Зарубежное оружие для Украины: желания, заявления и финансы

62
С весны этого года новые украинские власти регулярно говорят о скором поступлении помощи от стран НАТО, которые они считают своими союзниками. Тем не менее, несмотря на все подобные заявления, страны Североатлантического альянса не спешат ввязываться в войну или даже оказывать какую-либо поддержку кроме политической и информационной. В результате вооруженным силам и Национальной гвардии Украины, участвующим в т.н. антитеррористической операции, приходится пользоваться вооружениями и техникой, имеющимися на складах и базах хранения. В большинстве своем эта материальная часть была произведена еще до распада Советского Союза, что соответствующим образом сказывается на ее состоянии.



20-21 ноября киевские власти принимали американскую делегацию во главе с вице-президентом Джо Байденом. Хакеры из группы «КиберБеркут» сумели получить доступ к мобильному устройству одного из представителей США, из которого был извлечен ряд весьма любопытных документов. Эти документы вскоре были опубликованы, благодаря чему широкая общественность смогла ознакомиться с закулисными процессами в украинско-американских отношениях. Все опубликованные документы касаются различных аспектов сотрудничества в военной отрасли.

Как следует из этих документов, официальный Киев намерен получить от своих западных союзников большое количество различного вооружения и техники. Более того, «КиберБеркутом» опубликован точный список оружия, которое желают получить украинские военные. В этом списке присутствует стрелковое и ракетное вооружение, различная техника, радиолокационные станции и т.д.

Украинские военные просили у США и их союзников несколько сотен снайперских винтовок калибра от 7,62 до 12,7 мм, а также большое количество патронов для них. Для вооружения пехоты Украина просила автоматические винтовки SCAR-H и SCAR-L.

В списке требуемого оружия имеются несколько позиций, касающиеся минометов и боеприпасов для них. Военные желают получить несколько десятков минометов калибра 60, 81 и 120 мм, а также мины для них. Требуемое количество этого оружия зависит от его типа. Так, 60-мм минометы M224A1 и 120-милиметровые M120 требуются в количестве 40 единиц, а минометы M252 калибра 81 мм планируется получить в количестве 145 единиц. В дополнение к оружию требуется по несколько десятков тысяч мин трех калибров.

Для усиления огневой мощи пехотных подразделений вооруженные силы Украины просят гранатометы и ракетные комплексы нескольких типов. К примеру, они желают получить 720 ручных гранатометов MGL-140 и 72 тыс выстрелов для них. Также требуются 80 пусковых устройств и 420 ракет противотанкового ракетного комплекса Javelin. Для защиты от нападения с воздуха предполагается получить полторы сотни переносных зенитных комплексов Stinger.

В качестве средств передвижения планируется использовать автомобили Hummer в количестве 1312 единиц (комплект для четырех легких бригад), а также 280 машин класса MRAP, тип которых не указан.

Предполагается получить от НАТО до 20 тыс сигнальных мин натяжного действия, а также 40 комплектов радиовзрывателей с дальностью действия до 10 км.

Специальный раздел в сводной таблице отдан желаемым нелетальным системам вооружения и технике. Украина желает получить радиолокационные станции контрбатарейной стрельбы, разведывательные беспилотные летательные аппараты с радиусом действия до 100 км, радиостанции, прицельные приспособления, приборы ночного видения, медицинское оборудование и технику и т.д.

Определенный интерес представляет документ, в котором отражены нужды военно-морских сил Украины. Военные желают получить большое количество водолазного оборудования, от гидрокомбинезонов и ласт до компрессоров и радиостанций. Береговую артиллерию планируется дополнительно укомплектовать радиостанциями и системами передачи данных нескольких типов.

С момента публикации документов о пожеланиях украинской армии прошел месяц. За это время официальные поставки оружия или техники так и не начались, хотя появились несколько новостей на эту тему. Ряд чиновников США и НАТО сделали некоторые заявления, которые позволяют предполагать, что Альянс и Вашингтон пока не собираются поставлять Украине оружие.

1 декабря генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что организация не имеет возможности снабжать украинскую армию оружием и техникой. Некоторые страны-члены НАТО рассматривают возможность помощи Украине, однако подобные поставки вооружений не станут общим делом всей организации. Тем не менее, НАТО планирует оказывать поддержку. Для этого созданы целевые фонды, которые будут помогать Украине.

Крайне интересные заявления 6 декабря сделал американский сенатор Джон Маккейн. Он считает постыдным тот факт, что Соединенные Штаты до сих пор не помогли Украине вооружением, при помощи которого она сможет защитить себя. Кроме того, он полагает, что Франция вполне способна выплатить неустойку за десантные корабли Mistral, строящиеся для России, а затем принять их в состав своих военно-морских сил. Наконец, Маккейн отметил, что вопрос поставки оружия и техники вооруженным силам Украины пока откладывается. Сенат США будет заниматься этой проблемой только после рождественских каникул.

Похоже, страны НАТО продолжают тянуть время и не спешат решать вопрос о реальной военной помощи Украине, поэтому пока ограничиваются различными заявлениями и политической поддержкой. Иными словами, даже в самом лучшем для Киева случае поставка оружия, как минимум, задерживается на неопределенный срок.

В связи с отсутствием реальных решений руководства США или НАТО украинские военные вынуждены вести дела непосредственно с производителями оружия. 12 декабря концерн «Укроборонпром» сообщил о подписании контракта с американской компанией Barrett Firearms. Какие либо подробности соглашения неизвестны, хотя можно предположить, что оно касается поставок крупнокалиберных винтовок, являющихся основным видом продукции компании «Барретт». Утверждается, что сроки выполнения заказа были сведены к минимуму, чтобы СБУ и Нацгвардия смогли получить новое оружие как можно быстрее.

Несмотря на все громкие заявления, организация НАТО до сих пор не определилась со своим мнением относительно поставок оружия и техники Украине. На протяжении нескольких последних месяцев этот вопрос активно обсуждается на разных уровнях, но все же еще не решен. Более того, согласно словам Дж. Маккейна, руководство США будет решать этот вопрос только в следующем году.

Ввиду отсутствия конкретных шагов со стороны Соединенных Штатов или НАТО украинской армии приходится решать имеющиеся проблемы самостоятельно. К примеру, в начале декабря состоялась церемония передачи войскам военной техники. В общей сложности вооруженные силы Украины получили более сотни единиц различной техники. Войскам передали несколько вертолетов, большое количество танков и бронетранспортеров, а также иную технику. Следует отметить, что почти вся эта техника является отремонтированной строевой или снятой с хранения и восстановленной. Действительно новыми могут являться только несколько грузовиков.

Тем не менее, в существующей ситуации Киеву выбирать не приходится. Зарубежные партнеры пока ограничиваются разговорами и обсуждениями, но не спешат помогать оружием и техникой. В результате имеющиеся проблемы приходится решать своими силами, а также составлять списки необходимой продукции военного назначения и ждать ее поставку.

Причины такой ситуации могут быть самыми разными, но, похоже, дело исключительно в деньгах. Современные системы наподобие ПТРК Javelin или броневики класса MRAP стоят достаточно дорого, из-за чего не следует ждать, что НАТО передаст их на безвозмездной основе. Украина могла бы приобрести некоторое количество вооружения, но ее финансовое состояние не позволяет рассчитывать на реализацию всех имеющихся планов. По некоторым данным, в украинском военном бюджете на следующий год на закупку нового оружия и техники остается не более нескольких десятков миллионов долларов США. За такие деньги можно будет приобрести лишь небольшую часть изделий из списка, опубликованного группой «КиберБеркут».

Есть все основания ожидать, что текущая эпопея с зарубежной военной помощью продолжится. Как видим, одна сторона возможных контрактов нуждается в большом количестве оружия и техники, но не имеет возможности ее купить, а другая не желает отдавать их бесплатно. Такое «противостояние», основанное на экономических интересах обеих сторон, длится уже несколько месяцев и все еще далеко от разрешения. Остается только следить за новостями и ждать новые сообщения, касающиеся возможной или невозможной поставки зарубежного вооружения украинской армии.


По материалам сайтов:
http://cyber-berkut.org/
http://vz.ru/
http://russian.rt.com/
http://svpressa.ru/
http://bbc.com/
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    25 декабря 2014 06:32
    Несмотря на все громкие заявления, организация НАТО до сих пор не определилась со своим мнением относительно поставок оружия и техники Украине.


    А три дня мерикатосные борты садились в аэропортах, которые закрыла хунта?
    Не печенюшки же возили.
    1. +3
      25 декабря 2014 08:31
      НАТО считает,что сложная техника альянса-вертолеты и т.д. потребует около полутора лет на обучение персонала-а типа Украине оружие нужно сейчас,типа пусть они покупают его в восточной европе...
      И восточноевропейским прихвостням НАТО что-то перепадет,и будет повод заставить их обновить старую "советскую" технику на новую НАТОвскую.
      Опять же повышение спроса на вооружение (новое) внутри блока.
      http://www.cyber-berkut.org/
      1. +10
        25 декабря 2014 13:13
        Цитата: mirag2
        сложная техника альянса-вертолеты и т.д. потребует около полутора лет на обучение персонала

        Рекомендую всем:
        1. +4
          25 декабря 2014 19:15
          Нас-то дурней учили владеть техникой в течении 5 лет, и всю последующую службу, т.е. ещё 20 ! Так что мультик очень в тему. Как говориться - дай дураку стекляный хрен ... !
    2. кацин
      +2
      25 декабря 2014 10:29
      Побоится Обама поставлять летальное оружие Украине, ибо труслив очень. Кишка тонка
      1. 0
        25 декабря 2014 13:14
        Пусть поставляет, но на каждый ствол - по одному патрону. am
        1. +1
          25 декабря 2014 17:48
          Цитата: Maksud
          Пусть поставляет, но на каждый ствол - по одному патрону.


          К каждой винтовке прилагалось 2 000 патронов.
          Это первая партия.
          Насколько я в курсе это оружие пошло на нужды личной охраны некоторых лиц.
          Есть правда одно НО, в рамках МО Украины сейчас формируется подразделение морской пехоты, диверсионное, вот на них денег не жалеют (снабжение, оружие, обучение), вот их упакавали полностью.
          Те кто интересуется может заглянуть в сканы Киберберкута (если кому нужно, могу их запостить).
      2. 0
        25 декабря 2014 17:41
        Цитата: кацин
        Побоится Обама поставлять летальное оружие Украине, ибо труслив очень. Кишка тонка


        Камрад, уже поставляет.
        Третьего дня, один мой знакомый стал счастливым обладателем такого замечательного пистолета как - Глок 23, с магазином на 15.
        Единственное что омрачает это событие - боеприпас .40, вернее доступность этого патрона. crying
    3. +1
      26 декабря 2014 00:03
      Дать карателям натовское оружие-это тоже самое, что что обезьяне гранату вручить. Даже натовские генералы это понимают.
    4. 0
      27 декабря 2014 16:59
      не забывайте, что после учений в западной украине нато оставило там всю технику участвовавшую в учениях, а т.ж. англия продала свои бтр-ы по 50 000 бакинских за шт. которые хотела утилизировать)))
  2. +2
    25 декабря 2014 06:37
    Табачок врозь :-)
    Всем адекватным давно известно - у капитализьму "капуста" - это святое. :-)
    1. +2
      25 декабря 2014 13:14
      Цитата: Борт375
      Всем адекватным давно известно - у капитализьму "капуста" - это святое. :-)

      Однозначно, к.озлы.
  3. +3
    25 декабря 2014 06:46
    "...Также требуются 80 пусковых устройств и 420 ракет противотанкового ракетного комплекса Javelin. "

    Как однако предсказуемо:-)
    1. +1
      25 декабря 2014 21:02
      это по скольку ракет на каждое устройство? чот не поделю или на продажу в НР?
  4. +2
    25 декабря 2014 07:32
    Вроде тут же писали что радары для контр-батарейной стрельбы таки дали Украине, или я что то путаю?
    1. +1
      25 декабря 2014 17:50
      Цитата: Tanarri
      Вроде тут же писали что радары для контр-батарейной стрельбы таки дали Украине, или я что то путаю?


      Не радары, а комплексы. hi
      3-и штуки, заточены для борьбы с минометами.
      1. +1
        25 декабря 2014 19:48
        Много чего дали, скоро подробности узнаем при очередной утечки информации.
  5. +2
    25 декабря 2014 07:45
    Ну что ж пусть поставляют, значит если Украинские войска опять начнут АТО то их же солдатики и продадут эти же Джевелины и винтовки за тушенку и сгущенку, и будут гореть их, так называемые "новые танки" подстреленные ДНРовцами и ЛНРовцами с тех же Джевелинов.
  6. +2
    25 декабря 2014 09:00
    Мед.оборудование-это передвижные крематории и всё необходимое для транспланталогии? Как то утихла эта тема
    1. 0
      25 декабря 2014 21:04
      а что? тут же на поле боя собирается универсальный солдат и , снова, и снова, и так до бесконечности, сырья много.
  7. +5
    25 декабря 2014 09:09
    Да тут дело даже не в дороговизне вооружения и оборудования,просто на Западе прекрасно знают,что как только пройдет первая поставка,в тот же миг часть этих товаров появится так сказать в "свободном доступе".Порошенко может сколько угодно грозить и метать громы и молнии,но вороватость своей военной администрации он не исправит никак...
  8. +7
    25 декабря 2014 09:16
    ...одна сторона возможных контрактов нуждается в большом количестве оружия и техники, но не имеет возможности ее купить, а другая не желает отдавать их бесплатно.

    Одно дело обещания, основанные на политике, другое - бизнес ("утром деньги, вечером стулья"). Украинские халявщики никак не могут врубиться, что запад не Россия и жалость не проходит.
    1. +2
      25 декабря 2014 11:19
      Цитата: rotmistr60
      Украинские халявщики никак не могут врубиться, что запад не Россия и жалость не проходит.

      Вечный вопрос для хохлов неразрешим. Халява закончилась после переворота и ссоры с РФ. Хотя Сорос, если станет главой НБУ, может помочь.
  9. +5
    25 декабря 2014 09:47
    американцы никогда не дадут оружие хохлам ни бесплатно ни за деньги.Потому о оно автоматически появиться у ополченцев. а дальше...
    1. +1
      25 декабря 2014 11:29
      Полностью согласен . Мозги ещё остались .
      1. +1
        25 декабря 2014 21:06
        а я думаю. дадут. в сша оно же не попадет.а на русских начхать . пусть деруться.
        1. 0
          26 декабря 2014 02:34
          для ополчение это оружие бесполезно. Боеприпас достать негде.
  10. Fakir
    +3
    25 декабря 2014 09:55
    Киев намерен получить от своих западных союзников большое количество различного вооружения и техники

    И ето большое количество? Несколько десятков наименований? А крику то сколько.
    тут даже обсуждать нечего. negative
    1. +1
      25 декабря 2014 17:53
      Цитата: Fakir
      И ето большое количество? Несколько десятков наименований? А крику то сколько.
      тут даже обсуждать нечего


      Камрад, может тебе обсуждать и нечего, а нам с этим придется иметь дело.
      И не несколько десятков наименований, на сегодняшний день зашло оружия для оснащения 3-х бригад легкой пехоты.
      1. 0
        26 декабря 2014 13:56
        Цитата: Karlsonn
        на сегодняшний день зашло оружия для оснащения 3-х бригад легкой пехоты.
        Karlsonn, удачи soldier
        Подскажите, пожалуйста, торговля типа "дайте чё нить попойисты, а мы вам кулэмэт" ещё в ходу? И в каких масштабах? Ваш знакомый приобрёл Глок23 не на таком "рынке"?

        По статье: симпатизирую патриотизму автора, но, к сожалению, поставляют, сволочи, ещё как поставляют. Крупные игроки НАТО избавляются от старого мелкого хлама (стрелковое, экипировка и т.д.). Молодые члены НАТО сбагривают крупное старьё (Т-55, Т-72 и советские БМ), ибо - стандарты НАТО надо выполнять. Ясно, что "записплатна" это никто не даст. Делается всё просто. Вот оружие для вас. Как это "дайте"? Ах, у вас нет денег... Пичалька... Ну тогда возьмите у нас кредит. Стоп-стоп-стоп... Вы же понимаете, что кредиты "запростотак" никто никогда не даёт? Вон у вас ещё неразваленное, неполностью разворованное государственное предприятие осталось. Укажите его как гарантию возврата кредита нашему банку. Понятно, что возвращать кредит никто не собирается. Да и нечем. Вариаций такой схемы немало, да она и не единственная.
        Таким образом: Славяне убивают славян старым, уже ненужным, оружием Запада за счёт самих же славян! Всему демократическому миру - профит, почёт и слава.
        1. +1
          26 декабря 2014 15:12
          Цитата: спициолист па арфаграфии
          Подскажите, пожалуйста, торговля типа "дайте чё нить попойисты, а мы вам кулэмэт" ещё в ходу?


          У США цель другая. Задача поддерживать вялотекущею войну на границе России. Украина и ее граждане - ресурс.

          Цитата: спициолист па арфаграфии
          Ваш знакомый приобрёл Глок23 не на таком "рынке"?


          Приобрел в результате конфронтации - спора на дороге, перешедшего в физическое общение. Бывший владелец, насколько я знаю, является бойцом из какого-то там батальона. hi
          1. 0
            26 декабря 2014 15:44
            Цитата: Karlsonn
            У США цель другая.
            Это я знаю. я имел ввиду "торговлю" между ВСУ и ВСН. Есть такое?

            А по поводу приобретения Глока - laughing laughing laughing
            Радует любая, пусть и небольшая, наша победа! wink
            hi
  11. +2
    25 декабря 2014 09:57
    На эту технику и оружие - людей готовить надо. Т.е., сразу использовать нельзя.
    Иностранная техника требует соответствующего ухода - это вам не советская техника, с которой срочник справлялся и не мог угробить за несколько лет (наша - примитивная, но надёжная).
    Чужая техника требует "западного" обслуживания и расходники, которых у ВСУ нет.
    Не поможет укропам этот чужой металлолом.
    Нашим бы туда ПЗРК "Вербы" и РПГ-29 "Вампиры" поставить... - и хана всей этой камарильи.
  12. +2
    25 декабря 2014 10:02
    Эти хохлодебилы и своим оружием воевать не способны толком, а дай им в руки натовское, сами себя им уничтожат.
    1. +5
      25 декабря 2014 11:47
      Цитата: silver169
      Эти хохлодебилы

      прекращайте сквернословить...нельзя превращать сайт в источник злобы и выплескиваемой негативной энергии.
      1. +1
        25 декабря 2014 17:54
        Цитата: Cristall
        прекращайте сквернословить...нельзя превращать сайт в источник злобы и выплескиваемой негативной энергии.


        love good hi
  13. Садыкоff
    +2
    25 декабря 2014 10:09
    За каждое действие всегда приходится отвечать, каждый выстрел поляка отразится и в самой Польше, так и для ЕС и для США в целом. Принесли кровь на нашу территорию, не жалуйтесь впоследствии. Россия вытеснит свидомитых за границу, где в дальнейшем они спокойно присоединятся к событиям перестройки, гласности и распада по капиталистически.
  14. +2
    25 декабря 2014 10:50
    Банан им от Обамы а не оружие! Хохлоорки совсем как дети малые, попрошайничают у всех и вся без малейшего угрызения совести! Как они меня бесят!
  15. +2
    25 декабря 2014 11:48
    Статья неполная. Нет списка переданного, нет данных о используемом. Есть только мысль о том что Киев ничего не получит кроме разговоров. То есть усыпляющая шапочная статья. Каких много на ВО(чуть ли не каждая первая о Украине)
    Информационная война застилает ваши глаза...
    1. +3
      25 декабря 2014 18:03
      Цитата: Cristall
      Статья неполная. Нет списка переданного, нет данных о используемом.


      Если Вам надо у меня есть инфа по первой партии, то что выгружают в Запорожье и Днепропетровске будет чуть позже.

      Цитата: Cristall
      Есть только мысль о том что Киев ничего не получит кроме разговоров.


      Уже получил.

      Цитата: Cristall
      То есть усыпляющая шапочная статья.


      Простите, но Вы не правы.

      Цитата: Cristall
      Каких много на ВО(чуть ли не каждая первая о Украине)


      Вы не правы.

      Цитата: Cristall
      Информационная война застилает ваши глаза...


      Россия на протяжении 23-х лет не вела информационную войну на Украине, результат - на лицо. В данный момент люди думающие и разговаривающие на русском убивают людей, которые думают и разговаривают на русском языке.
      Собственно это и было целью Майдана 2.0.
      1. Sergio Miranda
        +2
        26 декабря 2014 02:21
        Цитата: Karlsonn
        Цитата: Cristall
        То есть усыпляющая шапочная статья.

        Простите, но Вы не правы.

        Цитата: Cristall
        Каких много на ВО(чуть ли не каждая первая о Украине)

        Вы не правы.


        Здравствуйте.

        И в чем заключается неправота Cristall? Интересно безумно.
        Статья - переливание из пустого в порожнее, именно шапочная статья. И таких статей, к большому сожалению, очень много на ресурсе...который изначально мне нравился, но со временем стал превращаться в популистское безобразие. Одной из причин чего является непрофессионализм авторов подобных статей.
        Словоблудие уже достало, если пишешь о чем-либо, то необходимо разбираться в вопросе, а не делать очередные высеры на злобу дня.
        1. 0
          26 декабря 2014 15:17
          Цитата: Sergio Miranda
          И в чем заключается неправота Cristall? Интересно безумно.


          Во многом.

          Цитата: Sergio Miranda
          И таких статей, к большому сожалению, очень много на ресурсе...который изначально мне нравился, но со временем стал превращаться в популистское безобразие.


          Ну так не приходите сюда, силком Вас к нам никто не тащит.

          Цитата: Sergio Miranda
          Одной из причин чего является непрофессионализм авторов подобных статей.


          Вот лично я запостил сюда пару статей и дал пару интервью, порвите нам шаблон, покажите свой профессионализм - разместите свою статью, а мы все оценим какой Вы профессионал.

          Цитата: Sergio Miranda
          Словоблудие уже достало, если пишешь о чем-либо, то необходимо разбираться в вопросе, а не делать очередные высеры на злобу дня.

          laughing
  16. +1
    25 декабря 2014 11:50
    И похоже часть этого оружия уже начали передавать.
  17. +1
    25 декабря 2014 11:50
    Главное - цель !
    Понятно , что сша заинтересованы в продлении военных действий на юго-востоке укропии .А значит будут подлимать масло в огонь ,и будут поставлять оружие ...
  18. +1
    25 декабря 2014 12:23
    Вопрос к нашим Израильским собеседникам:
    Могут военнослужащие, владеющие советскими ПТРК, пользоваться FGM-148, если к нам приложена инструкция? Какой курс обучения проходят операторы FGM-148?
    1. 0
      25 декабря 2014 18:05
      Цитата: PeaceByForce
      Могут военнослужащие, владеющие советскими ПТРК, пользоваться FGM-148


      Могут.

      Цитата: PeaceByForce
      если к нам приложена инструкция?


      К ним приложены и инструктора.

      Цитата: PeaceByForce
      Какой курс обучения проходят операторы FGM-148?


      2-е недели.
  19. +1
    25 декабря 2014 12:56
    Это Россия всё в долг верила, а забугор за наличку feel
  20. +1
    25 декабря 2014 13:13
    На фотографии раскладные стопорные упоры под все четыре колеса - зачем? И посередь дороги.
    1. +1
      25 декабря 2014 18:05
      Потоуму что уже сломали, а колодки чтоб не укатили laughing
  21. +2
    25 декабря 2014 13:20
    Если бы я был на месте амеров, то так же не стал бы поставлять новое вооружение, а вот бу и относительно старое со складов хранения ( Танки M-1 Abrams более 2000 шт стоят на хранении в долинах гор Сьерра-Невада ) с удовольствием. Такое оружие не жалко и не "бравые американские парни" в нем будут сгорать, а украинские парни, которые для амеров не менее русские чем сами русские......
    1. 0
      25 декабря 2014 18:07
      Цитата: IZUM
      Если бы я был на месте амеров, то так же не стал бы поставлять новое вооружение, а вот бу и относительно старое со складов хранения


      Камрад, то оружие, которое поставляют оно не бесплатное. Именно по этому, в отличии от Ирака и Афгана, к нам заезжает "новье", платить-то будет бюджет. то есть народ против которого это оружие и будет использовано.
  22. +5
    25 декабря 2014 13:21
    Украина это голодный загнанный пес, который только и ждет кость от хозяина. Для меня все это что происходит на Украине и как ведет себя казалось бы великий народ топча собственными дырявыми берцами свою историю и память как какой то плохой сон повторяющийся изо дня в день. Неужели хохлы не чувствую себя как свиньи перед забоем? Ни Россия, ни Белоруссия и тем более нищая с моральными уродами бандеровцами Украина не нужны ни Европе, ни США.
  23. +2
    25 декабря 2014 13:22
    Вообще то не плохо было бы захватить те же джавелины и изучить их... А то американцы практически все оружие советского образца собрали по всему миру...
    1. 0
      25 декабря 2014 18:12
      Цитата: Чегет
      Вообще то не плохо было бы захватить те же джавелины и изучить их...


      Камрад, лично я про FGM-148 Джавелин все знал (теоретически) из журнала "Зарубежное Военное Обозрение".
      Что там изучать? request
      Забей в поиск - там все есть.
      Для практического умения надо пройти курс в 2-е недели практики, и все.
  24. +1
    25 декабря 2014 14:33
    ... любое самое наисовременнейшее и наилучшее вооружение без хорошо обученных людей и умелого управления этими людьми , всего лишь железо. Да и на любое действие всегда найдётся адекватное противодействие. Еще нужно учесть, что чем сложнее вооружение, тем больше времени и средств надо на подготовку личного состава и тем чувствительнее будет потеря этого личного состава и вооружения... Я не говорю, что надо закрыть глаза на поползновения укроармии, нет...это крайность, как и разговоры -всё пропало, у них супероружие... Я говорю о том, что надо найти эффективное средство противодействия и быть готовым к его использованию...
  25. Комментарий был удален.
  26. +1
    25 декабря 2014 16:39
    Список конечно солидный.Специалист выбирал.Осталось найти тех спецов ,что с этим оружием воевать будут.А то придётся и американских ренджиров выписывать.
    1. +1
      25 декабря 2014 18:14
      Цитата: Teberii
      Осталось найти тех спецов ,что с этим оружием воевать будут.А то придётся и американских ренджиров выписывать.


      С середины мая по конец июня в Новороссии грохнули такое количество спецов (амеров) из ЧВК, что в данный момент на передке из спецов остались только европейцы.
      1. +2
        25 декабря 2014 19:02
        Karlsonn"С середины мая по конец июня в Новороссии грохнули такое количество спецов (амеров) из ЧВК, что в данный момент на передке из спецов остались только европейцы."
        Это просто праздник какой то!)))
      2. +1
        26 декабря 2014 02:38
        Я подозреваю что наших вежливых тоже потери коснулись.
        1. +1
          26 декабря 2014 15:19
          Цитата: Rivares
          Я подозреваю что наших вежливых тоже потери коснулись.


          90% бойцов армии Новороссии - граждане Украины.
          Военнослужащие России есть, но их днем с огнем отыскать сложно, это только в телевизоре русские дивизиями гибнут, в реале,- на данный момент и полка нет.
          1. +2
            26 декабря 2014 15:46
            Цитата: Karlsonn
            90% бойцов армии Новороссии - граждане Украины.
            Военнослужащие России есть, но их днем с огнем отыскать сложно, это только в телевизоре русские дивизиями гибнут, в реале,- на данный момент и полка нет.

            Привет, Алексей !
            hi
            Рад видеть, что жив-эдоров. Что в теме...
            Удачи!
            good
  27. +2
    25 декабря 2014 17:48
    Нахрена козе боян??американцы кидат кость стране с вывеской Украина.
  28. +1
    25 декабря 2014 18:06
    Любое оружие само не стреляет. Стреляют люди. И самое страшное стрелять будут в людей!?
  29. +2
    25 декабря 2014 19:41
    Еще одно подтверждение продажности ныне существующего правительства Украины. Наверняка знают, что НАТО их за людей не держит, как и нас, русских. Понимают, что представляют ценность только как очередной антироссийский плацдарм. То есть, в итоге, проводят не только антироссийскую, но и антиукраинскую политику.
  30. +1
    25 декабря 2014 21:13
    Одного не пойму, а чего атомную бомбу не просят - шарахнуть разок и все. Или список тоже в америке готовят?
  31. arcturus
    +3
    26 декабря 2014 01:06
    Цитата: _моё мнение
    ... любое самое наисовременнейшее и наилучшее вооружение без хорошо обученных людей и умелого управления этими людьми , всего лишь железо. Да и на любое действие всегда найдётся адекватное противодействие. Еще нужно учесть, что чем сложнее вооружение, тем больше времени и средств надо на подготовку личного состава и тем чувствительнее будет потеря этого личного состава и вооружения... Я не говорю, что надо закрыть глаза на поползновения укроармии, нет...это крайность, как и разговоры -всё пропало, у них супероружие... Я говорю о том, что надо найти эффективное средство противодействия и быть готовым к его использованию...

    эффективное средство действия, это арт буссоль, стоит не более 5000 рэ...эффективное средство противодействия, это мини буссоль. стоимостью в 2000 рэ...заманчиво?...тем не менее это и есть реалии войны, пока не будет насыщения элементарными вещами, нечего мечтать о большем...даже имея баллистический планшет стоимость 20 000, забивать данные в него придется с буссоли стоимостью 2000 рэ.
  32. 0
    1 января 2015 19:43
    Как показывает опыт Грузии для получения оружия по льготным ценам от прогрессивного человечества может случиться только когда.Они посчитают что эта им надо и они будут давать оружия только под военную задачу.
    А ели ОЧЕНЬ захотят могут даже подарить.