я за создание базы на Луне.Луна даст нам то,чего мы и сами еще не знаем.А для космических туристов Россия может создать на орбите отель.Вот вам и коммерция.

[Nayhas]

Это жжжж со стороны Рогозина не спроста... Особенно на фоне новости последовавшей буквально следом за заявлением Рогозина:

Роскосмос передал на экспертизу в РАН предложения от китайских организаций по совместному использованию российского сегмента Международной космической станции

Могу предположить следующее, Россия продает свой сегмент в МКС Китаю. Для этого создаётся шумиха о якобы создании собственной орбитальной станции "with blackjack and hookers" и выходе из проекта МКС. А свои модули "временно" передадут дружественному Китаю, не пропадать же добру...

[Волосатый сибиряк]

Междунаро́дная косми́ческая ста́нция, сокр. МКС — пилотируемая орбитальная станция, используемая как многоцелевой космический исследовательский комплекс. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 15 стран (в алфавитном порядке): Бельгия, Бразилия, Германия, Дания, Испания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия, Россия, США, Франция, Швейцария, Швеция, Япония.

Управление МКС осуществляется: российским сегментом — из Центра управления космическими полётами в Королёве, американским сегментом — из Центра управления полётами имени Линдона Джонсона в Хьюстоне. Управление лабораторных модулей — европейского «Колумбус» и японского «Кибо» — контролируют Центры управления Европейского космического агентства (Оберпфаффенхофен, Германия) и Японского агентства аэрокосмических исследований (г. Цукуба, Япония). Между Центрами идёт ежедневный обмен информацией.

Критика в США

Критика американской стороны в основном направлена на стоимость проекта, которая уже превышает 100 миллиардов долларов. Эти деньги, по мнению критиков, можно было бы с бо́льшей пользой потратить на автоматические (беспилотные) полёты для исследования ближнего космоса или на научные проекты, проводимые на Земле. В ответ на некоторые из этих критических замечаний защитники пилотируемых космических полётов говорят, что критика проекта МКС является близорукой и что отдача от пилотируемой космонавтики и исследований в космосе в материальном плане выражается миллиардами долларов. Джером Шни (англ. Jerome Schnee) оценил косвенную экономическую составляющую от дополнительных доходов, связанных с исследованием космоса, как во много раз превышающую начальные государственные инвестиции.

Критика в России

В России критика проекта МКС в основном нацелена на неактивную позицию руководства Федерального космического агентства (ФКА) по отстаиванию российских интересов по сравнению с американской стороной, которая всегда чётко следит за соблюдением своих национальных приоритетов.
Например, журналисты задают вопросы о том, почему в России нет собственного проекта орбитальной станции, и почему тратятся деньги на проект, собственником которого являются США, в то время как эти средства можно было бы пустить на полностью российскую разработку. По мнению руководителя РКК «Энергия» Виталия Лопоты, причиной этого являются контрактные обязательства и недостаток финансирования.
По мнению критиков, международное сотрудничество, которое является одним из основных аргументов в пользу станции, также является спорным. Как известно, по условию международного соглашения, страны не обязаны делиться своими научными разработками на станции. За 2006—2007 годы в космической сфере между Россией и США не было новых больших инициатив и крупных проектов. Кроме того, многие полагают, что страна, вкладывающая в свой проект 75 % средств, вряд ли захочет иметь полноправного партнёра, который к тому же является её основным конкурентом в борьбе за лидирующее положение в космическом пространстве.

Также критикуется, что значительные средства были направлены на пилотируемые программы, а ряд программ по разработке спутников провалились. В 2003 году Юрий Коптев в интервью «Известиям» заявил, что в угоду МКС космическая наука опять осталась на Земле.

Очень хотелось бы, что бы Научный Космос был в стороне от политики.

[corn]

Из "Чем больше орбитальная станция, тем больше научной аппаратуры и экспериментов можно провести на ее борту и больше исследователей принять." не следует, что ракеты должны быть всё больше и больше.В статье к этому привязываются 100 тонные транспортёры.

[Быков.]

Ну на конец-то, дожили таки.
Давно пора скидывать со своей шеи, всех этих "партнёров/друзей"!
Будем сами летать, на свою станцию, на своих ракетах.... и никаких пiндсов-вротпейцев. Пусть с Земли на нас смотрят, а не паразитируют на достижениях наших учёных.

[demon184]

Еще бы нефть и газ за рубли бы начали продавать а не за зеленые фантики обеспеченные армией сша.

[tchoni]

Новая станция должна быть, прежде всего , заводом (для производства особочистых и пр. , требующих особых условий, материалов). И, в идеале, приносить прибыль. Иначе - грош цена этому проекту - одни затраты. Задачи наблюдения, зондирования и связи можно решить и беспилотными аппаратами.

[jayich]

Всё гораздо проще, пора бы уже допустить в космос военных и дать им развернуться, выйти из соглашения по демилитаризации космоса, сначала боевые маленькие кораблики выведут, а потом и большие пойдут, ну а исследование космоса уже побочно пойдёт.

[Колорадоватник]

Вы хотели зайти на сайт Игры Стратегии Космос Онлайн? Ошиблись адресом.

[jayich]

Нет почему же это сейчас такие корабли кажутся фантастикой, но как только появится подходящая двигательная установка способная развивать хотя бы 0,2 скорости света за короткий промежуток времени (неделя-месяц) то освоение солнечной системы начнётся очень бурными темпами, вспоните какими убогими казались первые пароходы и казалось что они не конкуренты парусу, но действительность показала что это не так.
Даже сейчас в ближайшей перспективе (10-20лет)можно создать РН способный выводить 200 тонн на орбиту.
Еще стоит три раза подумать, а стоит ли строить океанский ВМФ или может пора строить ВКФ пусть начиная с маленьких орбитальных бомбардировщиков и перехватчиков(100-200тонн), а потом пойдёт поедет военные захотят базу на Луне, получив захотят и к Марсу и к Сатурну слетать.
К сожалению технический прогресс активно двигает война либо около военное противостояние например как "Холодная война", вот и получится в принципе гонка вооружений но уже в космосе и ещё не известно какие технологии из этого получатся и вполне возможно лет через 100-150 получить такой кораблик.
А то получается увидели картинку из игры и сразу минус ставить, а пораскинуть мозгами этож трудно.

[kronor]

Станция "Мир" давала треть всей разведывательной информации. Замена ее на МКС изначально было для нас невыгодным мероприятием. Все возвращается на круги своя.

[Vtel]

Александр III : «Во всем свете у нас только два верных союзника, наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».

Наши друзья, наши американские друзья - тамбовский волк им друзья и товарищ. Скоко они от нас высосали как материальных выгод для себя, так и интеллектуальных. Хватит волков подкармливать, все равно в лес убегут. Пора свое дело ставить.

[Teberii]

Зачем спешить рубить с плеча.Задумайтесь сколь это денег встанет.Наступает экономический кризис мы же собираем свой велосипед.В статье было правильно что ЕС и весь мир смотрит гараздо шире развивая космические исследования. Мы же уже забыли когда запускали свой исследовательский аппарат.

[lotar]

На мой взгляд надо ориентироваться на перспективу.Например рассматривать орбитальную станцию не в тех рамках,в которых используются современные станции,а в других.Допустим использовать,как платформу для создания дальних экспедикций,или как один из этапов создания в дальнейшем баз на луне,марсе и других небесных тел.

[Sahalinets]

Серьезные ученые не связанные с Роскосмосом сомневаются в самой необходимости орбитальных станций. Все, что могут там сделать космонавты, спутники сделают лучше и гораздо дешевле. А идея насчет своей станции проталкивается для очередного попила бюджетных средств.

[itr]

Прежде чем отказаться надо построить

[туранчокс]

«Честно говоря, не совсем понятно, что именно имеется в виду. МКС также вращается вокруг нашей планеты со скоростью 8 км/с, пролетая территорию России и весь земной шар. С полностью российской станции будет такой же обзор», — отметил Игорь Коротченко.

всем экспертам эксперт))

[16112014nk]

Цитата: невидимка

А что вас удивляет? Там даже язык официальный английский.

А вот интересно, когда шаттлы летали на "Мир", какой был язык общения и чья юрисдикция?

[Byaka]

Это не только политическое решение. Хоть и Дмитрий Рогозин и говорит о нем.
Тут еще и чисто рациональное решение. Например России надо испытать ядерный реактор для космических аппаратов и двигателей, притом эти космические аппараты должны собираться на орбите. А делать это лучше без лишних глаз и на своей территории(пусть это будет даже маленькая, но своя космическая станция).

[Byaka]

А что вас удивляет? Там даже язык официальный английский.

На МКС давно уже основной язык Русский. Даже в НАСА при наборе астронавтов на МКС первое требование знания Русского языка.

[19671812]

надо иметь свою станцию на орбите чтоб неполучилость как с бураном да и заводы будут задействованы

[Асан Ата]

Космический туризм - это хорошие доходы. К примеру, стекляная полусфера, в которой турист в штаны обделается от восторга, отдельная секция для космического секса - тоже тренд. А если их объединить - желающих миллиардеров заняться сексом на виду у всей планеты - толпы. Одна проблема - запуск туристов должен быть на самой аппробированной посудине, иначе швах.

[владимир 23рус]

За такие заявления надо политическое руководство НАГИБАТЬ! Зачем фактических ВРАГОВ предупреждать за 6-лет? Чтобы подготовились что-ли? Ну за год ну за два. Это можно понять, один х.е.р. не успеют, а теперь? Или пох. все равно война?

[HitMaster]

если вспомнить научный задел С.П.Королёва, то он предлагал собирать пилотируемый корабль, для полёта на Марс, из блоков, собранных на орбите Земли. а для этого своя собственная орбитальная станция очень даже не повредит. и для колонизации луны, тоже. ибо объём перевозки грузов будет гораздо больше, чем обычный пилотируемый полёт. это будет как своеобразный, орбитальный "космодром подскока". собираешь модули на орбите, заправляешь корабль, завозишь экипаж, и в путь! а американские "партнёры" на МКС только мешаться будут, и совать нос в наши разработки. так что своя орбитальная станция нужна, если мы ещё хотим не потерять статус космической державы, которая идёт пусть пока в чём то не лидером, но хотя бы в ногу с современными разработками и проектами.

[attuda]

Сначала поля бы вспахать, да океаны освоить...
Нет же нашли себе непреодолимых космических сложностей на века

[Я так думаю]

Я просто поражен бестолковости российской власти ... Основной груз по созданию и эксплуатации МКС лежит на России, ЮРИСДИКЦИЯ самой станции АМЕРИКАНСКАЯ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ЯЗЫК ОБЩЕНИЯ АНГЛИЙСКИЙ! На русском языке там ЗАПРЕЩЕНО ОБЩАТЬСЯ! Позорники, кто вообще ТАК ДОГОВАРИВАЛСЯ, и на кой вообще туда лететь "в гости к п.и.н.д.о.с.а.м"?

[Hanter_121]

Лохнесское чудовище было это ФАКТ!!!!

[Logos]

Цитата: Я так думаю

На русском языке там ЗАПРЕЩЕНО ОБЩАТЬСЯ!

С какого забора вы эту новость вычитали? На МКС общаются как на русском так и на английском, тамошний этикет требует, чтобы американские космонавты обращались к русским коллегам на русском, а русские к американцам - на английском, потому и у американцев одним из требований к кандидатам на полет к МКС является базовое знание русского языка

[Старый26]

Цитата: З.О.В.

Америка использует российский космический потенциал для своих интересов. Россия строит, Россия завозит туда грузы и космонавтов,а управляется МКС с мыса Канаверал.

Сорри, но что за бред вы несете??? Грузы туда возит не только Россия. Это первое. Космонавтов да, пока только мы. Управляется МКС из ДВХ ЦУПов. Американского и нашего... Хотя бы матчасть подучили, прежде чем писать

Цитата: wolf7

Ага, и юрисдикция США на всей станции

Да ну, это вы так решили???

Цитата: timer

Не согласен с вами.России станция не нужна.Как правильно отмечено в статье, зондирование и другие не сложные операции вполне можно переложить и на автоматы.Я за создание базы на Луне.Луна даст нам то,чего мы и сами еще не знаем.А для космических туристов Россия может создать на орбите отель.Вот вам и коммерция.

И создание базы на Луне вы решили "провернуть" не имея на орбите земли своей станции? Очень свежо и креативно. Как раз в духе современных успешных манагеров. И еще один вопрос. Отель на орбите, это что, не станция???

Цитата: corn

Из "Чем больше орбитальная станция, тем больше научной аппаратуры и экспериментов можно провести на ее борту и больше исследователей принять." не следует, что ракеты должны быть всё больше и больше.В статье к этому привязываются 100 тонные транспортёры.

И правильно привязываются. Много ли можно разместить оборудования в 9-тонном модуле, как у китайцев или в 16-20-тонном - как у нас? Если вы хотя бы раз видели "внутренности" того же "Мира" и "Салюта", их центральных блоков, то были бы удивлены тесноте. Можно конечно решить эту проблему, запустив 5 или 10 модулей, но только частично. Модуль 100-тонного класса позволил бы действительно иметь исследовательскую аппаратуру в достаточном количестве

Цитата: lotar

На мой взгляд надо ориентироваться на перспективу.Например рассматривать орбитальную станцию не в тех рамках,в которых используются современные станции,а в других.Допустим использовать,как платформу для создания дальних экспедикций,или как один из этапов создания в дальнейшем баз на луне,марсе и других небесных тел

В принципе, не развались Союз мы бы уже сейчас имели бы свою станцию "МИР-2", в составе которой были бы и орбитальные сборочные комплексы (верфи)

[Старый26]

Цитата: 16112014nk

А вот интересно, когда шаттлы летали на "Мир", какой был язык общения и чья юрисдикция?

Американцы были на "Мире" в гостях. Язык общения чаще всего двойной - русский и английский. Чья юрисдикция? "Мир" - юрисдикция России, Шаттл - юрисдикция США. То есть на территории этих сегментов действуют законы той страны, которой они принадлежат

Цитата: Byaka

На МКС давно уже основной язык Русский. Даже в НАСА при наборе астронавтов на МКС первое требование знания Русского языка.

На МКС язык общения (официальный) - английский. Да, подбирают астронавтов со знанием русского, но экипажи бывают состоят порой из одного русского, одного канадца, одного американца, или одного русского, одного японца, одного американца. Русский в меньшинстве, если исходить из этой логики. Командиры тоже бывают или русские, или американцы. А если говорить о внутреннем "этикете", то общение двуязычное

Цитата: HitMaster

а американские "партнёры" на МКС только мешаться будут, и совать нос в наши разработки. так что своя орбитальная станция нужна

А никто не спорит, что нужна. Но не стоит забывать, что МКС - продукт, выросший из разработок холодной войны. И создана она была в принципе из-за того, что в одиночку тянуть ТАКУЮ станцию проблематично даже для такой богатой страны, как Америка