Ехидные комментарии. Нас взяли за жабры?

480
Бесспорно, информация — это то, что доходит до потребителя. Но вот некоторая информация, обрушенная на мою голову, в ней толком перевариться не смогла.

Россия, даже не так, РОССИЯ, договорилась с Украиной о поставке от 500 тысяч до 1 млн. тонн угля ежемесячно (ТК «Россия 24»).

РОССИЯ договорилась опять-таки с Украиной о поставке огромного количества киловатт-часов (9 млрд.) электроэнергии по ВНУТРИРОССИЙСКИМ ценам (опять же, по «России 24»).

Рассказывал вице-премьер Козак.

Помощь опять оказываем! И опять-таки безвозмездно. Снимаем, понимаешь, энергетические проблемы. Причем никаких соглашений НЕ ПОДПИСАНО. То есть украинские потребительские организации могут и не платить.

И НЕ БУДУТ.

Денег-то нет. А раз ничего не подписано (а мы знаем, что и по подписанным контрактам украинцам не заплатить — раз плюнуть), то и денег не будет. А зачем, если на халяву дают?

Тем более, что даже сам президент Порошенко не сказал, откуда уголек… Просто взялся откуда-то. "С божьей помощью" (с).

Козак: «Мы приняли решение о поставках угля без заключения соглашений, под честное слово. А в случае подписания документов можем увеличить поставки до 1 млн. тонн».

Поставки под честное слово украинских властей? Не смешно. Уже — не смешно. Печально.

То, что Россию с грохотом и плясками кинут, лично у меня не вызывает ни малейших сомнений.

Вопрос: а кто будет оплачивать этот банкет? Ответ тоже грустен до невозможности.

Ладно, решили помочь соседям в преодолении энергетического фиаско за мой счет. Понятно. У нас все такие штуки оплачивает народ, частью которого я тоже являюсь. Но дайте хотя бы моральное удовольствие взамен.

На, россиянин, получи.

По материалам той же «России 24». Украина продолжает веерные отключения Крыма. Украина прекратила пропускать поезда и автобусы из России в Крым.

Что-то не похожа политика Порошенко на действия главы государства, находящегося на грани краха. Вам так не кажется? Мне — вполне.

Все просто: какие бы действия ни предпринимались Россией, ответ у Украины, как у амебы, будет один. Отключим свет Крыму.

Так что видимо, нам придется содержать всю жовтоблакитную банду еще очень долго. И угольком, и нефтью, и электричеством. А они будут это потреблять с удовольствием, а сэкономленные гривны переводить в доллары и закупать новые танчики и пушечки у США. И долбить из них по Луганску и Донецку.

А Россия будет дальше демонстрировать свою дружелюбную и миролюбивую политику. За счет своих граждан, которые типа и не такое вытерпят.

Владимир Владимирович, вам где рейтинг важнее? Тут или там? Тут можно и растерять напрочь…

Чтобы не выглядеть пустозвоном, замечу, что в Луганск ЛЭП кинули за пару месяцев. Почему не сделано то же самое для Крыма? Да, сложнее, ибо море и все такое. Но что, у нас ресурсов нет? Или времени не было?

Может быть, есть смысл человеко-часы МЧС по доставке гуманитарки в Новороссию (которая, замечу, идет куда угодно, только не населению) употребить на прокладку кабеля в Крым?

Как бы то, что у Крыма общая энергосистема с Украиной и это ставит крымчан в положение заложников, понятно даже такому недалекому понимателю, как я. Водные истории летом это показали.

Так почему никто не почесался по поводу энергии к зиме?

Мне искренне жаль, что так вышло. Мне жаль, что в Крыму отключают электричество хаотично и без обещаний. Вряд ли там народ радостно воспринимает такие события. Справедливо, наверное.

Время летних радостных криков и рапортов прошло. Зима. И если сейчас ничего, то не факт, что в январе-феврале будет так же тепло. Значит, будет еще хуже.

А наши центральные СМИ и дальше будут радостно рассказывать, как Россия помогает преодолеть энергетический кризис Украине. Особенно это здорово выглядит в свете того, как тот же Порошенко в Австралии рассказывал, что Россия не может считаться надежным поставщиком.

Петя, где же австралийский уголек? А вьетнамский? А южноафриканский? А польский?

Понятно, что там умные сидят, и без денег не дадут. А дураков надо искать где?

Вот это и обидно.

Видимо, нас реально крепко взяли за жабры.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

480 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -93
    29 декабря 2014 07:29
    статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!
    1. +178
      29 декабря 2014 07:41
      Цитата: Маркони41
      если не будем помогать, крым загнется!

      За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым. С ДВ идет электричество в Японию и ничего.Тут в чем трудности то.Никто нихрена не объясняет ,какая то пурга.
      А про уголь это вообще полный ****(мат) sad sad sad А мост я так понимааю вообще не собираются строить.
      1. +17
        29 декабря 2014 07:48
        Цитата: Александр романов
        А мост я так понимааю вообще не собираются строить.

        Достоверно известно или ЕСТЬ МНЕНИЕ...,а.?
        1. +11
          29 декабря 2014 08:00
          Цитата: Имярек

          Достоверно известно или ЕСТЬ МНЕНИЕ...,а.?

          Есть проект или кто то говорит,что его начнут строить?
          1. +12
            29 декабря 2014 09:03
            Цитата: Александр романов
            А мост я так понимааю вообще не собираются строить.

            Цитата: Имярек
            Достоверно известно или ЕСТЬ МНЕНИЕ...,а.?

            Просто ближайший друг Путина Тимченко отказался участвовать в этом проекте.А Тимченко на сегодняшний день фигура весьма заметная и обладающая инсайдом.Там дело нечисто,имею в виду Крым вообще.
            Автору:Роман(Банзай),ты удивлён?Это уже хорошо.Лично я нет.Я с самого начала говорил,что всё что происходит на Украине есть спектакль,разыгранный определёнными силами и подающийся под соусом борьбы с фашизмом и единением русского мира,что бы переварить легче было.Целей у него много.Одна из них:разорить страну,но сделать это так,что бы имидж Путина не пострадал,а наоборот явился сдерживающим фактором недовольства.Можете это конечно и не принять и по прежнему надеяться на то,что вдалбливает ежедневно пропаганда.Но хочется спросить,неужели события последних месяцев вас ни чему не научили?Если кого то нет,то впереди ещё 2015 год,он многое прояснит и мозги прочистит заодно.
            1. +43
              29 декабря 2014 09:29
              Цитата: baltika-18
              Одна из них:разорить страну,но сделать это так,что бы имидж Путина не пострадал

              Я дико извиняюсь,но сразу возникает вопрос-А зачем?Зачем разорять соседа и получать вместо пксть не боготого,но сытого ,а значит,не агрессивного ,врага?Не надо обладать стратегическим мышлением,чтобы понимать,что Украина -враг стоит не на один порядок больше для России,чем Украина -друг или даже Украина-нейтраль...
              Цитата: baltika-18
              Но хочется спросить,неужели события последних месяцев вас ни чему не научили?Е
              В том то и дело что научили.Научили тому,что братство и прочие чувства между народами очень быстро улетучиваются,когда халява заканчивается.Научили тому,что прав был император Российской империи говоря о союзниках страны.научили тому,что дармоеды предадут за чуть больший,пусть даже только обещанный,кусок хлеба.Научили тому,что только работающий и зарабатывающий может быть надежным другом.Пролетарии,которым нечего терять всегда будут пираньями.И с удовольствием обьедят не только кусок мяса,который им дадут на обед,но и руку,которая их кормит...
              Цитата: baltika-18
              впереди ещё 2015 год,он многое прояснит и мозги прочистит заодно.

              Именно так...Как там в Библии-Время разбрасывать камни,и время собирать камни...Больно ударить Россию не получилось.Наступает время попытки купить...
              1. +35
                29 декабря 2014 09:41
                Цитата: domokl
                -А зачем?Зачем разорять соседа

                Не Украину разорить,а Россию.....И процесс этот уже начался,а Украина лишь средство достижения цели.
                Цитата: domokl
                .Пролетарии,которым нечего терять всегда будут пираньями

                Человек труда,тот кто производит то,что вы потребляете и чем живёте для вас пиранья?А вы не боитесь за своё будущее?Или вы считаете,что система,созданная в стране,при которой людей труда можно считать за б.ыдло,вечна и вам с этой системой ничего не грозит?
                1. +16
                  29 декабря 2014 10:24
                  Ну мы уже поняли, что у вас паника (или скорее имитация), и эту панику вы распространяете вокруг себя всеми средствами.
                  Наступит декабрь 2015 вот тогда и можно вернутся теме кто за кем и как.
                  Или вы из того сорта, что порочит "Россия загнётся в этом году!" уже 20 лет?
                  1. +18
                    29 декабря 2014 15:26
                    Наступит декабрь 2015 вот тогда и можно вернутся теме кто за кем и как.


                    Не вы ли это говорили про Сколково, про Роснано? Про Пенсионную реформу и прочие многочисленные реформы. Про то, что Сердюка посадят? Про то, что Медведева вот-вот снимут? Про остальные про?
                  2. zavesa01
                    +66
                    29 декабря 2014 15:54
                    Крым вернули - УРАААААА Путин !!!!!

                    Не ввел войска в Новоросию - Путин предал !!!!!!!!!

                    Доллар подорожал - Путин нас обобрал !!!!!!!

                    И такие крики от ряда людей я здесь читаю постоянно. Такое впечатление, что именно на них работает разведка, аналитики, они владеют всей полнотой информации. laughing Вот дай им власть и всё, они знают как правильно. fellow

                    Мы видим только верхушку айсберга, как блохи которые сидят на спине слона и рассуждают о его размерах.

                    Однако своими высказываниями о недоверии власти специально или неосознанно действуют именно в интересах запада (истинного врага)
                    1. +61
                      29 декабря 2014 17:50
                      Крым вернули? Это как - долгое время шли к этому, разрабатывали планы, подводили под это идеологию? Или просто подхватили порыв людей, понимая стратегическое значение полуострова? Это не МЫ -Россия, Крым вернули, а Крым к нам пришел!
                      1. +10
                        30 декабря 2014 02:01
                        Цитата: Cubano405
                        Это не МЫ -Россия, Крым вернули, а Крым к нам пришел!

                        Произошло ВОССОЕДИНЕНИЕ. А это обоюдный процесс. Не Россия, не Крым. А Россия и Крым.
                        Как бы, Турция некоторое время назад тоже хотела в ТС вступить..
                        Должно быть обоюдное желание и действие для достижения успеха.
                      2. 0
                        31 декабря 2014 19:13
                        Украина когда-то тоже воссоединялась с Россией.
                    2. +13
                      29 декабря 2014 21:28
                      поставил вам +.еще хочу добавить по поводу веерных отключений,электроенергию отключают по всей Украине и в Крыму тоже по той причине ,что ее нет(нехватает оставшихся мащностей) нет угля да и на Запорожской АЭС что-то часто блоки отключаются.Сам живу в Украине и по поводу поставок угля ,электроенергии -то наши сми писали что это будет поставка и для Крыма.Наши новые власти довы ... по поводу отключений уже дороги перекрывают и ее основные союзники (запад Украины)да и видя ее нынешние успехи многие прозревают.Так что РФ(власти) думаю знает что делает,учитывая отношение ВВП к нынешним президент-премьерам Украины.
                      1. gorge1945
                        +28
                        29 декабря 2014 21:50
                        Поставка энергоресурсов в Украину под честное слово это полный идиотизм.
                        А кто будет оплачивать труд шахтёров, энергетиков опять мы, Россияне,
                        повышением цен.Украина в открытую демонстрирует свою ненависть ко всему русскому, вводит экономическую блокаду Крыма. За такой подарок хохлы нас отблагодарят увеличением производства впк,а потом всё произведённое оружие будет применено против жителей Ново России.Мне это напоминает поставки стратегического сырья в Германию перед второй мировой войной,во что это обернулось всем известно. Мы хотим помогать нацисткому режиму Украине который хуже германского.
                      2. 0
                        30 декабря 2014 20:38
                        Украина в воскресенье подписала договор на импорт электроэнергии, поставки начались в понедельник, сообщил Петр Порошенко на пресс-конференции в понедельник.

                        "Вчера это соглашение было подписано. И с 0 часов, как мне доложили, идет переток. Если не ошибаюсь, на 1,4 ГВт. Это позволило нам, со слов министра энергетики, снизить мощность угольных блоков для накопления угля", - сказал он.

                        Глава государства напомнил, что ранее поручил профильному министерству заключить прямые договоры на импорт электроэнергии без участия каких-либо посредников.

                        "В ближайшие дни должно быть заключено соглашение между двумя государственными компаниями России и Украины", - подчеркнул он.

                        Украина будет поставлять электроэнергию в Крым в случае, если будет получать сама электроэнергию из России по заключенным договорам, заявил на пресс-конференции Петр Порошенко.


                        А что можно разрывать сейчас, то и делается:

                        Президент "Транснефти" Николай Токарев не видит перспектив для нормального возобновления работы нефтепродуктопровода на территории Украины. Об этом он сообщил на экспертном совете трубопроводной компании.
                      3. +21
                        30 декабря 2014 01:38
                        украина отказывается закупать уголь на донбасе- там ВРАГИ. Украина отказывается закупать топливо для АЭС в России- ВРАГИ, но мы все равно будем дарить укране уголь и электричество ведь врагам украина не платит, а нам денги не нужны, как и ненужны деньги жителям Донбаса...
                        Все эти действия только во вред России и Новоросии и ни чем как открытым предательством их назвать нельзя, нету другого слова для данных поступков.
                      4. +1
                        30 декабря 2014 07:36
                        Ответьте мне, пожалуйста, в каком месте добыт уголь, который Россия поставляет руине?
                      5. +2
                        30 декабря 2014 18:36
                        кузбасс от туда уголек
                      6. +1
                        30 декабря 2014 18:40
                        Цитата: igorkuzik
                        Ответьте мне, пожалуйста, в каком месте добыт уголь, который Россия поставляет руине?



                        Кузбасс
                      7. Тугарин
                        +6
                        30 декабря 2014 08:28
                        Напоминает принудительное кормление через катетор. Но весь абсурд ситуации в том, что
                        укроправительство одной рукой от "кормежки" отказывается, а другой сигналит - "давай, давай!", а мы все это видим, понимаем и даем. Логики не видно. Склоняюсь к тому, что
                        большое видится на расстоянии. Подождем-увидим. recourse
                      8. +1
                        30 декабря 2014 23:03
                        Цитата: Suhow
                        Сам живу в Украине и по поводу поставок угля ,электроенергии -то наши сми писали что это будет поставка и для Крыма

                        Поясню. Сегодня по поставкам электроэнергии для Украины с территории РФ были подписаны ДВА договора.
                        1. О поставке электроэнергии для потребителей Украины по внутрироссийским ценам
                        2. О транзите электроэнергии в Крым
                        Ну и третий договор касается поставок российского угля для украинских ТЭС. Поставки уже осуществляются без предоплаты.
                        А вы говорите-европа! lol
                      9. 0
                        31 декабря 2014 19:15
                        А еще будут на Донбассе покупать.
                      10. 0
                        31 декабря 2014 16:37
                        Держись товарищ Сухов.
                    3. +14
                      30 декабря 2014 01:30
                      а кто тебе сказал что "наши" власти никогда не действуют в интересах врага? Лично я помню как 20 или 21 марта 2003г Путин на всю сктрану сказал в интервью: "нам невыгодно поражение США". А ведь до этого долго обещал "наказать агрессора" в случае нападения на Ирак. Я помню как в 2003 Центробанк отменил результаты торгов когда курс доллар начал резко падать. И опять в формулировкой: "экономике страны не выгоден сильный рубль". А ведь таких случаев было множество. И именно они заставляют сомневаться в искренности слов медвепута и компании.
                      1. +1
                        31 декабря 2014 16:40
                        Я ,так понимаю,с 2003 ты стал жить хуже?
                    4. +11
                      30 декабря 2014 03:09
                      правильно сказано, но я , тот за чей счет помогают фашистскому режиму, хотел бы иметь хоть какое то объяснение, а то как то сладкого из меня сделали...
                      1. 0
                        31 декабря 2014 19:17
                        Да Вы не фашистам помогаете, немножко поспокойнее порассуждайте и поймете, что Вы не во всем правы.
                    5. +3
                      30 декабря 2014 14:35
                      Пока Путин не уберет антироссийское правительство и не усадит табуреткиных и навальных вместе с мозгопудриными, макаронычами, ахеджаками и пр. мерзостью, так и будет
                      1. +2
                        30 декабря 2014 18:40
                        сень по радио слыхал навальному дали 3 условно и штраф 500.000. так что есть бочка дегтя в ложке меда сдается дурят нашего брата.ток не знаю где.
                      2. 0
                        31 декабря 2014 18:32
                        Ага , украл 30 лимонов - 500 тыщ штраф. на кичу его
                    6. 0
                      31 декабря 2014 16:36
                      Завеса,красиво сказал .Жирный ПЛЮС.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. Покальчук
                    -1
                    30 декабря 2014 17:10
                    Сам'урай, пошёл в Нагасаки, а тут не пачкай.
                2. +4
                  29 декабря 2014 10:29
                  Цитата: domokl
                  domokl (

                  Добавлю,Александр,специально для вас.Как вы думаете,что будет с экономикой страны и как поведёт себя народ,при стоимости зелёной бумажки в 120 рублей?
                  1. +123
                    29 декабря 2014 12:13
                    А никак не поведет. Мне 35 лет, у меня 3 детей, я получаю 50т.р. в месяц в сумме с з/п супруги. Я эти зеленые бумажки тока в кино и видел. Жил за рубли и буду жить. Ну не куплю я эту чертову плазму, ну и с ней. Ну буду еще пару лет ездить на матизе, так и не начну в этом году строить дом. Все это наживное. Жизнь не остановится, также как она не остановилась в 90-е, так же как она сейчас идет на Донбассе. И не надо устраивать панику. Живы будем - не помрем.
                    1. +3
                      29 декабря 2014 12:22
                      Цитата: Samurai3X
                      Ну мы уже поняли, что у вас паника

                      Цитата: EvgenSuslov
                      . И не надо устраивать панику.

                      Я никогда не паникую.Я просто знаю чем всё это кончится.И оснований для паники у меня поверьте нет,скорее наоборот.
                      Цитата: Samurai3X
                      Или вы из того сорта, что порочит "Россия загнётся в этом году!" уже 20 лет?

                      А вам совет.Прежде чем писать фигню,думая что попали в струю,прочтите мои комментарии(если не лень конечно).Может быть тогда поймёте какой будет страна в недалёком уже будущем.Крах капитализма и торжество социализма на 1/6 части суши я вам гарантирую.
                      1. +19
                        29 декабря 2014 12:51
                        Цитата: baltika-18

                        А вам совет.Прежде чем писать фигню,думая что попали в струю,прочтите мои комментарии(если не лень конечно).Может быть тогда поймёте какой будет страна в недалёком уже будущем.Крах капитализма и торжество социализма на 1/6 части суши я вам гарантирую.

                        Ну если Вы бог, то гарантии принимаются. Только вот маленький вопросик. А современный хомо сапиенс по своей ярко выраженной собственически-потребительской сути способен создать социалистической общество, основанное на общенародной собственности и добросовестном труде?
                      2. 0
                        29 декабря 2014 15:06
                        Цитата: larand
                        Ну если Вы бог, то гарантии принимаются.

                        Поживём,увидим.....
                        Цитата: larand
                        А современный хомо сапиенс по своей ярко выраженной собственически-потребительской сути способен создать социалистической общество, основанное на общенародной собственности и добросовестном труде?

                        Человек есть сосуд с антропоморфной сущностью(в религии душа).Сущность эта является по сути своей программой,на основании которой строится и функционирует человеческое тело.Программа состоит из трёх частей:программ папы и мамы и программы активации,которая даётся отдельно вместе с первым вздохом маленького человека.Пока человек находится в чреве матери,он существует за счёт её программы активации.Компьютеры современные за которыми вы все сидите целиком и полностью копируют человека.Физическое тело человека(компьютерное железо),жёсткий диск(мозг) и операционная система(сущность человека).Как комп мёртв без операционной системы,так и человек без сущности мёртв.К чему я это?
                        К тому,что сущность человека подвержена влиянию через область сознательного,но изменить её не в силах никто,кроме того кто создал программу активации.В библии ведь не всё ложь,есть и правда,а правда в том,что "бог создал человека по образу и подобию своему".Программа активации человека разумного(гомо сапиенс) есть лишь копия программы того,кто её создал.И этот фактор ещё сыграет свою роль.И спусковым крючком к активизации светлой стороны человеческой сущности как раз и послужат события,которые вскоре развернутся в нашей с вами стране.
                      3. +1
                        29 декабря 2014 18:26
                        Цитата: baltika-18
                        ...гомо сапиенс...

                        Может хомо - а то "человеки" еще будут повторять... smile
                      4. +2
                        30 декабря 2014 01:59
                        среди хомо есть и гомо... Что, не лзя человеку и опечатку допустить? wink
                      5. 0
                        30 декабря 2014 14:40
                        хомо хапиенс у нас взрастает...
                      6. 0
                        30 декабря 2014 18:47
                        земляку плюс
                      7. +2
                        29 декабря 2014 19:43
                        Цитата: baltika-18
                        Сущность эта является по сути своей программой
                        Суть сущности? Сущность сама и является сутью. С программой вы совсем зря. А как же свобода и ответственность - это всё чьи-то выдумки? Вы правда так себя чувствуете - киборгом без программы активации, ожидающим ссылку на скачивание? Или вы всех других видите таковыми, а себя чувствуете избранным тестировщиком светлого и прекрасного, знающим то, что никому из тёмных неведомо? Светлая сторона, одним словом. тогда уже бы и ник выбрали себе сразу не baltika-18, а baltika-svetloe. smile
                      8. +3
                        29 декабря 2014 21:03
                        Цитата: Станислав
                        и ник выбрали себе сразу не baltika-18, а baltika-svetloe.

                        Смешно....Поговорку помните "Хорошо смеётся тот,кто смеётся последним".Один финансовый жулик,правда весьма не глупый Уорен Баффет как то сказал:"Отлив покажет кто купался голый".Это он нашу старинную поговорку перефразировал на свой лад.Даже он учится на нашей народной мудрости,а вы не хотите. request
                      9. +1
                        30 декабря 2014 05:20
                        Цитата: baltika-18

                        Смешно....Поговорку помните "Хорошо смеётся тот,кто смеётся последним".

                        Не касательно Вас, но есть еще поговорка: "Последним смеется тот, кто плохо соображает".
                      10. 0
                        30 декабря 2014 09:42
                        Цитата: larand
                        Последним смеется тот, кто плохо соображает
                        +100500laughingМедицинский факт (ц). Последним смеётся пoциент с диагнозом "oлигофрения": смысл шутки не доходит, но общим весельем заражается.
                      11. +4
                        30 декабря 2014 09:10
                        Цитата: baltika-18
                        Уорен Баффет как то сказал:"Отлив покажет кто купался голый"
                        Не надо нам перепевок от западных спекулянтов. У нас есть своё родное: "Весна покажет, кто где гадил". smile
                      12. +2
                        30 декабря 2014 10:08
                        Цитата: Станислав
                        Весна покажет
                        PS Кстати, надеюсь на эту весну, но готов ждать и дольше. Viva Cuba libre! Куба не стала свободной теперь, когда Обама снимает санкции. С 1959 года она стала свободной и была свободной всё это время. У россиян есть достойные для подражания примеры в современном мире. Не говорю уже о ленинградских блокадниках, выживавших надеждой на победу, у которых теперешние сообщения западных СМИ о нашей "международной изоляции" и "заметном падении уровня жизни россиян" вряд ли могут вызвать что-то, кроме горькой усмешки.
                      13. 0
                        30 декабря 2014 12:32
                        Цитата: Станислав
                        Кстати, надеюсь на эту весну, но готов ждать и дольше.

                        А что вы ждёте от весны?
                      14. +1
                        30 декабря 2014 12:52
                        Цитата: baltika-18
                        А что вы ждёте от весны?
                        Солнца и тепла. Ещё хотелось бы посмотреть на готовность телеги нашей экономики к движению не в качестве прицепного вагона к американскому локомотиву, а в качестве локомотива для ЕАЭС.
                      15. 0
                        30 декабря 2014 13:25
                        Цитата: Станислав
                        Солнца и тепла.

                        Это будет.Это вечно и неизменно.Ну а насчёт всего остального...Личный прогноз:рубль рухнет окончательно,цена на нефть вниз,проблемы в Средней Азии(Таджикистан).Проблемы в ЕвразЭС в связи с нестабильностью экономики.
                        Сейчас мне кажется самое время жить по поговорке:надейся на лучшее,но готовься к худшему(на всякий случай).
                      16. 0
                        31 декабря 2014 14:32
                        Уважаемый Станислав, а что такое свобода в Вашем понимании?
                        Вы бы еще пример Северной Кореи привели вот где свобода. Как Вы думаете почему была построена Берлинская стена? А о блокадниках ИМХО писать не надо, у них не было выбора уйти за линию фронта увести хотя бы детей или остаться. Будете в Питере зайдите на Пискаревское Кладбище (у меня там и на "Жертв 9 Января" много родственников в братских могилах лежат), а еще почитайте дневник Тани Савичевой на досуге. Только не пишите, что я пятая колонна и говорю о необходимости сдать Ленинград.

                        "Свобода - это осознанная необходимость"
                        Спиноза
                      17. Комментарий был удален.
                      18. 0
                        30 декабря 2014 18:46
                        библия есть описание процессов галактики и не более того а истина где то рядом
                      19. -1
                        30 декабря 2014 20:54
                        Мысли настоящего коммуниста недоступны нам, ослепленным жаждой наживы обывателям. Настоящие коммунисты так много знают: и человеческую сущность видят насквозь, и в Библии тонко разделяют ложь и правду, и Господу Богу программы помогают составлять. Только вот очень озабочены курсом доллара и, потирая руки, ждут будущих событий, которые якобы навалятся на нашу бедную Русь - скорее бы, а то типа пролетариат заждался, бедствует. Только что-то я не помню, чтобы при развитом социализме рабочие ездили на новеньких иномарках и покупали деткам айфоны по 25 т.р. А также отдыхали на Кипре и в Париже. Ждут, бедные, когда снова социализм настанет. С человеческим лицом.
                      20. 0
                        30 декабря 2014 15:44

                        larand SU

                        А современный хомо сапиенс по своей ярко выраженной собственически-потребительской сути способен создать социалистической общество, основанное на общенародной собственности и добросовестном труде?


                        Вспомни историю и сам себе ответишь.
                      21. +15
                        29 декабря 2014 13:42
                        Ну основу ваших коментов составляют:
                        1. Опускание Путина. Ехидные комментарии, явное желание, чтобы его свалили с трона. Что бы он ни делал- это исключительно в целях прислужить своим друзьям. Вы конкретно его терпеть не можете. Частично прослеживается крайняя "нелюбовь", граничащая с ненавистью. Ну у каждого свои бзики и выверты того, что между ушами... Причём создаётся впечатление, что эта нелюбовь положена туда вполне себе с определённой целью.
                        2. В России плохо. Тут и статистические отчёты и подозрительные графики, которые непонятно откуда. (это я о внешнеторговом обороте 2014 в % от 2013 г. по странам, который я ну никак не могу найти. Можно сайтик и статью откуда картиночка?). Есть цитаты случаев врачебной халатности, которых можно в любой период любой страны собрать целую кучу.
                        3. Ну и конспирология вместе с весьма мутными рассуждениями о будущем. Когда вас просят разъяснить, вы говорите, что надо статейку написать. Но потом сразу даёте тормозам, аргументируя, что не поймут`c.
                        Ну и квинтэссенция:
                        2017 год-год ПЕРЕЛОМА.С него подъём,без спусков,постоянный,навсегда,до окончания времён.
                        Хотите верьте,хотите нет.Так будет.И никто не в силах это изменить.
                        Потому что Высшая сила(Бог) действительно существует.И она за социализм-коммунизм.

                        Ни хрена ничего он не сделает.Его время подходит к концу.15 год стучится в двери,за ним 16.Момент истины.Не надейтесь на него.Он не тот на кого нужно надеяться.Он фальшивый.Настоящий будет после него.Надежда русского человека.И цивилизации.

                        fellow


                        Статейку-то напишите, а? Не только я прошу.

                        PS Я пока ни в коей мере не за Путина (но и не против него). Для себя я решу это после того, как он сложит с себя свои полномочия.
                      22. -12
                        29 декабря 2014 14:07
                        Цитата: Samurai3X
                        . Опускание Путина. Ехидные комментарии, явное желание, чтобы его свалили с трона. Что бы он ни делал- это исключительно в целях прислужить своим друзьям. Вы конкретно его терпеть не можете. Частично прослеживается крайняя "нелюбовь", граничащая с ненавистью.

                        Я к нему равнодушен.Он подходит к своему концу,и не в смысле политической карьеры,а вполне себе человеческому.
                        Цитата: Samurai3X
                        . В России плохо.

                        Докажите обратное.
                        Цитата: Samurai3X
                        конспирология вместе с весьма мутными рассуждениями о будущем.

                        Я не говорю,что будет через 100 лет,я говорю что будет через 2 года.Имеете шанс проверить.
                        Цитата: Samurai3X
                        Статейку-то напишите, а?

                        Не напишу.Уже не нужна.Жизнь её уже начала писать.Ждите.
                        Цитата: Samurai3X
                        Я пока ни в коей мере не за Путина (но и не против него). Для себя я решу это после того, как он сложит с себя свои полномочия.

                        Жизнь сложит с него полномочия сама.Сердечные приступы никто ещё не отменял.
                      23. +2
                        29 декабря 2014 14:16
                        Цитата: baltika-18
                        Я к нему равнодушен.

                        Цитата: baltika-18
                        Жизнь сложит с него полномочия сама.Сердечные приступы никто ещё не отменял.

                        laughing
                        Ну позязя! Ну напишите статейку! Мне ж интересно! Жене тоже!
                      24. -6
                        29 декабря 2014 15:34
                        Цитата: Samurai3X
                        Ну позязя

                        Если вы имели в виду позу.То поза здравомыслящего человека.
                        Цитата: Samurai3X
                        Мне ж интересно! Жене тоже!

                        Вы уж с женой займитесь вещами более приятными,она вам будет благодарна. hi
                      25. +7
                        29 декабря 2014 16:37
                        Вы уж с женой займитесь вещами более приятными,она вам будет благодарна

                        Я с женой много чем занимаюсь. Двое мелких из-за этих занятий кошмарят. Кстати даже дали материнский капитал от Б*гомерзкого неистинного.
                        Ну а вы можете дальше предрекать сердечные приступы и приход истеннага, настаящега!!!
                        А жене, как профессионалу интересно. Психологом работает hi
                      26. +4
                        29 декабря 2014 19:17
                        Цитата: Samurai3X
                        А жене, как профессионалу интересно. Психологом работает

                        Ага, потом тесты Роршаха пойдут:-)
                      27. 0
                        29 декабря 2014 19:40
                        Это больше к психиатрии относится)))
                        Хотя если психолог видит явные признаки, должен убедить пациента провести тест.
                      28. +2
                        30 декабря 2014 02:05
                        а где доказательство того что психологи сами не нуждаются в помощи других психологов, и того что родственникам психолога не нужен прием специалиста? request
                      29. 0
                        30 декабря 2014 18:53
                        они не нуждаются. психолог психологу не волк .их всех учили использовать свои знания на благо общества. те они могут воздействовать на людей только в том ключе который нужен обществу ибо их так научили .задави .любой бунт. любую волю к свободе. дай обществу раба.
                      30. 0
                        29 декабря 2014 21:06
                        Цитата: Samurai3X
                        А жене, как профессионалу интересно. Психологом работает

                        Адрес электронной почты дать?Пусть напишет,если хочет потестировать.Что заканчивала?
                      31. +3
                        29 декабря 2014 23:41
                        МГМУ им. Сеченова заканчивала. Ей нужна именно статейка. Тестировать не надо.
                        У неё диссертация на тему выявления манипулирования направлением мышления личности посредством интернета/социальных сетей и пр. (на самом деле тема звучит куда как заковыристей, но по сути про "промывание мозгов"). Причём там много чего уже есть. Как через интересные статейки на закрытых сайтах, различные секты с 90-х (которые перешли в интернет пространство, когда их физически накрыли в РФ) промывают даже очень логичным и толковым людям, которые вроде как не особо должны быть подвержены. Сейчас изучает чудиков, которые уверены, что Путина подменили на самозванца laughing
                        Очень актуально в нынешние времена.
                      32. +1
                        30 декабря 2014 02:17
                        Для подобных диссертаций надо уметь подходить к вопросу не предвзято. А здесь я такого уже не вижу. Получится очередная диссертация по принципу "английские ученые открыли...". И зачем в таком случае было тратить время и деньги на получение диплома? лично мне не понятно.
                      33. +1
                        30 декабря 2014 10:34
                        Что вы не понимаете? По-моему ничего и не было показано даже?
                        Какие деньги на получение диплома? Вы пьяны?
                      34. +1
                        30 декабря 2014 09:44
                        Цитата: Samurai3X
                        Ей нужна именно статейка. Тестировать не надо.
                        У неё диссертация на тему выявления манипулирования направлением мышления личности посредством интернета

                        Ну тогда я с ней встречусь лично в октябре 2017 года.Возражения не принимаются.Я думаю вы будете этому только рады. wink
                      35. +1
                        30 декабря 2014 10:32
                        Причём тут это? От вас статья нужна.
                        Вы в очередной раз уходите от вопроса. Что ж вы как уж на сковородке?
                        Неужели всё-таки нечего писать?
                        Кстати, можете дать ссылочку на информацию о приходе истинного и октябре 2017?
                      36. -1
                        30 декабря 2014 12:43
                        Цитата: Samurai3X
                        Кстати, можете дать ссылочку на информацию о приходе истинного и октябре 2017?

                        А зачем вам?С женой анализ повествования провести.Считайте,что это всё я придумал,вам сразу станет легче и не нужно будет искать врагов,избавитесь от этого маниакального желания.Постарайтесь сосредоточиться на предстоящих праздниках,подумайте о том,как весело вы их проведёте.Отвлекитесь от существующей реальности на некоторое время,впадите в весёлое беззаботное детство,вспомните игривую юность и да пусть снятся вам хорошие сны.
                      37. -2
                        30 декабря 2014 12:55
                        Ну а теперь серьёзно.В личной переписке с вами вчера и в одном из комментариев к этой статье в некотором смысле зашифрована интересующая вас информация.Пусть жена внимательно прочитает и подумает,сумеет ли она найти решение.Проверим чего стоит
                        Цитата: Samurai3X
                        диссертация на тему выявления манипулирования направлением мышления личности
                      38. 0
                        30 декабря 2014 18:31
                        Ну а теперь серьёзно.
                        Нужно уметь вовремя завернуть разговор. Вы не смогли это сделать.
                        Единственный способ как-то сохранить лицо - это написать ту самую статью, что вы не можете сделать даже если захотели бы. Попытки отвлечься (или отвлечь/завлечь в другой разговор собеседника) с помощью просто глупейших коментов выглядят пошловато и жалко. С каждым вашим коментом разговаривать становится неприятнее и неприятнее.
                        Ещё раз дорогой друг:
                        1. Вы сказали, что можете написать статью на данную тему в другой новости.
                        2. Вас попросили написать.
                        3. Вы написали, что не поймут (что уже выглядит странно)
                        4. Вас попросил я написать здесь. Опять пошли какие-то отговорки.
                        5. Вы просто какими-то дикими и странными способами пытайтесь свернуть с темы. Советы мне и моей жене заняться чем-то более приятным... выглядит как мягкая попытка заткнуть рот. И звучит неприятненько и грубовато в отношении меня и моей жены.
                        Аurevoir mon cher.
                        PS Надеюсь вы поняли, какую ахинею написали коментом выше. На такой выблев сознания отвечать - себя не уважать...
                        Всё ещё жду статейку и ссылочку. По крайней мере ссылочку. На статейку уже понятно, что вас не хватит.
                      39. -2
                        30 декабря 2014 18:56
                        вы слуяайно не психолог?
                      40. gorge1945
                        0
                        30 декабря 2014 06:12
                        А бог троицу любит.
                      41. Комментарий был удален.
                      42. 0
                        30 декабря 2014 22:42
                        Читал вас, читал и озверел... Да, в России пока плохо! Плохо потому, что так нужно вашим дорогим друзьям - американцам, которые уже Гитлера переплюнули по всем статьям. Прорва денег у России уходит на обеспечение выживания. Не будет США - не будет этой статьи расходов. Хватит уже мозг нам парить, господин дочь американского майора.
                      43. +5
                        29 декабря 2014 14:16
                        Цитата: Samurai3X
                        Что бы он ни делал- это исключительно в целях прислужить своим друзьям.

                      44. +3
                        29 декабря 2014 14:24
                        Я безусловно уверен, что Кирилл Барабаш глаголит истину. Он авторитет х)
                      45. +2
                        29 декабря 2014 14:28
                        Цитата: Samurai3X
                        Я безусловно уверен, что Кирилл Барабаш глаголит истину. Он авторитет х)

                        Честный офицер!
                      46. 0
                        29 декабря 2014 20:00
                        Цитата: Samurai3X
                        Я безусловно уверен, что Кирилл Барабаш глаголит истину

                        Ну, ну...
                        Наверное, что и правильно говорит.
                        Но всё же РФ производит только 3 % мирового ВВП.
                        Вот где проблема.
                        Было бы 6 % и можно положить на нефть.
                        А то у нас ноют всякие полуграмотные: где мой газ, где моя нефть?
                        Да возьми и подели чистый доход от экспорта нефти на каждого жителя РФ. И по тысячи долл. не выйдет...
                        Арифметику-то Пупкина не все усвоили.
                      47. 0
                        29 декабря 2014 21:18
                        В том-то и фишка, что мы не сидим на нефтяной игле.
                        Мы нефтяная страна с точки зрения геополитики и самообеспечения продуктами нефтепереработки.
                        На примере ВВП
                        За 2013 г. ВВП - около 2096 млрд $.
                        Прибыль с экспорта нефти за 2013 г. - 173 млрд $
                        Ну и тут посчитать не составит труда насколько нефть должна влиять на нашу экономику в целом.
                        ЗЫ РФ производит 4.1% мирового ВВП (и это за 2012 г. до санкций и пр. должно быть ещё больше)
                      48. +5
                        29 декабря 2014 22:35
                        Цитата: Samurai3X
                        Прибыль с экспорта нефти за 2013 г. - 173 млрд $

                        Извините, экономист. "Если они показали __ млрд прибыли, то сколько ж они спрятали" - железная логика налоговой. Нет ли чего более приземлённого - выручка, например. Поступления, платежи - это понятно. Прибыль. Сталкивался. Когда по отгрузке у тебя доходов куча, но дебитор - твой хозяин, то сидишь ты тихо. Денег у тебя нет, на слово никто не верит - расходов тоже нет. Результат - ПРИБЫЛЬ!!! Которая ничего не отражает. У безнадёжно убыточного предприятия в бухучёте может быть приличная прибыль. Поток мыслей, конечно, уж не судите. Но цифра эта - просто цифра. Платежи в бюджет сказали бы больше.
                      49. -1
                        29 декабря 2014 23:31
                        Это цифра выведена не из того, сколько поступило денежек в налоговую, а по тому, сколько баррелей было вывезено и куплено другими странами.
                        Не нужно за дурачков всех вокруг держать...
                        Да и не так всё просто. Абсолютное большинство нефтедобывающих компаний - государственные. А те, что негосударственные принадлежат либо Газпрому, либо напрямую Росимуществу.
                        Прибыли распределяет Росимущество.
                      50. 0
                        30 декабря 2014 02:19
                        а ты посчитал прибыль от газа, от продажи другого сырья для промышленности? порядок цен резко измениться.
                      51. +4
                        30 декабря 2014 10:29
                        Вижу, говорю не как нравится некоторым. request
                        А как надо? what
                        Признать что нефть, лес кругляк и другая сырьевуха может сделать такую страну как Россия, в отличии от, скажем таких ,как Катар или Саудовская Аравия, богатой?
                        Нет, это не возможно. И сейчас все, или почти все, крупные нефтедобывающие компании под государством.
                        Только развитие обрабатывающей промышленности, причём на высоком технологическом уровне, дает нам шанс.
                        Теперь касаемо жабр и Крыма.
                        Да, наверняка успокоились, а может быть и вредительство. Даже, как сообщают, привезённые дизель-генераторы не привели в рабочее положение.
                        Кто виноват?
                        Да местная власть, "перетрахивать", как глаголит лысый Батька, надо. yes
                        За лето можно было бы и Кубани высоковольтный кабель бросить, тут и третий блок Ростовской АЭС в работу входит. Ну, враги сорвали все дела...
                        Министр Новак, в частности, утверждал, что мощность мобильных генераторов в Крыму составляет около 600 МВт, с Украины приходило порядка 750 Мвт.
                        Не такой уж существенный разрыв...
                        Что же остаётся сейчас делать?
                        1.Виноватых судить.
                        2.Кабель через пролив тянуть.
                        3.Местную генерацию в полную боевую.
                        4. Уголь и электричество на Украину поставлять, на жестком условии не отключении Крыма.
                        5. Нам же остается возмущаться и работать с общественным мнением, что и делаем в меру сил. smile
                      52. +5
                        29 декабря 2014 15:59
                        По-моему майдан на украине также начинался... Всё для народа и т.п... И чем закончилось?
                      53. -6
                        29 декабря 2014 16:41
                        Вся эта подборка состоит из демагогов разной степени озабоченности, особенно неприятен второй (всё-то он знает и формулирует, вот только на горшок не просится).
                        Ребята, вы так точно до майдана доскачите!
                      54. -3
                        29 декабря 2014 14:37
                        Цитата: Samurai3X
                        Опускание Путина. Ехидные комментарии, явное желание, чтобы его свалили с трона.

                      55. +10
                        29 декабря 2014 15:16
                        Слушай, если покопать, то можно найти хоть 500 видео, где одни Путина опускают, другие восхваляют.
                        Идёт информационная PR-война (началась где-то со времён в Южной Осетии).
                        Это как с 50 млрд $ на Олимпиаду в Сочи. Когда реально на Олимпиаду-2014 потратили около 100 млрд руб. из бюджета и остальные 124 обеспечили спонсоры олимпиады.
                        Остальные деньги были потрачены на сам город Сочи. Дороги, дома и многое другое. Я был на олимпиаде и мне очень понравилось то, что сделали с Сочи. Но многие ради чёрного PR`а готовы тасовать цифры и всё остальное как угодно ради внимания или ещё чего...
                      56. -4
                        29 декабря 2014 15:26
                        Цитата: Samurai3X
                        Я был на олимпиаде и мне очень понравилось то, что сделали с Сочи. Но многие ради чёрного PR`а готовы тасовать цифры и всё остальное как угодно ради внимания или ещё чего...

                        Мои друзья уехали 2 дня назад в Сочи.
                        Сегодня звонили..., снега на трассах нет!!!Т.е. шоу ,которое вам понравилось было одноразовым, теперь инфраструктура непригодна ни для тренировок , ни для туристов. Значит деньги были потрачены впустую.
                        Цитата: Samurai3X
                        Но многие ради чёрного PR`а готовы тасовать цифры и всё остальное как угодно ради внимания или ещё чего...

                        есть официальное заявление президента о хищениях на стойках ОИ.
                      57. +4
                        29 декабря 2014 16:33
                        Мои друзья уехали 2 дня назад в Сочи.
                        Сегодня звонили..., снега на трассах нет!!!

                        Я говорил о самом городе... Ну а по поводу объектов ХЗ
                        У меня сейчас дядя с внучкой вот тут http://kraspol-sochi.com/?id=id4901cd0125a6b
                        Говорит что уже катался на борде и ему понравилось. Может не все трассы снегом заправили?
                        Цитата: DRA-88
                        есть официальное заявление президента о хищениях на стойках ОИ.

                        Так я не сомневаюсь в хищениях. Они были есть и будут. А когда говорят, что коррупции и хищений нет, то это враньё нагло в камеру.
                        Коррупция - это как сила притяжения... физический закон. Если скажешь, что собираешься убрать её, то это настолько же невозможно, как убрать силу притяжения. Расстрелами и пр. тут не победишь. Можно только уменьшить размеры и размах за счёт своевременного и правдивого стукачества )
                        Коррупция уменьшается до околонулевых отметок только во время войны на уничтожение. Как это не печально, но после мая-июня 1945 она расцвела всеми цветами радуги в союзе. С этим боролись самыми разными способами, но самый действенные были стукачество и расстрелы.
                      58. +1
                        30 декабря 2014 08:12
                        Цитата: DRA-88
                        Мои друзья уехали 2 дня назад в Сочи.
                        Сегодня звонили..., снега на трассах нет!!!Т.е. шоу ,которое вам понравилось было одноразовым, теперь инфраструктура непригодна ни для тренировок , ни для туристов. Значит деньги были потрачены впустую.

                        Предлагаю не верить друзьям а верить своим глазам: sochicamera.ru
                        В наше время всё просто проверяется.
                      59. 0
                        30 декабря 2014 20:25
                        плюс за камеры, всё посмотрел
                      60. Комментарий был удален.
                      61. +5
                        29 декабря 2014 15:29
                        Цитата: Samurai3X
                        Идёт информационная PR-война (началась где-то со времён в Южной Осетии).



                        Тут как раз и про летнюю олимпиаду есть laughing
                      62. +4
                        29 декабря 2014 16:34
                        Спасибо посмеялся )))
                        wassat
                      63. +4
                        30 декабря 2014 02:35
                        а я был после олимпиады в Красной Поляне и видел как меняют плитку на улицах огромными кусками, текущие канализации в номерах (нас было больше двадцати человек, сантехников вызывали почти во все номера), достройку санных в эксплуатацию ДО НАЧАЛА ОЛИМПИАДЫ гостиниц. Гостиничные комплексы отданные на откуп турецким фирмам... А до олимпиады были - отобранные за бесценок у хозяев турбазы, сожжённые дома тех, кто отказывался продавать за копейки свое жилье. И этот список можно продолжать очень долго.
                      64. -6
                        29 декабря 2014 15:23
                        Социализм это дефективный строй, как и капитализм . Проблема в другом будущие ближайшее за анкетированным фашизмом, а потом за нью коммунизмом. А вот так это произойдет, что б фантастикой не казалось (http://rollm.livejournal.com/)
                    2. zavesa01
                      +9
                      29 декабря 2014 15:56
                      Браво !!!!

                      Стоит доллар 70 коп. или 120 руб. корова дает одинаковое количество молока, поросенок имеет тот же вес.
                    3. 0
                      29 декабря 2014 22:03
                      по-больше бы таких людей в нашей России , как Вы!!!!счастья Вашей семье и с наступающим!!!
                    4. +3
                      30 декабря 2014 01:55
                      EvgenSuslov, у нас в городе средняя зарплата- 18 тысяч СРЕДНЯЯ, это с учетом того что на 450 тысяч населения больше десятка человек с оф. доходом более милиона в месяц. Цены- выше ваших Челябинских(поверь, знаю о чем говорю, сам с Челябы родом, в городе куча родственников), и растут. У нас однокомнатная на окраине стоит дороже как у вас двуша на Ленина, и не у ЧТЗ, а в ценре. А теперь имея эти факты подумай, не только о себе , но и о других людях, о их реакции.
                    5. +2
                      30 декабря 2014 10:36
                      У вас оооочень интересные представления об уровне жизни. С чего вы взяли, что "плазма" - это предел? Когда, при вашей з/п кг гречки будет стоить 1200 рублей, например, что вы скажете? Такое вполне может быть уже в ближайшее время. Да и где гарантия, что вы через пару-тройку месяцев будете столько получать?
                    6. 0
                      30 декабря 2014 18:42
                      оптимистичный вы наш . а денежку на все с вас берут. и еще долго не видать вам плазмы с домом.
                    7. 0
                      31 декабря 2014 13:34
                      Евгений Вы правы. Но цены на продовольствие растут и при 60 за уе, ЖКХ дорожает, а если Ваш работодатель обанкротится и скажет Вам до свидание. А если Вам или близким понадобится (не дай Бог) сложная операция на импортном оборудовании, а зап части в четыре раза подорожали и больница не сможет купить их. Вы получаете 50 тыс. а некоторые 30, 40 и как им жить. Хорошо быть молодым и здоровым. А как быть пенсионерам? Конечно Вы можете сказать много этих "а если". Панику устраивать плохо, но думать наперед необходимо.

                      С уважением.

                      Всех форумчан С НОВЫМ ГОДОМ!!!
                  2. 0
                    29 декабря 2014 22:50
                    Цитата: baltika-18
                    и как поведёт себя народ,при стоимости зелёной бумажки в 120 рублей?

                    А как ведут себя японцы? делают массово харакири?
                  3. 0
                    30 декабря 2014 13:01
                    Что Вам эти долеры и прочие у.е - 120 или 1000 рублей курс!? Ну куплю следующую машину ВАЗ или ГАЗ (при такой цене валюты производить легковушки станет выгодно и в Горьком), уйдут западные инвесторы - переживем и без их этикеток на россиских продуктах. Ну, помяняю рикеры на новоявленный "скороход". Гастарабайтеры уедут? Мне тоже по барабану у меня татары, русские и мордвинка раньше роботала.
                    А с точки зрения возмущения народа, замечу: если перестанем производить макароны в современном виде, и снова будем делать серые и не такие красивые, то ожирение будет убывать как нынешнее белствие. Напитки по их технологиям потеряем - здоровье улучшится. Моему сыну 16 лет и он не видел Черного моря - дорого у нас отдыхать. А всё из-за малого спроса на отечетвенный отдых, теперь, у государства появится стимул организовать его по-человечески - с таким ценником на евро и пр. Валюты туристы к нам потянутся, да к помидоркам нашим привыкнут (они в разы вкуснее еврапейских), да и остальные продукты тоже.
                    Дешевая нац валюта - локомотив эономики, если самостоятельные власти у страны. Китай свой юань держит дешевым десятилетиями, отбиваясь от претензий всего мира по этому поводу - результат виден. Причем, они сами отмечают, что нищих слоев населения становится все меньше, и это при ТАКОМ населении и после экспериментов Мао. Главное, чтобы кудрины, гайдары, касьяновы и им подобные от экономики России держальсь по-дальше, луше на стройках, где-нибудь на Севере.
                    У нас времена Сталина считаются самыми жестокими и страшо нерыночными. При Сталине были артели, которые не только ширпотреб выдавали, но и на обронку работали. А артельщиков награждали орденами, и делалось в них не только занавесочки и трусики, но и вполне современная по тем временвм радиотехника, например. Нынешний кризс - шанс для России.
                    А поставки уголька нашего под чнстное слово... ну электростанции заточены под определенные марки угля, пусть привыкают к нашему. Потом за нормальные деньги покупать будут от безисходности.
                  4. 0
                    31 декабря 2014 19:19
                    Вы наверное зарплату в долларах получаете и поэтому на других сверху смотрите?
                3. +20
                  29 декабря 2014 11:16
                  Цитата: baltika-18
                  Человек труда,тот кто производит то,что вы потребляете и чем живёте для вас пиранья?

                  А кто вам сказал,что пролетарий человек труда?Вы слабо изучали ленинское наследие.Люди труда,квалифицированные рабочие и прочие люди труда там назывались рабочая аристократия.а пролетарии,это работники без профессии,без рабочих корней.И ,соответственно,низкооплачиваемые...
                  Цитата: baltika-18
                  А вы не боитесь за своё будущее

                  Абсолютно.Мне бояться нечего.Есть голова,есть руки,есть профессия,которая прокормит всегда и везде.
                  Цитата: baltika-18
                  Или вы считаете,что система,созданная в стране,при которой людей труда можно считать за б.ыдло,вечна

                  Нет такой системы.Есть совершенно противоположная система.Профи,которые и есть основа любого производства подменены дилетантами.Руководители подменены менеджерами.А в чем разница?А в том,что это и есть пролетарии.Им совершенно плевать,чем руководить,металлургическим заводом или баней общественной.Задача менеджера извлечь здесь и сейчас выгоду.И эффективность его работы именно этим и определяется.Вот это и есть то самое ,о котором вы пишите.Человек,не специалист,но на хлебном месте будет в рот смотреть всем верхним,только для того,чтобы не отобрали кусок хлебушка...
                  Цитата: baltika-18
                  вам с этой системой ничего не грозит

                  И последнее.Наступает время ,когда и бизнес стал понимать,что в любом деле важна не только сиеминутная прибыль,но и перспектива,развитие.Важно не просто зарабатывать деньги,важно расширять,углублять и усиливать бизнес.а тут без специалистов ,увы,не обойтись.Не зря ведь бродит по ГД идея закона о профильном образовании и работе именно по образованию.Хватит уже учителей-журналистов,металлургов-экономистов,вице премьеров по обороне -журналистов или юристов.Каждый ишак должен носить свои ущи.
                  1. +7
                    29 декабря 2014 11:57
                    Цитата: domokl
                    Вы слабо изучали ленинское наследие.Люди труда,квалифицированные рабочие и прочие люди труда там назывались рабочая аристократия.а пролетарии,это работники без профессии,без рабочих корней.И ,соответственно,низкооплачиваемые..

                    Вы жулик милейший,либо не в кусе того,что "пролетариат есть эксплуатируемый класс буржуазного общества,НЕ ВЛАДЕЮЩИЙ СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА,и для поддержания собственной жизни вынужденный продавать свою рабочую силу капиталисту."У Ленина так же есть определения "полупролетария"(получение дохода как от проданного труда,так и имеющего доход от части капиталистической прибыли".
                  2. +6
                    29 декабря 2014 13:16
                    Цитата: domokl
                    И последнее.Наступает время ,когда и бизнес стал понимать,что в любом деле важна не только сиеминутная прибыль,но и перспектива,развитие.Важно не просто зарабатывать деньги,важно расширять,углублять и усиливать бизнес.а тут без специалистов ,увы,не обойтись.Не зря ведь бродит по ГД идея закона о профильном образовании и работе именно по образованию.Хватит уже учителей-журналистов,металлургов-экономистов,вице премьеров по обороне -журналистов или юристов.Каждый ишак должен носить свои ущи.

                    Экий вы наивныЙ!!!! laughing
                4. +2
                  29 декабря 2014 12:39
                  Человек труда создает только то, что ему скажут созидать.
                  Еще не родился тот пролетарий кто работает ради созидания.
                  Все работают за деньги.
                  А созидают другие.
                  Они творят.
                  Они проектируют.
                  Они изобретают.
                  Пролетарию терять нечего, кроме своих цепей!
                  Помните кто сказал?
                  У нас в стране так было, есть и будет.
                5. +5
                  29 декабря 2014 16:18
                  А за уголек платить будем мы с вами по-полной!!
                6. 0
                  29 декабря 2014 19:46
                  Цитата: baltika-18
                  Человек труда,тот кто производит то,что вы потребляете и чем живёте для вас пиранья?

                  Не передергивайте.
                  domokl наверняка имел ввиду люмпен-пролетария. wink Ведь только люмпену нечего терять.
                  Цитата: baltika-18
                  система,созданная в стране,при которой людей труда можно считать за ,вечна и вам с этой системой ничего не грозит?

                  Только не надо...
                  И когда же "люди труда" - пролетарии, индивидуально, как личности, а не как класс-гегемон, не считались ну не прямо так уж за б.ыдло, но уж точно не за самостоятельное, думающее общество?
                  Может при отце народов? Или при "хрущевской оттепели" (расстрел в Новочеркасске)
                  Земля крестьянам, фабрики рабочим...
                  Привести исторические примеры, или сами знаете чем всё кончилось?
                  Ещё в Писании сказано, что "кто не работает, тот да не ест", но там не говорилось, что если человек много трудится, то он на все сто избавлен от вероятности стать самым настоящим б.ыдлом...
                7. Gluxar_
                  0
                  30 декабря 2014 09:03
                  Цитата: baltika-18
                  Не Украину разорить,а Россию.....И процесс этот уже начался,а Украина лишь средство достижения цели.

                  А зачем Россию то восстанавливать было нужно ? Чтобы потом разорять ? В чем логика то ?
                8. 0
                  30 декабря 2014 11:20
                  Поинтересуйтесь смыслом слова ПРОЛЕТАРИЙ.Он совсем другой.
                9. -1
                  30 декабря 2014 23:07
                  Цитата: baltika-18
                  Не Украину разорить,а Россию.....И процесс этот уже начался,а Украина лишь средство достижения цели.

                  baltika-18 как обычно нагнетает и сеет панику lol
                  Да не возьмут они нас в этот раз, не бывать этому. Вы почему то не можете понять этой простой вещи request
              2. +14
                29 декабря 2014 10:59
                Пролетарии,которым нечего терять всегда будут пираньями.
                Милейший, а ты ни чего не попутал? Пролетарий работает и получает за это минимум, вот "чинуши" (чиновники), "офисный планктон" и т.д и т.п. - ПИРАНЬИ, которые только зубы точат в своих кабинетах. Живут за счёт простого народа, да ещё последний кусок у него из рук тянут. А ты к кому себя относишь?
                1. -3
                  29 декабря 2014 11:19
                  Цитата: BecmepH
                  Милейший, а ты ни чего не попутал? Пролетарий работает и получает за это минимум,

                  Увы,но путаете вы...Пролетарий это работник без квалификации...Разнорабочий по современному...
                  1. +4
                    29 декабря 2014 12:00
                    Цитата: domokl
                    Увы,но путаете вы...Пролетарий это работник без квалификации.

                    Ссылку милейший на работу Ленина(том,страница).
                    1. +2
                      29 декабря 2014 16:52
                      Оба вы милейшие,.... отойдите от гроба и не трогайте папу за нос (оставьте Ленина в покое, у него и не такой бред можно найти).
                  2. Комментарий был удален.
                    1. 0
                      29 декабря 2014 14:52
                      Шоб вы не путались кто кем и как является..
                      http://marxdisk.narod.ru/theory/lenintell.html
                      В чистом виде сейчас того пролетариата,мала мала меньше,так что ставка только на промрабочего и крестьянина-ставка битая..
                    2. -1
                      29 декабря 2014 16:53
                      А, вот это точно написано про Таджиков-дворников!
                2. +7
                  29 декабря 2014 15:56
                  Полностью с вами согласен, особенно это хорошо сейчас видно в хохляндии, пролетарий взял биту, прочитал пару высказываний из Майн кампфа и возомнил себя древним укром. И начинает грабить других квалифицированных работяг и предпринемателей.Это современный тренд.
              3. +8
                29 декабря 2014 11:08
                domokl"Я дико извиняюсь,но сразу возникает вопрос-А зачем?Зачем разорять соседа и получать вместо пксть не боготого,но сытого ,а значит,не агрессивного ,врага?"
                Ага... их руководство сразу станет к нам помягшее))) Не будут агрессивными и т.д. По факту мы имеем против себя агрессивно настроенное и обиженное враждебное государство. Которое будет использовать каждую возможность нам насолить или напакостить.))) Я не имею ввиду народ, то отдельная песня.
                Наша задача коль пред нами враждебное государство сделать всё для ослабления оного.)))До того ослабления, что бы это государство не представляло для нас даже гипотетической угрозы сейчас и в будущем. Как это сделать додумаете сами.))) Первоначальный этап пройден.))) Крым, частично Донбасс это вехи данного процесса. Тут нашему руководству работать необходимо и крепко обдумывать свои шаги.
                1. -1
                  29 декабря 2014 11:24
                  Цитата: Нагайбак
                  По факту мы имеем против себя агрессивно настроенное и обиженное враждебное государство. Которое будет использовать каждую возможность нам насолить или напакостить.))

                  laughing Сразу вспомнилось детство...Школа,училище,академия...И везде на стенке один и тот же лозунг.Точнее высказывание ,якобы ,Ленина на 3 сьезде комсомола...Учиться,учиться и учиться...
                  Так и у вас.Пишите тоже что и я,только вот вырвали отрывок из моего поста...Мне конечно приятно,что цитируют меня как Владимира Ильича,но... laughing
                  1. +5
                    29 декабря 2014 15:04
                    domokl"Так и у вас.Пишите тоже что и я,только вот вырвали отрывок из моего поста...Мне конечно приятно,что цитируют меня как Владимира Ильича,но.."
                    Цитирую..а, что не так? Делаю для того, что бы человек не говорил потом- это не мои слова. И для того,что бы было понятно к чему я вообще говорю то или иное. А то некоторые постят... сиди и думай кому он отвечает.))))
                    domokl"Мне конечно приятно,что цитируют меня как Владимира Ильича,но.."
                    Я писал НЕ то же,что и Вы.))) Так, что спускайтесь.))) Владимир Ильич то недосягаемая для нас обоих высота.)))) Я пишу,что государство Украина в настоящее время враждебное нашей стране государство и не фига им помогать. А то они на нас как на дурилок смотрят.)))
                2. 0
                  29 декабря 2014 22:44
                  Цитата: Нагайбак
                  По факту мы имеем против себя агрессивно настроенное и обиженное враждебное государство. Которое будет использовать каждую возможность нам насолить или напакостить.))) Я не имею ввиду народ, то отдельная песня.

                  Вот как раз народ здесь уместен. А государство там и не государство вовсе, а колония. Не лучше и не хуже индии - горстка колонизаторов при помощи туземных войск использует колонизированное население для пользы метрополии во все ...
              4. +1
                29 декабря 2014 11:53
                или даже Украина-нейтраль...
                от такой нейтральности аш изжога =(
              5. +2
                29 декабря 2014 21:46
                Цитата: domokl
                Я дико извиняюсь,но сразу возникает вопрос-А зачем?Зачем разорять соседа и получать вместо пксть не боготого,но сытого ,а значит,не агрессивного ,врага?

                ---------------------------
                Я тоже так понял, что песец на Украине выйдет нам дороже, чем вагоны с углем...Поэтому вроде как лучше малясь кормить Украину, чтобы совсем не загнулась...
              6. +2
                30 декабря 2014 00:53
                domokl, а ты прежде чем вопросы задавать внимательно прочитал что говорят?
                ты даже не понял что речь идет о разорении России, а не Украины....
              7. -1
                30 декабря 2014 16:34
                чем быстрей у хохлов наступит хаос тем быстрей они поймут в какую попу попали тем быстрее придет конец порошенкам и яйценюхам всяким
              8. +2
                30 декабря 2014 18:38
                Что то последние действия Путина не поддаются логическому обьяснению и вообще дурно пахнут.
            2. -1
              29 декабря 2014 10:44
              Цитата: baltika-18
              Одна из них:разорить страну,но сделать это так,что бы имидж Путина не пострадал,а наоборот явился сдерживающим фактором недовольства

              Как такое взаимоисключающие событие может произиоти? Вот это у тебя тараканы в голове.
            3. +7
              29 декабря 2014 11:40
              Тоже думаю, что все мы участвуем в грандиозном глобальном спектакле. Только каков сюжет и каковы цели даже непонятно.
            4. 0
              29 декабря 2014 11:40
              Тоже думаю, что все мы участвуем в грандиозном глобальном спектакле. Только каков сюжет и каковы цели даже непонятно.
            5. +6
              29 декабря 2014 12:08
              Слишком уж замудрено у Вас получается. Разорить Россию, сделать в этом виноватыми всех кроме Путина. А зачем это самому Путину. Остаться у власти в разаренной стране? Так поехал бы в Зимбабве, его сейчас где угодно призедентом выберут.
              На мой взгляд, я конечно могу и ошибаться, но Вы делаете поспешные выводы. Мы все тут сидяшие не обладаем и 10% той информации которой сейчас оперируют наши руководители. Дай им бог ума да разума все это переварить.
              И тут все не так просто. Понятно что идет большая игра. Только это уже даже не игра, а война, пока еще только экономическая, но уже самая настоящая война. И если раньше были мелкие стычки, то сейчас уже полномаштабные действия.
              1. +5
                29 декабря 2014 21:27
                Поживем -увидиим.Это шикарно тонкий политический ход-завалить врага углем и залить бензином.Браво,в правительстве реально люди,глядящие на десятилетия вперед.Надо было и немецкие войска снабжать,а деды,дураки во главе со Сталиным,воевали
            6. +3
              29 декабря 2014 16:29
              Приятно что есть те кто сам думает. +
            7. +1
              30 декабря 2014 00:50
              2baltika-18, согласен полностью, на все 100. это мнение разделяют и большенство моих знакомых.
            8. 0
              31 декабря 2014 16:34
              Через год вернемся к этой теме.а сейчас минус.
            9. 0
              31 декабря 2014 19:12
              Уважаемый, Вы по-моему поднимаете волну, смотрите не захлебнитесь в ней!
            10. 0
              1 января 2015 22:27
              У меня самого ощущение спектакля, в котором учавствуют все лидеры всех государств, а текст сценария гражданам неизвестен. Кино мирового масштаба, и для каждой аудитории есть свои режиссеры, которые одни и те же события подают под удобоваримым соусом. Нам (простым людям) остается просто эмоционировать...
          2. +2
            29 декабря 2014 09:46
            Александр романов......Есть проект или кто то говорит,что его начнут строить?


            На волне эйфории обещали в июле определиться, что строить мост или туннель.
            Сегодня конец декабря, но всё ещё не определились.Неделю назад была статья на эту тему.
          3. 0
            29 декабря 2014 12:51
            Цитата: Александр романов
            Есть проект или кто то говорит,что его начнут строить?

            Если будет сухопутный коридор - срочная необходимость моста отпадает...

            Можно продолжать думать и взвешивать что выгоднее - мост или тоннель
          4. 0
            30 декабря 2014 01:43
            Цитата: Александр романов
            Есть проект или кто то говорит,что его начнут строить?

            Представитель Росавтодора недавно выступал по Россия24. Строить естественно будут. Команды на отмену не было. Работы идут согласно графику.
          5. Gluxar_
            +1
            30 декабря 2014 09:00
            Цитата: Александр романов
            Есть проект или кто то говорит,что его начнут строить?

            Проект есть. Проводятся технические изыскания и экономическое обоснование. Мост будет строиться в любом случае. Возможно просто позже из-за известных обстоятельств.
          6. 0
            31 декабря 2014 21:19
            Проблема моста -в границах между Украиной и Россией . Хотя договора о границах между границами пока нет .С другой стороны мост , который не будет работать в зимнее время ( обледенение , ветер ) то же не подарок. Но существует идея тоннеля . Тем более в Сочи находится уникальный горнопроходческий комбайн Абрамовича ( использовался припрокладке тоннелей в олимпиаду )и второй в Крыму ( отжали у хохлов )Правда при строительстве тоннелей есть большой минус - они в ТРИ РАЗА ДЕШЕВЛЕ моста . Нет гешефта.
        2. +2
          30 декабря 2014 00:46
          немцы во время ВОВ, когда их приспичило, построили мост в крым за 2 недели без всякого проекта, а у нас все решают, цена проекта все растет....
        3. 0
          30 декабря 2014 09:37
          Нет,строить не начнут.Читала крымскую прессу,так там написано,чтобы построить мост -надо подписать соглашение с Украиной.Азовское море в общем пользовании и без согласия укров ничего строить нельзя.А они согласие никогда не дадут.Поэтому и пошли прожекты по строительству тоннеля.
        4. avg
          0
          30 декабря 2014 11:51
          Цитата: Имярек
          Достоверно известно или ЕСТЬ МНЕНИЕ...,а.?

          Достоверно известно, что пока только спорят, что лучше, мост или туннель, а конкретного проекта нет. request
        5. 0
          30 декабря 2014 12:48
          Очень похоже на то, т.к. дату строительства отодвинули на 2019... а ведь не прошло и пол-года: http://realty.newsru.com/article/02dec2014/most
          И это только начало. Мост через пролив не первый раз откладывают, слишком "некомфортное" место. Погодные условия не дадут зимой нормально двигаться по такому мосту. Вообще "шайка" под руководством Козака - весьма мутная компашка, вспомнить Сочи, бюджет стройки поражает своим "размахом" в финансовом отношении.
          И вообще, если Путин не планирует прямой смены режима в Украине, действия его (лично отдал приказ на авансовые поставки угля и электроэнергии) не понятны. Цена такому, как минимум, должна быть - признание Киевом Новороссии отдельным государством, ну, или, автономной республикой. И действительно, есть же опыт в прокладке кабелей под водой, Керчь не самое глубокое место для прокладки кабеля...что-то тут не так.
      2. +16
        29 декабря 2014 07:50
        Цитата: Александр романов
        какая то пурга

        Сам в недоумении. Не удивлюсь, если скоро начнем восстанавливать разрушенный хохлами Донбасс.
        1. 0
          29 декабря 2014 10:14
          Цитата: TroN
          Цитата: Александр романов
          какая то пурга

          Сам в недоумении. Не удивлюсь, если скоро начнем восстанавливать разрушенный хохлами Донбасс.


          Если начнем открыто и официально восстанавливать, значит Донбасс НАШ.
          С уважением,
          ИИИванов
      3. +16
        29 декабря 2014 07:56
        Цитата: Маркони41
        статья на эмоциях!

        Не согласен.Вы восприняли статью как крик души.А мне кажется,автор очень хорошо продумал то,о чем пишет.Форма статьи не более чем дань сериалу wink
        И про Крым.А что ограничит Украину от любых действий по отношению к Крыму без договора?Ничего.Да и договоры эти для Парашенко и Яйценюха столько же значат,сколько и вспышки на Солнце.Подписали и на следующий день отключили Крым.А сейчас восстанавливаем ТЭЦ...
        Непоследовательность и уступки приведут не к улучшению отношений,а к ещё большей ненависти к нам.Президент сказал А,а вот правительство почему то это самое А не услышало...Бред какой то...
        1. +14
          29 декабря 2014 08:09
          Цитата: domokl
          Непоследовательность и уступки приведут не к улучшению отношений,а к ещё большей ненависти к нам.Президент сказал А,а вот правительство почему то это самое А не услышало...Бред какой то...

          Саня привет! Они за этот уголь нам в лицо плюнут.Я не понимаю.какая у нас политика в отношении Украины,чего хотят добиться,чего вообще хотят.
          Посмотри украинские саиты,там пусто про поставки угля-вообще.Жест доброй воли в пустоту.
          Минрегион Украины: информацию о поставках угля из РФ на сайте ведомства разместили хакеры
          ТАСС‎ - 6 ч. назад
          Хакеры взломали сайт украинского Минрегиона и разместили информацию о ... из России со ссылкой на пресс-службу президента Украины


          Или вообще вот так.
          1. +7
            29 декабря 2014 09:16
            Цитата: Александр романов
            Саня привет!
            К%атегорически взаимно hi
            Цитата: Александр романов
            .Я не понимаю.какая у нас политика в отношении Украины,чего хотят добиться,чего вообще хотят.

            Не ты один.Многие не понимают.Мы настолько привыкли,что Путин сказал,Путин сделал,что сейчас эти самые непонятки просто пышут в обществе.Попробую своё видение высказать.Чисто умозаключения,не более.
            С Крымом множество вопросов,в том числе и внезапная зима,были просто упущены правительством.Извечное русскре-задним умом сильны,блин...Короче сани,которые надо было готовить летом не приготовили.А сейчас вынуждены терпеть плевки в лицо именно поэтому.Кстати,весной начнем о воде разговоры...Которой вдруг опять не хватит для сельского хозяйства.
            Короче,мы сейчас пытаемся сохранить энергосистему Крыма,она гораздо дороже,чем поставки угля стоит.
            А в целом,Это связано с Новороссией.Хочется мне написать о своем видении ситуации там,но не хочется портить настроение людям.Думаю постновогодние события и их освсещение многих шокируют...Когда то же нарыв должен прорваться,а терпеть становится все тяжелее и тяжелее,в том числе и мне...
            1. -2
              29 декабря 2014 10:56
              Цитата: domokl
              С Крымом множество вопросов,в том числе и внезапная зима,были просто упущены правительством

              Я дико извиняюсь,что упустили,что не подготовили? Нет уборочно техники? Нет отопления или труб рвутся? Что не подготовили или просто брякнуть.
              1. +6
                29 декабря 2014 11:29
                Цитата: Русич не с Киева
                ,что упустили,что не подготовили

                Не завязали энергосистему Крыма на РФ.А ведь в Луганск ЛЭП бросили за пару месяцев.у нас Воронежская АЭС работает вполсилы...Не наладили снабжение продуктами питания.Большая часть пока-поставки из украины.И таких проколов можно найти множество.Крым слишком долго был вне дома...
                1. +2
                  29 декабря 2014 15:41
                  Цитата: domokl
                  Не завязали энергосистему Крыма на РФ.А ведь в Луганск ЛЭП бросили за пару месяцев.у нас Воронежская АЭС работает вполсилы...Не наладили снабжение продуктами питания.Большая часть пока-поставки из украины.И таких проколов можно найти множество.Крым слишком долго был вне дома...


                  В Луганске ЛЭП присоединили к местнои ЛЕП понимаешь. Просто одну ТЭС заменили другои. Теперь посмотри какие ЛЭП идут из Керчи,плюс надо строить подстанции на тамани и в Крыму. Ты что за дураков люде держишь,в Луганскинули ,а в Крым не догадались. Ещё веснои всё это мусолилось и к сожелению чисто физически раньше 16 года запитать не получится. Наверняка привезут ещё генераторов и на этом всё.

                  Про продукты. Сеичас зашёл к Кассаду,местные крымчане пишут ,что на 80% продукты с Краснодара уже. Им я верю больше ,чем вам ,извините.
            2. 0
              31 декабря 2014 18:34
              гранд политик в общем не нашего уровня задумка
          2. +6
            29 декабря 2014 10:09
            Цитата: Александр романов
            Они за этот уголь нам в лицо плюнут.Я не понимаю.какая у нас политика в отношении Украины,чего хотят добиться,чего вообще хотят.


            На самом деле этот якобы бесплатный уголь с Донбасса. Об этом можно бы было догадаться сложив дважды два. Деньги идут, туда откуда и уголь. На Донбасс. Именно этими деньгами выдаются сейчас пособия и выплачиваются ЗП шахтерам.Помимо этого существует проблема Крыма с электроэнергией. Крым ДО СИХ ПОР подключен к Единой энергосистеме Украины (и это надолго), а значит надо как-то России компенсировать потребление Крымом электроэнергии.
            Наверняка есть негласные договоренности с Порохом по этому вопросу просто нужен был предлог и тут как нельзя вовремя веерные отключения в связи с ремонтом энергоблоков ЮУАЭС и ЗАЭС.

            Люди Порошенко до сих пор блокируют любые поставки угля из-за рубежа, кроме российского
            Есть интересная статья в "Украинской правде" где в частности говориться
            Вместе с министром поменяли и руководство Центрэнерго. Директором госкомпании назначили донецкого миллионера Игоря Балабанова. Он – не новый человек в энергетике. В 2002 году работалдиректором по бизнесу НАК "Нафтогаз України". Участники рынка утверждают, что назначение Балабанова на должность пролоббировали ближайший соратник президента Игорь Кононенко и глава АП Борис Ложкин. Последний опроверг, что имел какое-либо отношение. Отрицает это и Кононенко.

            Сменой руководства компании решили воспользоваться многочисленные международные трейдеры. По информации "Украинской правды", с начала декабря министерство и Центрэнерго получило около 50 заявок на поставки импортного угля из ЮАР, России, Польши, Индонезии.
            Все эти предложения в настоящее время находятся у руководства Центрэнерго, но, по словам, частных игроков, реакции на них до сих пор нет. Если бы контракты с компаниями были подписаны в начале декабря, уже в январе Украина смогла получить первые корабли с законтрактованным углем.

            В распоряжении "Украинской правды" оказался весь перечень коммерческих предложений (документ из 63 страниц) которые имеются у госкомпании в настоящее время. УП обращалась с просьбой об интервью к нынешнему министру энергетики Владимиру Демчишину, но через свою пресс-службу он передал, что отказывается от общения, боясь, что о нем напишут что-то плохое.

            Коротке замикання. Олігархи у двобої за енергетичний ринок
            1. +13
              29 декабря 2014 10:13
              Вот так вот все предложения от многочисленных поставщиков не рассматриваються а как только появляется Россия со своим то бишь донбасским угольком все решается мгновенно и без лишнего шума в СМИ

              Ну и откаты людям Пороха наверняка предложили больше чем за ЮАРовский уголек наверное.
              Тут ещё один важный момент, большинство крупных активов на Украине государственные формально,но со времен Кучмы все они нерофициально были поделены между олигархами которые и контролировали реально госсобственность. Теперь эту собственность,государственные предприятия,передают под внешнее управление иностранных инвестфондов соответственно олигархи типа Ахметова и Порошенко лишаються своих основных гешефтов. В относительном выигрыше остается только Коломойский и приближенные олигархи хасидской общины. А игра на олигархических противоречиях для достижения своих целей всегда была в арсенале Путина ещё с начала 2000-х.
              Так что не все просто с "бесплатным угольком". Пусть цинично и непатриотично зато действенно и практично хотя РЕЗУЛЬТАТ сразу и не виден но ещё один шажок в плане "ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ" Украины сделан.
              1. +5
                29 декабря 2014 16:00
                Спасибо, Станислав. Ваша точка зрения, на мой взгляд, наиболее достоверная. Всего нам не дано знать, но объективно и главное трезво рассмотреть ситуацию, бывает достаточно сложно. Над нами всегда давлеют мещанские желания броситься с упрёками и обвинениями на действия и мотивы не доступные нашему пониманию. То Путину слагают диферамбы о его стратегическом таланте, то начинают хлестать доводами о его неспособности. Мы все понимаем, что ему не легко. Он не может ни шашкой рубить, ни склониться низко, но только у него есть наиболее полная инфа и ниточки за которые приходится осторожно дёргать. Не в том положении страна, окружённая со всех сторон политическими урками, заваривающими всё более крепкий чифирёк. Но и согласитесь, Жеглов не дремлет. На заявление Д.Козак моя реакция, возможно, была одной из первых, которую изложил в комментарии (можно просмотреть в профиле) и она носила нейтральный характер, и я ожидал увидеть статью, в которой попытаются взвешенно проанализировать действия руководства с различных точек зрения, а не насопятьпредали.
                Так же и по Крыму, гОлоса не многочисленных энергетиков и (или) строителей, здесь никто толком не услышал. Прежде чем, предположим, модернезировать (промолчу о целесообразности) существующую станцию для увеличения выработки эл.энергии, в первую очередь проводят ревизию (а это очень много воемени) всей инфрастуктуры. А выдержит ли она? Больше чем уверен, что эти работы давно идут, только на них с транспорантами не выезжают. Как и мост (туннель). Одни геолого-разведочные работы сколько времени займут... А проектирование... А экологическое соглассование... И всё это соглассовать как минимум с граничащими странами... Кто строить то будет? У крупных строительных компаний, есть объекты и за рубежом, плюс поставщики материалов и оборудования. Начнёшь работы - автоматом попадаешь в санкционный список. Вопросов много и на их решение уходит много времени, но только не под плакатами.
                Ещё раз, Станислав, спасибо за редкий и разумный комментарий
            2. 0
              30 декабря 2014 20:53
              ...ну хоть кто-то про Донбасс догадался +++, теперь можно считать зайцев (убитых одним выстрелом) ;))))
          3. 0
            29 декабря 2014 10:53
            Если нет на саите,значит нет и поставок. Вроде логично. Уголь с Донбасса и денюжки идут туда .
          4. +2
            29 декабря 2014 12:05
            Да и договоры эти для Парашенко и Яйценюха столько же значат,сколько и вспышки на Солнце.Подписали и на следующий день отключили Крым.А сейчас восстанавливаем ТЭЦ...
            Непоследовательность и уступки приведут не к улучшению отношений,а к ещё большей ненависти к нам.Президент сказал А,а вот правительство почему то это самое А не услышало...Бред какой то...

            Они за этот уголь нам в лицо плюнут.

            категорически с Вами СОГЛАСЕН!!!
          5. +5
            29 декабря 2014 15:08
            Цитата: Александр романов
            Они за этот уголь нам в лицо плюнут.

            Плюнут еще мягко сказано. Мы им должны со времен Хмельницкого. Как сказал на "Право знать" Карасев: Делиться надо! Тут все и охренели...
          6. 0
            30 декабря 2014 20:46
            есть мнение, что уголь с Донбасса, то есть убиваем двух зайцев...
        2. 0
          29 декабря 2014 09:28
          Цитата: domokl
          Не согласен.Вы восприняли статью как крик души.А мне кажется,автор очень хорошо продумал


          Нас взяли за жабры?


          несколько фактов:

          Чубайс ломает (ломают) две руки - ситуация вышла из под контроля;
          убийство сына Сергея Иванова - он курировал Крым и вежливых людей, отвечает за "военторг";
          обвал курса рубля - оплата дани
          пресс-конференция - все хорошо..........
          1. 0
            29 декабря 2014 10:27
            Цитата: APES
            убийство сына Сергея Иванова - он курировал Крым и вежливых людей, отвечает за "военторг";


            Извините, пожалуйста, это- достоверная информация или чьи- то предположения???
          2. +4
            29 декабря 2014 11:02
            Цитата: APES
            Чубайс ломает (ломают) две руки - ситуация вышла из под контроля;


            нУ И ЧАВО?

            Цитата: APES
            убийство сына Сергея Иванова - он курировал Крым и вежливых людей, отвечает за "военторг";


            Несчастныи случаи или у вас есть факты ,что этот было убииство?

            Цитата: APES
            обвал курса рубля - оплата дани


            Обычная атака на наши резервы. Фё дорова меньше надо слушать,а то можно в дурку угодить

            Цитата: APES
            пресс-конференция - все хорошо..........


            Должен был панику навести? Так то всё совсем неплохо.С рублём всё гуд,как он и говорил. Ах да это же дань бы,как вы всё умеете лихо перевернуть laughing
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          29 декабря 2014 10:52
          Как б можно и подумать. Почему блокады не было летом в самыи критически момент? Именно поэтому её не будет и сеичас.
      4. +7
        29 декабря 2014 08:20
        Угольные поставки вообще ни в какую логику не лезут. Тут какая - то игра. И невнятное бормотание Козака ни хрена ничего не объяснили.
        1. +20
          29 декабря 2014 08:37
          Цитата: сибиралт
          Угольные поставки вообще ни в какую логику не лезут. Тут какая - то игра

          К сожалению, лезут. Игры и игрища закончились. Каклы довели ситуацию до критической, по мнению энергетиков "зреют" два Чернобыля сразу. АЭС работают в критическом режиме, и перегружены.
          Расплата может быть такой, что стоимость эшелонов с углем покажется детским смехом.
          Да, противно все это. Но нынешнее руинное руководство ничем не брезгует, нас взяли за жабры электроснабжением Крыма, это приходится признать.
          1. Франкенштуцер
            +1
            29 декабря 2014 09:15
            Цитата: ШАТУН ВДВшный
            Но нынешнее руинное руководство ничем не брезгует, нас взяли за жабры

            Ну, они и своих взяли за это самое: Арсюша сообщил о планах поднять цены на газ для населения до рыночных не в 2017 году, как ожидалось, а уже в 2015-м. Это при том, что те 40%, на которые подорожал газ за год, сожрала девальвация гривны, Нафтогаз остался без маржи) К тому же, в 2015-м дотирование Нафтогаза будет сокращено в три раза.
            1. +6
              29 декабря 2014 11:43
              Цитата: Франкенштуцер
              Ну, они и своих взяли за это самое: Арсюша сообщил

              Своих пусть хоть на части порвут и по разным помойкам повыбрасывают.
              Я перестал считать этот народ "братским"...по мне - для пьяного дятла вытрезвон должен быть. И всякую "добровольную помощь братскому народу" я не приемлю...но тут, скрипя зубами соглашаюсь - у пьяной обезьяны убирают подальше ядерную гранату и отдают обычную. Терпя при этом унижения и утираясь от плевков. Потому что если чухнет пара реакторов - загадят полмира.
              У меня жена х.охлуха наполовину...но и.диоты - это самое мягкое и печатное, что она говорит о делах украинских. С частью родни, живших в "зоне АТО" связь потеряна, а со скачущими полудурками пересралась по скайпу уже давно и до кровавых соплей. angry
              1. zavesa01
                0
                29 декабря 2014 16:15
                Цитата: ШАТУН ВДВшный
                - у пьяной обезьяны убирают подальше ядерную гранату и отдают обычную.

                Именно!!! Так США на полном серьезе во время войны во вьетнаме При концентрации войск СВ рассматривали вариант использования ЯО
          2. 0
            29 декабря 2014 11:04
            Какие же это жабры,главным условием поставки были мирные переговоры и перемирие. Всё достигнуто,разве не так?
      5. Комментарий был удален.
        1. +5
          29 декабря 2014 12:37
          Цитата: Нормальный
          А зачем что-то объяснять тем, кто всегда во всем согласен с властью? Молчим на кухнях - значит согласны, значит так с нами и надо.

          Привет, Дружище!
          Никто Нам объяснять ничего не будет.Нагнать побольше таинственности , чтобы все думали про "хитрый план", которого НЕТ! У власти есть один план - это рубилово бабла -капитализм ,однако. А Нам 31.12.14. в 23:50, президент расскажет про Наши успехи в 2014 ОИ-выиграли, Крым -отжали,дальше ,что год был непростым,но в целом президент и правительство в "единении" с Народом -молодцы,РФ-вперёд и прочую "шляпу" про единение и преодолении будущих трудностей и будущих "успехах".
          Очень поразил один факт: во време обвала рубля Народ вместо того ,чтобы выйти на улицу и спросить у власти "почему","зачем" и "доколе" ,побежал скупать холодильники и спички......
          печалька...
          Зы. Ездят обычно на тех ,кто везёт.
          1. +2
            31 декабря 2014 01:59
            НЕ СПИЧКИ, А КВАРТИРЫ, МАШИНЫ И ТЕЛЕВИЗОРЫ ПОБЕЖАЛИ СКУПАТЬ! А ОБЪЯСНЯТЬ ТЕБЕ, СУДЯ ПО "СПИЧКАМ", БЕСТОЛКУ. О МАЙДАНЕ МЕЧТАЕШЬ? ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ? ХРЕН С НЕЙ, С РОССИЕЙ, А САМОЛЮБИЕ УДОВЛЕТВОРЮ?
            ВРЕДНА РОССИИ ДЕМОКРАТИЯ. ТАКИЕ ВОТ "РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ" НАЧИНАЮТ ПЛОДИТЬСЯ КАК МУХИ ЛЕТОМ В ДЕРЕВЕНСКОМ СОРТИРЕ. ПЕЧАЛЬКА...
        2. zavesa01
          +1
          29 декабря 2014 16:17
          Цитата: Нормальный
          А зачем что-то объяснять тем, кто всегда во всем согласен с властью?

          Ну нет конечно нужно всё рассказывать по телевизору. Пусть все знают, что мы собираемся предпринять.

          Есть такое понятие как Гос. тайна. (Или я глаза открыл ?)
          1. 0
            29 декабря 2014 21:36
            Цитата: zavesa01
            Цитата: Нормальный
            А зачем что-то объяснять тем, кто всегда во всем согласен с властью?

            Ну нет конечно нужно всё рассказывать по телевизору. Пусть все знают, что мы собираемся предпринять.

            Есть такое понятие как Гос. тайна. (Или я глаза открыл ?)

            О да,да.ГОСТАЙНА,СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.Вы не открывайте никому глаза,а то все все увидят.Бл..я как россиян поимели в очередной раз
      6. Франкенштуцер
        +3
        29 декабря 2014 08:59
        Цитата: Александр романов
        А про уголь это вообще полный ****(мат)

        вообще-то, поставки угля на украину не прекращались. Прервались только на несколько дней в 20-х числах ноября. Чего сейчас-то материться?
      7. +2
        29 декабря 2014 09:25
        Дейсвительно - "пурга". За полгода "кабеля бросить" можно было и по кратчайшему пути: через пролив и, с мостом действительно неясно. Такое ощущение, что "наверху" перестали понимать - чего сами хотят....
        1. vallex8888
          +2
          29 декабря 2014 09:47
          Причём тут пурга, тебе говорят перегрузка на АЭС, взорвётся мало ни кому не покажется, а американцы будут радоваться.
      8. Комментарий был удален.
      9. +7
        29 декабря 2014 09:29
        Раскудахтались... "Без Договора, без предоплаты, без спасиба даже..." Че тут непонятного-то? У укров нет ни угля, ни бабла. АЭС на пределе, да и для них топлива поди тоже нет. Они ж все на американское переходят, никак не перейдут. Даже при том, что с Крымом еще действует договор как с автономией, электроэнергию туда поставлять украинец.ы физически не в состоянии. Ее тупо нет и взять негде. И возможно чтобы дотянуть ЛЭП до Керчи, надо сначала понять, а в Краснодаре-то ее есть столько? Поэтому за кого Порошенко переживать будет в первую очередь, за Крым? Все просто. Сейчас покормят укро.в углем, в надежде, что Крыму что-то перепадет до тех пор пока не решат вопрос с собственным снабжением или местной генерацией. Ну наверное это будет дорого и наполовину бесполезно, бо украинец.ы половину свистнут. Ну а что делать? Че-то объяснять крымчанам, что сорри, такова ситуэйшн? Посидите пока без света? По весне что-то подумаем?
        1. +2
          29 декабря 2014 16:03
          Одно из самых лаконично-логичных объяснений!
        2. zavesa01
          +1
          29 декабря 2014 16:20
          Цитата: STi_v
          И возможно чтобы дотянуть ЛЭП до Керчи, надо сначала понять, а в Краснодаре-то ее есть столько?

          Плюс рассчитать потребление, активное, пассивное сопротивление сети, смонтировать компенсаторы, трансформаторные подстанции и т.д. и т.п.
        3. -1
          29 декабря 2014 21:18
          детский лепет.Вы уверены,что вообще что то перепадет Крыму?Тогда вы самый наивный человек.РОССИЮ ПОИМЕЛИ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ.С чем вас всех и поздравляю.Терпите дальше
      10. +3
        29 декабря 2014 09:49
        Александр романов


        Кинуть кОбеля- оригинальный метод решения проблемы крыма. А насчет угля-полностью согласен.Это к тому-же удар под дых экономике Новороссии,которая очень рассчитывала на экспорт своего угля каклам.
        1. 0
          29 декабря 2014 16:04
          дык ведь выше пишут, что уголь по факту и есть из Новороссии...каковы шансы такого расклада?
      11. Комментарий был удален.
      12. 0
        29 декабря 2014 10:17
        для всей этой херни нужно разрешение украины азовское море пока международное а украинцы разрешение на строительство ЛЭП и Моста х-е-р дадут нужно рубить сухопутный коридор
        Цитата: Александр романов
        За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым. С ДВ идет электричество в Японию и ничего.Тут в чем трудности то.Никто нихрена не объясняет ,какая то пурга.
        А про уголь это вообще полный ****(мат) А мост я так понимааю вообще не собираются строить.
        1. 0
          29 декабря 2014 17:54
          Цитата: vjhbc
          для всей этой херни нужно разрешение украины азовское море пока международное а украинцы разрешение на строительство ЛЭП и Моста х-е-р дадут нужно рубить сухопутный коридор

          Интересно, почему турки не спрашивали ни кого, когда мост через Босфор строили?
          Это Украина должна на коленях стоять, чтоб корабли к её портам через пролив пропускали. (Кста, на этом и бабло рубить можно. laughing )
      13. Комментарий был удален.
        1. zavesa01
          0
          29 декабря 2014 16:22
          Нет, просто многие считают, что проводка НОВОЙ лэп это как удлиннитель в соседний гараж кинуть.
          1. +1
            30 декабря 2014 02:34
            А как же? Именно так! Это только откатчики да пилильщики всё усложняют. Активные потери мощности там какие то, а ещё и реактивные потери мощности в 10-20% (не стану приводить иные факторы) - это всё проценты для воровства! Затраты на строительство станций передачи и приёма с разветвлённой инфрастуктурой (временных, потом пускай ржавеют) никому не интересны. Зато: Кинуть удлинитель и точка! И не важно на сколько потребителей этой линии хватит. Сгорят пробки - воткнём лом, он не сгораем. И весь Краснодарский край над ЛЭП будет любоваться северным сиянием, а под ней - круглый год бахчевые и томаты... Это как я сейчас начну рассуждать о незначительности силы отдачи в подствольном исполнении 120мм миномёта...
            1. 0
              30 декабря 2014 21:10
              мне всегда казалось, что реактивные потери существуют на уровне потребителя, а линия (длинная)согласовывается ?
      14. zvo
        +1
        29 декабря 2014 11:37
        можно проложить кабель... не можно уголь отправлять... а пока Крым вот так живет (см. картинку)
        1. 0
          29 декабря 2014 15:30
          Цитата: zvo
          можно проложить кабель... не можно уголь отправлять... а пока Крым вот так живет (см. картинку)


          Предложите выход. Я вижу лично два.
          Первыи. Вы быстренько нам пишете план как можно кабель кинуть за месяц.

          Второи. Нужно возвращаться на Украину,а то по ентернету нести бред не дают.
      15. 0
        29 декабря 2014 12:22
        Цитата: Александр романов
        За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым.


        Вы трубитесь в сфере строительства? Знаете, что там и как делается?
      16. Комментарий был удален.
      17. +6
        29 декабря 2014 12:44
        На остров Русский, к саммиту, проложили 2,2 км. кабеля напряжением 200кВ за почти год. Из этого времени 6 мес. ушло на изготовление самого кабеля фирмой "J-Power Sistems". Общая длина трассы 16 с небольшим километров.
        Теперь Крым: расстояние в самом узком месте около 4 км, это между паромными переправами. Там кабель бросать не будут по определению. И расстояние до ближайшей точки отбора мощности еще хрен те знает сколько. Плюс проект, подготовка и т.д Так что, мягко говоря - вы не правы.
        1. +2
          29 декабря 2014 15:33
          Цитата: stas132
          На остров Русский, к саммиту, проложили 2,2 км. кабеля напряжением 200кВ за почти год. Из этого времени 6 мес. ушло на изготовление самого кабеля фирмой "J-Power Sistems". Общая длина трассы 16 с небольшим километров.
          Теперь Крым: расстояние в самом узком месте около 4 км, это между паромными переправами. Там кабель бросать не будут по определению. И расстояние до ближайшей точки отбора мощности еще хрен те знает сколько. Плюс проект, подготовка и т.д Так что, мягко говоря - вы не правы.


          То есть надо просто кабель кинуть и усё ,а ток сам доИдёт wassat Ну ,ну . Тебе надо нобелевскую премию дать laughing lol
      18. +3
        29 декабря 2014 12:48
        Цитата: Александр романов
        А мост я так понимааю вообще не собираются строить.

        Так что видимо, нам придется содержать всю жовтоблакитную банду еще очень долго. И угольком, и нефтью, и электричеством. А они будут это потреблять с удовольствием, а сэкономленные гривны переводить в доллары и закупать новые танчики и пушечки у США. И долбить из них по Луганску и Донецку.


        ЕСТЬ один выход - КОРИДОР ДО ПЕРЕКОПА!
        Срочно!
        И плевать на то что скажет гейропа и 3,14ндосы...
        Ибо при ином раскладе НАШИХ ГРАЖДАН в КРЫМУ ЖДЕТ ГУМАНИТАРНАЯ КАТАСТРОФА!!!
        Мы этого хотим?!
      19. 0
        29 декабря 2014 14:38
        Тоннель лучше.
      20. +6
        29 декабря 2014 15:04
        Проект моста подготовить - больше года нужно + тендеры , так что мост будет нескоро. Уголь наверняка из Донбасса - кроме укропов он никому, в том числе и нам , не нужен ,так что мы этот уголь просто легатимизируем. Поросенок не может открыто закупать уголь с Донбасса - его за это распнут , ДНР и ЛНР не могут открыто продавать его украине - будут возмущения и проблемы с казаками и тд. Но ДНР и ЛНР могут продавать уголь РФ , а РФ может его продавать украине. Соответственно- у Новороссии появляются деньги на содержание армии и может даже для выплаты пенсий, а укропы получают уголь для электростанций юго-востока . Ну а мы в любом случае дали бы Донбассу денег, а так еще и гирьку на шее урок по тяжелее сделали , тем более этот уголь нам на фиг не нужен - Кузбасс вполне обеспечивает наши потребности. Ну с эл-вом все просто -не будем укропам дешевле продавать -Крым будет по несколько часов в день без света сидеть. В Краснодарском крае скорее всего недостаточно мощностей , чтобы снабжать Крым , значит скорее всего будут строить электростанцию или все -таки тянуть с Краснодарского края . Парни , с присоединения КРЫМА ВСЕГО ПОЛГОДА ПРОШЛО - кругом форс-мажоры , на решение многих проблем в реале, а не на диване нужны годы , но то что решат это точно. Ну и нельзя забывать про внутриукраинскую борьбу - поросенок против кролика , похоже мы демонстрируем что можем решить некоторые проблемы поросенка если будет паинькой . Кролик - явный фаворит Вашингтона, а мы пытаемся зацепить поросенка благо точки воздействия на него есть. Большая часть реальной информации нам неизвестна, тч закатывать истерику не имея всей инфы как минимум глупо.
        1. 0
          30 декабря 2014 02:14
          Что интересно-Яц сделал парламентской республикой код себя и все грехи внутренние удобно списываються на президента по привычке
          Его уже в сговоре с Путиным обвиняют да и ЗУ от него отказалась
          У нас так,кролик просит на западе,а Порох все в РФ тянет
          Не удивлюсь когда будут сравнивать то благодаря Пороху и РФ Украина не замерзла к чертям,а кролик только цены повышает, вот если это раскрутить правильно ставку на Пороха и прервать реальную войну только в виртуальную-то западная ставка проиграет на Украине, останется только с Крымом решить
          Порох рискованно для самого себя решает проблемы не для майданного будущего, важно тут кролика де то посеять, жаль что Конституцию поменяли и президент не единоличник,никогда не был поклонником Пороха-но он вменяемый а кролик только для тарана РФ поставлен
      21. 0
        29 декабря 2014 15:06
        есть такое выражение - оптимизм в человеке от нехватки информации... Нам всем хочется правды и что бы все раскаялись (если были не правы). Но может мы чего то не знаем?
      22. +1
        29 декабря 2014 15:07
        Цитата: Александр романов
        За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым.

        Думаю, что нет. Если бы, конечно, объявили военное положение или режим стихийного бедствия, то может быть и успелибы...Одних согласований и изыскательских работ - на годы. Там же со всеми владельцами земель надо договариваться. Капитализьм! Ну это в штатном режиме. Это же не из кухни в ванную удлинитель кинуть. Пространственный фактор - один самых долготормозящих. А уж бумажная канитель- Жуть!!! Поверь Саша. С энергетикой не общался, но не думаю, что у них шибко разворотливее трудятся, чем в нашей сфере. Вот кто реально молодцы - так это нефтяники. Всё махом делают. И качественно.
        Привет! drinks Когда следующее заседание в СКАЙП-баре? wink
      23. duke
        +2
        29 декабря 2014 15:41
        Цитата: Александр романов
        Никто нихрена не объясняет ,какая то пурга.


        Я бы понял, если бы с америкосами поделили скажем по Днепру, говорить о самостийности и незалэжности страны под внешним управлением -смешно, или вошли бы наконец и закрыли тему с Новороссией, поскольку к Хохланду она не имеет отношения, таки Потемкинские земли, все равно ведь мы плохие, все равно под санкциями, но это вряд ли... Похоже не умеют наши еще играть в эти игры....
      24. zavesa01
        +1
        29 декабря 2014 15:45
        Ага это как переноску в соседнюю комнату кинуть. laughing
      25. duke
        +4
        29 декабря 2014 16:09
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Маркони41
        если не будем помогать, крым загнется!

        За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым. Тут в чем трудности то.Никто нихрена не объясняет ,какая то пурга.
        А про уголь это вообще полный ****(мат) sad sad sad А мост я так понимааю вообще не собираются строить.

        Вы еще забыли упомянуть, что Крыму перекрыли воду, а теперь и электроэнергию, а еще и Виза с Мастеркард их более не обслуживают, т.е. в банкоматах денег не получить, карточкой не расплатиться, поезда не ходят, а уе...кропам за это уголек и энергию? Тут ведь вопрос, что если нет контрактов, а Козак говорит- их нет, то на основании чего они будут платить, а главное кто будет платить? Какая организация/структура? Ведь президенты не подписывают контракты, их подписывают уполномоченные структуры... Спросите владельца любого ООО, могут ли они производить оплату без основания/без контракта? Конечно нет, их сразу возьмут за жабры...Короче лихо закрученный сюжет...
      26. +3
        29 декабря 2014 16:46
        Во-первых не кобеля, а кабели. Кобель к этому отношение не имеет. Рассуждая: мы не знаем какие мощности может обеспечить Краснодарский край, но за полгода могли бы обеспечить Крым мобильными электростанциямию
      27. 0
        29 декабря 2014 19:06
        С ДВ идет электричество в Японию и ничего


        Откуда информация если не секрет?
      28. +1
        29 декабря 2014 21:06
        Первое.кинули Вы кабеля из Керчи в Порт-кавказ и че ? Конец кабеля в Кучугурах в розетку воткнете? Кубань электричество в основном со Ставрополья качает, своего у нас не вырабатывают. Тоесть надо протянуть мощнейшие ЛЭПы через весь Краснодарский край, что бы было что через пролив поставлять.
        Второе.Вы когда нибудь мосты через проливы строили? Думаете по быстрому на миллиметровке схемку набросали, и поехали миксеры бетон возить? Там только чтоб начать проект готовить всяких изысканий не на один месяц.
        А с углем, я думаю, еслиб не Крым, хрен бы кто им без предоплаты че дал.
      29. 0
        29 декабря 2014 22:46
        Цитата: Александр романов
        За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым.

        За 24 можно развернуть подвижные электростанции.
      30. 0
        30 декабря 2014 04:37
        Это кто тебе такое сказал про Японию? Проснись, никакой энергии в Японию не поставляется, туда только СПГ с Сахалина отгружают.
      31. +2
        30 декабря 2014 05:32
        Мост... Это сказка про белого бычка, скажу я вам. Проходили, знаем: через р. Лену (есть такая великая сибирская река) мост "строят" со времен Союза. Вбухали бюджетных денег сотни лямов только на... проектирование. Вроде утвердили, но нет же... кто-то сверху подумал - "а может туннель под рекой будет дешевле прорыть?". Под проект туннеля опять кто-то "сытно скушал" кучу бабла. Пока думали-рядили железка с грехом-пополам добралась до великой реки и встала на правом берегу в ожидании чуда - моста то бишь. Опять мудрые госмужи думу думали и вроде решили - строим мост и точка, даже деньги в бюджет заложили! Однако, грянул Крымнаш! Мост "уплыл" в Керченский пролив. Мы тут в Якутске погоревали, но согласились, что Крым сейчас важней. Но... где же этот мост-признак? Правители у нас ... те еще людишки.
      32. Gluxar_
        +1
        30 декабря 2014 08:57
        Цитата: Александр романов
        За полгода,можно было кобеля уже кинуть с Ростова в Крым. С ДВ идет электричество в Японию и ничего.Тут в чем трудности то.Никто нихрена не объясняет ,какая то пурга.
        А про уголь это вообще полный ****(мат) А мост я так понимааю вообще не собираются строить.

        Что за бред ? Вообще хоть что то понимаете в электроэнергетике ? Моет еще батареек пальчиковых туда завести ?
        Вы хоть представляете сколько стоит прокладка кабеля, это не удлинитель прокинуть к холодильнику. Нужно строить новые подстанции ,трансформаторные участки. Проще говоря строить новую электросеть.

        Опять какие то высерки начинают всепросралополимерить. Россия заключила договор на поставку угля в Украину , угля скорее всего из ДНР и ЛНР, после оплаты прежних долгов Киевом. Почему никто об этом не говорит ?
        Киев выплатил все 3.8 млрд долларов задолженности за газ .Притом по нашей цене. И внес предоплату за газ.
        Без угля действительно не будет света в Крыму. и не только потомц что укропы плохие. А потому что не будет энергогенерации в Украине. Которая во многом завязана на уголь, которого сейчас у Киева просто нет. и вся энергосеть страны это единая система, взаимозависимая.
        Единственный способ прекратить ущербное положение Крыма - это провести масштабное наступление на позиции хунты. Но этого не делают доблестные бойцы ДНР и ЛНР.
        Только Новороссия из 8-9 областей способна на экономическую самостоятельность. И Россия окает ей эту помощь ,как минимум не тратя деньги на дублирующие инфраструктурные проекты для Крыма. Но нет приказа. Добровольцы рвутся в бой , но говорят нет.
      33. 0
        30 декабря 2014 09:09
        Не стоит никому ничего объяснять. Нет никаких проблем с "кипуть кОбеля"))) Не кидают, т.к. нужен такой Крым (пока такой), который страдает от бандеровцев. Мост будет позже, и не мост, а нормальная дорога. Не зря же бабки в Новороссию вкладывают smile
      34. +1
        30 декабря 2014 09:39
        Во первых не "кобеля" а "кабель" или "кабели". Во вторых очень сложно. На прокладку кабеля 35 кВ по дну Байкала на остров Ольхон ушло около года.
        А здесь, не то что длина, но и мощности не сравнимы.
        Чтобы не выглядеть пустозвоном, замечу, что в Луганск ЛЭП кинули за пару месяцев.

        Автор далёк от энергетики. В Луганске опоры уже были, провели замену проводов и изоляторов.
        Вести в Крым ЛЭП морем - это всё строить вновь и по трудозатратам на два порядка сложнее.
      35. 0
        30 декабря 2014 14:26
        Кабель кинуть не проблема, проблема - к чему подключать.
        Да и крымские сети отКерченского пролива едва ли расчитаны на большую нагрузку.
      36. yiono47
        0
        30 декабря 2014 14:42
        всё очень просто пролив является субъектом двух государств и поэтому всякое строительство должно быть взаимно что не приемлемо для укров вот и затормозилось но я думаю и этот вопрос сейчас покупается углём и электричеством или как то так
      37. 0
        30 декабря 2014 16:31
        да в натуре когда кончится это бл ят ство
      38. 0
        30 декабря 2014 23:08
        Да, действительно, почему не сделали хотя бы легкую, временную линию инж. сетей с материка? 1 месяц-предварительнй проект, 2 месяца - рабочий проект, 4-5 месяцев- прокладка, 1-2 месяца - доводка. Если делать в авральном режиме - вполне можно было в такие сроки уложиться. Почему не сделано???
      39. 0
        31 декабря 2014 01:29
        5 декабря 2014 года премьер-министр России Дмитрий Медведев озвучил планы завершить в 2015 году проектирование и начать строительство транспортного перехода
      40. 0
        31 декабря 2014 16:32
        Кобеля можно и кинуть,а вот кАбель тянуть по морю...не буду Вас утомлять,но есть такое понятие -потеря электричества в проводнике...Кинешь проводок малого сечения-он сгорит,а чем больше сечение-тем больше потери,и в итоге на выход приходит пшик,для этого строятся повышаюшие трансформаторные станции. На море строить невозможно их.В общем учебник физики 8(кажется)класс.
      41. 0
        31 декабря 2014 20:48
        А кОбеля-то зачем кидать? Пусть по родному Краснодарскому краю бегает. Может всё-таки кАбелем обойдёмся?
    2. +6
      29 декабря 2014 07:51
      идет война за украину,а бандерлогов перевешаем после победы!
      1. -2
        29 декабря 2014 21:52
        Цитата: дмитрич
        идет война за украину,а бандерлогов перевешаем после победы!

        Победу где?Все.вот она,победа.Чеченам платить надо,а теперь и украйна ридна свою доляну получит.Вот так вот
    3. Комментарий был удален.
    4. Первуша Исаев
      +9
      29 декабря 2014 07:59
      да уж дураков нет помогать украине не замёрзнуть,только одна страна назначена быть и мальчиком для битья и дураком ,без предоплаты,а значит может и безвозмездно снабжать своих врагов. Вообще Россия самостоятельная страна или как?
      1. predator.3
        +1
        29 декабря 2014 08:30
        что в Луганск ЛЭП кинули за пару месяцев. Почему не сделано то же самое для Крыма? Да, сложнее, ибо море и все такое. Но что, у нас ресурсов нет? Или времени не было?


        Я конечно не энергетик, но нельзя ли проложить силовые кабели по дну керченского пролива ? до моста пока далеко там на проектные работы только отводится пару лет.
        1. +2
          29 декабря 2014 10:21
          Цитата: predator.3
          нельзя ли проложить силовые кабели по дну керченского пролива ?

          Кабели проложить можно, но со стороны России нет линий для передачи мощностей от генерирующих станций( ближайшая в Ростовской обл.). со стороны Крыма( Керчь) мощность линий не позволяет передавать необходимое количество энергии и получается не кабель под пролив, а несколько сотен километров очень мощных линий электропередач.
          Порядок проектирования ЛЭП и мостового(тоннельного) перехода практически одинаков.
      2. vallex8888
        +1
        29 декабря 2014 09:51
        А если АЭС взорвётся, что будет.
        1. zavesa01
          +1
          29 декабря 2014 16:26
          Цитата: vallex8888
          А если АЭС взорвётся, что будет

          Вбей в поисковик "Чернобыль".
      3. +2
        29 декабря 2014 12:55
        Цитата: Первуша Исаев
        Вообще Россия самостоятельная страна или как?


        скорее не умеющая принимать жосткие экстраординарные решения!
    5. +6
      29 декабря 2014 08:19
      если этим уродам помогать то загнётся и крым и новороссия - так у этих существ появятся средства на продолжение войны с нашими в донецке и луганске
    6. Комментарий был удален.
    7. Первуша Исаев
      +15
      29 декабря 2014 08:20
      в 1942 году в блокадном Ленинграде по дну Ладожского озера был проложен высоковольтный кабель и снабжение электричеством города было восстановлено. Так это во время войны,а что мешало российским властям кинуть кабель через керченский пролив летом?
      1. Первуша Исаев
        0
        29 декабря 2014 08:24
        подводные высоковольные кабеля давно уже используются в России...

        http://federalbook.ru/files/TEK/Soderzhanie/Tom%2013/IV/Shishkin.pdf
        1. 0
          31 декабря 2014 03:03
          подводные высоковольные кабеля давно уже используются в России...

          Используются, но не все изготавливаются и в приведённой ссылке, тов.Шишкин указывает на необходимость (а так же возрастающий спрос и выгоду) изготовления таковых. Возмите о.Русский, упоминаемый там же, кабель изготавливали японцы, потому как у нас свыше 100кВ с заданными требованиями, никто не производит. А для Крыма понадобится примерно такой же. Эти кабели изготавливаются только на заказ. Афишировать размещение такого заказа и для кого он, ни кто не станет - санкции, а тем более для Крыма... И немного арифметики: кабель на о.Русский - 2,2км, время изготовления - 6мес., длинна кабеля для Крыма может понадобиться где то начиная с 5км (в стороне от паромной переправы, насколько позволит охранная зона вдоль кабеля) которые изготовят примерно за 13,5 месяцев... Это я говорю только о кабеле...
      2. +2
        29 декабря 2014 08:32
        Кабель давно брошен- не готова инфраструктура в Керчи для дальнейшей раздачи. по имеющейся информации
        1. Первуша Исаев
          +3
          29 декабря 2014 08:41
          Цитата: igorkuzik
          Кабель давно брошен- не готова инфраструктура в Керчи для дальнейшей раздачи. по имеющейся информации


          Строительство первого этапа энергомоста с российской территории в Республику Крым планируется осуществить в 2016 году. На этот же год предусмотрено пиковое финансирование проекта – 9,5 млрд руб. В 2015 году выделят 2,3 млрд руб., а в 2017 году дойдут финальные 1,6 млрд руб.


          http://www.msn.com/ru-ru/money/news/четверо-на-энергомосту/ar-BBbxsSf

          ничего ещё не сделано...
          1. 0
            29 декабря 2014 14:58
            Цитата: Первуша Исаев
            ничего ещё не сделано...

            Скажем так, ничего ещё не попилено...
          2. 0
            31 декабря 2014 03:59
            ничего ещё не сделано

            Как это? Или Вы полагаете, объявленный конкурс в торгах предлагался без проектной документации? Или считаете предпроектные работы, работа над самим проектом ничего не значащим трудом? Кстати этот труд уже оплачен (для любителей лобзиков - попилен).
            И ещё одно кстати - большое спасибо за ссылку и мой огромный Вам плюс. Очень полезная статья и снимающая большинство, прозвучавших здесь вопросов. Советую всем её внимательно прочитать и до конца. Любителям вёдрами носить компрессию, читать не обязательно.
      3. +1
        29 декабря 2014 12:57
        Цитата: Первуша Исаев
        в 1942 году в блокадном Ленинграде по дну Ладожского озера был проложен высоковольтный кабель и снабжение электричеством города было восстановлено.

        То что в 1942 году считалось высоковольтным (10 кВ), сейчас даже средний ПГТ с трудом обеспечит электричеством хотя бы для освещения.
        1. +1
          29 декабря 2014 13:52
          Так сейчас и не 1942 а 2014. И технологии другие. Мало одного киньте 10.
      4. 0
        31 декабря 2014 01:49
        1942 год

        • 25 января. Самый тяжелый день энергетиков Ленинграда: во всей энергетической системе работала только ГЭС-1
        • котел № 3 электростанции «Красный Октябрь» был переделан под сжигание фрезерного торфа, который имелся на торфопредприятиях Всеволожского района. Пуск агрегата позволил повысить нагрузку электростанции до 21-22 тыс. кВт из 23-24 тыс. кВт, вырабатываемых системой.
        • Февраль. В Волхов прибыли эшелоны с оборудованием станции с Урала и из Средней Азии
        • 31 марта в Ленинграде началось движение грузовых трамваев
        • 15 апреля в Ленинграде началось движение пассажирских трамваев
        • 30 апреля на Волховской ГЭС пущен в эксплуатацию первый гидроагрегат.
        • На заводе «Севкабель» женщины и дети, заменившие у станка ушедших на фронт мужчин, начали изготовление кабеля, названного «кабелем жизни». Он должен соединить по Ладожскому озеру Волховскую ГЭС и Ленинград.
        • 23 сентября. В обход линии фронта по воздушным линиям 60 кВ и кабелю 10 кВ, проложенному по дну Ладожского озера, энергия частично восстановленной Волховской ГЭС стала поступать в осажденный город.

        Вы меня извините, но как то данные из официального источника (www.tgc1.ru/press-center/sobytija/2014/70-letie-snjatija-blokady-leningrada/)не
        сколько иначе звучат чем у Вас, более объктивно как то...
        1. 0
          31 декабря 2014 11:31
          Тот самый подводный кабель Ленинграда. Много на него "не подвесишь", но в то время и такому рады были. А так как повредить его сложнее, то и потребитель у него был явно не гражданский.
    8. Evgen4ik
      +6
      29 декабря 2014 08:35
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!

      Нормальная статья. Просто надо было раньше головой думать. За пол года можно электросеть протянуть до Владивостока, не то, что кабель через лужу кинуть. А теперь будем коклов содержать. причем ладно бы они признались, что мы им на халяву уголь даем, пусть знают у кого , но нет же, молчек... Скажет, что браться поляки подогнали...
    9. +1
      29 декабря 2014 08:40
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях!

      И на знании проблемы. Только жал, что прозрение приходит очень медленно и как правило поздно
    10. mihasik
      +5
      29 декабря 2014 09:38
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется

      А что газом халявным не помогаем,а? Шуму много по газу было? Или все таки "сливаем" по тихому? А уголек так,глядишь и прокатит? А может он Донецкий? Поди разберись! Ну даже если донецкий, получается укропы опять своего добились? Халява за шантаж?!
      Или это спасение энергосистемы Украины, для того, чтобы потом меньше вкладывать на восстановление? Т.е. опять мы будем восстанавливать то, что "неразумные детишки" разгромили и покуражились?
      А как же независимость Украины и главное, их самостоятельность принятых решений?
      Меня честно говоря наша внешняя политика иногда в ступор загоняет.
      До какого момента мы будем добрым дядей, на которого все плюют и мочатся? Сколько ж можно!?
    11. +13
      29 декабря 2014 09:44
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!

      За 45 суток под обстрелом, по ночам и в тихую погоду было обеспечено энергоснабжение блокадного Ленинграда. Было построено все с нуля от Волховской ГЭС ЛЭП, подстанции, линия на ленинградском берегу, 22 километровый кабель по дну Ладоги. Сталин не додумался Гитлеру уголь и ЭЭ продавать, чтоб запитать Ленинград.
    12. +14
      29 декабря 2014 09:45
      Что-то :в этом есть. Вот такой коммент в Русской правде:Написал уважаемый Romires
      Привет, Иван! Тут такое дело, поздравлял своих коллег энергетиков в ЦДУ СО, поговорили по ситуации на Украине и в Крыму (ЦДУ кстати создают там свой филиал). Тут такое дело, тепловая генерация используется для регулирования частоты и мощности в энергосистеме, т.к. она более "маневренна". А атомная генерация используется только "в базе", то есть выставили "номинал" и больше не трогай. В украинской энергосистеме сейчас катастрофический дефицит запаса по регулированию, т.к. большая часть блоков выведена. Они балансируют на грани полного развала энергосистемы с повреждением силового оборудования - трансформаторов, генераторов, линий и др. Причем "раскачают" не только у себя, но и энергосистемы с которыми работают параллельно, а это прежде всего Крым. Именно с этим связаны аварии на крымских ТЭЦ. Ситуация крайне хреновая, поэтому ничего не остается как поддерживать украинскую генерацию. Устранение последствий крупной системной аварии могут стоить нам таких денег, что затраты на уголь окажутся просто "на уровне шумов".
      1. +1
        29 декабря 2014 10:05
        Цитата: Виктор Каменев
        В украинской энергосистеме сейчас катастрофический дефицит запаса по регулированию, т.к. большая часть блоков выведена. Они балансируют на грани полного развала энергосистемы с повреждением силового оборудования - трансформаторов, генераторов, линий и др. Причем "раскачают" не только у себя, но и энергосистемы с которыми работают параллельно, а это прежде всего Крым.

        Совершенно верно.26 декабря перед отключением Крыма был бросок напряжения,вышли из строя Сакская и Симферопольская ГРЭС.Веерные по всему полуострову,в некоторых местах электроэнергию дают на 2-3 часа в день.
      2. 0
        30 декабря 2014 17:06
        Опять мы самые гуманные...
        Это, конечно же - хорошо.
        Но... кому не холодно - тот ь!!!
    13. +5
      29 декабря 2014 10:07
      Маркони41......статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!


      Идя на уступки шантажиста, делаешься постоянным его клиентом.Это наглядно демонстрирует
      Украина с 1991 года, живя за счёт постоянного шантажа России.
    14. +5
      29 декабря 2014 10:24
      Если нынешняя укроповласть власть переживет зиму, весной война начнется с новой силой. Им не только уголь снега давать нельзя.
    15. -2
      29 декабря 2014 10:30
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!


      Ну идёт торг, наивно было полагать что Украина не воспользуется этими рычагами...

      А по поводу угля и электричества...так раньше Украина была только на газовой игле, а сейчас её энергосистема на грани краха, и к газу прибавились уголь и электричество...так что в этом есть свои плюсы... wink
    16. +7
      29 декабря 2014 10:34
      Происходящее навеяло
    17. 0
      29 декабря 2014 10:56
      Не загнемся, мы нэньку терпели от безнадёги, а теперь есть за что терпеть! А этим тварям надо закрывать краны, а мы.....
      Да статья на эмоциях, да это делается как очередной пиарход, но какой же болезненный...
    18. +9
      29 декабря 2014 12:00
      ...Крым загнется от безделья наших чиновников, а мы с вами и наши дети будут эти деньги платить за уголь, за электроэнергию и еще за что ни-будь, что придумают поставлять Украине во имя якобы "великой тайной политики"...
      Полная безответственность так называемого министерства по делам Крыма, и ее результат - это отключения Крыма от электроэнергии. Прошло более полугода с момента воссоединения Крыма с Россией, и что? С Тамани протянут через Керченский пролив высоковольтный кабель...? Нет... Начаты серьезные работы по водоснабжению Крыма? Нет... Зато есть министерство с кучей важных чиновников, бумаг, бюджетных счетов... На что надеются? На договоренности с укропами? С теми ,кто не раз уже обманывал и обманывать будет, ибо иначе жить просто не умеет... Полная безответственность и надежда на "авось" вместо желания трудиться и понимания, что реальности меняются стремительно и без жестких и экстренных мер уже не обойтись... А наши вскормленные на нефтедолларах и не объединяющие себя и Россию чинуши не способны решать стратегические задачи в таких условиях. Этим они губят страну!
    19. +7
      29 декабря 2014 12:31
      Можно подумать от того, что им попрёт халява они Крыму не продолжат гадить. Наоборот, населению представят, что это они так Россию нагнули и принудили, а значит надо ещё больше Крым гнобить. Не понимаю!!!! am
      Народ, да, жалко. пусть на Майдан свой любимый выходит этот замерзающий народ и скидывает этих, пля, "законно-избранных" или пусть замерзает. А то как скакать в Европу - большинство ЗА, а как уголь, то Россия помогай.. не понимаю и не хочу такого маразма понимать. Другое дело - договор увязывающий эти поставки с поставкой света-воды в Крым, тогда всё логично, а так.. опять эта долбаная "добрая воля"
    20. -3
      29 декабря 2014 14:15
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!

      Согласен!
      Паникёров - по закону военного времени - расстрелять!!!!
    21. -1
      29 декабря 2014 14:40
      А не подумали о такой вещи, что уголек может быть то с Донбасса?
    22. duke
      +6
      29 декабря 2014 15:34
      Это какой-то театр абсурда, как если бы во время войны Адольфу Алоизовичу уголек грузили, шоб понимашь не замерз под Москвой или Сталинградом, возможно идут геополитические игрушки, не для средних умов, но почему за счет нашего народа??? Столько лет Киев газом снабжали, по моему по ТВ говорили, шо дотация за время незалэжности была порядка 80 млрд. долл. и что привязали? НЕТ!!! Так с какого перепугу решили, что сейчас привяжут? За чей счет банкет? Опять народа? Все равно Вальцман с сайентологом и пастором в обнимку будут делать то, что скажет обком в Вашингтоне... Интересно, кто В.В. дает такие архи панимашь стратегические советы? Я бы понял только в одном случае, если Хряк втихую обещал отпустить Донбасс, да и то как им можно верить? Вообщем темна вода во облацех....Грузите уголек бочками... fool
    23. strong man
      +6
      29 декабря 2014 16:21
      Пытался представить,как Сталин отправляет эшелон тулупов и валенок замерзающим фашистам ,державшим в блокаде Ленинград и штурмующих Москву!Честно сказать ,представить не смог !Или у меня беда с воображением,или беда с нынешним Российским руководством!!
      1. +2
        29 декабря 2014 22:01
        Цитата: strong man
        Пытался представить,как Сталин отправляет эшелон тулупов и валенок замерзающим фашистам ,державшим в блокаде Ленинград и штурмующих Москву!Честно сказать ,представить не смог !Или у меня беда с воображением,или беда с нынешним Российским руководством!!

        Ахаха,плюс сто вам!
    24. duke
      +6
      29 декабря 2014 16:50
      Мы идем к войне. Прямой или какой-нибудь вариации «гибридной» — неважно. Важно то, что мы даем возможность Киеву к ней подготовиться и окончательно отдали ему инициативу. Продолжение текущей политики проламывания головой бетонного пола закончится очень печально. Для тех, кто доверился России, да и для всей страны тоже.

      Потерпеть поражение от заведомо более слабого противника исключительно на трусости и бездарности, предательстве и скудоумию — просто повторить сюжет русско-японской. Со всеми последующими сценариями. Причем тогдашняя ситуация была куда как более неоднозначна — у противника были и умные военачальники, да и театр военных действий был очень удален. Сейчас идет соревнование бездарей с ничтожествами — более унизительного положения для страны, которая тщится провозгласить свою субъектность, и придумать сложно», — пишет Эль Мюрид в своём блоге.
    25. +4
      29 декабря 2014 17:44
      Да статья на эмоциях, но и на печальном факте - нас в очередной раз имеют.Как бы мы все, вот такие все умные здесь, на "Военном обозрении", объяснили этот факт сохранения, обогрева,освещения Краины родственникам убитых и замученных людей в Новороссии, сожженных в Одессе? Высшей целью, добротой, имеющимся хитрым планом?Почему в Отечественную, добровольно не кормили Германию?Если я чего-то не знаю, так объясните мне, господа правители, я не дрожащая и знать имею право, как гражданин России, как налогоплательщик, в конце концов, почему вы принимаете такие решения? Только отвечайте не в стиле - да я и свою зарплату не считаю.На всех сайтах уже длительное время,только и читаешь - Краина банкрот, вот-вот завтра, ну крайний срок через месяц Краине капец, люди взбунтуются и поднимут хунту на вилы.Да ничего подобного-живут и захлебываясь от ненависти,готовы убивать и жителей Новоросии да и нас всех вместе взятых, если бы могли. Сомневаетесь? Угу, давайте в том же духе. Автор прав - нас действительно взяли за жабры, нравится нам это или нет.
    26. +3
      29 декабря 2014 18:42
      На днях был свидетелем разговора двух женщин.Одна из них говорит: "...если отключат свет,будем зажигать свечи или лучины,а если не будет воды,так море рядом для туалета принесём,а выпарим в чайнике вот и для питья.Но ни когда не вернёмся в украину мать её ...".Дальше был такой заковыристый мат,что я и не слушал ни когда.
    27. +1
      29 декабря 2014 19:14
      "статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!"
      Да,похоже на крик души!И не только автора,шарахнуло этими сообщениями очень многих!Народ вправе узнать ,кто всё таки управляет государством?!
      Понимаю,там русские люди,но их возвращают в обмен поломанных и прострелянных!Что происходит?!
    28. +5
      29 декабря 2014 21:14
      Есть такая профессия - Родину предавать...
      В этой профессии наши "слуги народные" просто мастера. гОрбачёв, еЛьцин, чУбайс, сЕрдюков, пАвлов... и это только те, кто больше на слуху.
      А судя по последним событиям со "спонсорской помощью" за счёт российского бюджета укро-фашистам углём и электорэнергией, и наш хвалёный В.В.Путин не далеко ушёл от указанных выше.... ну очень хочется ошибиться.
      А сколько мы ещё не знаем об их "служении народу России"...
    29. +2
      29 декабря 2014 21:44
      Никто не загнётся. Реально-Вову взяли за жопу, и нам не говорят где...Цена этого молчания-чрезвычайная уступчивость ВВП, вызывающая недоумение. Он боится потерять не рейтинг, Нет. Власть! Такова цена информации- крючка на котором его держат. Если не пнём под жопу, удивляться будем ещё долго. И мне начхать на его рейтинги, нарисованные кремлёвскими конторами. Если бы он действовал решительно и самостоятельно-все вопросы были бы уже сняты, включая санкции. Закрутил газик на полоборота и сиди принимай гостей. Это мелкое с 6 даном(типа глазом валит наповал) начинает раздражать своей пустой болтологией.Любящих ВВП прошу делать ставки...
      1. 0
        29 декабря 2014 22:20
        zero12005 Cогласен с вами на все сто.Крепко за яйца чела взяли..
    30. -2
      30 декабря 2014 01:40
      Помощь опять оказываем! И опять-таки безвозмездно. Снимаем, понимаешь, энергетические проблемы. Причем никаких соглашений НЕ ПОДПИСАНО. То есть украинские потребительские организации могут и не платить

      Уважаемый Banshee, вы не поняли, всё ЭТО не для Украины делается.
    31. Gluxar_
      -1
      30 декабря 2014 08:59
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!

      И ведь куча баранов заминусует тебя. У нашей страны мало шансов на победу против объединенного Запада, если большинство "патриотов" такие недалекие дауны и мыслят школьными категориями... хочу и баста.
    32. +1
      30 декабря 2014 10:29
      Кому не будем помогать? Нацистам из Киева? Логика у вас странная...
    33. +2
      30 декабря 2014 11:04
      Я полностью согласен со статьей,являясь предпринимателем плачу не маленькие налоги государству и почему мои деньги должны на халяву утекать в страну,которая нас ненавидит и в открытую заявляет,что воюет с Россией.Они как отключали Крым,так и будут его отключать,просто надо уважать свою страну и народ,а то и рейтинг можно сильно растерять. Я на протяжении всех лет целиком поддерживаю Путина,но с этими "братьями",пора и меру знать.Вот-так.
    34. 0
      30 декабря 2014 15:33
      Ты сам то понял что ляпнул? Или ты свидомый какл.
    35. 0
      30 декабря 2014 18:53
      Может вместо угля и электричества Украине кинуть кабель в Крым? И надежнее будет, чем опять надеяться на честное слово. А главное, эти расходы надо нести не год, а 4-5 лет!!!
    36. 0
      30 декабря 2014 22:40
      Если вместо укропии начнём делать реальные дела по Крыму,то наверное не загнётся.А если как сейчас.Вошёл Крым в состав России ,эйфория и говорильня прошла и в Москве о нём тут же позабыли наши власти.Что,разве не знала наша власть ,что за деятели в Киеве заседают?Что надо Крым от их электрических сетей отцеплять и цеплять к российским.Лето пропели.А ни черта не делали.
    37. 0
      31 декабря 2014 16:24
      За что человека минусите?Статья написана безграмотная и на эмоциях.Не понятно для чего все ништяки для незалежной? Электроэнергия для Крыма,НЕТ у нас другой возможности передать нашим братьям в Крыму электричество,а уголек это оплата отключения Запорожской Атомной(нет не станции)Бомбы! Укроправильство загружает в АЭС энергетический сборки овского производства.В Чехии мы уже разгребали это дермо.Нам нужен суперЧернобыль -получим.Следите внимательнее за новостями,думайте.Научитесь отключать эмоции.
    38. 0
      1 января 2015 09:05
      Цитата: Маркони41
      статья на эмоциях! если не будем помогать, крым загнется!

      Статья не просто на эмоциях, статья без малейшего намёка на аналитику.
      Однозначный минус!!!
      Это, как раз то, о чём говорил бывший министр образования Фурсенко, говоривший о том, что советская система образования направлена на создание творца, наша задача - создание потребителя.
      Люди, не позволяйте себе быть потребителем, иначе будем уподобляться cвидомым украинцам, крича по малейшему поводу "Слава Украине" или "Зик Хайль".
      Позвольте себе роскошь быть думающими.
      Продаваемый уголь и электроэнергия нужна не только и не столько Киеву, сколько Донбассу и Крыму.
      В этом вопросе я полностью поддерживаю своего главнокомандующего и гаранта конституции.
  2. +14
    29 декабря 2014 07:29
    Козак: «Мы приняли решение о поставках угля без заключения соглашений, под честное слово.


    И это с у....крами КОТОРЫЕ ВОРОВАЛИ У НАС ГАЗ ГОДАМИ...он что......(матерное слово).

    Похоже нас хотят поиметь за нас же счет ....мне действительно обидно за державу.
  3. +21
    29 декабря 2014 07:29
    Ну почему же нас сразу взяли за жабры?

    Мне кажется, что многое, касающееся Украины, лежит в глубине секретных договоренностей и протоколов.

    А мы видим только часть айсберга.

    Может, это часть Минских соглашений?

    Лично у меня - недостаток информации. Поэтому - не паникую. И не кричу - Путин все слил)))
    1. TIT
      -5
      29 декабря 2014 07:44
      Цитата: Enot-poloskun
      Украины, лежит в глубине секретных договоренностей и протоколов.


      за крым на митинги гос. служащих с работы выгоняли , а за Донбасс то ли провели то ли нет request
      1. +3
        29 декабря 2014 08:09
        Цитата: TIT
        за крым на митинги гос. служащих с работы выгоняли , а за Донбасс то ли провели то ли нет

        вас лично выгоняли?!
        1. TIT
          +6
          29 декабря 2014 08:29
          Цитата: Василенко Владимир
          вас лично выгоняли?!


          г. ВЛАДИМИР

          1. ОБЛАСТНАЯ научная библиотека

          2. спорт школа им . Толкачёва

          я эти организации обслуживаю за остальных не скажу ,

          на все митинги в них приходит разнорядка из администрации города ( как при союзе )
          по первому пункту могу дать вплоть до фамилий и повторюсь рабочий день и рабочее время.
          а сам я по факту для госуарства безработный и приказывать мне некому

          З.Ы.
          за Донбасс митинги были в городах России ?
          1. 0
            29 декабря 2014 08:38
            вас лично выгоняли?!
    2. +1
      29 декабря 2014 07:49
      Мне кажется, что многое, касающееся Украины, лежит в глубине секретных договоренностей и протоколов.


      Сепаратные переговоры(или сговор как хотите) за спиной народа????.....
      мы это уже проходили и ничего хорошего в этом не вижу.

      Надеюсь ПУТИН понимает что делает ....посмотрим что будет дальше.
      1. 0
        29 декабря 2014 09:11
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        мы это уже проходили и ничего хорошего в этом не вижу.

        это вы о чем?
    3. +4
      29 декабря 2014 12:33
      На кой нужны эти "глубины" ? Если от этой секретности у народа России ничего, кроме отвращения к данному решению власти, не возникает. Они что, не понимают какой будет реакция людей?
    4. +4
      29 декабря 2014 13:26
      Лично у меня - недостаток информации.

      Вы живёте на луне?
      1. -1
        29 декабря 2014 15:07
        Я живу в Санкт-Петербурге, в России.

        А вы - видимо, ездили в Минск? Только с кем? С Порошенко?
        1. +3
          29 декабря 2014 18:21
          При чём тут Минск? Если вы про недостаток информации, так её вокруг черпай не хочу. Например сам Владимир Владимирович, не раз говорил, что он бы рад слить Киеву побольше деревень с Донбасса, но там родители у ополченцев живут. Поэтому ополченцы против.
        2. 0
          29 декабря 2014 22:31
          Цитата: Enot-poloskun
          Я живу в Санкт-Петербурге, в России.

          А вы - видимо, ездили в Минск? Только с кем? С Порошенко?

          ,питерские-они мудренные такие,аж жуть
  4. +1
    29 декабря 2014 07:29
    Я думаю, что поставки нашего угля это некий политический компромис по Крыму! Он закулисный, а то народ не поймет, ни с той, ни с этой стороны. А возможно, это и какие то договоренности и по Новороссии.Подождем и думаю что скоро увидем почем нам наш уголек для Украины обойдется-в плюс или минус!
  5. +11
    29 декабря 2014 07:29
    Может тогда и цену за электроэнергию для россиян уменьшим.
    По сути договора между государством и народом нет?)))
    1. +3
      29 декабря 2014 07:56
      Или вообще не платить.
      Народу.
      Зачем платить раз государство труд не уважает?
      Думается мне,что это дурная идейка пришла в головы недалекого правительства с целью ублажить себя "великих".
      И еще...ашипка была озвучку давать Козаку.
      Некрасиво вышло.
      Куда отдел протокола смотрит.)))
  6. +5
    29 декабря 2014 07:30
    Фи, какое нехорошее послевкусье от статьи...Гадость.
    1. +4
      29 декабря 2014 08:19
      Цитата: Имярек
      Фи, какое нехорошее послевкусье от статьи...Гадость.

      Еще порцию
  7. +12
    29 декабря 2014 07:31
    Может Россия под видом российского угля поставляет в Украину уголек с Донбасса,покупая его по внутрироссийским ценам?Вот вам и финансовая подпитка Новороссии.
    1. +3
      29 декабря 2014 07:43
      Цитата: Воронок
      Может Россия под видом российского угля поставляет в Украину уголек с Донбасса,

      А электричество?
      1. +2
        29 декабря 2014 10:02
        Договоренность по энергообеспечению Крыма.
    2. +3
      29 декабря 2014 07:47
      Если это так, то было бы прекрасно! Но от статьи ощущение, быдто г... наелся.
      1. +6
        29 декабря 2014 09:58
        ...Но от статьи ощущение, быдто г... наелся...

        Это АВТОР просто показал всем - ЧЕМ нас кормят...
        Баньши - респект. soldier
    3. Комментарий был удален.
    4. Первуша Исаев
      +1
      29 декабря 2014 08:05
      Цитата: Воронок
      Может Россия под видом российского угля поставляет в Украину уголек с Донбасса,покупая его по внутрироссийским ценам?Вот вам и финансовая подпитка Новороссии.


      без предоплаты, т.е. хохлы опять жульничают,неизвестно будут ли платить вообще...
  8. -2
    29 декабря 2014 07:37
    Не все пропало, еще не вечер,Россия делает,то Что необходимо,имеете терпения.Все в наших руках,а руки опускать нельзя.
    1. +1
      29 декабря 2014 18:53
      Цитата: avvg
      Не все пропало, еще не вечер,Россия делает,то Что необходимо,имеете терпения.Все в наших руках,а руки опускать нельзя.

      Нуда, нуда...
      Руки подняты и опускать нельзя!
  9. +11
    29 декабря 2014 07:38
    Помощь опять оказываем! И опять-таки безвозмездно. Снимаем, понимаешь, энергетические проблемы....Бесплатный сыр только в мышеловке, и другое в ДНР и ЛНР стали зарплаты и пенсии выплачивать, откуда деньги Зин? Там окромя угля почти ничего нет...ДНР и ЛНР отказались уголь Вкраине продавать, а Россия продаёт..пусть в долг..уголь сдаётся мне из Донбасса..и потом задумайтесь..Страна которая,по словам вкраинцев , является агрессором..поставляет уголь..Ну? вот вам и комические куплеты..И кто фашист? Европа , с США ау...где агрессия,где война, кто с кем воюет на самом деле?
  10. +7
    29 декабря 2014 07:40
    Мне тоже обидно! Простили бы мне счета за электричество хоть за пару месяцев!
    Не совсем приятный осадочек на душе от такой новости.....
    Хоть бы условие выдвинули непременное, сообщить во всех СМИ укропских, от КОГО и ПОЧЁМ всё это богатство свалилось им на голову. А только после уж и поставки начинать! angry
  11. +10
    29 декабря 2014 07:42
    Да не платим мы украм ничего и платить не собираемся, тем более, задабривать их. Просто на Украине живет очень много людей, которые сочувствуют Новороссии и поддерживают Россию. Но физически они не могут ничего изменить. А их моральный и духовный, если можно так сказать, протест против хунты пока ничего не может изменить в этой стране. Но они будут замерзать зимой. Хунте же на них глубоко нacpaть. Вот и помогаем, но не хунте. Нельзя их бросать. Ну и Крым нельзя сбрасывать со счетов. Пока что его энергосистема завязана на Украину. Сделать Крым независимым от Украины можно, но это дело длительное и хлопотное. Это не батарейки в фонарик вставить.
    P.S. В том то и сила русских, что мы отзывчивы на беду других и своих не бросаем. А все рассуждения про шантаж, репарации и задабривание хунты - это только троллям на руку.
    Такое мое мнение.
    1. +8
      29 декабря 2014 11:33
      В Крыму довольно быстро можно было поставить газотурбинные станции или начать строительство АЭС или что то другое, проблема в том, что подвижек в этом вопросе нет, а если и есть то об этом надо трубить на всех углах. А за счет и так скромного после Набиулиной кармана россиян поставлять бесплатно уголь и электроэнергию на Украину сверх . Путин не дворовый пацан, чтобы на слово верить бандеровцам и раздает деньги не свои , а государственные. Интересно получается для своего населения денег нет, тарифы ЖКХ подняли,а для врагов России есть. Пора уже с Путина спросить за непоследовательную либеральную экономическую политику.
      А в украинских АЭС не зря американские специалисты поработали без украинского персонала станции, под видом аварии все равно что то взорвут назло ям
  12. 0
    29 декабря 2014 07:44
    Срочно нужен мост через пролив !!! По нему можно кабеля пропустить эл. снабжения и водопровод с пресной водой.
    1. +1
      29 декабря 2014 08:08
      мост однозначно нужен, но не получится срочно.
      все таки это не мостик через трех метровую речушку
    2. 0
      29 декабря 2014 08:10
      Цитата: Siberia 9444
      Срочно нужен мост через пролив !!! По нему можно кабеля пропустить эл. снабжения

      В Японию кабеля без всякого моста протянуты.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        29 декабря 2014 08:28
        Затраты на кабель "распилить" сложно. Там ничего в землю не "зароешь", да и расстояние не то что до Японии. laughing
        1. +1
          29 декабря 2014 09:45
          Цитата: сибиралт
          Затраты на кабель "распилить" сложно. Там ничего в землю не "зароешь", да и расстояние не то что до Японии.

          Вы удивитесь, если узнаете, сколько там можно распилить.
          И концы в воду! laughing
      3. +1
        29 декабря 2014 10:16
        Цитата: Александр романов
        В Японию кабеля без всякого моста протянуты.

        Откуда?
  13. влади66
    +4
    29 декабря 2014 07:46
    Помнится в блокаду Ленинграда кабель по дну Ладожского озера проложили. Сейчас технологии другие. Кстати тот кабель вытащили и говорят до сих пор в Питере находится в эксплуатации.И не только кабель, но и топливопровод.
  14. +4
    29 декабря 2014 07:48
    "Вопрос: а кто будет оплачивать этот банкет? Ответ тоже грустен до невозможности. "

    Автомобилисты РФ:-)
  15. deepforest1976
    +3
    29 декабря 2014 07:48
    Полностью согласен, уголек то стопудово из Донецка, да и не правительству Украины мы помогаем. А женщинам,старикам,детям Украины.Народ то здесь причем?
    1. +7
      29 декабря 2014 07:52
      Цитата: deepforest1976
      да и не правительству Украины мы помогаем. А женщинам,старикам,детям Украины.Народ то здесь причем?

      А кто выбирал это правительство, кто скакал, кто помощь майдану оказывал? Народ должен нести ответственность за свою страну.
      1. +1
        29 декабря 2014 08:10
        При том что именно народ и скачет! Вот он патриотизм толпы!!! Самопожертвование толпы, за интересы панов! Что там, что тут!
    2. +8
      29 декабря 2014 09:48
      Цитата: deepforest1976
      да и не правительству Украины мы помогаем. А женщинам,старикам,детям Украины.Народ то здесь причем?

      Ага, Вы давно общались с женщинами, стариками, детьми с Украины?
      Там зомбоз полнейший.
      90% искренне считают, что воюют с Россией.
      И тот самый народ поставляет кадры для АТО, если чё.
  16. +6
    29 декабря 2014 07:50
    Приходится идти на подобные компромиссы потому, что как всегда - "в январе неожиданно выпал снег". Лишний раз говорит о том, что ВВП должен что-то делать с правительством. Вернее , найти где-то хозяйственника. Необязательно умного и дальновидного потому, что и ежу было понятно летом, что зимой случится подобный гемморой...
  17. +8
    29 декабря 2014 07:52
    Непонятно. Ни с того ни с сего Россия очередной раз спасает фашисткую хунту укропиии. Мы мало что знаем из-за чего так делается, но точно знаем за чей счет сей банкет. Много лет и при всех укро-президентах снабжали их газом, давали кредиты, загружали заказами промышленность, делали льготный режим въезда и т.д. и чем кончилось?
    Надо было бы потратить 5 % от громадных затрат на поддержку пророссийских сил и создание нормального дружественного режима на Украине, а потом уже оказывать поддержку. А получается, что американцы, за незначительные средства устроили России большие проблемы, которые оплачивает сама Россия, т.е. большинство простых Россиян. Сочувствуем украинцам, почти у каждого из нас родственники. Но значительная часть, если не большинством поддерживают творимое там безумие.
    Поживем увидим. Но ничем хорошим это не кончиться. Нет даже намека на то, что эти вливания связаны с нормальным функционированием Крыма. Летом в Крыму укропы отключили воду, зимой электроэнергию, к Новому году устроили транспортную блокаду - а мы им в ответ уголь,электроэнергию. Наш асиметричный ответ.
  18. -12
    29 декабря 2014 07:56
    Автор Скоморохов ( laughing )!
    Не нам с тобой решать, что выгодно для России, а что нет.
    1. +6
      29 декабря 2014 08:07
      Отдавая свои жизни за Россию на полях брани, нужно быть уверенными что она не проститутка!!!
      1. -5
        29 декабря 2014 08:16
        А ты ее где нибудь отдавал за Россию?
  19. kon-max
    +10
    29 декабря 2014 08:02
    Опять Россию мордой в ткнули .Да и чего ждать от сырьевой колонии во главе с продажным правительством.
  20. -2
    29 декабря 2014 08:07
    Так почему никто не почесался по поводу энергии к зиме?
    за этот вопрос статье минус, интересно автор представляет, что значит проработать проект новой запитки полуострова электричеством через пролив
    1. +1
      29 декабря 2014 10:42
      Цитата: Василенко Владимир
      интересно автор представляет

      Нет. А минус не статье, а всем тем, кто до сих пор поднимает вопрос о кабеле в Керченском проливе по-быстрому. Не задаются вопросами: можно, нельзя, как это делается, а безапелляционно заявляют, что это можно сделать за месяц, два, полгода. Вроде как " соплю" повесить от сарая до туалета на дачном участке.
      За пол года можно было узнать, как это делается,если действительно интересно ,инет у всех под руками, но ведь надо на форумах плюсики зарабатывать.
  21. -4
    29 декабря 2014 08:09
    Будем считать это гуманитарной помощью.
  22. Крэнг
    +10
    29 декабря 2014 08:11
    Все правильно автор!!! 100500 плюсов тебе. Зомбопутиноидам в пасть. Правду противоречащую их идеальному зомбомиру, в программированному в них их "любимчиком". ТО, что происходит - такого в истории то никогда НЕ БЫЛО. Это же АБСУРД полнейший! Это все равно что мы бы в 43-м фашистам нефть поставляли бы бесплатно - тоже самое. Эта "власть" предательская - еще раз в этом убеждаюсь. И худший президент всех времен и народов. Я абсолютно убежден, что даже если укропы или там НАТО предпримет на нас прямую агрессию и захватит часть нашей территории, то наша армия все равно будет "не поддаваться на провокации" и ВВП будет "решать проблему" "политическим путем" и "путем мирного диалога".
    Это как в фильме "Дуэлянты" - "Что Вам еще нужно что бы вы дрались сударь? Что бы я плюнул Вам в лицо?".
    1. -7
      29 декабря 2014 08:16
      Цитата: Крэнг
      Зомбопутиноидам в пасть

      а кто это такие зомбопутиноиды?!
      Цитата: Крэнг
      Эта "власть" предательская - еще раз в этом убеждаюсь.

      простите но вы тогда подлец и трус, раз счетате власть предательской и продолжаете сидеть на диване в тепле неге и уюте
      1. Крэнг
        +1
        29 декабря 2014 08:33
        Цитата: Василенко Владимир
        а кто это такие зомбопутиноиды?!

        Дебилы которые верят тому, что говорят им по телевизору наши СМИ. Не способны критически мыслить. И считают Путина "наимудрейшим" политиком планеты.
        Цитата: Василенко Владимир
        простите но вы тогда подлец и трус, раз счетате власть предательской и продолжаете сидеть на диване в тепле неге и уюте

        А что я должен делать по вашему? Майдан в России организовывать что ли? Что б как на Украине было? Есть другие, куда более надежные способы. Майдан - это когда уже совсем тяжко. Например, если чечены или еще какая кака власть захватит.
        1. +2
          29 декабря 2014 08:40
          Цитата: Крэнг
          А что я должен делать по вашему?

          ели у вас возник вопрос при той постановке вопроса который вы поставили - скромно молчать
          1. Крэнг
            +5
            29 декабря 2014 08:45
            Цитата: Василенко Владимир
            ели у вас возник вопрос при той постановке вопроса который вы поставили - скромно молчать

            А я вот буду говорить. Я говорить умею.
            1. Комментарий был удален.
            2. -2
              29 декабря 2014 08:59
              Цитата: Крэнг
              А я вот буду говорить. Я говорить умею.

              ну это да, все таки не мешки ворочить
            3. zavesa01
              -2
              29 декабря 2014 16:36
              Цитата: Крэнг
              Я говорить умею.


              От себя, или от имени конгресса зачитывать тексты?
        2. НИЩИЙ
          +2
          29 декабря 2014 11:38
          . Например, если чечены или еще какая кака власть захватит.
          Ну да,что то этот басмач совсем распоясался.У нас батальон ВВ на 70% состоит из выходцев с Кавказа и контрабасы и срочники.Уверен,эти как Беркут миндальничать не будут с русскими.
        3. zavesa01
          -3
          29 декабря 2014 16:35
          Цитата: Крэнг
          Майдан в России организовывать что ли?

          Цитата: Крэнг
          Дебилы которые верят тому, что говорят им по телевизору наши СМИ.


          Мне просто интересно каков заработок агента влияния при попытке вброса информации дискредетирующей власть и при выражении недоверия действующей власти. feel
    2. zavesa01
      -1
      29 декабря 2014 16:32
      Цитата: Крэнг
      Эта "власть" предательская

      Цитата: Крэнг
      худший президент всех времен и народов.


      Браво, вы заработали свою печенюшку от госдепа.
  23. +1
    29 декабря 2014 08:11
    Маты тоже были когда ЭТО услышал. Но думаю надо запастись терпением и посмотреть что за это будет, ибо это ой как не спроста и Лукашенко, и Казахстан, и наш уголек...
  24. +8
    29 декабря 2014 08:17
    Российская "элита" похоже не все свои гроши с Запада вывести успела.
    На очереди поставки под "честное слово" газа в Европу? Расчет на "Благодарность" от тех, кто своей жизненной позицией выбрали убийство русских нелеп.
  25. Крэнг
    +8
    29 декабря 2014 08:20
    Теперь Поросенку надо с издевательской рожей, несмотря на бесплатные поставки угля и электричества из России все равно отрубить Крым от электроэнергии. Это было бы логично. Продажных кремлевских слизняков надо учить. А то "Порошенко воспринял этот "акт доброй воли" мягко говоря странно...". Да нормально он воспринял. Он никогда и не скрывал что Россия это враг для хунты. Это вы "мягко говоря странно" себя ведете ребята. Крым вам все равно отрубят и насрут Вам. Над такими ч.м.о.шниками даже обезьяны смеются.
    1. zavesa01
      -2
      29 декабря 2014 16:37
      Цитата: Крэнг
      Продажных кремлевских слизняков надо учить.

      Цитата: Крэнг
      Крым вам все равно отрубят и насрут Вам

      Цитата: Крэнг
      Над такими ч.м.о.шниками даже обезьяны смеются.


      Вот и истинное лицо показалось.
  26. +4
    29 декабря 2014 08:24
    Конечно, информации мало... В этом -то и дело...
    Может быть, правительство проворачивает какую-нибудь замечательную схему с донбасским угольком или еще какие схемы с большой выгодой для России, НО ...!!!
    Мы то знаем что? Только то, что нам говорят чиновники (типа Козака): Украина отключает эл/энергию Крыму, закрывает ж/д и автосообщение с Крымом, и т.д.
    А мы им в ответ: нате вам уголь без предоплаты (все понимают, что даром).

    Не знаю , как вы, но у меня лично появляются неприятные попросы по этому поводу...

    Только вот кроме одних и тех же слов о "помощи страдающему братскому народу, который ни в чем не виноват, а это все политики-предатели-фашисты-нехорошие люди" нашему российскому народу никаких объяснений не дают.
    А хочется услышать!
    1. +10
      29 декабря 2014 09:57
      Цитата: fax66
      Конечно, информации мало... В этом -то и дело...
      Может быть, правительство проворачивает какую-нибудь замечательную схему с донбасским угольком или еще какие схемы с большой выгодой для России

      Очередной сверхсекретный хитрый план?
      Не надоело ещё себя обманывать?
  27. +6
    29 декабря 2014 08:28
    Что-то мутные закулисные махинации происходят вопреки желаниям россиян и за их счёт. Большая политика - сплошной блюкотин. Тьфу!.
  28. 0
    29 декабря 2014 08:33
    А мне эта ситуация напомнила:

    Генрих IV, осаждая Париж, приказывал бросать через стены города хлеб и другие съестные припасы; кардинал же приказал подбрасывать письма, в которых он разъяснял ларошельцам, насколько поведение их начальников несправедливо, эгоистично и жестоко. У этих начальников хлеба было в изобилии, но они не раздавали его населению; они придерживались правила (у них тоже были свои правила), что неважно, если умрут женщины, старики и дети, лишь бы мужчины, обязанные защищать стены их города, оставались здоровыми и полными сил. К тому времени правило это, правда, не получило еще всеобщего применения, но, то ли вследствие бессилия жителей ему противодействовать, то ли вследствие их самопожертвования, превратилось уже из теории в практику; подметные письма кардинала подорвали веру в его неоспоримость; письма напоминали мужчинам, что обреченные на смерть дети, женщины и старики - их сыновья, жены и отцы, что было бы справедливее, если бы все разделяли общее бедствие, и тогда одинаковое положение приводило бы жителей к единодушным решениям.
    Эти подметные письма произвели как раз то действие, какого и ожидал их составитель: склонили многих жителей вступить в сепаратные переговоры с королевской армией.

    "Три Мушкетера", А. Дюма
  29. вот и Я
    0
    29 декабря 2014 08:34
    Я за... оправдывать Верховного...
  30. -2
    29 декабря 2014 08:34
    Тут только одно объяснение это - КРЫМ. Наверно есть договоренность, что мы им электроэнергию, а они Крым не отключат. Да и уголь скорее всего с Донбасса. Двойная выгода и Крым обеспечить и доход Донбассу. Другого решения наверно не было пока. Но доверия хунте нет! Так быстро Крым не отрезать инфраструктурно от украины.
    1. +7
      29 декабря 2014 09:14
      Тут только одно объяснение это - КРЫМ

      Тут только одно объяснение полнейшее отсутствие независимой политики. А если нас в другом месте прижмут, так мы и Крым отдадим?
  31. -5
    29 декабря 2014 08:36
    По прогнозу вскоре у нас в Ростовской области ну и в Украине естественно вскоре будет мороз до 20 градусов. А насколько теплые батареи у народа в Украине? А сколько вырабатывается сейчас электроэнергии? Я так думаю что кроме всего прочего наши боятся, что отопительная система в Украине может померзнуть и ее разорвет. От перегрузки может рвануть на АЭС. Замаемся все это восстанавливать. А восстанавливать придется, потому как к нам хлынут потоки беженцев уже со всей Украины. Мне думается, что чтобы предупредить катастрофу на Украине и было принято такое решение. Страдать то будут в первую очередь старики и дети.
    1. +3
      29 декабря 2014 09:15
      Если чо, то минус мой. На Донбассе люди с голоду помирают. И чо Киевская власть сильно озаботилась?
      1. 0
        29 декабря 2014 09:41
        Минус так минус. Что на Донбассе люди помирают, понимаю. Давайте добавим еще и смерти на остальной части Украины. Если рванет какая-нибудь АЭС, то и в России. Оставим совсем без света и Крым. Пусть там и заводы остановятся. Давайте создадим еще больший хаос на Украине и ждать, что из этого получится. Власть на Украине не страдает, у нее есть и свет и тепло, а если припрет, то быстро в тихое место свинтят. Денег Европа и штаты все-равно украм не дадут.Заплатить вперед им нечем. А вот использовать эту ситуацию против нас обязательно используют, сказав украм - вот вам и братья, когда вы умирали - руку помощи вам не протянули. Хотя непонятно, будет ли кому это объяснять при таком раскладе.
        1. +4
          29 декабря 2014 13:38
          Ещё раз, вы не правы. "Крым" нынешняя власть замутила, чтоб оправдать грядущий кризис. "Крым" это такая маленькая победоносная война. И у всех снесло крышу, все хвалят Путина. Мозги отключены, Но ведь Одесса, Крым, Харьков всегда были наши. Можно долго продолжать, Но ничего Путин не сделал для возрождения России. Н и ч е г о.
          1. +5
            29 декабря 2014 17:28
            Цитата: Гардамир
            Ещё раз, вы не правы. "Крым" нынешняя власть замутила, чтоб оправдать грядущий кризис.

            Честно сказать, с трудом верится, что наша власть может настолько стратегически мыслить, на фоне её полной импотентности в реальной экономике.
            Больше похоже на спонтанную импровизацию.
            Версия за импровизацию подтверждается и политикой в отношении Донбасса.
            У нас хорошо умеют сказать А, но со всем остальным алфавитом даже не проблемы, а полное табу.
            С Новороссией попытались открыть рот, чтоб сказать Б и даже послали туда Стрелкова с Бородаем, но рот внезапно захлопнулся (или помогли захлопнуть, помню, как Гарант три дня ходил, как в воду опущеный после беседы со швейцарским президентом). И после этого начался планомерный слив уже вышедших из-под контроля Донецка-Луганска. (одни "перемирия" чего стоят!)
            К оправданию кризиса Крым приплели несколько позднее.
            Цитата: Гардамир
            "Крым" это такая маленькая победоносная война. И у всех снесло крышу, все хвалят Путина. Мозги отключены

            Это да!
            Цитата: Гардамир
            Но ничего Путин не сделал для возрождения России. Н и ч е г о.
            Ща "патриоты набегут и заминусуют в хлам! laughing
            Цитата: Гардамир
            все хвалят Путина. Мозги отключены
            good
    2. 0
      30 декабря 2014 17:03
      Ты в системах теплоснабжения чего-нибудь понимаешь?
      Не-а? Видно...
      Не путай Электроснабжение с ТЕПЛО снабжением.
      От отбора тепла ничего не замэрзнэ.
      Обратка только будет приходить с низкой температурой, а какая-то ужо и не будэ, это в том случае, как ты сказал правильно, если пэрэмэрзнэ... :)

      Это я тааак... Не одну котельную строил и эксплуатировал, как и эл. сети!
  32. +2
    29 декабря 2014 08:36
    "Чтобы не выглядеть пустозвоном, замечу, что в Луганск ЛЭП кинули за пару месяцев. Почему не сделано то же самое для Крыма? Да, сложнее, ибо море и все такое. Но что, у нас ресурсов нет? Или времени не было?"

    Во первых свободных мощностей для Крыма в южном регионе просто нет. Во вторых Темнейший не давал повод, для сомнений в своих действий. Автор сам должен понимать разницу командования между ротой и армией. я считаю что нужна наша всеобщая поддержка президенту и вера в Россию.
    1. 0
      29 декабря 2014 08:54
      Не знаю как на самом деле насчет свободных мощностей, но сейчас выводят на полную мощность 3-й энергоблок Ростовской АЭС и закладывают 4-й.
      1. +1
        29 декабря 2014 10:54
        Цитата: Ткач Лукерья
        насчет свободных мощностей,

        Мощность от Волгодонска до Крыма доставить надо, а это несколько сотен километров мощнейших ЛЭП.
  33. +4
    29 декабря 2014 08:39
    Все эти рассуждения о том, как надо сделать "правильно", заставляют вспомнить поговорку часто упоминаемую Сталиным: гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить. Это и про мост, и про кабели, и про уголь, и про электричество, и ввод войск на Украину, и ответные санкции и т.д. и т.п. Надо все-таки изучать диалектический материализм, а то многие тонут в своих идиалистических дебрях. Объективные законы тем и сильны, что они действуют независимо от от воли и желания отдельных людей. Сильные личности (вожди) способны повлиять на ход событий, но они не могут полностью их изменить. По этой причине некоторые поступки лидеров кажутся нелогичными и противоречат общему настроению. Но лишь на первый взгляд. Энгельс был прав, когда писал, что "причины всех событий надо искать не из головы, а при помощи головы, в окружающих нас факторах материального производства" ( не дословно, но близко к оригиналу) С уважением!
  34. -7
    29 декабря 2014 08:40
    Отвечу словами песен Высоцкого. " Жираф большой-ему виднее". Поживем- посмотрим. В рамках государства-это копейки. А в рамках политики.... Это может дорогого стоить.
    1. +11
      29 декабря 2014 09:18
      В рамках государства-это копейки.

      Эти копейки вам в платёжках, за газ. за за свет придут.
  35. +1
    29 декабря 2014 08:41
    Что-то политика все больше начинает напоминать "карточные фокусы" с "тузами в рукаве"... (интересно, чем закончится эта "партия"? Как в старом фильме "Блеф"?..)
  36. +16
    29 декабря 2014 08:41
    Обвал рубля проспали, отключение электричества, отменены поезда и автобусы, карты америкосовские отказались обслуживать Крым, а мы нате вам без предоплаты укропам-скачущим, майданутым уголь и электроэнергию, а они ночью атаковали города и посёлки Донбасса вот вам наши выдающиеся правители. Что может быть ВЫ им и помощь организовали в начале наступления на Донбасс, Вы не власть ВЫ - ПОЛИТИЧЕСКИЕ ШЛЮХИ И ПРОСТИТУТКИ.
    1. zavesa01
      -5
      29 декабря 2014 16:41
      Цитата: Стальнов И.П.
      Вы не власть ВЫ - ПОЛИТИЧЕСКИЕ ШЛЮХИ И ПРОСТИТУТКИ

      Ещё один пошёл на мельницу амеров бальзам лить.
  37. Немой
    +2
    29 декабря 2014 08:42
    О "взятии за жабры" и альтруистских поставках угля и энергии Украине
    информация, обрушенная на мою голову, в ней толком перевариться не смогла.

    Боюсь, ни у кого "перевариться" , пока не смогла , браток...
    Цитата: Имярек
    Фи, какое нехорошее послевкусье от статьи...Гадость.

    Не в бровь , а в глаз...
  38. +1
    29 декабря 2014 08:59
    Логики в ситуации не наблюдается. Вообще информации крайне скудно, составы пошли. Куда пошли, через какие переходы? Сколько прошло? Вопрос с обеспечением энергоснабжения Крыма. По поводу кабеля в Крым, проложить могли, почему не стали? Сложно сказать на ум приходят сталинские поставки в Германию, когда составы шли даже ночью 22 июня. И опасение диверсии в отношении кабеля. Наряду с усилившимися боевыми действиями в Новороссии, очень похоже на то, что приближается час Х. И "на провокации не поддаваться".
    В общем, давайте не будем размахивать хлопушками "резолюции" "путинслил" и т.п. Думаю, что в ближайшее время все узнаем.
    1. 0
      30 декабря 2014 10:39
      Когда узнаем, поздно куда-то рыпаться будет.
  39. +4
    29 декабря 2014 09:09
    мне тоже не понятен маневр, а точнее указ президента РФ о поставках угля фашиствующей Украине без всяких условий и договоренностей... feel
  40. +2
    29 декабря 2014 09:11
    То, что "вежливые люди" не помогли с референдумом в Новороссии-это колоссальная ошибка. Запад уже очухался и без разницы сколько земли отошло от Украины-один Крым или еще что-то-сам факт отделения части этой страны, для них неприемлем. Мы по-любому-"агрессоры"и "разрушители сложившегося миропорядка" независимо от того сколько территории другой страны мы получили. Потому в подобной ситуации надо всегда исходить из достижения максимума целей-один Крым-это "геморрой" и "головная боль" для России, а вот Крым плюс Новороссия-это совсем другое. Мы "проеб...ли" свое "счастье"(уж не знаю по какой причине: то-ли были не готовы, то-ли по глупости и недосмотру, то-ли "советчики" насоветовали)-и потому, дальше будет только хуже. А бесплатный угол и газ для Украины, что ж-за ошибки надо платить.
    1. +1
      30 декабря 2014 16:58
      Нам уже надобно генералов заставлять ГТО сдавать...
      Хотя опасно...
      Такой и перекладину, ни разу не подтянувшись, ПРОЛОМИТ!
  41. Кот67
    +10
    29 декабря 2014 09:14
    Цитата: сибиралт
    Угольные поставки вообще ни в какую логику не лезут. Тут какая - то игра. И невнятное бормотание Козака ни хрена ничего не объяснили.

    Да, хрень какая-то. Ну ладно - играете вы там в свои мега-супер-пупер-политические игрища - да хоть усритесь. Но нам, обычному народу можно было хоть что-то нормально довести, объяснить, рассказать? Или мы недостойны знать хоть часть о происходящем? Ну поставляете вы уголь - да хрен с ним, поставляйте, но зачем из нас дураков-то делать? Или думаете русский народ нихрена ничего не видит и не понимает? Лично мне вот именно это обидно - эти педики политические там что-то шуршат за спиной у народа, а потом получаем "здравствуй, жопа, Новый год"...Обидно что все рогом упираются, а эти даже толком объяснить ничего не хотят...Ни одна б**дь не выступила и не объяснила позицию по этому ому углю и эл/энергии. Насрать на уголь, но зачем же так с народом? И правильно автор написал - "Владимир Владимирович, вам где рейтинг важнее? Тут или там? Тут можно и растерять напрочь…"! Мы можем простить ошибки и просчёты, но враньё и недомолвки, попытки хитрить с людьми - вряд ли... - "Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех."
  42. 3vs
    -5
    29 декабря 2014 09:15
    Дядя Вова почитывает Библию.
    А как в Библии-то сказано:
    «Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его; потому что, поступая так, ты соберешь ему на голову огненные у́гли» (Римлянам 12:20).

    Последний аргумент одуматься противной стороне.
    1. +2
      30 декабря 2014 10:40
      Россия как-то много таких "последних" аргументов" раздает.
      1. 3vs
        0
        30 декабря 2014 16:49
        Тут, видимо, не так всё просто.
        У нас же с Союза Единая Энергосистема.
        И, если посыпится Украина, то посыпится и в Ростовской области и в Крыму и в Молдавии и в Белорусии и в Прибалтике...
        Видимо, дешевле на Украину даже даром уголь поставлять, чем
        потом ремонтировать погоревшее оборудование.
        Хотелось бы по этому поводу комментов энергетиков в теме.
  43. +6
    29 декабря 2014 09:16
    Цитата: baltika-18
    Цитата: Александр романов
    А мост я так понимааю вообще не собираются строить.

    Цитата: Имярек
    Достоверно известно или ЕСТЬ МНЕНИЕ...,а.?

    Просто ближайший друг Путина Тимченко отказался участвовать в этом проекте.А Тимченко на сегодняшний день фигура весьма заметная и обладающая инсайдом.Там дело нечисто,имею в виду Крым вообще.
    Автору:Роман(Банзай),ты удивлён?Это уже хорошо.Лично я нет.Я с самого начала говорил,что всё что происходит на Украине есть спектакль,разыгранный определёнными силами и подающийся под соусом борьбы с фашизмом и единением русского мира,что бы переварить легче было.Целей у него много.Одна из них:разорить страну,но сделать это так,что бы имидж Путина не пострадал,а наоборот явился сдерживающим фактором недовольства.Можете это конечно и не принять и по прежнему надеяться на то,что вдалбливает ежедневно пропаганда.Но хочется спросить,неужели события последних месяцев вас ни чему не научили?Если кого то нет,то впереди ещё 2015 год,он многое прояснит и мозги прочистит заодно.


    Поддерживаю! Мне эту же историю рассказал один ещё Советский Генерал, когда я летом планировал в Донбас, чтобы Наших поддержать. Так прям и сказал открытым текстом:" не суйся туда! Это большой спектакль. А всех кто поедет добровольцем, поставят на особый учет, чтоб потом по тихому закрыть..."
    Я сначала не поверил возмущался, а вот прошло время и становится всё очевидней что он был абсолютно прав!
  44. +2
    29 декабря 2014 09:20
    время задать вопросы!
  45. +3
    29 декабря 2014 09:22
    Согласен, что так трудно кинуть пару-тройку силовых кабелей через пролив по дну? Не абы какая сложная задача сейчас.
    1. +1
      29 декабря 2014 11:01
      Цитата: Wedmak
      трудно кинуть пару-тройку силовых кабелей через пролив

      Кабели проложить можно, но со стороны России нет линий для передачи мощностей от генерирующих станций( ближайшая в Ростовской обл.). со стороны Крыма( Керчь) мощность линий не позволяет передавать необходимое количество энергии и получается не кабель под пролив, а несколько сотен километров очень мощных линий электропередач.
      Порядок проектирования ЛЭП и мостового(тоннельного) перехода практически одинаков.
    2. zavesa01
      +1
      29 декабря 2014 16:43
      Дак возьми калькулятор и посчитай.
  46. +1
    29 декабря 2014 09:22
    Хотелось бы изложить свою скромную точку зрения.
    Мы многого не знаем из большой политики, это факт! И подвергать критике Президента - не красива с учетом не знания многих фактов.
    1. Есть вариант, что уголь перепродают Донбасский? Есть! И ведь это хорошо!
    2. Есть вариант каких-либо договоренностей, о которых не говорят в слух? Ведь Потрошенко уже понимает, что ЕС и США по-тихому кидают его, подставляя как отыгравшую фигуру. Поэтому и такой вариант есть!
    3. А может ли Путин думать не только о том, как задушить Потрошенко и его хозяев, а позаботиться о простых людях??? Да, они не в России живут, их бросать теперь(я о Донбассе), бросать Крымчан в такой сложный момент?
    Вывод (с моей точки зрения) - нельзя без владения 100% информацией осуждать Президента, тем более когда он делает реальные шаги по ВОЗРОЖДЕНИЮ Сильной России.
    1. +6
      29 декабря 2014 12:49
      Цитата: ТракторисТ
      Хотелось бы изложить свою скромную точку зрения.


      Спасибо. Я бы сказал, что "точка" у Вас очень оптимистическая.... Все может быть.
      Но, сдается, прижали нас к холодной стеночке, и это только начало.
      1. 0
        29 декабря 2014 22:36
        Цитата: Чёный
        Но, сдается, прижали нас к холодной стеночке

        Большой Вы оптимист, тезка.
        Это если Вас прижали к стеночке - то нас тут уже что, продавили насквозь? Посмотрим...
    2. 0
      30 декабря 2014 06:11
      Эта точка зрения уже пару дней гуляет по инету.
    3. pevjav2
      +3
      30 декабря 2014 09:26
      Кто продает и кто покупает????? Речь об оплате в принципе не идет. Слили опять....
    4. +4
      30 декабря 2014 10:43
      Президента кто выбирал? Народ. Какого, тогда, он не отчитывается перед ним? Понятно, что это наивный вопрос, но так можно и от народа получить пенделя.
    5. 0
      30 декабря 2014 13:22
      уголь перепродают Донбасский?


      уже по новостям передали - уголь перепродают Кузбасский
  47. +11
    29 декабря 2014 09:23
    Словами "Крым загнется если не поможем Украине" можно все оправдать. И все же надо быть последовательным. Скорей надобно не рассчитывать на то, что мы поможем Украине а она отменит свои санкции к Крыму. Нет как раз этого не произойдет.Уже сейчас наша помощь углем, электроэнергией воспринимается как победа над Россией.
    1. -5
      29 декабря 2014 14:42
      Скорее победа России над фашистами.
    2. 0
      29 декабря 2014 14:42
      Скорее победа России над фашистами.
    3. +4
      30 декабря 2014 11:44
      не загнемся. и не то в 90-х пережили. лишь бы добили Украину. им нельзя идти на уступки им нельзя ничего поставлять. с ними нельзя договариваться. я готов вернуться в каменный век, лишь бы эту мразь фашистскую додавили.
  48. +4
    29 декабря 2014 09:28
    Как всегда, нас не побеждают, мы сами....
  49. +7
    29 декабря 2014 09:30
    Цитата: igorra
    Темнейший не давал повод, для сомнений в своих действий.

    Вы точно уверены в этом???!!!
  50. -12
    29 декабря 2014 09:30
    DDoS атака на ВО удалась. Раньше были только комментарии "с душком", теперь появляются статьи с тухлятинкой.
    1. zavesa01
      -3
      29 декабря 2014 16:44
      Именно, сайт начал напоминать панику бабушек на завалинке.
      1. +5
        30 декабря 2014 10:47
        Надо быть безмозглым кретином, чтобы пребывать в такой эйфории от наших властей. У них свои игры.
        Говорю это с горечью, ибо последние события в политике как-то настораживают. И, большая просьба, не выставляйте меня как представителя пятой колонны, за такие мои слова, я ее терпеть не могу.
    2. +3
      29 декабря 2014 22:55
      Цитата: Калужанин
      DDoS атака на ВО удалась. Раньше были только комментарии "с душком", теперь появляются статьи с тухлятинкой.

      Если люди своей головой думают,то они кто?
      1. Megard
        -2
        30 декабря 2014 06:59
        "Если люди своей головой думают,то они кто?" - они пятая колонна
        1. +5
          30 декабря 2014 10:49
          Да, по вашей логике, все кто не согласен с руководящей линией партии - 5-я колонна. Очень смешно. Т.е. курс ВВП - безгрешен и божествен. И, если власть лажает и пре/ продает страну, то так и надо? Глупости не говорите!
        2. 0
          30 декабря 2014 16:56
          похоже, что один ты, братан, думы думаешь )
  51. 0
    29 декабря 2014 09:34
    Посмотрим. Здесь мы можем только наблюдать.
  52. -4
    29 декабря 2014 09:40
    Не надо сомневаться в Путине, откуда нам обычным людям знать из каких предпосылок он исходит. Тут или веришь ему до конца или лучше сразу в сторону. Он сотню раз доказал что он за Россию , и сотни раз было написано что ему руки связывают чиновьё амероскими деньгами пропитанное. Что за эмоции? Эмоции - удел женщин, а нам мужикам надо иметь чистый разум. И статью озаглавить , кто Путина пытается взять за жабры? И искать тех кто хочет ему помешать ,а не предъявлять ему претензии.
    1. 0
      29 декабря 2014 14:55
      Извините, нечаянно нажала на "минус"- но я полностью с вами согласна
    2. 0
      30 декабря 2014 10:51
      Сомневаться надо, всегда и во всём. Такова человеческая природа. Не сомневаются только .
  53. ИннаZ
    +4
    29 декабря 2014 09:40
    В случае аварий на ТЭЦ и котельных произойдет полное уничтожение всех систем отопления, которые строились десятилетиями и хохлы их смогут восстановить за столетия в данной ситуации. По этому 40 000 000 наглых, ленивых, подлых людей ринутся к нам в страну, а это будет катастрофа хлеще любого военного поражения. Дешевле дать им бесплатный уголь и электричество. Наши власти это понимают и всё правильно делают.
    1. +1
      30 декабря 2014 06:02
      Цитата: ИннаZ
      По этому 40 000 000 наглых, ленивых, подлых людей ринутся к нам в страну, а это будет катастрофа хлеще любого военного поражения.

      Что мешает пулемёты на границах установить?

      Цитата: ИннаZ
      Дешевле дать им бесплатный уголь и электричество. Наши власти это понимают и всё правильно делают.

      Извините, но тогда я тоже хочу быть подлым, наглым и ленивым, чтобы и мне какие-то скидки и льготы были. А то народ, и меня в том числе, обобрали в 1991, в 1998 и снова уже в 2014 году. Сколько можно? Или, если народ России не подлый, не наглый и не ленивый, то его можно обирать и обирать? Странная логика. Но, видимо,
      Цитата: ИннаZ
      Наши власти это понимают и всё правильно делают.
    2. 0
      30 декабря 2014 13:22
      Инна Z Да пусть там пустыня будет.Если они сами не против всего,что сейчас у них происходит,значит,это их выбор.Там несколько тысяч мутят всю страну,а остальные сидят и посматривают,что будет.Так вот,если им это не надо-вам это нужно?Пересылайте свою зарплату "бедной,украинской братской"семье какой нить,и живите с чистой совестью
  54. +4
    29 декабря 2014 09:43
    Про силовые кабели, как и про любое строительство: качественное решение инженерной задачи требует времени, напряжения мозгов и денег. Уменьшение любого составляющего (времени, денег, мозгов) скажется в итоге на качестве. Если сейчас перетерпеть, то потом, проведя ПИРы, можно все это сделать на века или по-быстрому для галочки кинуть сейчас СИП2 (4х25) на вешках по плотикам и запитать Крым (кому хватит). Я бы выбрал вариант потерпеть.
    1. +3
      29 декабря 2014 10:14
      Поддерживаю, у многих какие-то детские представления о подключении целого региона в энергосеть России. Одну инфраструктуру перелопатить подстанции, воздушные подземные линии на новые точки подключения и посчитать энергетику по это дело, это нихера "не вилку в розетку" воткнуть. И кабелем тут дело не обойдется.
    2. +1
      30 декабря 2014 06:05
      Цитата: Калужанин
      Про силовые кабели, как и про любое строительство: качественное решение инженерной задачи требует времени, напряжения мозгов и денег.

      Вопрос лишь в том, а было хоть что-то сделано с марта 2014 г. для обеспечения энергобезопасности Крыма? Судя по отсутствию какой-либо информации в СМИ - ничего, иначе бы трезвонили об этом везде и повсюду.
  55. +6
    29 декабря 2014 09:43
    Мне пофиг, я высказываю свое мнение, это сдача позиций России. Это предательство по отношению к народу. Недолго осталось что и газ под "честное" слово хохлов поставлять будем. А где этот с.р.аный ЕС? Он-то денег не дает, смотрит на нас и ухмыляется. Добились- хохлов повесили на НАШУ шею.
    1. 0
      30 декабря 2014 06:06
      Цитата: Аморалес
      Мне пофиг, я высказываю свое мнение, это сдача позиций России. Это предательство по отношению к народу. Недолго осталось что и газ под "честное" слово хохлов поставлять будем.

      Так и есть. И будет.
  56. 0
    29 декабря 2014 09:59
    Нормально, нам гуманитарная катастрофа под боком не нужна. А в наше время шила в мешке не утаишь и информация дойдет до большенства украинцев и сработает сильнее многолетней русофобской пропаганды.
    1. +1
      30 декабря 2014 06:07
      Цитата: Фкенщь13
      А в наше время шила в мешке не утаишь и информация дойдет до большенства украинцев и сработает сильнее многолетней русофобской пропаганды.

      Да снимите же, наконец, розовые очки в отношении "братского" народа.
    2. 0
      30 декабря 2014 17:04
      Не надо надеяться на то, что инфа дойдет, самим надо вести разъяснительную каждодневную работу в войсках Укровермахта!
  57. -1
    29 декабря 2014 10:11
    Всегда уважительно относился к Банши, но данная статья сильно подрывает авторитет нашего уважаемого издателя.
    Статья скороспелая, в которой одни эмоции и более ничего. Человек излили свою обиду и недовольство, только лишь.
    Вариантов на самом деле множество, ну например:
    1. Обмен за энергетическую безопасность Крыма.
    2. Инцидент на Запорожской АЭС, на которой что-то нехорошее происходит последнее время и хунта это скрывает, в результате которого резко снизилось количество электроэнергии которой и так не хватает на украине.
    3. Компромисс в части, ДНР и ЛНР - мы не будем бомбить и атаковать, а вы теперь компенсируете нам потери налогового дохода углем и электроэнергией.
    4. Мы готовы обсуждать и подписывать в Минске ваши предложения и федерализацию но нечем топить ТЭС.
    Это первое что на поверхности лежит, а вариантов еще можно предложить массу.
    Автор забыл, что цель руководства РФ не "уесть" хунту, а сохранить дружественный народ в не дружественном государстве и обеспечить интересы ДНР и ЛНР.
    С уважением,
    ИИИванов
    1. +3
      29 декабря 2014 14:21
      Уважаемый ИИИванов, а какие из перечисленных Вами вариантов противоречат человеческим ценностям и будут восприняты нашим народом с возмущением и негодованием? Тут ведь без вариантов: либо народ плохой и не понимает благородных устремлений власти, а поэтому от него нужно скрывать причины эти поставок, либо подла власть, которая понимает. что объяснить подлинных своих мотивов она не в состоянии. Мне второй вариант ближе, а Вам?
    2. +2
      30 декабря 2014 06:11
      Цитата: ИИИванов
      1. Обмен за энергетическую безопасность Крыма.

      Вы в это уверены? В возможности энергетической безопасности Крыма, когда всё от Украины зависит??? Когда-нибудь Украина сдерживала свои обещания??
      Пока не будет налажено энергоснабжение Крыма через пролив - ни о какой энергетической безопасности Крыма и говорить не приходится. Это только в России может быть театр абсурда: нам Запад санкции, а мы им спутник НАТО запускаем.
  58. +3
    29 декабря 2014 10:18
    Я писал про свои расстройства по поводу угля в другой теме. Теперь ещё кое-что напишу.
    Похоже это союзники подставили Россию. Лукашенко и конкретно с углём Назарбаев.
    Они вдруг ро очереди съездили на Украину перед встречей с ВВП, целовались обнимались с фашистом Парашенко.

    После встречи с братом и другом(с Порошенко) Назарбаев заявил, что Казахстан поможет братской Украине углём Караганды и Экибастуза. У Бацьки же угля нет ни ху..., вот он и молчал в Москве, но к другу и брату тоже съездил, помог морально в борьбе против бандитов-сепаратистов, так кажется он называет Новороссию.

    Незадолго до этого, если помните, в Казахстан прилетал Олланд-кораблестроитель... и о чём-то усиленно шептался с Елбасой.
    Вроде б никаких официальных значимых итогов этого визита не обнаружилось. Подумалось, что там француз делал?.. неужель по кумысу соскучился?

    Ну вот и пригнули ВВП. Союзнички... предатели...
    1. -1
      29 декабря 2014 10:22
      Извините но пишите вы чушь.
      Уже достаточно материалов и даже свидетельство самого А.Г. Лукашенко на пресс-конференции о том, что все скоординировано. Вы просто не внимательны.
      С уважением,
      ИИИВанов
      1. 0
        30 декабря 2014 10:54
        С кем и что скоординировано? Может быть с ЕС и США? Точнее мысли выражайте, пожалуйста.
  59. Немой
    +1
    29 декабря 2014 10:26
    Спасибо за минусы... У меня от них сразу в голове
    прояснение наступило :)
  60. +4
    29 декабря 2014 10:26
    После того как узнал что Россия будет НА ХАЛЯВУ " поддерживать" укропов -МНЕ ПРОТИВНО И МЕРЗКО! Это что было? Оказывается что речи о "принципиальной и независимой политики России" просто пафос? НАС ЧТО ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ КИНУЛИ?
  61. +2
    29 декабря 2014 10:29
    Если Путин надеется таким образом купить любовь Порошенко, и дождаться от него клятв верности, как от Рамзана Кадырова, то у него денег не хватит на такую "любовь"...
  62. -1
    29 декабря 2014 10:30
    Цитата: baltika-18
    Не Украину разорить,а Россию.....И процесс этот уже начался,а Украина лишь средство достижения цели.

    Интересно! А зачем Путин вытаскивал страну из такого дерьма чтобы потом очень хитрыми многоходовками её развалить? Мягко говоря, не вижу в этом смысла.Своим нынешнем положением, да и всеми бедами и страданиями в прошлом, мы обязаны западу, ну плохо им, если нам хорошо живётся.
    1. +2
      29 декабря 2014 13:41
      Чем он вытащил кредитами?
  63. +4
    29 декабря 2014 10:35
    Вот и я ни чего не понимаю! Мы боремся с профашистким режимом, который занимается геноцидом русскоязычного населения или поддерживаем его? А события вокруг Новороссиии - это что спектакль?
  64. +1
    29 декабря 2014 10:36
    Цитата: ИИИванов
    Извините но пишите вы чушь.
    Уже достаточно материалов и даже свидетельство самого А.Г. Лукашенко на пресс-конференции о том, что все скоординировано. Вы просто не внимательны.
    С уважением,
    ИИИВанов

    Это ко мне было обращение? winked
    По-моему я так и написал - всё скоординировано, только другими словами. Какие коврижки европейский парламентёр посулил елбасе и бацьке за подставу я не знаю, но развёл он их конкретно "на фу-фу".
    Мастер-корабел одним словом smile

    Бацька даже ляпнул поначалу, что и в Москву не поедзет (надо ж как-то надавить...лепту внести)
    Ну и похоже ВВП пришлось сохранять лицо и ЕврАзЭС, не меньше того.
  65. 0
    29 декабря 2014 10:41
    Российские олигархи со всего хотят получить выгоду, даже из этой ситуации, тем более что рейтинг ВВП не посромят.................... Народ наш терпеливый все выдержит..........
  66. 0
    29 декабря 2014 10:42
    С этим углем и спутником сплошной мат и досада на нашу политику
  67. +10
    29 декабря 2014 11:04
    Я, как гражданин России, чувствую в последнее время, что мнение граждан сводится к нулю.
    Верхи что хотят, то и делают. Хочу - прощу долг, хочу - кому-то отвалю денежки и сырье. А ведь это не верхи все заработали и добыли.
    Нас опять хотят опустить до уровня безмолвного стада?
    Власть даже не удосуживается объяснять, почему она так поступает.
    Мы (Я) так решили! И все.
    Так можно дойти и да старой истины: ВЕРХИ - НЕ МОГУТ, А НИЗЫ - НЕ ХОТЯТ.
    1. +2
      29 декабря 2014 15:27
      Цитата: valentina-makanalina
      Нас опять хотят опустить до уровня безмолвного стада?

      Почему опять?
      Было иначе?
  68. 0
    29 декабря 2014 11:13
    поразительно, как первая часть комментов к этой статье вписывается в стратегию смены президента России (пункт подрыв доверия к главе государства, и далее всяческая дискредитация властей и внешней политики...)

    Всегда все новости и события нужно анализировать в целом, в контексте. И не забывать про поговорку - даже худой мир, лучше любой войны. А война - это то, что будет в скором времени не только в Новороссии но и на наших территориях, если дать довести украину до ручки ,что старательно и делают как их правительство, так и их западные "союзнички".

    В любом случае России нужно формировать общественное мнение в той же европе - ведь сейчас идет полноценная информационная война по итогам которой может разразиться и горячая - а как можно нападать на страну посылающие гуманитарку и дающую уголь порошенко? Это еще необходимо объяснить своим избирателям в европе...

    Да и про Крым не нужно забывать, и блокадный Ленинград не нужно сравнивать с полуостровом, масштабы не те чтобы просто кабель кинуть и у всех лампочки загорелись. А вот чтобы кабель не горел каждый день и все могли еще и обогреватель с телевизором включить тут нужна уже инфраструктура с нормальными входящими и распределяющими мощностями.

    И еще вопрос, как так что Путин до сих пор действовал согласна плана и все его шаги были просчитаны от а до я, а тут вдруг ? Такого не бывает))) Или вы думаете Крым можно взять и просто присоединить за 1 месяц без подготовки и планировки?
    1. 0
      31 декабря 2014 09:14
      Цитата: legion1607
      поразительно, как первая часть комментов к этой статье вписывается в стратегию смены президента России (пункт подрыв доверия к главе государства, и далее всяческая дискредитация властей и внешней политики...)

      \\ага,это не власть себя дискредитирует,а народ\\

      Всегда все новости и события нужно анализировать в целом, в контексте.

      \\это как wassat \\

      И не забывать про поговорку - даже худой мир, лучше любой войны.
      \\это в смысле-разденься и жди?\\

      В любом случае России нужно формировать общественное мнение в той же европе - ведь сейчас идет полноценная информационная война по итогам которой может разразиться и горячая - а как можно нападать на страну посылающие гуманитарку и дающую уголь порошенко? Это еще необходимо объяснить своим избирателям в европе...

      \\правильно,надо еще культивировать гейпарады и однополые браки,шоб о нас мнение западнообщественное хорошо думало. шоб они говорили - ой какие там милые и дружелюбные гомики,разве можно с ними воевать?\\

      Да и про Крым не нужно забывать, и блокадный Ленинград не нужно сравнивать с полуостровом, масштабы не те чтобы просто кабель кинуть и у всех лампочки загорелись. А вот чтобы кабель не горел каждый день и все могли еще и обогреватель с телевизором включить тут нужна уже инфраструктура с нормальными входящими и распределяющими мощностями.

      \\ага,а о днепрогзсе,о магнитке,о саяношушенской и других достижениях надо забыть. сейчас даже крым элекрофицировать неподъемная задача.\\

      И еще вопрос, как так что Путин до сих пор действовал согласна плана и все его шаги были просчитаны от а до я, а тут вдруг ? Такого не бывает))) Или вы думаете Крым можно взять и просто присоединить за 1 месяц без подготовки и планировки?


      \\вы еще не понимаете и все еще спрашиваете согласно какого плана просчитанного? вокруг оглянитесь. не в телевизор пяльтесь,а с людьми пообщайтесь. може че и дойдет.\\
  69. +3
    29 декабря 2014 11:16
    Задолбало такое правительство, которое только "пи*****ть" может, а не делать
  70. +2
    29 декабря 2014 11:32
    Полагаю, что елбасе Франсуа-ака пригрозил санкциями, а потом продемонстрировал документально, с точностью до 1000 долларов, что великий Обамбай знает, где елбаса в личных целях соскирдовал деньгу, нажитую непосильным трудом казахского народа.
    Вот и всё.
  71. -2
    29 декабря 2014 11:33
    Прочитал статью и обидно за автора стало. Поговорка вспомнилась:"За елками леса не видит".
    1. 0
      30 декабря 2014 10:56
      Обоснуйте!
  72. +1
    29 декабря 2014 11:35
    Ох не доведет до добра наша доброта,нас склоняют как хотят,а мы им уголек,мы украинских вояк лечили и кормили а они русских мирных жителей убивали,где логика.я что то не пойму нас что за лошков считают или как.
  73. +3
    29 декабря 2014 11:52
    не пойму нас что за лошков считают или как.

    Ну а как не считать, если все туземцы(с постсоветского пространства и не только) несут деньгу на Запад, а потом пытаются изображать из себя независимых и суверенных.
    Честно говоря, даже без большой политики, а просто по жизни это вызывает недоумение: Если ты полностью материально зависишь от меня, то какого рожна ты мне хамишь и не слушаешься?
    Ну как родители и дети примерно.
    Россия только-только начала из этой зависимости выбираться. Да неизвестно выберется ли? Отток капитала превышает достигнутые максимумы год от года.
  74. +4
    29 декабря 2014 12:01
    Статье жирный плюс! Добренький у нас Путин стал, размяк, видно действительно его есть за что подержать... А платить за все это будет тот осел - так называемый народ! С какого перепугу народное достояние в виде полезных ископаемых просто дариться фашистам? Опять 41й год наступил? Все заигрываем, в бирюльки играем! Ну, скоро получим ответ...
  75. ИннаZ
    -3
    29 декабря 2014 12:03
    Не даем украм уголь и электроэнергию – получаем моральное удовлетворение, видя их замерзших и без телевизора в Новый год, а дальше что?! Даже если они исправятся и осознают, что дальше?! Кто из ура-патриотов пойдет на границу не пускать толпы отмороженных хохлов?
  76. +3
    29 декабря 2014 12:22
    Путин кто угодно, но совершенно точно не человек со сниженными умственными способностями. Риски с энерго- и водоснабжением Крыма поднимались еще в марте. А подводный силовой кабель протянуть это не "воздушку" на даче кинуть. При пиковой потребности в 1.4 ГВ, собственные мощности обеспечивают Крым лишь на 0.2ГВ. Т.е. еще нужно не менее 1 ГВ. Россия еще в октябре предлагала подавать на Украину электроэнергию в обмен на энергоснабжение Крыма. Тогда Украина отказалась наотрез. Сейчас видимо приперло и согласились. Дальнейшим маркером будет ситуация по веерным отключениям на Украине и в нашем Крыму. Сейчас идут тендеры по заявкам производителей работ, которые будут прокладывать силовые кабели в Крым. http://expert.ru/2014/10/27/kryim-v-ozhidanii-energomosta/ Приблизительный срок окончания работ: октябрь 2016 года. Почему тендер проводился только в октябре. Люди мало-мальские знакомые с крупными проектами знают, что ТЭО на такой крупный проект требует времени. Плюс к этому добавляется наша традиционная чиновничья волокита. А что касается транспортной блокады, то это похоже на неуклюжую попытку ответить на новые меры наших властей: отмены льготного режима для укрских гастарбайтеров. В общем, пока будем посмотреть. То же самое и с углем. Похоже уголь с Донбасса и таки договорились об "уголь в обмен на деньги". Чтобы сохранить лицо, возможно, деньги пойдут "черным налом". На силовое решение вопроса Донбасса (про Крым я даже не говорю) у Пороха элементарно не хватает пороха, а вот на мелкие пакости это с превеликим удовольствием и в любом количестве. Зато тему "путинслил" очень здорово пытаются педалировать в преддверии 15 января. Пытаясь посеять сомнение и недоверие к руководству нашей страны. Просто не надо верить в ХПП, а лучше верить просто в то, что люди работают и делают что могут. Свидетельством тому из ниоткуда, казалось бы, появившийся договор с Турцией. Свидетельством тому успокоившаяся паника на валютном рынке (экспортеров заставили продавать часть валютной выручки). Свидетельством тому вопли НАТО о том, что они, дескать, и в мыслях не имели угрожать России, а также интервью каналу Фокс Ньюс важного перца из числа советников по безопасности Белого дома, что "нам надо дать гарантии России и не провоцировать ее".
    1. +2
      29 декабря 2014 18:31
      Цитата: domiemon
      Путин кто угодно, но совершенно точно не человек со сниженными умственными способностями. Риски с энерго- и водоснабжением Крыма поднимались еще в марте. А подводный силовой кабель протянуть это не "воздушку" на даче кинуть. При пиковой потребности в 1.4 ГВ, собственные мощности обеспечивают Крым лишь на 0.2ГВ. Т.е. еще нужно не менее 1 ГВ.

      Давайте не будем обсуждать умственные способности "великого и ужасного".
      Как неоднократно говорится в библии, по делам его и узнаешь его.
      Так вот эти дела таковы, что шансов на оптимизм маловато.
      С марта месяца времени было столько, что можно было обеспечить Крым электроэнергией. Начиная с того, что вполне можно было перекинуть мобильные "олимпийские" станции из Сочи (минимум 200 МВт), до аккуратной постройки пары-тройки ГТЭС требуемой мощности. (Лукойл как-то умудрялся вводить в строй такие станции за 4 месяца с нуля)
      Газом Крым себя в этом году обеспечивает с запасом и даж куда-то(?) 300 млн кубов излишков умудрился сбагрить. Так что, при некотором ограничении остального газопотребления Крым был бы с энергией уже осенью.
      И, кстати, собственная генерация Крыма 0,3 ГВт, а с Украины до отключений шло 0,4 ГВт.
      Как-то так.
      1. +1
        29 декабря 2014 20:07
        Цитата: Колесо
        Начиная с того, что вполне можно было перекинуть мобильные "олимпийские" станции из Сочи

        Ну так перекинули, 9 штук по моему
        1. +1
          29 декабря 2014 20:40
          Цитата: saag
          Ну так перекинули, 9 штук по моему

          Их и было девять.
          Таки, кто виноват, что не работают?
          Ежели всё подключено, то вывод на рабочий режим не более 5 минут.
  77. +2
    29 декабря 2014 12:30
    Заявление главы ФМС Константина Ромадановского: «Мы не идем по пути ужесточения, специфического отношения к гражданам братского государства, которые сейчас попали в такую сложную ситуацию из-за внутреннего конфликта», — показывает, что в головах руководителей РФ явно когнитивный диссонанс.
    Они путают понятие братский народ и соседнее государство.
    Братскому народу необходимо оказывать непосредственную помощь, на манер гумконвоев в Новороссию.
    Если народы западнее Новоросии захотят тепла, электирчества - пусть сами обратятся к России. Для этого украинскому народу следовало бы самоорганизовываться, разобраться с хунтюками (да, без драки не обойтись), майданщиками (да без драки не обойтись). Помогать надо только тем, кто слаб -старикам, детям. В этом случае народом Украины (конкретными людьми) будет оценена с благодарностью помощь России.
    В ином случае, помощь России выглядит как проявление романтического самаретянства, а авторы такой помощи со временем потеряют авторитет у своего народа. Выступление Ромадановского - лакмусовая бумажка этого когнитивного диссонанса.
    Соседнему государству, которое всеми своими действиями - лживо-преступной международной политикой, армией, экономическим давлением противодействует России - впору объявлять бойкоты, санкции ит.д.
  78. Комментарий был удален.
  79. 0
    29 декабря 2014 13:00
    Цитата: baltika-18

    Вы жулик милейший,либо не в кусе того,что "пролетариат есть эксплуатируемый класс буржуазного общества.

    пролетариат в переводе с греческого: рождающий детей
    поясню: в Греции было несколько классов, самые известные нам это "Народ" и "Пролетариат"
    Народ - особый класс правящей элиты, владеющий имуществом"
    Пролетариат - один из низших классов, у которого было только два права: голосовать и рожать детей, то есть, новых рабов.
  80. +1
    29 декабря 2014 13:21
    "Разобраться с хунтюками, взять власть в свои руки..." и т.д. и т.п. Много мы можем в России сделать с клептократией? НИЧЕГО. В России такая же власть капитала, как и практически во всём мире, так что здравомыслящие люди могут только на кухне или в интернете излагать свою точку зрения, не более того. Не было бы "Стрелкова и Ко", не было бы ДНР и ЛНР. Надеюсь, понятно. Невозможно здравомыслящим людям в условиюх власти олигархата сменить власть. Всё по этому поводу.

    Что касается поставок угля. Давайте всё-таки сначала думать, а потом развешивать всех на фонарях. Российский уголь принадлежит кому? Олигархам, не России. Чтобы Россия закупила у олигарха и отправила на Украину, деньги должны быть в бюджете, соответственно подключается парламент, и т.д. Олигарх отправит уголь без гарантии оплаты? Нет. Значит, уголь не российский. Элементарно считаем ситуацию. Что есть у Донбасса? Уголь. Чего нет у Донбасса? Укроденег. украинцы деньги просто так на Донбасс давать не будут. Ежу понятно. А за уголь - будут. Совершенно спокойно убиваются многие зайцы. Шахты продолжают работать, народ продолжает получать пенсии и зарплаты в укроденьгах, т.е. Донбасс может перейти на самообеспечение, и не надо будет постоянно посылать гуманитарные конвои. А чтобы нацисты не зарубили сделку на корню, делается вид, что уголь - российский (ну никуда не деться, но лучше и понятнее, чем уголь от "ваты"). На Украине можно вообще всякую чушь нести, лишь бы бандерлоги составы под откос не пускали. Так что оснований для паники нет, наоборот, во-первых, ослабление давления на российские расходы по поддержке Донбасса, во-вторых, "худой мир лучше доброй ссоры", думаю пакет соглашений предусматривает улучшение снабжения Крыма. А то получается, кое-кто сидя на диване, готов пожертвовать нормальной жизнью и крымчан и дончан, лишь бы яйценюхам хуже стало. Мир несколько не так устроен, как мы себе мечтаем. Хунтят можно одолеть только силой, и скорее всего только силой России. Перекрытием краников хунтят не победить, не надо мечтать. Так что задача должна быть несколько другая - не пакостями заниматья, которые к тому же дают финансовую нагрузку, а восстанавливать обороноспособность страны в первую очередь, а затем уже пытаться и с ворюгами бороться, и бандерлогов в их исторически обоснованную парашу посадить.
  81. +3
    29 декабря 2014 13:23
    Непонятно. украинцы России снаряды своим ходом за границу.
    А РФ им "заэто" киловатчасов и угля...
    Так ждали зиму чтобы укра "всепоняла" и приползла "наколенях"...
    А тут такие прогибы " доброволья"...
    Непонятно, если только это не " договорной матч"

    Не грамотнее ли эти килловаты и уголь непосредственно в Крым перекинуть без " посредничков"
    три квартала было на прокинуть кабель...
  82. +1
    29 декабря 2014 13:46
    пролетариат в переводе с греческого: рождающий детей
    поясню: в Греции было несколько классов, самые известные нам это "Народ" и "Пролетариат"
    Народ - особый класс правящей элиты, владеющий имуществом"
    Пролетариат - один из низших классов, у которого было только два права: голосовать и рожать детей, то есть, новых рабов.

    Спасибо за просветительскую работу. Я думал раньше, что пролетарии это те, кто всегда пролетает... мимо денег.

    Кто из ура-патриотов пойдет на границу не пускать толпы отмороженных хохлов?

    пусть их принимает бацька и самолётами отправляет к елбасе, предварительно накормив белорусскими креветками.
    на грибайскайту и ляхов надежды никакой no

    ПС. Не зря Псаки хотела флот подогнать к берегам Белоруссии smile знала, что там креветки и океанский лосось водятся, громадныме косякаме. smile

    Елбасе тасак прищемили, а Путин как известно своих не сдаёт, а то они сами... сдадут... того и гляди.
  83. +2
    29 декабря 2014 13:51
    Просто интересно, задам гипотетическии вопрос-если я буду целыми днями орать на перекрестках что Путин ху-ло, мне квартплату снизят?
  84. +1
    29 декабря 2014 13:56
    В общем как от народа ничего не зависело, так и не зависит. Верхушка сама решает, что ей делать для своих, а не народных интересов.
  85. 0
    29 декабря 2014 14:03
    Нонсенс какой-то. Политика с делами уже не сходится? Или нынче именно такая политика?
  86. +3
    29 декабря 2014 14:09
    Статья написана на эмоциях. Мои эмоции по этому поводу, как и подавляющего большинства Россиян такие же! Если не хлеще.
    Но давайте на секундочку вспомним: это решение лично Путин принял. Значит не просто так его принял. Значит был у него мотив. А раз не сказал причину, значит пока нам, как и всем вообще не нужно знать ее.
    Путин уже не раз доказывал своими действиями, что он Патриот, и что делает дела во благо России . Так давайте не будем сейчас катить бучу, хотя, соглашусь, что "за державу обидно".
    Но, геополитика - вещь, которая не приемлет сентиментов. Думаюим, что Путин не , и сам понимает, как выглядит все это со стороны.
    Но он стратег. И стратегическая задача - видеть партию на несколько ходов вперед. Чтобы видеть большое, нужно смотреть на это издалека.

    Так что давайте отложим эмоции, хотя мне тоже до боли обидно, что нацистам отдаем фактически бесплатно уголь и электричество. И тоже непонятно - почему не были сделаны приготовления к отключениям электричества.

    Давайте подождем немного. Думаю, что ситуация с углем станет более понятна!
    1. +1
      30 декабря 2014 11:02
      Да что же вы Путина обожествляете-то?! "Путин решил", "Путин - стратег" и т.д. Он, что, Бог? С чего вы взяли, что его устремления совпадают с устремлениями народа? Сколько еще вам нужно лапши на уши, что бы "еще подождать"? Ну подождете, дождетесь чего-то, потом опять ждать будете? Заметьте, я не призываю, как эти белоленточные твари из пятой колонны, к свержению Путина, но сомнения большие появляются уже...
  87. +2
    29 декабря 2014 14:10
    Цитата: Егорчик
    Просто интересно, задам гипотетическии вопрос-если я буду целыми днями орать на перекрестках что Путин ху-ло, мне квартплату снизят?

    Тебя направят в зону АТО, по весне smile с оружием в руках добудешь себе бытовую технику, мебелюшку, ювелирные изделия, машину если повезёт и кварплата будет нипочём, т.е. не повлияет на твой бюджет разорительно.
  88. +2
    29 декабря 2014 14:20
    абсолютно согласен с автором - нас реально крепко взяли за жабры.
  89. 0
    29 декабря 2014 14:40
    Лучше плохой мир, чем хорошая война.
    1. +1
      30 декабря 2014 11:04
      Позиция трусов. Бисмарк, кажется, еще говорил, что если не было войны, лет эдак двадцать, то кровь у народа прокисает. Нельзя быть такими амебами в политике, как это демонстрируют сейчас наши власти.

      Америкосы нас сожрать готовы, а что мы этому противопоставляем? Только блеяние о братском народе?
  90. +2
    29 декабря 2014 14:40
    Так что оснований для паники нет, наоборот, во-первых, ослабление давления на российские расходы по поддержке Донбасса, во-вторых, "худой мир лучше доброй ссоры", думаю пакет соглашений предусматривает улучшение снабжения Крыма. А то получается, кое-кто сидя на диване, готов пожертвовать нормальной жизнью и крымчан и дончан, лишь бы яйценюхам хуже стало.

    По-моему в приведённой цитате всё перевёрнуто с ног на голову.
    Какой такой пакет соглашений, если Козак сказал по ящику - "под честное слово" и "ничего не подписывали"?
    Какое ослабление российских расходов по содержанию, если бесплатно отдается громадное количество товара и у Новороссии из рук выбит практически единственный экономический козырь сопротивления украм - уголь Донбасса?
    Какое улучшение снабжения Крыма, если украинцы считают его своим и веерные отключения идут в полный рост?
    Нормальная жизнь крымчан-дончан где, если уголь и электричество дают Параше и Яйценюху?

    А диван вообще тут ни причём.
  91. -1
    29 декабря 2014 14:47
    Украина ,а вернее их правительство,хоть и сволочи,но это наши сволочи и никто им не поможет. Пусть знают неблагодарные где друг а где враг.
  92. RSU
    +1
    29 декабря 2014 14:51
    Давайте, давайте кормите бесплатно Украину, а мы в Сибири за все это заплатим. И так уже все свои налоговые доходы в Москву отдали. А поводов для паники нет, просто русских людей в очередной раз сделали беднее, вот, что бесит.
  93. -2
    29 декабря 2014 14:53
    А я верю в нашего Президента. Вот просто- верю и всё! Если это делается- значит так надо! Можете минусовать
    1. +1
      30 декабря 2014 00:29
      Цитата: Анна Киричук
      А я верю в нашего Президента. Вот просто- верю и всё! Если это делается- значит так надо! Можете минусовать

      Блажен, кто верует - легко ему на свете! laughing
    2. 0
      30 декабря 2014 11:07
      Вы наверное, как проснетесь, утром, троекратно лобызаете его портрет в горнице? Смешной вы. За глупость, поставил вам минус.
  94. +2
    29 декабря 2014 14:58
    А ещё в РФ снижают цену на водку. С 1 февраля 2015 года минимальная цена будет не 220 руб. за поллитру, а 185 руб.
    Ну это, видимо, чтоб думали меньше про всякие списания, угли, киловатты. Гуляй рванина, от рубля и выше.
    wassat

    ПС. В Финляндии поллитра стоит 14 евро...
    1. +1
      29 декабря 2014 23:26
      den3080 отличные комменты)).А чо еще народу-пива и зрелищь,а то глядишь,думать сами начнуь
  95. polkownik1
    +3
    29 декабря 2014 15:00
    Вот как люди делают без лишнего шума. Безопасный участок - мост или дамба, опасный участок - тоннель. Скандинавия. Море и погода покруче Азова.
    1. 0
      29 декабря 2014 16:14
      У нас это делать слишком дорого и долго.
      1. 0
        30 декабря 2014 11:09
        Олимпиаду же сдюжили (50 млрд. $, если чё).
  96. +2
    29 декабря 2014 15:09
    Цитата: сибиралт
    Угольные поставки вообще ни в какую логику не лезут. Тут какая - то игра. И невнятное бормотание Козака ни хрена ничего не объяснили.

    Объяснение одно-либо у нас "наверху"святые-их ударили по одной щеке(отключение эл.в Крыму,перебои в ж\д,автомобильном транспорте,концетрация войк в Новороссии)а они подставляют другую(уголь,электричество хунте),исходя из заповедей.Либо там ПРЕДАТЕЛИ.Неуважать свой народ-вы полюбуйтесь на квитанции за ЖКК-мы за все будем платить(а если что-отключат) negative
  97. +1
    29 декабря 2014 15:13
    не знаю за, что взяли Россию за жабры или за яйца/ но это полный обзац. хохлы тратят огромные деньги на вооружение а мы им на халяву, свет и тепло.может и оружие новое на халяву подкинем, друзья жи. по моему, это очередное русское авось. что не знали ,что будит в хохляндии зимой с электро носителями, crying . лучше бы кабель за лето провели и проблемы нет.
    1. +1
      29 декабря 2014 16:20
      Ещё окончательно не известно, будем поставлять уголь и электричество или нет, хотя можно было в ультимативной форме состряпать, вы уводите свои войска с территории ЛНР и ДНР, а мы вам уголь и электричество.
  98. +3
    29 декабря 2014 16:38
    Да, всё-таки первое мнение самое правильное было. Я изначально считал, что Крым станет для России чемоданом без ручки, ну знаете, который будет тяжело носить, а выкинуть-жалко... Но меня переубедили, что дескать ничем подобным события не грозят, ну и я заразившись всеобщим оптимизмом,успокоился. А сейчас вижу- зря. Чемодан, без ручки, 1 штука.
    Эйфория закончилась, пришло похмелье.
    1. -2
      29 декабря 2014 19:17
      Цитата: Landwarrior
      пришло похмелье

      Обратитесь к врачу-похметологу, он поможет. Глядишь, и дурные мысли про чемодан без ручки и испарятся.
  99. +3
    29 декабря 2014 16:50
    У нас это делать слишком дорого и долго.

    Это правильно.
    Финны начинали строить новый порт в Хельсинки, Вуосаари. Приняли решение о переносе одной из частей Хельсинкского порта из центра города на окраину.
    В России уже как бы работа подходила к концу в Усть-Луге.

    Финны построили, русские в Усть-Луге ещё копались и шпунты разъехались на уже готовых причальных стенках так, что угольщики и нефтяники отказались грузить через Усть-Лугу.
    Но перед этим целый Путин приехал на открытие нового порта даже.
    В итоге вышло в несколько раз дороже, чем у финнов, хотя площадь портов одинаковая.

    А финны ещё успели жильё построить рядом - большой район, дома - супер, инфраструктуру подтянуть(автобусы, метро, магазины и другой сервис) и сейчас вовсю облагораживают территорию на которой находился старый порт - "пыль столбом" стоит.
    В Усть-Луге с этим ещё и конь не валялся.

    Такое ощущение, что коррупция и воровство съели Россию почти полностью. Одна видимость осталась.
    1. 0
      29 декабря 2014 21:39
      В нашей стране богатые и слишком много укравшие - неприкосновенны.
  100. zavesa01
    0
    29 декабря 2014 16:50
    Дубайская золото-товарная биржа DGCX запускает торги фьючерсами в рублях.

    Ну давайте, дальше что?
    УРРРРАААААА!!!! или ВСЁ ПРОПАЛО!!!!

    laughing laughing

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»