Те, кого не жалко

101
Без малого два десятка лет в России продолжаются дискуссии о возвращении смертной казни. Любые разумные доводы сторонников высшей меры разбиваются о рассуждения чиновников о том, что РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы, и обязана их соблюдать. Возникает вопрос: а так ли ценны эти обязательства, что ради них надо отказаться от такого радикального, но необходимого инструмента защиты населения и государства? Каждый имеет свой ответ на этот вопрос, но для большинства он вполне очевиден. Разумеется, всё имеет и свои известные оговорки. Встречались в прошлом эпизоды, когда из-за небрежного следствия или откровенной фальсификации улик высшую меру получал невиновный человек. Во избежание подобных случаев целесообразно было бы прописать аналогичное наказание для следователей и прокуроров, допустивших подобное в своей работе, не ставя под сомнение саму процедуру.

Те, кого не жалко


В настоящее время уже можно с уверенностью сказать, что отмена смертной казни в Российской Федерации была мерой крайне несвоевременной и непродуманной. Разгул преступности в период крупных политических потрясений можно остановить лишь адекватным наказанием. В противном случае начинается повальная криминализация общества.

Современная Россия не одинока в своих сомнениях. После известных событий с расстрелом журналистов во Франции вновь стали слышны голоса, призывающие вернуть в страну смертную казнь. По иронии судьбы последний казнённый во Франции и в Западной Европе вообще преступник имел арабское происхождение. Хамид Джандуби был казнён на гильотине 10 сентября 1977 года за пытки и убийство своей подруги, коренной француженки. В те времена Франция была весьма «нетолерантной» страной.

В Азии же, где нравы проще, иное и отношение к наказанию. Например, в Пакистане, потрясенном громким террористическим актом в школе, власти не только мгновенно отменили мораторий на смертную казнь, но массово начали приводить уже вынесенные приговоры в исполнение.

На заявление о том, что смертная казнь — удел отсталых стран, можно возразить, что данная мера наказания применяется в США (как в отдельных штатах, так и за федеральные преступления), Китае, Японии, Тайване, Белоруссии, а также имеется в законодательстве целого ряда стран, от Израиля до Южной Кореи, но применяется крайне редко.

Традиционно казнь рассматривается не столько как возмездие, сколько мера защиты общества от серийных убийц, насильников и террористов. В основе такой практики лежит понимание, что оставшись в живых, преступник такого ранга принесёт гораздо больше вреда обществу, государству и экономике. Отдельно в ряде стран, где смертная казнь отсутствует в мирное время, она оставлена для времени военного.

Вопреки устоявшемуся в «цивилизованном» мире мнению, на Руси, а позднее в Московском царстве и Российской империи смертной казнью не злоупотребляли. По сравнению и с Западом и с Востоком монархическая Россия была относительно гуманным государством. В рамках своей эпохи, разумеется. Советская власть в этом смысле была принципиально иной, порой, запредельно жестокой, но в целом сама необходимость смертной казни никем не отрицалась. Менялся только список преступлений и порядок исполнения приговора. Лишь в 1996 году, ради членства в Совете Европы, Борис Ельцин отказался от высшей меры. С тех пор мы имеем сразу два отрицательных эффекта: присутствие в откровенно бесполезной организации и отсутствие адекватного наказания за исключительные преступления. Юридически смертная казнь до сих пор не отменена (в отличие, к примеру, от Украины), но на её исполнение наложен мораторий.

Ежегодно на содержание тех, кого уже не должно быть в этом мире, тратятся десятки миллионов рублей. Вопрос о целесообразности такого "гуманизма" встает практически после каждого громкого преступления с большим количеством жертв. Прежде всего, это террористические акты, особенно, подобные Беслану. Очевидно, что совершающие подобное, никогда не раскаются в содеянном, как и избежавшие наказания нацисты до конца дней искренне верили, что воевали за единую Европу.

Волна исламистского террора, захлестнувшая РФ в нулевых, вернула дискуссии о возрождении высшей меры. Всё чаще её требуют распространить и на экономические преступления, как было в Советском Союзе и как есть в Китае. Есть понимание, что от деятеля уровня Сердюкова вреда не меньше, чем от среднестатистического маньяка. Однако именно на этом уровне вопрос спускается на тормозах по вполне понятным причинам. Другая причина заключается в том, что многие чиновники не хотят терять свои хорошо оплачиваемые места в международных организациях, которые им придётся освободить в случае возвращения высшей меры. Помимо прочего, можно ожидать и новой серии обвинений из-за рубежа, прежде всего, Евросоюза.

Однако всё это кажется маловажным, если вспомнить, что лежит на другой чаше весов. По-настоящему мудрому государственному мужу очевидно, что лучше прослыть «нетолерантным», но защитить общество от преступности и терроризма, чем сохранять жизни тех, кто этого не достоин. Особенно, если в годину бедствий страна решится-таки встать на мобилизационный путь развития.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    19 января 2015
    Не корректное название -смертная казнь,наиболее подходящим считаю-высшая мера социальной защиты.Основная задача этой меры защита общества от деградации и размывания общественной справедливости целостности нашего ариала обитания.Ведь за общественное здоровье должны бороться не милиция с полицаями не суды с прокурорами и адвокатами а само отношения нашего народа к этим преступным посягательства,если к воровству,разбою и коррупции равнодушное или благосклонное отношение то это неискоренить ни смертью ни амнистиями.
    1. +13
      19 января 2015
      подходящим считаю-мера социальной защиты.

      Раньше звучала, как высшая мера социальной защиты. Сторонников такой меры у нас в стране придостаточно, но мораторий на смертную казнь продолжает действовать по инерции в угоду Европе.
      1. Мимо_Крокодил
        +4
        19 января 2015
        По тому как порой ведётся следствие и судебное разбирательство, нельзя быть уверенным, что к ВМН не приговорят невиновного.
        P.S.Сам был под следствием два раза - пропажа листов из уголовного дела, неверная запись допроса, давление со стороны "потерпевших" и ещё многие отступления от УПК.
        1. +14
          19 января 2015
          А сажайте по полной программе следователей и судей за неправомерный приговор . А то у нас сейчас в СИЗО по году сидят Герои России - инвалиды без ног и тишина... А посади за это дело следователя вместе с надзорным судьёй года на три и штраф лимонов в пять в пользу пострадавшего . Гарантирую - ошибок не будет .
          1. UN-IFOR-SFOR
            +1
            19 января 2015
            Истина!Поддерживаю Вашу гарантию!
            Остаётся только представить как это законодательно оформлено будет.
            Это же работать надо.
          2. Юзерпик
            +1
            19 января 2015
            Цитата: Мимо_Крокодил
            По тому как порой ведётся следствие и судебное разбирательство, нельзя быть уверенным, что к ВМН не приговорят невиновного
            Вас что именно беспокоит - что невиновного приговорить могут, или что этого невиновного расстреляют, а не посадят пожизненно?

            Цитата: user3970
            Гарантирую - ошибок не будет .
            плюс полиграф и медикаменты.
          3. 0
            25 января 2015
            Сажать следаков и судей - это не вариант. Судебные ошибки - единственный серьёзный аргумент противников ВМН, однако они не носят массового характера, как об этом вопят "правозащитники". И решение проблемы есть - исполнять приговор с отсрочкой, допустим на 3 года. А за время этой отсрочки надо проводить перепроверку законности и обоснованности приговора - т.е. прописать в законе дополнительную процедуру. Можно даже привлекать к этому общественников, чтобы наши правозащитнички занялись делом, а не болотными митингами. Вот и решение, и как до такой простой вещи никто не додумался и не предложил?
        2. +3
          19 января 2015
          Цитата: Мимо_Крокодил
          Сам был под следствием два раза - пропажа листов из уголовного дела, неверная запись допроса, давление со стороны "потерпевших" и ещё многие отступления от УПК.


          Да, процессуальных ошибок и недоразумений в следствии предостаточно, это, увы, как раз Ваш бывший вопрос, но когда состав преступления тянет на "вышку", тут уж подтасовать и слукавить крайне затруднительно.
          1. 0
            26 января 2015
            Ничего подобного! Есть отдельные случаи вопиющие, но за такие "упражнения" получают по полной. Журналисты-же, раздувая сенсационный скандал, потом как-то забывают довести до сведения общественности оргвыводы. В итоге имеем: Менты - редиски! Свободу Юрию Деточкину.
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          19 января 2015
          Для страховки от ошибок можно предусмотреть обязательную отсрочку приговора, но с самым суровым режимом содержания. Если через недели-месяцы всплывут новые факты можно отправить дело на доследование.
        5. 0
          12 января 2017
          Все очень просто.
          Надо жестко чистить судебную и следственную систему.

          ЛЮБОЕ покушение на следственные материалы должно быть приравнено к тяжкому преступлению без срока давности. По обнаружении "пропажи" следователь сразу отстраняется от ведения дела и превращается в подследственного сам.
          Думаю, что введение такой практики резко сократит число "пропаж".

          Аналогично, судьи за вынесение неправомерного решения - безо всяких оправданий должны идти под следствие и далее на реальный большой срок, с полной конфискацией имущества, если доказан корыстный мотив.

          Да, для этого надо менять всю систему власти. В криминально-олигархической круговой поруке коррупция - абсолютно естественное явление. Но почти 100 лет назад с этим справились вполне успешно, почему бы не повторить?
      2. Юзерпик
        0
        19 января 2015
        Цитата: rotmistr60
        Сторонников такой меры у нас в стране придостаточно, но мораторий на смертную казнь продолжает действовать

        Такое положение дел называется "суверенной демократией".

      3. +1
        20 января 2015
        наказание должно быть адекватно содеянному. маньяков и насильников на зоне сами зеки наказывают по своему.
        начитавшись, в своё время, фантастики, Сердюкову я бы предоставил вечную жизнь (ну почти вечную, пока не отработает причинённый ущерб), и сослал бы его на миллион лет в урановые рудники, отрабатывать ущерб, причинённый государству - финансовый, и моральный. и с отработкой медицинского обслуживания. не тратить же на него деньги налогоплатильщиков...
        Уверен, что в рудокопах недостатка не будет.
        но это так, фантазии...
    2. +11
      19 января 2015
      Цитата: апро
      Ведь за общественное здоровье должны бороться не милиция с полицаями не суды с прокурорами и адвокатами а само отношения нашего народа к этим преступным посягательства,если к воровству,разбою и коррупции равнодушное или благосклонное отношение то это не искоренить ни смертью ни амнистиями.


      Это так. ИМХО, если бы сейчас провести плебисцит по поводу высшей меры наказания, то не менее 80% населения были бы "ЗА" смертную казнь. И толерантность здесь абсолютно не причем.
      1. +2
        19 января 2015
        Лев я не говорю о толерантности,общественное сознание основа законности,сегодня пропаганда вседозволенности и распущенности не встречает повсеместного осуждения и не преследуется юридически.Да высшая мера социальной справедливости привлекает своей окончательностю,но убивая одного урода мы должны быть уверенным что не взращиваем десять других.
        1. +3
          19 января 2015
          А где мы их взращиваем: в школе палачей, что ли? Гораздо больше людей, особенно молодых, становятся "уродами" от безнаказанности, зная - их преступления еще нужно доказать, а если и докажут - адвокаты отмажут. Да и не расстреляют же, в конце концов! А на зоне тоже жить можно - считает такой "человек". И ведь живут! А если бы знали, что , например, за тяжкое убийство светит "вышка", может быть и побоялись бы его совершать. Простой пример: лет тридцать назад человека, нанесшего множественные ножевые ранения жертве, считали или психически больным, или злостным садистом. А теперь десять пятнадцать ударов ножом за кошелек с тремя тысячами рублей - обычное дело среди уличной шпаны. Это люди? Нет! И смертная казнь - достойный финал жизни такого "человека".
    3. +11
      19 января 2015
      У нас путают термины. Казнь априори акт устрашения , обычно совершается прилюдно и с большой жестокостью. У нас смертный приговор есть акт изоляции претсупника от населения , ввиду его нежелания принимать общепринятые законы. Данный акт проводится , на сколько я знаю, незаметно даже для смертника , палач подгадывает время когда преступник сидит спиной и стреляет ему в затылок через окошко в двери. Казнью это трудно назвать на мой взгляд.
      1. +3
        19 января 2015
        Казнь это мера терпения т е что то терпеть ни при каких обстоятельствах не будут.
        А наказание вообще приемлемо только за доказанностью, у нас пропаганда не доверия и вот результат. И вместо разбирательства в судах бело ленточные здавательства и суды в лондоне.
      2. +3
        19 января 2015
        "Публичная казнь", да, в этом есть смысл. В прямом эфире преступника "казнят" (естественно после вынесения судом приговора и за абсолютной доказанностью преступления), естественно не физически, просто зачитывается приговор и этого человека все могут увидеть и услышать(если захотят,а таких будет немало учитывая тяжесть преступления) какое преступления он совершил и почему его "казнят". Вот это и будет "актом устрашения" в назидание иным. И после этого применять уже физическое устранение (не публично, способ может быть любым).
    4. +2
      19 января 2015
      Поддерживаю вашу мысль, за исключением смены названия. Слово "СМЕРТНАЯ" должно обязательно присутствовать!

      А еще предлагаю ее несколько видоизменить. Например пожизненными работами, например, в урановой шахте.
      Торговец наркотой нанес вред обществу, что мне от его смерти, мне для таких пулю жалко, а вот теперь пусть пойдет кайлом помашет на руднике, пока не сдохнет. И в таком духе....
    5. +2
      19 января 2015
      Цитата: апро
      Не корректное название -смертная казнь,наиболее подходящим считаю-высшая мера социальной защиты..

      Ага, с этого всё и начинается, - пидераст плохо, а вот гетеросексуали́ст, вроде уже и ничего, можно терпеть. Считаю что вещи надо называть своими именами, русский язык очень ёмкий и понятный, не надо нагромождать гору словесов тому, что можно выразить одним-двумя словами, дабы не искажать смысла. Ну а в остальном, только ЗА, надо жить своей, русской жизнью, и делать как нам выгодно, а не копировать запад.
      1. +4
        19 января 2015
        Чем вам гетеросексуалы не угодили? belay и что это за аватар?!
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          19 января 2015
          Я думал о гомо, а вишь как написалось. Что и подтверждает - нагромождение хитровымученных слов, это плохо - истину не видно.
      2. +2
        19 января 2015
        А вы разве не гетеросексуалист?
      3. +1
        19 января 2015
        Ваш посыл понятен - поддерживаю. Но с гетеросексуалистом вы конечно перегнули (наверное от незнания).
    6. Комментарий был удален.
  2. Злой Дэн
    -4
    19 января 2015
    предлагаю отменит мораторий на смертную казнь в России и первым делом сразу же казнить Навального, Собчак, Каспарова и потом на десерт Порошенко с Обамой))))
    1. -1
      19 января 2015
      Можно конечно.Но десерт лучше
    2. -3
      20 января 2015
      Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство. Да уничтожается человек опасный, вредный для здорового общества. Но может ли общество называть себя здоровым если оно считает для себя возможным убить. Ведь не стоит вопрос выживания и ситуация хоть и не простая но и не критическая. Зачем марать себя убийством? Важнее сохранять и совершенствовать нравственность. Поэтому суть в недопущении преступлений и их пресечении. Преступник это "больной" и его изолируют от "здоровых".
      1. 0
        12 января 2017
        "гуманисты" вечно рассуждают об абстрактных идеальных гражданах в вакууме laughing
  3. +15
    19 января 2015
    Время показало ошибочность принятого решения. Не надо боятся признавать свои ошибки! И Европа нам в этом не указ! Тем более в свете событий последнего года.
    Я "ЗА" отмену моратория!
    1. Fedya
      +18
      19 января 2015
      Я "ЗА" отмену моратория!


      Лучше всех ответил Батька, когда на него очередной раз наехали еврогейдорасы : Мы отменим смертную казнь после сша !
      1. GRF
        +3
        19 января 2015
        Ну и чо ровнятся на них?
        Может и своих индейцев в резервации, ну как у них, иль Украину разбомбить как они, ну иль ограбить кого как они? Можно много на чо равняться, ну как у них, да?

        Никого других для примера не знаете?
        1. +1
          19 января 2015
          Почему бы и нет? США выстроили такую систему при которой весь мир им должен. Странно да? Вроде астрономический внешний долг, вопиющая некомпетентность руководства страны, смертная казнь, войны по всему миру, вмешательство во внутренние дела суверенных государств и т.д. И при этом им все сходит с рук, многие считают США примером демократии. Я думаю любой руководитель,любой страны хотел бы быть на их месте. Вот только не надо "мы не такие". Появится возможность,будем делать точно также.
      2. +1
        20 января 2015
        Батька ответил правильно. Нечего лезь в чужой дом с моралью, разберитесь сначала у себя дома.
  4. Немой
    +13
    19 января 2015
    Считаю , что законодательство полезно пересмотреть полностью.
    В СССР , например была статья(93прим) за госхищения в особо
    крупных размерах, "расстрельная" и чиновники всех мастей боялись
    воровать по крупному. Надо ужесточить наказания за хищения, кражу
    личного и госимущества со всеми вытекающими... Расстрел , за тяжкие
    преступления вернуть, не взирая на "общественное" мнение.
    Никто в мире не станет любить Россию больше за толерантность и сейчас
    мы это чувствуем... Так , не пошли бы они... ?
    1. +2
      19 января 2015
      Цитата: Немой
      например была статья(93прим) за госхищения в особо крупных размерах, "расстрельная" и чиновники всех мастей боялись воровать по крупному.

      Сейчас это весьма актуально. Вспомните хотя бы Сердюкова, да и Погосян тоже бы попал под эту статью. Я уже не говорю про наших олигархов.
  5. +2
    19 января 2015
    Первому предоставить честь накинутой петли САКАКАКАШВИЛИ за преступления против наших в АБХАЗИИ,а дальше пусть преступный алигархат верёвку делит с укрфашистами.
  6. +7
    19 января 2015
    В настоящее время уже можно с уверенностью сказать, что отмена смертной казни в Российской Федерации была мерой крайне несвоевременной и непродуманной. Разгул преступности в период крупных политических потрясений можно остановить лишь адекватным наказанием. В противном случае начинается повальная криминализация общества.


    Полностью согласен с этим.
    Добавил бы к этому....
    В США казнили женщину, по вине которой погиб мальчик
    Лизе Коулман сделали смертельную инъекцию. Жительница Техаса стала второй в США женщиной, которую казнили в 2014 году.


    Каково...где правозащитнички...где эти благодетели пекущие о человеческой жизни в РОССИИ.

    США чихать хотело на них...почему же в РОССИИ ТАКОЙ ПЕРЕКОС ПО ОТНОШЕНИЮ к отъявленным мерзавцам?

    Почему же в РОССИИ должен жить убийца с особой жестокостью убивавший детей,женщин,стариков...дышать воздухом,наслаждаться запахами весны,радоваться лучам солнцам...когда всего этого он лишил своих жертв

    правозащитникам жизнь убийцы важнее жизни жертвы...это закономерность.
    И я не желаю чтобы налоги которые я плачу шли на содержание жизни убийц и насильников детей.
  7. padonok.71
    +1
    19 января 2015
    Смерть всякого такого урода должна приносить пользу стране, поэтому - ни каких смертных казней. Сначала пользу принесите. Кого на уран. Кого врачам. Кого спецам на "иван иванычей". Атак пуля в затылок - не мучений, не боли. Излишняя это гуманность. Пускай сначала свои "проделки" отработают.
    А на гейропских толерастиков - плювать. У Русских собственная гордость.
    1. 0
      12 января 2017
      Разобрать на органы, всё польза. А оставшееся скормить свиньям. Человеческих похорон преступники не заслуживают.
  8. +6
    19 января 2015
    Если не хотим возврата смертной казни, то пусть вернут каторжные работы. А там сами загнутся.
    1. predator.3
      +6
      19 января 2015
      Цитата: valentina-makanalina
      Если не хотим возврата смертной казни, то пусть вернут каторжные работы. А там сами загнутся.

      и конфискацию имущества за коррупцию ! и половина госаппарата переедет " Во глубину сибирских руд..." !
      1. Мимо_Крокодил
        0
        20 января 2015
        Сами себя отправят? Смешно
  9. +4
    19 января 2015
    Во избежание подобных случаев целесообразно было бы прописать аналогичное наказание для следователей и прокуроров, допустивших подобное в своей работе, не ставя под сомнение саму процедуру.


    И вот это тоже надо ввести. Ответственность за принятие решений. Особенно для прокуроров.
    1. +1
      19 января 2015
      А прокурорские чем тебе неугодили,ведь вся ответственность на судье он вроде как главный.
      1. +2
        19 января 2015
        Прокуратура выдвигает обвинение. Проверяет работу следователей. Чистоплотность (законность) их работы. Судья выносит приговор на основании доказательной базы. Он лишь констатирует факт hi
        1. 0
          19 января 2015
          Вообще самый ничего передающий в этой системе судья может их отменить для экономии бюджета.
        2. +3
          19 января 2015
          Цитата: Sma11
          Судья выносит приговор на основании доказательной базы. Он лишь констатирует факт

          Далеко не всегда. Иногда прокурор в качестве доказательной базы выдвигает полную ...., а судья не разобравшись(или по корпоративной этике), поддерживает сторону прокурора. В этом случае виноваты оба, но судья особенно. И отвечать должны тоже оба, но у нас по факту ни судьи, ни прокуроры не несут никакой ответственности за неправильно вынесенные приговоры.
        3. +2
          19 января 2015
          Откройте УПК РФ, прокуратура не "выдвигает обвинение" уже давно. Прокурор осуществляет надзор за следствием, дознанием, утверждает обвинительное заключение или обвинительный акт по делам, направляемым в суд. Обвинение предъявляют следователи или дознаватели МВД, СК, УФСКН и т.п. У прокурора нет полномочий по расследованию уголовных дел. Так что все фальсификации по уголовным делам возможны только лицами, осуществляющими следствие или дознание. Прежде чем кого-то в чем-то обвинять, разберитесь сначала в вопросе.
          1. +1
            19 января 2015
            Прежде чем кого-то в чем-то обвинять, разберитесь сначала в вопросе.

            Уважаемый. А кого я обвинял? Если уж быть таким дотошным, то руководитель следственной группы лишь ходатайствует о предъявлении обвинения, а прокурор (да вы правы!)утверждает и на суде является государственным обвинителем.
            Закон (ст. 248 УПК РСФСР) установил различные формы, в которых прокурор в судебном разбирательстве выражает свою позицию по делу. Это заключение, заявление, ходатайство, изложение суду своих соображений, выражение своего мнения, речь и реплика в судебных прениях, замечания на протокол судебного заседания, предложение о порядке исследования доказательств и т. д.

            А вы на форумах общаетесь языком юристпруденции?
  10. 0
    19 января 2015
    держать пожизненно людей в клетках,как зверей и так же к ним относясь,не намного гуманнее чем прекращать их жизнь.
    а не лучше ли дать им право выбора?
    или тяжким и опасным трудом на благо общества которому нагадили и для оправдания затрат на их содержание - продлить себе жизнь,или вот тебе веревка - вешайся.
  11. +2
    19 января 2015
    всегда был против моратория, ну нельзя отдельные личности в живых оставлять,тем более с нашим законодательством пожизненное заключение не такое уж и пожизненное. По истечении 25 лет,при соблюдении некоторых условий имеет шанс на свободу. И потом прислонить к стенке намного дешевле,чем кормить ...дцать лет, да и в качестве устрашающего фактора,мне кажется,тоже работать будет
    1. 0
      19 января 2015
      В принципе , если порыться в собственных архивах , то цена расстрела осуждённого на смерть в США около 120 000 долл.Другие виды казней ( инЪекция , газ , электрический стул ) обходятся ещё дороже. В принципе , я сторонник каторги и отмены "красных зон ".
  12. +3
    19 января 2015
    ...РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы и обязана их соблюдать...

    Поправьте меня, но по-моему, обязательства - это штука обоюдоострая. Абсолютно не наблюдаю профита от наших "обязательств" перед советом европы (ну не называть же таковым лишение голоса России в ПАСЕ :-)). Посему - не вижу смысла.

    Статья здравая.
  13. Крэнг
    +9
    19 января 2015
    Встречались в прошлом эпизоды, когда из-за небрежного следствия или откровенной фальсификации улик высшую меру получал невиновный человек.

    Автор а вы не в курсе как у нас сейчас судят? Вы забыли Ивана Агафонова убийцу которого просто в наглую отпустили? Вы не в курсе что сейчас процент оправдательных приговоров меньше чем при Сталине? Вы не в курсе что сейчас все решают деньги и связи? При том колоссальном социальном неравенстве населения страны по другому и быть не может. Если думаете что со смертной казнью будет как то по другому - я вас уверяю. Будет то же самое. Расстреливать будут невиновных людей. Отморозки будут неизменно оказываться невиновными "несправедливо оболганными" законопослушными гражданами. Сейчас СК если и вводить, то только за откровенно вопиющие случаи. Типа захвата заложников в Беслане. Когда убийц видели ВСЕ и у подловонючей системы не будет шансов извернуться.
  14. +3
    19 января 2015
    Отменить мораторий и расстрелять Сердюкова вместе с его шайкой
    1. explorer
      +1
      19 января 2015
      Цитата: hd9305
      Отменить мораторий и расстрелять Сердюкова вместе с его шайкой


      А вот и нельзя! fellow
      Статья 54 Конституции России
      1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
      2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

      А вот будущих сердюковых запросто. Если закон примут...
    2. Комментарий был удален.
  15. +4
    19 января 2015
    РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы и обязана их соблюдать. Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства,


    а перед своими гражданами разве РФ обязательств по защите их не взяла?
    Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства?
    1. Вача1974
      +2
      19 января 2015
      Цитата: некто
      РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы и обязана их соблюдать. Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства,


      а перед своими гражданами разве РФ обязательств по защите их не взяла?
      Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства?

      Тем более, что из ПАСЕ нас уже выгоняют.
      1. добрый фей
        0
        19 января 2015
        Предлагаю не противиться.
      2. +1
        20 января 2015
        Тем более, что из ПАСЕ нас уже выгоняют
        они не дают право голоса, а выгонять они нас не будут - ведь мы платим в это самое пасе и нехило. че ж они идиеты?! неет, это действия нашего правительства иногда больше смахивают на идиетизм
        1. 0
          12 января 2017
          "наше" правительство не на нашу страну работает, вот и весь секрет.
      3. Комментарий был удален.
    2. добрый фей
      +1
      19 января 2015
      Плюс. Рано или поздно вводить придётся, и чем позже, тем больше будет работы у исполнителей, беспредел можно прекратить ( или сократить ) только жёсткими, а иногда и жестокими мерами.
  16. +3
    19 января 2015
    Я "ЗА" отмену моратория на смертную казнь, после маньяков,насильников и подофилов нужно обязательно заняться чиновниками.
    1. +2
      19 января 2015
      "Справедливость для русского человека это когда на каждом столбе по чиновнику" (с) Делягин.
    2. +1
      19 января 2015
      Да, правильно!!! А еще нарушителей правил дорожного движения казнить. от них смертей больше, чем от всех маньяков и киллеров вместе взятых. Превысил скорость, проехал на красный, одним колесом пересек двойную сполшную - к стенке.
    3. Комментарий был удален.
  17. +4
    19 января 2015
    Довольно нужная и злободневные статья. Только вместе отменой моратория необходимы ну очень радикальная зачистка всей судебной системы и полиции. В лихие годы мутного времени туда набилось столько нечисти, что даже иногда и страшно становится. Но-как сама система с такими монстрами сможет сама себя очистить? План по преступности и раскрытия так никто и не отменил, как и телефонное право.
  18. lom
    +1
    19 января 2015
    очень нужна --- но ее не будет в россии
  19. +5
    19 января 2015
    Статья откровенно лобистская и написана с точки зрения сторонника смертной казни.


    От себя напишу следующее: ВО ВСЕХ странах бывают судебно-следственные ошибки. Это не отменить ни наказаниями за них,ни даже честностью полицейской системы (тут должен быть смех),ничем это не отменить. Они просто будут из-за несовершенства следствия и суда,а так же людей которые его ведут. Но пока человек жив у него есть возможность пересмотра дела,нового расследования и вероятного оправдания. Пока преступник жив он может сдать своих сообщников или рассказать информацию.

    При этом автор не пишет что же есть такое пожизненное заключение. Он не описывает мучительности заточения в камеру,отсутствия информации кроме одной газеты,постоянного наблюдения,отсутствия всего что есть в мирной жизни и постоянное передвижение в позе ласточки. А это ведь только обычная камера которая вызывает явные психические нарушения у осужденных...а есть ведь и одиночка которая является одной из самых страшных пыток (одиночное заключение официально признано пыткой).

    Разгул преступности в период крупных политических потрясений можно остановить лишь адекватным наказанием


    В корне неверно. Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания,а так же контролем полиции. Во времена крупных полит.потрясений полиция просто не выполняла свои функции и нередко сама становилась филиалом ОПГ что и вызывало подобную вольность у душегубов.


    Волна исламистского террора, захлестнувшая РФ в нулевых, вернула дискуссии о возрождении высшей меры.


    Возникает вопрос: Как быстрая и легкая смерть может остановить террористов которые изначально настроены на то что бы умереть?
    1. Юзерпик
      +2
      19 января 2015
      Цитата: rait
      Они просто будут из-за несовершенства следствия и суда,а так же людей которые его ведут
      Что мешает планомерно исключать эти факторы?

      При этом автор не пишет что же есть такое пожизненное заключение. Он не описывает мучительности заточения в камеру,отсутствия информации кроме одной газеты,постоянного наблюдения,отсутствия всего что есть в мирной жизни и постоянное передвижение в позе ласточки. А это ведь только обычная камера которая вызывает явные психические нарушения у осужденных...а есть ведь и одиночка которая является одной из самых страшных пыток (одиночное заключение официально признано пыткой)
      То есть расстрелять невиновного - это плохо, а засунуть его в вышеописанные условия - это нормально?

      Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания
      За хищения в особо крупных размерах неотвратимо и беспощадно отругать и уволить?

      Как быстрая и легкая смерть может остановить террористов которые изначально настроены на то что бы умереть?
      Элементарно - за счет способа и обстоятельств смерти (вы готовы умереть защищая свою семью? а разбив голову, подскользнувшись на льду?)
      1. 0
        19 января 2015
        Что мешает планомерно исключать эти факторы?


        Я же говорю: Сам процесс который всегда несовершенен. Следствие всегда может не располагать всеми доказательствами,неправильно их толковать,экспертизы могут быть неверными и тд. и тп.

        То есть расстрелять невиновного - это плохо, а засунуть его в вышеописанные условия - это нормально?


        Это всяко лучше потому что всегда остается шанс на оправдание и возвращение в социум в то время как мертвого уже не вернуть.

        За хищения в особо крупных размерах неотвратимо и беспощадно отругать и уволить?


        Уже в который раз вижу передергивание и этот полемический прием: Оправдывать смертную казнь неэффективным наказанием.

        Начать нужно с того что следствие далеко не всегда способно\хочет доказать факт хищения определенным лицом и поэтому вроде бы казнокрад легко может бегать по улице. Для тех вина которых доказана все должно быть очень просто: Конфискация в том числе имущества близких родственников если они не смогут доказать законность средств на которые было приобретено данное имущество,возвращение украденных средств в казну и посадка как в старые времена...вплоть до пж.


        Элементарно - за счет способа и обстоятельств смерти (вы готовы умереть защищая свою семью? а разбив голову, подскользнувшись на льду?)


        На самом деле я не уверен что это остановит смертника тем более когда он в любом случае по своему собственному же мнению погибает во имя джихада вне зависимости от обстоятельств смерти.
        1. Юзерпик
          +2
          19 января 2015
          Цитата: rait
          Я же говорю: Сам процесс который всегда несовершенен. Следствие всегда может не располагать всеми доказательствами,неправильно их толковать,экспертизы могут быть неверными и тд. и тп.
          laughing Что мешает совершенствовать процесс и иные факторы? Что мешает повсеместно использовать полиграф и медикоменты?

          Это всяко лучше потому что всегда остается шанс на оправдание и возвращение в социум в то время как мертвого уже не вернуть.
          Очередной когнитивный диссонанс...
          Для преступника что хуже - казнь, или пожизненное? А для невинно осужденного?

          Уже в который раз вижу передергивание и этот полемический прием: Оправдывать смертную казнь неэффективным наказанием
          Ничуть:
          1 передергиваете вы, так как говорите о неотвратимом наказании, в то время как следует говорить о неотвратимом адекватном (как минимум) наказании (хотя наказание должно быть сверхадекватным - в противном случае это акт купли-продажи)
          2 Смертную казнь оправдывают характер преступления, нанесенный ущерб и наличие жертвы преступления - иных оправданий нет и не нужно.

          Конфискация в том числе имущества близких родственников если они не смогут доказать законность средств на которые было приобретено данное имущество,возвращение украденных средств
          Помимо коррупционных преступлений и преступлений против собственности существуют преступления против личности и человечности.

          На самом деле я не уверен что это остановит смертника
          Не всегда, но процент будет весьма значителен - одно дело погибнуть в бою убивая врагов, и совсем другое...
          1. 0
            20 января 2015
            Что мешает совершенствовать процесс и иные факторы? Что мешает повсеместно использовать полиграф и медикоменты?


            Опять несовершенство самого процесса и методов расследования. Все это будет до тех пор пока как минимум наука не научится хотя бы считывать память обвиняемого и воспроизводить её как фильм.

            Для преступника что хуже - казнь, или пожизненное? А для невинно осужденного?


            Вопрос не в том что хуже (мы тут обсуждаем не месть),а что является наиболее эффективной мерой. Преступник если он виновен будет заперт до скончания жизни с небольшим шансом на УДО,невинно осужденный же будет иметь шанс на оправдание и пересмотр дела пока жив.

            1 передергиваете вы, так как говорите о неотвратимом наказании, в то время как следует говорить о неотвратимом адекватном (как минимум) наказании (хотя наказание должно быть сверхадекватным - в противном случае это акт купли-продажи)


            Вот мои слова

            Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания,а так же контролем полиции.

            Вы пытаетесь оправдать применение смертной казни мягкостью приговора в то время как приговор достаточно лишь ужесточить.



            Так что кто тут передергивает видно сразу.

            2 Смертную казнь оправдывают характер преступления, нанесенный ущерб и наличие жертвы преступления - иных оправданий нет и не нужно.


            Только вот возникает хороший вопрос: В чем конкретная причина применения именно смертной казни? Без общих тезисов,а конкретно и подробно пожалуйста.

            На моей памяти есть только одна причина: Месть преступнику которая никак не связана ни с его перевоспитанием (звучит смешно,да но как минимум один случай есть) ни с его опасностью,ни с защитой общества.

            Не всегда, но процент будет весьма значителен - одно дело погибнуть в бою убивая врагов, и совсем другое...


            Только вот для всех террористов по крайней мере исламистского толка террорист в любом случае погибает в бою за свою веру от рук кафиров. И абсолютно не важно как погиб террорист ведь если надо то и красивую легенду придумают как бывало не раз и не два.
            1. Юзерпик
              +1
              20 января 2015
              Цитата: rait
              Опять несовершенство самого процесса и методов расследования
              Ясно - это мантра такая (то, что после укола вы сам все расскаже, а следователям останется лишь собрать материальные факты, вам не интересно)

              Вопрос не в том что хуже (мы тут обсуждаем не месть),а что является наиболее эффективной мерой. Преступник если он виновен будет заперт до скончания жизни с небольшим шансом на УДО,невинно осужденный же будет иметь шанс на оправдание и пересмотр дела пока жив
              То есть не о благе невинно осужденного вы беспокоитесь, а о том, чтобы в крови не замораться.

              Так что кто тут передергивает видно сразу
              Да - вы.

              Только вот возникает хороший вопрос: В чем конкретная причина применения именно смертной казни?
              В максимальной компенсации ущерба пострадавшей стороне - пусть частичной, пусть только моральной.

              На моей памяти есть только одна причина: Месть преступнику
              Еще один пример передергивания - смешиваются понятия месть и возмездие.

              Только вот для всех террористов по крайней мере исламистского толка
              Не все болезни можно вылечить посредством хирургического вмешательства. Означает ли это, что хирургию надо исключить из медецинской практики?
              1. -1
                20 января 2015
                (то, что после укола вы сам все расскаже, а следователям останется лишь собрать материальные факты, вам не интересно)


                В фильмах так оно и происходит,в реальности сделать сыворотку правды которая не вызывает галлюцинации и ложные воспоминания пока еще не смогли.

                То есть не о благе невинно осужденного вы беспокоитесь, а о том, чтобы в крови не замораться.


                Еще один полемический прием только вот тут вас постигла неудача. Вы говорите о том что меня интересует не благо невинно осужденного но я сам же постоянно о нем говорю.

                В максимальной компенсации ущерба пострадавшей стороне - пусть частичной, пусть только моральной.


                Я же сказал,конкретно и без общих тезисов. Компенсация ущерба это возвращение части уничтоженного: Смерть не вернет никого и ничего.

                Еще один пример передергивания - смешиваются понятия месть и возмездие.


                Слишком толсто отзеркаливать доводы оппонента особенно так провально. Месть и возмездие являются синонимами.

                Не все болезни можно вылечить посредством хирургического вмешательства. Означает ли это, что хирургию надо исключить из медецинской практики?



                Еще одно передергивание: Хирургия есть хирургия,смертная казнь есть смертная казнь. Вы пытаетесь добавить веса своей позиции приведением понятного но неправильного примера к теме.


                Вообщем: В ваших сообщениях полностью пропала конкретика и аргументы,а вместо этого вы занимаетесь подменой понятий и откровенным передергиванием.
                1. Юзерпик
                  +1
                  20 января 2015
                  Цитата: rait
                  В фильмах так оно и происходит
                  Меньше смотрите фильмов и почитайте что нибудь о состоянии гипнотического транса.

                  я сам же постоянно
                  То есть не благо.

                  Компенсация ущерба это
                  Удовлетворение пострадавшей стороны от осознания факта, что убийца по земле ходить больше не будет.

                  Месть и возмездие являются синонимами
                  Только по форме. В сути же возмездие, в отличии от мести, всегда носит объективный легитимный характер.

                  Вы пытаетесь добавить веса своей позиции приведением понятного но неправильного примера к теме.
                  Есть террористы на которых подействует такая угроза? Выше вы говорите, что есть.
                  В других катеориях преступлений угроза смертной казни имеет эффект? Однозначно.
                  Вот и получается, что являясь противником исполнения высшей меры, вы выступаете против достаточно эффективного инструмента, аналогией которого в медицине является хирургия.

                  вы занимаетесь подменой понятий и откровенным передергиванием.
                  Готов слово в слово повторить это в вашем отношении.
                  1. 0
                    21 января 2015
                    Меньше смотрите фильмов и почитайте что нибудь о состоянии гипнотического транса.



                    То есть сначала была та самая сыворотка правды,но после того как я указал на её изъяны появился гипнотический транс lol Если бы вы и вправду бы изучили данный феномен то прекрасно бы знали что доказать его эффективность никто не смог (что ставит крест на применении в рамках расследования которое требует максимальной точности),применимость ко всем людям невозможна и никто и никогда не пытался применять данную технику к лицу которое сопротивляется. В нашем случае это преступник который абсолютно не желает ничего говорить,не будет слушать гипнотезера и таким образом будет всеми силами сопротивляться гипнозу. А согласно множеству исследований эффективность гипноза напрямую связана с желанием объекта гипноза войти в данное состояние.

                    То есть не благо.


                    Можете продолжать отрицать,комментарии одновременно и все стерпят и все сохранят. Так что те кто захочет проверить правдивость моих слов могут просто прочитать предыдущие сообщения.

                    Удовлетворение пострадавшей стороны от осознания факта, что убийца по земле ходить больше не будет.

                    Только по форме. В сути же возмездие, в отличии от мести, всегда носит объективный легитимный характер.


                    Еще одна игра с неконкретными и общими формулировками,а так же подменой понятий. При этом в первом случае вы просто переписали мое же предложение просто иными словами с целью придать ему более благородную окраску.

                    В других катеориях преступлений угроза смертной казни имеет эффект? Однозначно.


                    Вы сами же подтверждаете свои слова что бы придать им больший вес. Само собой никаких исследований эффективности смертной казни как фактора предотвращения преступлений в рамках идентичной правоохранительной системы вы не предоставляете. Те же американцы к примеру не раз проводили подобные исследования которые приводили к диаметрально противоположным выводам. И в одном штате собираются отменять смертную казнь из-за неэффективности и негуманности,а в другом говорят о том что эффективность есть но точно что-то заявить,а главное противопоставить не могут.


                    Готов слово в слово повторить это в вашем отношении.


                    Повторяйте. Комментарии все стерпят,а другие пользователи прочтут и сделают вывод.
                    1. Юзерпик
                      +1
                      21 января 2015
                      Цитата: rait
                      То есть сначала была та самая сыворотка правды
                      Ага - в кино.

                      но после того как я указал на её изъяны появился гипнотический транс
                      Вы указали на изъяны условного и по смыслу неверного обозначения группы препаратов.
                      Какое влияние на организм оказывают барбитураты? Что прогисходит с организмом во время транса? 2 и 2 сложите.

                      никто и никогда не пытался применять данную технику к лицу которое сопротивляется
                      Добрый вечер...
                      Почему, по вашему, возникла необходимость в применении медикаментов? )))
                      "согласно множеству исследований эффективность гипноза напрямую связана с желанием объекта гипноза войти в данное состояние".

                      Можете продолжать
                      Тут вообще мысль не улавливаю - еще с предыдущего комментария.

                      Еще одна игра с неконкретными и общими формулировками
                      Никаких общих формулировок: если вы выступили свидетелем по делу ОПГ, а члены ОПГ, оставшиеся на свободе вас за это грохнули, сторонний наблюдатель может сказать, что банда вам отомстила, но никто и никогда не скажет, что это было возмездие.
                      Если вы смешиваете понятия месть и возмездие - это симптом.

                      В отношении компенсации так же все конкретно написано.

                      Те же американцы к примеру
                      «Амнести Интернейшнл» )))
                      Вы занимаетесь словоблудием.
                      1. 0
                        21 января 2015
                        Вы указали на изъяны условного и по смыслу неверного обозначения группы препаратов.


                        то, что после укола вы сам все расскаже, а следователям останется лишь собрать материальные факты, вам не интересно)


                        Можете дальше продолжать оправдываться. lol

                        Никаких общих формулировок


                        И опять мы имеем пример не относящийся к реальности так же как было с хирургией и никакой конкретики.

                        Амнести Интернейшнл» )))


                        Комиссия штата Нью-Джерси и два профессора по маркетингу и количественным исследованиям из университета Пеппердайн, Рой Адлер и Майкл Саммерс.


                        Думаю на этом довольно забавную беседу с вами можно заканчивать: Никакой конкретики,никаких аргументов,фантазии на тему медикаментов (сыворотка правды) которые после указания на ошибки переходят в гипноз.
                      2. Юзерпик
                        +1
                        22 января 2015
                        Можете дальше продолжать оправдываться
                        Опрапвдываться? belay

                        С вашими представлениями о процедуре все понятно. Причина, по которой условный термин "сыворотка правды" вы пишете без кавычек теперь тоже ясна.
                      3. 0
                        22 января 2015
                        С вашими представлениями о процедуре все понятно



                        Конечно понятно,я ведь прекрасно знаю что на данный момент создание подобного класса препаратов невозможно ввиду отсутствия полных данных о работе ЦНС человека. И все имеющиеся "сыворотки правды" на данный момент представляют из себя вещества которые либо вводят человека в состояние которое подобно опьянению, либо вводят человека в состояние бреда,либо вводят человека в состояние которое подобно неполному наркозу. И то и другое рассчитано исключительно на то что человек вероятно,может быть,наверное что то да скажет относящиеся к делу. Само собой эффективность мягко говоря сомнительна. И это я не упомянул другие проблемы подобного подхода о которых осведомленный человек знает.

                        Ну а вы можете дальше продолжать писать "все понятно","ясно" подразумеваю что я в чем то ошибаюсь но уже которое сообщение подряд не указывая в чем конкретно.
  20. Крэнг
    +2
    19 января 2015
    Цитата: rait
    Возникает вопрос: Как быстрая и легкая смерть может остановить террористов которые изначально настроены на то что бы умереть?

    Они изначально не настроены. Вспомните хотя бы единственного оставшегося в живых Бесланского террориста. Который плакал и просил не убивать его.
    Цитата: rait
    В корне неверно. Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания

    Ну давайте за жестокое двойное убийство неотвратимо давать 5лет. А за ограбление страны на миллиарды неотвратимо давать 1год. Вы понимаете что многие преступления планируются и совершаются с учетом максимально возможного наказания? Человеку ВЫГОДНО сперва ограбить страну на миллион долларов, потом отсидеть за это пару лет, выйти и стать на всю жизнь обеспеченным человеком. Многие так делают и "неотвратимость" наказания их не пугает.
    Цитата: rait
    При этом автор не пишет что же есть такое пожизненное заключение.

    И все таки люди даже такую жизнь лучше выберут, чем смерть.
    Цитата: rait
    ВО ВСЕХ странах бывают судебно-следственные ошибки. Это не отменить ни наказаниями за них,ни даже честностью полицейской системы (тут должен быть смех),ничем это не отменить. Они просто будут из-за несовершенства следствия и суда,а так же людей которые его ведут. Но пока человек жив у него есть возможность пересмотра дела,нового расследования и вероятного оправдания. Пока преступник жив он может сдать своих сообщников или рассказать информацию.

    Ну а вот таких вот как террористы захватившие школу в Беслане надо расстреливать или нет? Где вероятность судебной ошибки исключена (его видели сотни людей).
    1. +1
      19 января 2015
      Они изначально не настроены.


      Однако "почему то" у них нет путей отступления,а минируют они все вокруг себя и себя в том числе,а так же сопротивляются до последнего и нередко сами взрываются.

      Ну давайте за жестокое двойное убийство неотвратимо давать 5лет.


      Откровенное передергивание и предложение выбора без выбора. Я нигде не говорил о том что наказывать нужно наказанием которое не соответствуют деянию,эту тему подняли лишь вы что бы сделать смертную казнь более справедливой в глазах читающего. Со мной такого не пройдет.

      И все таки люди даже такую жизнь лучше выберут, чем смерть.


      Пожизненно осужденный душегуб Дашков с вами полностью не согласен. Так же как и работники подобных тюрем которые видят как на их собственных глазах персонажи которые туда попадают превращаются в безвольных "биороботов"...или умирают. Да-да ввиду особенностей содержания на ПЖ смертность там немаленькая.

      Ну а вот таких вот как террористы захватившие школу в Беслане надо расстреливать или нет?


      Вы поднимаете вопрос мести,а не исполнения наказания для защиты общества. Расстреливать не стоит потому что они такие же преступники и к ним применяются такие же правила. Авось что нибудь вспомнят за время своей отсидки.
      1. Крэнг
        +1
        19 января 2015
        Цитата: rait
        Однако "почему то" у них нет путей отступления,а минируют они все вокруг себя и себя в том числе,а так же сопротивляются до последнего и нередко сами взрываются.

        Однако во всех случаях, в том же Беслане например террористы при развязке пытались скрыться под видом местных жителей. Так что однозначного желания умереть у них не было. Когда они планировали свои деяния, вместо мозгов у них работал героиновый котетор. А как дошло до дела - так мозги и прояснились насколько смогли.
        Цитата: rait
        Откровенное передергивание и предложение выбора без выбора. Я нигде не говорил о том что наказывать нужно наказанием которое не соответствуют деянию,эту тему подняли лишь вы что бы сделать смертную казнь более справедливой в глазах читающего. Со мной такого не пройдет.

        За очень многие деяния, за которые у нас дают 10-20 лет строгача, именно смертная казнь соответствует этим деяниям. И то далеко не всегда. Вы согласны что тех же Бесланских боевиков по хорошему мало было просто убить? А в итоге у нас вершится вопиющая несправедливость. Когда например двух ментов, которые облили бензином и сожгли живьем ни в чем не повинного человека, посчитали "заслуживающими снисхождения" и дали ЕМНИП по 15 лет тюрьмы. А к женщинам вообще действующее законодательство откровенно неадекватно. Хотя давно известно - самые жестокие и бессмысленные преступления совершают именно они.
        Цитата: rait
        Пожизненно осужденный душегуб Дашков с вами полностью не согласен.

        Вы видимо никогда не умирали. Никогда не ощущали близкое дыхание смерти. Раз так говорите. Так говорят обычно "философы" которые и близко в этой ситуации не оказывались. Тот же Дашков может говорить что угодно, находясь в безопасности. И даже верить самому себе. Но когда дойдет до дела - поверьте, приоритеты быстро поменяются. Даже такая жизнь лучше смерти. Люди искалеченные живут долго и им стоит огромных трудов свести счеты с жизнью.
        Цитата: rait
        Да-да ввиду особенностей содержания на ПЖ смертность там немаленькая.

        Средняя продолжительность жизни пожизненно осужденных - 3-5 лет.
        Цитата: rait
        Вы поднимаете вопрос мести,

        Месть это восстановление социальной справедливости - не так ли? Так что же в ней плохого?
        Цитата: rait
        а не исполнения наказания для защиты общества.

        То есть защищать гражданина в отношении которого было совершено преступление, как и в отношении родственников данного гражданина, государство не должно? Как не должно оно и восстанавливать справедливость, оставляя невинно убиенных/искалеченных/ограбленных терпилами без права отмощения, я вас правильно понял? Ну так если вы не знали - именно за это граждане и ненавидят государство. Каким образом наказание может служить защитой общества? Вернее в чем разница между заключением и смертной казнью в данном случае?
        1. -2
          19 января 2015
          Вы согласны что тех же Бесланских боевиков по хорошему мало было просто убить?


          Опять поднят вопрос мести,а не защиты общества. Если государство действительно будет мстить преступникам то абсолютно уверен что в итоге государству придется превзойти по жестокости самих преступников,потому что многие жертвы желают им отнюдь не простой смерти.

          А к женщинам вообще действующее законодательство откровенно неадекватно. Хотя давно известно - самые жестокие и бессмысленные преступления совершают именно они.


          Опять передергивание. Вы пытаетесь оправдать применение смертной казни мягкостью приговора в то время как приговор достаточно лишь ужесточить.

          Вы видимо никогда не умирали. Никогда не ощущали близкое дыхание смерти


          Ну само собой если я здесь пишу то я так же как и вы никогда не умирал laughing Так же как и вы являетесь теоретиком который скорее всего даже никогда просто не сидел в одиночке.

          Месть это восстановление социальной справедливости - не так ли?


          Месть лишь форма удовлетворения жертвы жестокостью над обидчиком без какого либо иного смысла.

          Каким образом наказание может служить защитой общества?


          Очень простым: Преступник полностью изолирован от общества и физически и информационно.
  21. +1
    19 января 2015
    Сложно всё. Говорят бывает. что лет через 20 выясняется, что человек невиновен. Так что выпустить невиновного можно, а воскресить нельзя.
    1. +4
      19 января 2015
      Сложно все , педофила посадили на 8 лет а выпустили через 4 за хорошее поведение и он снова насилует детей.
      1. +3
        19 января 2015
        Вы говорите о другом. Сколько преступников во власти, но их не только никогда не расстреляют, но даже не посадят.
        1. 0
          20 января 2015
          А вы типа щас не о другом ...
  22. +1
    19 января 2015
    казнить бесполезно. ну убил..расстрелял маньяка...и что...другие не появятся...и вообще...разве это наказание? наказание должно быть наказанием. а смерть - это избавление. умер..и все...для педофила или еще когото все закончилось.а для него должно все только начинаться...до конца его доооолгих и мучительных дней....чтоб он понял всю тяжесть своего преступления. и ужесточать...всяким коррупционерам...украл...будь добр вернуть украденное...и еще сверху столько же...чтоб выгоды не было...пусть за украденные миллиарды расплачиваются всю свою жизнь. а расстреляешь...кто вернет все...никто.пусть работает отрабатывает...пусть всякие чубайцы поживут на зарплату в 10т рублей.
  23. 0
    19 января 2015
    пора вернуть вышку!
  24. 0
    19 января 2015
    Не... Лично я против смертной казни. Просто пожизненные почему-то через 1-2-3 года все равно умирают от "почечной недостаточности" ( laughing ). А просто пристрелить - этим гнидам, самое оно - раз, и отмучился. Пусть на своей шкуре испытают "доброжелательное" отношение персонала ФСИН. Думаю, лет через 5 сами просить будут, чтобы их пристрелили.
    Как по мне, главное, - запретить/отменить возможность досрочного освобождения для пожизненников - чтоб он знал, что если сел - то до сдоху, без вариантов (ну если только невиновно осужденный, при условии поимки настоящего преступника)
  25. 0
    19 января 2015
    Смертная казнь это дремучее средневековье. Никто не отменял и никогда не исключит судебную ошибку. Никто не смог искоренить злой умысел и фальсификации доказательств по делу. Никто не сможет предотвратить случай. Доброе имя восстановить можно, жизнь вернуть нельзя. Поэтому смертная казнь должна быть запрещена, и заменена на адекватное наказание: пожизненное лишение свободы с направлением на бессрочные каторжные работы. Сидеть, не работая, имеют право только нетрудоспособные по возрасту или состоянию здоровья. Если вскроется ошибка или злоупотребление, то таких осужденных хотя бы можно будет выпустить.
  26. +3
    19 января 2015
    Как там говорят-"Закон - это Здравый Смысл, очищенный от эмоций", так вот, я сторонник вынесения смертного приговора-за фальсификацию лекарств, за педофилию, за убийство с особым цинизмом, за казнокрадство и другие государственные преступления, например, за измену Родине, за продажу гос. тайн, за терроризм. Я за каторгу для взяточников и коррупционеров. Я за конфискацию имущества преступника и его семьи, а также и ближайших родственников(пусть будущий преступник знает, на что он обрекает своих близких). Конечно. можно возразить. мол, преступник ошибся. Но "для исправления ошибок у нас есть исправительные учереждения"-но только. если это была ошибка. Фальсификация лекарств ошибкой не может быть! ПРОДАЖА гос. тайн ошибкой НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
    Ну, а если ошиблись судья и прокурор, то "для исполнения ошибок ...",вот только наличие взятки при "ошибке", то это государственное преступление, совершонное представителем Государства(со всеми вытекающими).
  27. +2
    19 января 2015
    В угоду Гейропе в России живут маньяки,педофилы,предатели,изменники,вся мерзота,коей место даже на кладбище нельзя отвести.А мы до сих пор цацкаемся.Ай,какие мы хорошие.А как будет звучать ответ правнукам,когда те спросят;"- Как же вы,деды,допустили,что у нас нет ни мамы,ни папы,а Я-оно.Почему продать Родину-это престижно.".Что мы им ответим?
  28. mishkent
    0
    19 января 2015
    Если мы православная страна, то убивать -нельзя!
    Пожизненное заключение -самое то. Вот только форма и содержание этого наказания, на мой взгляд, должна быть иной:
    заключенные не должны сидеть на шее государства(читай налогоплательщика), а, не только обеспечивать самих себя минимальными благами(еда-вода, одежда, тепло,), но и приносить немалую пользу обществу, вызов которому они бросили, а самое главное возмещать ущерб людям, в отношении которых были совершены преступления. Это вполне возможно, если перенести спец ИТУ в районы крайнего севера, северо-восточных и северо-западных областей Сибири для использования бесплатного труда осужденных на строительстве так необходимой сейчас в этих регионах инфраструктуры, добыче полезных ископаемых, лесозаготовках. Часть высвободившихся средств, государство могло бы направить на выплаты пострадавшим от действий преступников.
    1. -1
      19 января 2015
      В Ветхом завете Богом сказано :"Око за око . Зуб за зуб . " В Новом завете Христос ( Сын Божий ) говорил :" Если тебя бьют по левой щеке , подставь правую . Ибо они не ведают , что творят ." Выбирайте , что вам больше по нраву.
      1. 0
        21 января 2015
        я думаю надо слушать ПАПУ
  29. +1
    19 января 2015
    Объявление моратория на смертную казнь вполне согласовывается с планом развала России, что и долгое время осуществлялось очень даже успешно. Но мы теперь уже не те. Так почему мы, русские, всё ещё продолжаем заглядывать в рот всяким проходимцам, желающим гибели для нас?
  30. 0
    19 января 2015
    Что такое "Заключение под стражу"- это временная ИЗОЛЯЦИЯ человека от общества(с надеждой на то что он исправится), что такое "Смертная казнь"- это ликвидация опасного(то бишь безнадёжного в смысле исправления) для общества человека, вот только проблема в том как доказать что этот человек как раковая опухоль и эту опухоль требуется удалить..., опять же возникает вечная проблема что этим воспользуются в своих корыстных целях, а таких примеров если покопаться в истории немерено...
  31. +2
    19 января 2015
    Я считаю, что кормить насильник или убийцу за счет налоговых отчислений, в том числе и потерпевшего, конечно, цинично. Однако, пока возможна судебная ошибка, надо реально доказать вину на 200-300 %. Справедливости ради хотел бы заметить, что, по статистике, средний срок жизни заключенного на пожизненный срок - всего 3 года. Есть ли смысл ломать копья и тратить госбюджет на обсуждение проблематики вопроса?
    А вот что хотелось бы и в кратчайшие сроки - это отмену привилегии международного законодательства над Российским национальным законодательством. Это, я думаю, в сто крат важнее!!! Иметь право по конституции забить на решение Гаагского трибунала или международный арбитражный или уголовный суд - вот задача для нашей Государственной Думы №1.
  32. +2
    19 января 2015
    На прошлой неделе в Иркутске, бывшему полицею дали пожизненое. ЗА УБИЙСТВА БОЛЕЕ 40 ЖЕНЩИН!!!!!!
  33. +2
    19 января 2015
    Гуманистов хочется спросить, справедлив ли был Нюрнбергский в части казни приговор?. Думаю, что никто на сайте не возьмется отрицать этого. И то обстоятельство, что он никого не остановил( пусть даже и совершивших подобные злодейства в меньших масштабах), не говорит о его неправильности или негуманности. А что касается дней сегодняшних., то мне довелось общаться с мадам Политковской. Сия "борцунка за права человека" долго вещала о гуманизме и отмене смертной казни, но на вопрос, что делать с Басаевым (еще до Беслана) поведала, что живым брать его не надо. Мне кажется это наглядное отображение нынешней дискуссии.
  34. +1
    19 января 2015
    Не знаю, не знаю. К сожалению , вероятность следственных и судебных ошибок весьма высокая и всегда была таковой. Но с другой стороны - вспомните как в СССР называлась смертная казнь? Правилно- ИСКЛЮЧИТЕЛьНАЯ мера наказания. Ее можно иметь , но необязательно применять каждый день. Наверное, в СССР все еще по-инерции после 20-х и 30-х думали, что чем больше расстреляем - тем меньше останется....А , как правильно заметил кто-то из форумчан, в России казнь всегда была исключением , а не правилом. При Елизавете Петровне не было ни одного смертного приговора. И даже такой серьезный человек как Иван Свет-Васильевич за 40 лет казнил не более 4-5 тыс. человек. Много ? А какие были времена - вспомнили?
  35. 0
    19 января 2015
    Давно не оставлял комментариев.
    Покоробило Название статьи.
    Я считаю , что изменить НАдо назыание - на следующее: КОГО НАДО!
    Я скорей своего кота пожалею!
    Око за око - надеюсь НИ КТО не забыл!
  36. 0
    19 января 2015
    Цитата: апро
    наиболее подходящим считаю-высшая мера социальной защиты

    Зачем прикрывать суть эвфемизмами?
  37. +2
    19 января 2015
    КАЗНИТЬ, НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ, всю эту МРАЗЬ !!!
  38. +2
    19 января 2015
    Назначить смертную казнь по двум статьям: терроризм, и измена государству, куда включить хищения госсобственности в особо крупных размерах.
  39. UN-IFOR-SFOR
    +2
    19 января 2015
    Если законодатель не хочет мораторий отменять на казнь смертную, то тогда каторгу пусть вводит. Пожизненные тяжелые работы. А вообще, даже Конституцию волей народа менять можно, что уж там какой-то мораторий.
    Все прекрасно помнят и условия-рекомендации ПАСЕ,Медведева и его, якобы, "раздумия", когда истекал срок, и разъяснения невнятные Конституционного суда.
    Власть в наглую игнорирует свой народ, от слова референдум - просто шарахается.
    Повторюсь: Политическая партия, которая первой возглавит (смело, без оглядки на исполнительную власть) и организует референдум по отмене моратория на смертную казнь за коррупцию, терроризм, наркоторговлю и педофилию, той партии в России править вечно!!!
    Ненормально это, когда в стране за античеловеческое власть не берется.
  40. desmikh
    +2
    19 января 2015
    Согласен.Надо провести референдум по всей стране.Пускай народ проголосует:ЗА или ПРОТИВ смертной казни.А не решают за всех кучка судей и чиновников.
    1. -2
      19 января 2015
      Нельзя проводить референдумы, ни по каким вопросам!
      Подавляющее большинство населения, к сожалению, тупое быдлo, они решат так, как им скажут по телевизору.....
  41. 0
    19 января 2015
    Цитата: lexx2038
    Ага, с этого всё и начинается, - пидераст плохо, а вот гетеросексуали́ст, вроде уже и ничего, можно терпеть. Считаю что вещи надо называть своими именами, русский язык очень ёмкий и понятный, не надо нагромождать гору словесов тому, что можно выразить одним-двумя словами, дабы не искажать смысла. Ну а в остальном, только ЗА, надо жить своей, русской жизнью, и делать как нам выгодно, а не копировать запад.

    Русский язык прекрасен в своей емкости и гибкости, жаль что вы не все значения слов освоили перед написанием комментариев.
  42. +2
    19 января 2015
    [quote][/высшую меру получал невиновный человек. Во избежание подобных случаев целесообразно было бы прописать аналогичное наказание для следователей и прокуроров, допустивших подобное в своей работе, не ставя под сомнение саму процедуру.]

    В каком-то древнем государстве судья сидел на кресле,обитом кожей предыдущего судьи.Поэтому ему было трудно решиться получить взятку.А в России судья получает пожизненную хорошо оплачиваемую должность.Зачем ему терять такое счастье?Он будет служить тому,кто его назначил,прикрываясь законодательством.Смертную казнь необходимо вернуть,однако и проблемы правосудия надо решать.
  43. +1
    19 января 2015
    Который раз ломаем копия по разделу КАЗНИТЬ- НЕ КАЗНИТЬ. А воз и ныне там. Уверяю вас, камрады, и будет там довольно долго. "Вышку" вводить наши поостерегутся ввиду крайней демонизации Западом России, которая пока идет в целом "по беспределу", введение ВМН- нальет керосину в огонь немерено.
  44. 0
    19 января 2015
    Для избегания ошибок можно сделать отсрочку исполнения приговора на 3-5 лет. Обычно в течении этого срока могут всплыть какие-то дополнительные расследования. Ну это можно как-то уточнить через подобную статистику. Зато преступник будет считать каждый день до своего конца и мучиться.
  45. +5
    19 января 2015
    Мои 5 копеек.
    Публичное сожжение заживо на Красной Площади участников и организаторов дома 2, с трансляцией церемонии по всем телевизионным каналам, за измену Родине, выражающуюся в массовой дебилизации российской молодежи и популяризации американских фекалоценностей.
  46. 0
    19 января 2015
    Я против смертной казни, но не из-за гуманности, а наоборот. Таким нелюдям смерть избавления, я за КАТАРГУ ( ну можно добавить ещё опыты для продвижения медицины, испытания вакцин от смертельно опасных болезней)
  47. +2
    19 января 2015
    Я счтитаю - Надо
    Причём , иногда транслировать НА все ТВ
  48. TribunS
    +2
    19 января 2015
    Расстрел - как высшая мера стрела социальной защиты должен действовать не только для уголовников -рецидивистов, но и для "белых воротничков", совершающих значительные хищения бюджетных средств... По аналогии с расстрелом коррупционеров в Китае на площади Тэнь Ань Мэнь!
    Понравилась концовка сообщения с надеждой, которую сейчас вынашивает большинство россиян-патриотов: " Особенно, если в годину бедствий страна решится-таки встать на мобилизационный путь развития"
  49. -3
    20 января 2015
    Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство. Да уничтожается человек опасный, вредный для здорового общества. Но может ли общество называть себя здоровым если оно считает для себя возможным убить. Ведь не стоит вопрос выживания и ситуация хоть и не простая но и не критическая. Зачем марать себя убийством? Важнее сохранять и совершенствовать нравственность. Поэтому суть в недопущении преступлений и их пресечении. Преступник это "больной" и его изолируют от "здоровых".
    1. 0
      20 января 2015
      Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство


      Которое само по себе в целом ряде случаев законно,но тут главное отличие в том что цель убийства является беспомощной.


      А вообще очень радует что хоть кто-то вспомнил о такой штуке как нравственность и гуманизм.
    2. Крэнг
      +2
      20 января 2015
      Цитата: diz1975
      Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство. Да уничтожается человек опасный, вредный для здорового общества. Но может ли общество называть себя здоровым если оно считает для себя возможным убить. Ведь не стоит вопрос выживания и ситуация хоть и не простая но и не критическая. Зачем марать себя убийством? Важнее сохранять и совершенствовать нравственность. Поэтому суть в недопущении преступлений и их пресечении. Преступник это "больной" и его изолируют от "здоровых".

      Вот когда лично твою жену или мать изнасилуют и убьют самым жестоким образом, вот тогда ты это повторишь философ.
  50. +1
    20 января 2015
    В СССР была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ МЕРА НАКАЗАНИЯ - РАССТРЕЛ. Зачем следовать модным западным установкам о "правах человека" - все видят, что на деле они из себя представляют. Предлагаю вернуться к советской практике.
  51. +1
    21 января 2015
    Да этих чиновников надо гнать из всех тех организаций, (поганой метлой) прижились и при кормились, за счет народных денег, А основная масса народа страдает. от этих жестоких преступлений. ЛИЧНО Я за высшую меру наказания.Таким гадам, КАК (терроризм, насильникам, за малолеток,) и если два и более, погибших. Конечно, регламентировать ошибки, следствия и правосудия. Временной отсрочкой приговора. Примерно на пять лет, За это время ВСЕ можно досконально проверить, другими не зависимыми следователями и дознователями. ЧТОБ не было ошибки, и только после этого приводить ПРИГОВОР, В нашей стане, преступность уже давно срослась с властью И ОБНАГЛЕЛА до безумия. Они твари знают что их не расстреляют и борзеют. ТОЛЬКО расстрел остановить большинство, от этих преступления. Я думаю пора в ДУМЕ вынести на голосования О проведение по этому поводу РЕФЕРЕНДУМ (по примению высшей меры) по особо тяжким статьям. И не чего на эту ЕВРОПУ . равняться. ОНА Украину в крови утопила, А мы с ней считаемся. Конечно основная вина в этом англичан и америкосов,НО у ЕВРОПЫ должно же быть свое личное мнения. и своим мозги, А не быть просто . и исполнителями в чужих руках
  52. 0
    12 января 2017
    В таких спорах, жарко обсуждая судьбу уродов-преступников, и "гуманисты", и их противники обычно забывают САМОЕ ВАЖНОЕ.
    Обычных граждан, составляющих подавляющее большинство населения любой страны.
    Защищать которых от преступников - главная задача государства.

    Каждый акт "гуманизма" по отношению к преступникам - это акт издевательства над жертвами преступлений, пропаганда преступлений, которые можно совершать безнаказанно.

    Поэтому настоящим гуманизмом было бы предельно жесткое (но безусловно справедливое и законное) отношение к преступникам, вплоть до неизбежной смертной казни за особо тяжкие преступления. Не о преступниках надо заботиться *альтернативно разумным* болтунам-"гуманистам", а о честных гражданах, от преступников страдающих.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»