Для включения в состав экипировки «Ратник» рассматриваются 4 автомата

Генеральный директор Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) Дмитрий Семизоров заявил, что до конца февраля будет выбран один из четырех автоматов, которые претендуют на включение в состав экипировки солдата будущего «Ратник».

Ранее сообщалось, что в состав экипировки могут войти АК-12 от концерна «Калашников» и АЕК-971 от Ковровского завода им. Дегтярева. Заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев отмечал, что военные хотят выбрать только одну модель, и шансов больше у АК-12.

«Речь никогда не шла о двух автоматах. Для включения в состав экипировки рассматриваются 4 автомата - АК-103-3, АК-12, А-545 и А-762. Пока решения госкомиссии о принятии в состав «Ратника» какого-либо автомата не принято», - приводит слова Семизорова «Военно-промышленный курьер».

Основным различием автоматов А-545 и А-762 от завода им. Дегтярева является тип боеприпаса: в первом используется патрон 5,45х39 мм, во втором - 7,62х39 мм. Конструкция моделей использует одни и те же идеи, хотя у новых автоматов есть некоторые отличия от предыдущих - АЕК-971 и АЕК-973..

Варианты от концерна «Калашников» также отличаются используемыми боеприпасами: АК-12 использует патрон 5,45х39 мм, АК-103 - 7,62х39 мм.

По словам Семизорова, в настоящий момент идут работы над экспортным вариантом экипировки «Ратник». Ранее появлялись сообщения, что его покажут в ходе международной выставки IDEX-2015 в Абу-Даби, которая намечена на февраль этого года.

Comments

[Василий Ивашов]

Задачи перед разными подразделениями разнятся, должно разниться и оружие.
А жизнь покажет у кого где и сколько его должно быть.
Лишь бы это не было лукавством и набиванием цены для лоббистов.

[ЮБОРГ]

Нет,всё это хорошо и замечательно,но одно "НО!",почему под патрон 7.62 по прежнему идёт маломощная гильза?

[Виктор Кудинов]

В идеале было бы, чтобы каждый будущий ратник мог бы сам себе выбрать из эффективного арсенала то оружие, которым он сможет быть более эффективен - для кого-то идеален автомат, а кто-то прекрасно воевал бы снайперской винтовкой и пр .

[RBLip]

Цитата: Виктор Кудинов

В идеале было бы, чтобы каждый будущий ратник мог бы сам себе выбрать из эффективного арсенала то оружие,

вот как представлю, подходит воин к стойке, а там....

[Jovanny]

Да в общем согласен, ну два автомата это не так уж и много если учесть что во всех армиях мира куча разных автоматов в каждой армии. Понятно что много - плохо, но два это не много.

[ranger]

Цитата: Jovanny

Понятно что много - плохо, но два это не много.

Согласен,много или мало -понятие относительное. Как говорится - три волоса на голове это мало, а три волоса в супе это много... А если серьезно, то даже во время ВОВ наряду с уже испытанным массовым ППШ стали выпускать автомат конструкции Судаева и в войсках использовались оба автомата.

[Виктор Кудинов]

В идеале было бы, чтобы каждый будущий ратник мог бы сам себе выбрать из эффективного арсенала то оружие, которым он сможет быть более эффективен - для кого-то идеален автомат, а кто-то прекрасно воевал бы снайперской винтовкой и пр .

[просто экспл]

все старые патроны выбросить ?
кстати , а у меня вопрос , а почему для перспективного автомата идет по прежнему маломощный калибр 7.62 ? мне больше нравится 12.7мм .

[Wedmak]

а почему для перспективного автомата идет по прежнему маломощный калибр 7.62 ? мне больше нравится 12.7мм .

мне хотелось бы посмотреть, что будет с вашим плечом от очереди из чего-то калибра 12.7.

[просто экспл]

солдатам все обычные руки и плечи заменить на руки и плечи роботов .
на что мы только не готовы пойти , лишь бы избавиться от ненавистной нам гильзы 39мм .
ведь ее так ненавидит народ .

[PROXOR]

Цитата: Wedmak

мне хотелось бы посмотреть, что будет с вашим плечом от очереди из чего-то калибра 12.7.

Ничего не будет. Пулемет Корд!

[Wedmak]

Ничего не будет. Пулемет Корд!

Вообще то, с него стреляют со станка. Основная отдача уходит туда. Если вы в состоянии поднять в упор на плечо 25 кг пулемета с коробом на 50 патронов и после этого сделать, не упав, очередь.. .ну что, поздравляю, вы киборг.

[PROXOR]

Цитата: Wedmak

Вообще то, с него стреляют со станка. Основная отдача уходит туда. Если вы в состоянии поднять в упор на плечо 25 кг пулемета с коробом на 50 патронов и после этого сделать, не упав, очередь.. .ну что, поздравляю, вы киборг.

Уважаемый Ведьмак. У Вас есть обыкновение заявлять то в чем вы по детски наивно уверены и при этом не проверяете факты. Ниже представленные материалыОтчетливо доказывают что С КОРДа можно стрелять с сошек, благодаря эфективной системе дульного тормоза.
ПыСы: последняя картинка стеб, но пусть это будет боец-КИБОРГ!!!

[PROXOR]

Второе подтверждение

[PROXOR]

Третье подтверждение

[PROXOR]

НУ И КИБОРГ!!!!!!

[раф]

Цитата: Wedmak

а почему для перспективного автомата идет по прежнему маломощный калибр 7.62 ? мне больше нравится 12.7мм .

мне хотелось бы посмотреть, что будет с вашим плечом от очереди из чего-то калибра 12.7.

Человек просто иронизирует! Это шутка с сарказмом!

[Вадим237]

Для патрона 12.7 мм нужен экзаскелет с экипировкой чтобы боезапас таскать.

[просто экспл]

пойдем на все , лишь бы не гильзы 39мм .
ЗЫ судя по минусам народ сарказма не понимает.

[lukke]

а у меня вопрос , а почему для перспективного автомата идет по прежнему маломощный калибр 7.62 ? мне больше нравится 12.7мм .

Да че уж там, раздать каждому 14,5 мм КПВТ на плечевом ремне

[PROXOR]

Цитата: lukke

Да че уж там, раздать каждому 14,5 мм КПВТ на плечевом ремне

СлабЭнько берете. Давайте уж сразу 30мм автоматическую пушку. Я прдставляю что они там сделают в городских условиях. Стены здания... ХА!!!! Насквозь!!!!

[просто экспл]

не , я тут читал про штайр ивс калибра 20 мм , у айзеров есть винтари 25 и 30 мм , так что бы не отставать от них переходим на калибр 57 мм .
что бы солдат мог применять автоматы этого калибра , работаем над изменением ДНК солдат что бы они были 10 метров роста .
пойдем на все , лишь бы отказаться от гильзы в 39мм .

[PROXOR]

Цитата: просто экспл

не , я тут читал про штайр ивс калибра 20 мм , у айзеров есть винтари 25 и 30 мм , так что бы не отставать от них переходим на калибр 57 мм .
что бы солдат мог применять автоматы этого калибра , работаем над изменением ДНК солдат что бы они были 10 метров роста .
пойдем на все , лишь бы отказаться от гильзы в 39мм .

Я представляю роту таких солдат. Ходяцие такни в броне на экзоскилетов. Под правой рукой 57мм пушка ЗИС-2 с автоматическим заряжанием. Под левой АГС-30. Из-за спины в зависимости от цели РПГ-7 или Корнет. Ну не дать не взять USSR IRON MAN!!!! RED ALERT наяву!!!!

[Wedmak]

Я представляю роту таких солдат.

Ну не дать не взять USSR IRON MAN!!!! RED ALERT наяву!!!!

Калибр у болтера 19 мм, если верить "источникам". ))) Как раз под наши нужды.

[СамПоSебе]

Потому что у автоматов (классификация СССР-РФ) и автоматических винтовок (классификация США-НАТО) используются промежуточные патроны. Именно то что вашими устами звучит как

почему под патрон 7.62 по прежнему идёт маломощная гильза

.
А если вы ждёте что автомат - автоматическая винтовка пойдёт под патрон 7.62х54 или 308 (7.62х51) то это будет снайперская винтовка типа СВД или SCAR-H или HK-417, но не как не автомат - автоматическая винтовка.

[shtanko.49]

В каждом отделении должен быть пулемёт,а остальным вполне хватит автомата с патроном 39 мм,а вот прицел желательно придумать поточнее.

[PROXOR]

Цитата: ЮБОРГ

Нет,всё это хорошо и замечательно,но одно "НО!",почему под патрон 7.62 по прежнему идёт маломощная гильза?

Вести кучный огонь используя патрон 7,62*54 просто не возможно. Единственное автоматическое оружие где используется этот патрон. Это пулемет Калашникова или Печенег. Но вести кучную стрельбу без сошек или опоры не представляется возможным. Потому и используется промежуточный патрон 7,62*39.
А вообще уже давно напрашивается изготовление нового патрона. Который займет нишу между 5,45 и 7,62. У Матрасников он есть. Тогда бы и ушла вся эта канитель с боеприпасами. Остался старый и добрый 7,62*54 и вот этот единственный.

[просто экспл]

вообще было бы неплохо что бы солдат сам выбирал , с каким ему автоматом ему выполнять задачу . так как у каждого свои плюсы и минусы , так же как и у солдат ,и кому то нужен более точный АЕК и он готов его обслуживать , кому то нужен надежный АК , так как условия службы и природная лень , мешают обслуживать автомат на должном уровне .

[номер 17]

Отвечу Вам одной тупой армейской пословицей- в армии все безобразно но однообразно. Тоесть автоматы должны быть у всех одинаковые. Хотя я сторонник того что и Вы.солдат сам должен выбирать оружие и его обслуживать. Просто придется государству поднапрячься что изготовить и то и то да и какие будут оружейные комнаты. Мне подуше аек.

[сибирский немец]

а мне нравится что моделей много и разных контор - значит не будет застоя конкуренция как говорится зе бест

[Boris55]

... почему под патрон 7.62 по прежнему идёт маломощная гильза ...

На 100-200 метров вполне хватает, а для прицельной стрельбы на большее расстояние другое вооружение есть.

[Jovanny]

100-200 метров это только для городских боев. а в поле что делать? ! снайпер на взвод или на сколько там?

[Boris55]

Цитата: Jovanny

100-200 метров это только для городских боев. а в поле что делать?

А в поле снайпера работают.
На автомате хоть и стоит прицельная планка на 1000 метров, но я очень сомневаюсь, что кто то на таком расстоянии попадёт в цель. Не та задача у автомата. Калашников всё таки не д***к был.

[PSih2097]

Цитата: Boris55

а для прицельной стрельбы на большее расстояние другое вооружение есть.

какое, СВД что ли или пулемет? так я вас разочарую СВД -- это 500 метров прицельной дальности под огнем противника. и сколько бойцов с СВД, ПКМ и т.д. вы планируете на взвод? пару отделений?

[Boris55]

Цитата: PSih2097

и сколько бойцов с СВД, ПКМ и т.д. вы планируете на взвод? пару отделений?

Я говорю лишь о том, что у автомата совсем другая задача и вести прицельный огонь из него на тех же 500 метров очень даже сомнительно. Желание некоторых скрестить "АК" + "СВД" приведёт к рождению подобия "М16". Что она из себя представляет - всем известно. По поводу сколько "планирую" - на роту 10 вполне хватит. Из опыта ВОВ в Сталинграде 10 снайперов остановили наступление батальона.

[svp67]

Цитата: Boris55

Желание некоторых скрестить "АК" + "СВД" приведёт к рождению подобия "М16".

А что плохого в том, что бы иметь НАДЕЖНОЕ и ЦЕЛЕВОЕ оружие. Создать такое - МЕЧТА ЖИЗНИ ЛЮБОГО ОРУЖЕЙНИКА.

Цитата: Boris55

По поводу сколько планирую - на роту 10 вполне хватит. Из опыта ВОВ в Сталинграде 10 снайперов остановили наступление батальона.

На каждое действие - появляется противодействие. В отделении достаточно 1 снайпера, во взводе + 1, в секции управления. В роте можно иметь отделение, вот и получаем искомое Вами количество. А вообще я бы создавал отдельные подразделения "егерей". Подготавливаемых для ведения снайперскои и антиснайперской борьбы. Которыми, при необходимости можно было бы дополнительно усиливать линейные подразделения, на нужных участках.

[Boris55]

Цитата: svp67

А что плохого в том, что бы иметь НАДЕЖНОЕ и ЦЕЛЕВОЕ оружие.

Слово ЦЕЛЕВОЕ подразумевает под определённую цель?
Так у нас есть такое оружие: АК - наступление-оборона. СВД - оборона.

[svp67]

Цитата: Boris55

Слово ЦЕЛЕВОЕ подразумевает под определённую цель?

Оно означает оружие ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ СТРЕЛЬБЫ.

[Boris55]

Цитата: svp67

Оно означает оружие ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ СТРЕЛЬБЫ.

А что означает выражение "многоцелевое"?
Для повышение точности стрельбы на АК достаточно повесить простенькую оптику.

[svp67]

Цитата: Boris55

Для повышение точности стрельбы на АК достаточно повесить простенькую оптику.

А также совместить линию удержания с линией отдачи, для чего изменить конструкцию приклада, уменьшить зазоры между частями и еще много чего...

[avt]

Цитата: Василий Ивашов

Задачи перед разными подразделениями разнятся, должно разниться и оружие.
А жизнь покажет у кого где и сколько его должно быть.

,,Так отпустите , вам же легче будет , ну че возиться , коль жизнь сама осудит"Высоцкий , монолог попавшего в вытрезвитель алкоголика.А может все таки синее с кислым мешать не будем ? А то так каждому бойцу в армии придется индивидуальный автомат изобретать . Спецы - отдельная статья , а в армии должен быть ОДИН тип автомата под, скажу страшное для многих любителей ,,специфических" задач , под ОДИН патрон.

[Гигант мысли]

Вообще-то , надо бы уже конкретно определиться и не тянуть резину.

[Akvadra]

Цитата: Василий Ивашов

Задачи перед разными подразделениями разнятся, должно разниться и оружие.
А жизнь покажет у кого где и сколько его должно быть.
Лишь бы это не было лукавством и набиванием цены для лоббистов.

[a.s.zzz888]

Все "оружья хороши", выбирай на вкус.

[Баракуда]

Боец сам себе выберет, то что по душе - 7.62 или 5.45. Лично я склоняюсь к 7.62. Тут нормы и стандарты немного не уместны .

[Cosmos1987]

7.62 однозначно мощнее патрон.

[bistrov.]

Цитата: Cosmos1987

7.62 однозначно мощнее патрон.

5,45 и 7,62х39 используют одну и ту-же гильзу,т.е. один и тот-же заряд пороха по весу,поэтому нельзя сказать,что какой-то патрон из этих калибров мощнее.Они отличаются по калибру и весу пули,каждая из которых отличается своими преимуществами и имеет свои особенности.Вот патрон 7,62х54R,т.н. винтовочный,используемый в единых пулеметах ПК,ПКМ и снайперской винтовке СВД ,действительно,намного мощнее.

[просто экспл]

одинакова только длинна гильзы , а не ее диаметр .
то есть общий объем гильзы 5.45 меньше чем общий объем гильзы 7.62 . и пороха там меньше .

[avt]

Цитата: Баракуда

Боец сам себе выберет, то что по душе - 7.62 или 5.45.

Прям перед глазами эта картина встает , боец так и говорит - ,,сегодня в бой не пойду , ну нет подходящего выбора в оружии , так чтоб по душе пришлось , опять же гранаты у вас не той системы!"

[Костоправ]

Статье минус - такого рода заметки на ВО появляются каждую декаду и все про одно и тоже- АК12, АЕК, ратник и еще сотня любых слов - вот и готова статейка. Вопрос - на хрена?
Это новость такая? Нет, не новость, эти сопли жуются уже несколько месяцев..
Это аналитическая статья? Нет, все частные выводы пишутся в каментах...
Это мнение чье-то? Нет тут никакого мнения...
Тогда возвращаемся - на хрена?
Пофлудить? Рейтинг поднять?

[iulai]

Ну что прицепились к "калашу" ? Нельзя из жигуля сделать мерседес ! При СССР служил в ТуркВО, был автоматчиком, почти двоечник по стрельбе из АК. Волею судеб перевели служить на Украину, в тыловую часть. Выдали СКС - стал отличником по стрельбе ! С тех пор считаю, что АК , трата патронов.

[Баракуда]

Во Вьетнаме так не думали, африканские и арабские товарищи Вам бы морду набили,за такое высказывание.
Стреляйте одиночными, и проблем нет.

[Пенелопа]

А раньше была информация, что рассматривают в финале два автомата, и обоих принимают на вооружение.

[Виктор Демченко]

плохому танцору что то завсегда мешает! скорее всего твой калаш был угроблен предыдущими владельцами. ты ведь не первый хозяин был? так что тут винить прежде всего надо не автомат, а тех, кто обязан был привести оружие к нормальному бою. мой личный калаш никогда нареканий не вызывал, из него на 300 шагов одиночным снимал банку из под тушенки. калаш был под 7,62х39. об СКС могу сказать одно: машинка очень даже приличная, и если патрон хороший то из него стрелять одно удовольствие. кстати сказать, очень часто СКС использовали вместо "весла" просто потому что удобнее и легче, да и с патронами проще, ведь Драгуновка довольно капризна к качеству боеприпаса.

[Аладин]

Цитата: Виктор Демченко

мой личный калаш никогда нареканий не вызывал, из него на 300 шагов одиночным снимал банку из под тушенки. калаш был под 7,62х39.

А размеры банки примерно какие? Может полковая банка с коровой внутри?
Тут же дети и женщины, их телевизор всему верить приучил...

[inkass_98]

Цитата: iulai

Выдали СКС - стал отличником по стрельбе !

А я вот из ПМ плохо стреляю, а из ТТ - хорошо. И из автомата стреляю неплохо, и СКС очень уважаю и что? Это говорит о том, что руки слегка кривые, и нужна ПРАКТИКА для освоения любого типа оружия.
Исходя из Вашей логики, лучшее оружие для пехотинца пулемет. Будучи на сборах в далеком 1992 г. впервые взял в руки ПКМ. В итоге положил все мишени 12 патронами, как и требовал норматив. Что теперь, всех вооружить испытанными, но древними СКС-45 или ПКМ?

[PSih2097]

Цитата: iulai

При СССР служил в ТуркВО, был автоматчиком, почти двоечник по стрельбе из АК.

а ВЫ при получении калаша в ствол то заглядывали? может он давно из нарезного в гладкоствол превратился...

[ТЕХНАРЬ]

Автоматы разнятся калибром и небольшими нюансами применения.Сейчас придут спецы по стрелковому оружию и всё-по полочкам.А вроде на сайте не так давно была стычка между АК-12 и АК-103.Мне более приятен 5,45.

[Sicorsciy]

Либо я пьян либо глюк но рукоятка пистолета цельная на фото как у мп5

[ТЕХНАРЬ]

То-ли ещё увидишь!Хочу-у-у!!!

[Konar]

Хотелось бы, чтобы был выбран реально лучший автомат, а не тот, у которого будут больше откатов и лоббистов. Сейчас лобби явно на стороне АК-12.

[Sicorsciy]

на фото а545

[Recon]

АК-12 это то, что должно было произойти с АК-74 уже давным давно - скажем так, приведение проверенной и надёжной конструкции к современным требованиям. Кто бы что не говорил, а ведь уже большой шаг вперёд. А если автомат будет поставляться не голый а с обвесом - вообще песня. Я не говорю про какие-то там супер-пупер ИК ЛЦУ и Тепловизоры, нет. Нормальный коллиматорный прицел (благо НПЗ наконец начал клепать достойные образцы), передняя рукоятка, а остальное-то всё есть уже! То, что раньше люди себе сами покупали, т.е фрезерованное цевье, приклад, эргономичная пистолетная рукоятка и т.д. Наконец-то уходит в прошлое дурацкая крышка ствольной коробки и боковые кронштейны, это больше всего радует.


ниндзя-эдит: неплохо было бы поставлять трехточечные оружейные ремни в компплекте.

[el.krokodil]

Цитата: iulai

Ну что прицепились к "калашу" ? Нельзя из жигуля сделать мерседес ! При СССР служил в ТуркВО, был автоматчиком, почти двоечник по стрельбе из АК. Волею судеб перевели служить на Украину, в тыловую часть. Выдали СКС - стал отличником по стрельбе ! С тех пор считаю, что АК , трата патронов.

у меня на срочке был ак-47..и ничего..пару раз участвовал в стрельбах на спор между ротами..оба раза успешно..стрелял одиночными и всё..дмб-91..кому как..а калаш это ОРУЖИЕ!..отличное причём..

[Алексей Лобанов]

А срочка у Вас в Сомали была? Советский-Российский служивый никогда не назовет АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА (АК) на американский манер (ак-47). Небыло у нас на вооружении ак-47, есть АК!

[Прохожий]

Цитата: Алексей Лобанов

Небыло у нас на вооружении ак-47, есть АК!

В Сомали, наверное, неплохо бы было. Увы, ЛенВО и курорты Сев.Кавказа.
С АК я только присягу принимал, служил с АКМ. А затем были АК-74М, АКС-74, АК-74Н, ПКМ, снова АКС-74. Кроме ПКМ, все остальное имело цифровой индекс (добавлю РПГ-7, АГС-17, ГП-25, РПГ-18, РПГ-27), так что привычка выработалась.
Ну и писал я в продолжение предыдущего комментария.

[Coronel76]

При виде всего это оружия, просыпается древний инстинкт охотника, хочется взять в руки погладить пощупать Одни словом кайф игрушки настоящих мужчин!

[navara399]

По душе все таки АК-12. Но АЕК тоже интересен. Не силен в характеристиках т.ч. спецам выбирать.


P.S.Рад что есть из чего выбирать.

[Вольный ветер]

Читал что М.Т. Калашников считал принятие на вооружение калибра 5,45 ,глупым и вредным решением. Я лично за 7.62

[predator.3]

Цитата: Вольный ветер

Читал что М.Т. Калашников считал принятие на вооружение калибра 5,45 ,глупым и вредным решением. Я лично за 7.62

тоже читал, давно это было , сам М.Т. считал , что надо было принять 6 или 6,5 мм ,но не 5,45

[НЕКСУС]

Цитата: Василий Ивашов

Задачи перед разными подразделениями разнятся, должно разниться и оружие.
А жизнь покажет у кого где и сколько его должно быть.
Лишь бы это не было лукавством и набиванием цены для лоббистов.

Обьективно АЕК предпочтительней.Для спецподразделений в ограниченной версии и Никонова можно поставить.Что касаемо АК-12,то его вполне можно пустить на экспорт.Одно можно уже сейчас сказать наверняка,что будет калибр 7,62(там и пробивная способность больше,в следствии большей энергии и останавливающий эффект выше).Однозначно ,что пересмотр решения о двух автоматах в армию считаю правильным.Автомат должен быть один для регулярных частей.

[PSih2097]

Цитата: НЕКСУС

.Для спецподразделений в ограниченной версии и Никонова можно поставить.

от которого они плюются и вспоминают родное МО нехорошими словами... Вы его хоть раз чистить пробовали? потому как если бы вы хоть раз это сделали, такого бы не писали.

[РУСС]

Все эти конкурсы по "ратнику" чистый фарс, ясно как белый день ,что победа будет за АК-12, ну что же Калаш служит уже почти 70-т лет -значит ещё лет 70-т послужит, винтовку Мосина и пулемёт Максима "юзали" пол века и ничего - у нас традиции! Много слов о обновлении армии об оружии 21-го века,а на деле часто просто модернизация....

[стер]

Блин, это уже не смешно. Какие на хрен 4 типа оружия? Их два! И калибра два! Но прежде, чем выбирать тип оружия, надо определиться с боеприпасом. С 1974 года основной боеприпас СА - это 5,45 х 39. Патроны этого типа вызывали массу нареканий из-за слабых пробивных и останавливающих способностей, повышенного рикошетирования. Зато оружие било точнее, больше стал носимый боекомплект. На сегодняшний день существуют не только патроны 7Н10, но и 7Н22, 7Н24. Есть новая разработка 7Н39 "Игольник".
По патрону 7,62 х 39 - тоже есть новые патроны 7Н23 и 7Н37. И вроде они обладают достаточной кучностью. Что до носимого БК - это тоже важно, но только когда снабжение затруднено.
Словом, только испытав боеприпасы, просчитав потенциальные варианты боевых действий с учетом снабжения боевых подразделений в свете новых концепций войн, следует переходить к выбору оружия. Что это будет? ХЗ!
Но стоит ли менять АК на АЕК, если характеристики последнего на 5-10% выше? По ходу нет. Не стоит игра свеч. А АЕК не превосходит АК настолько много.

И еще одна мелочевка. Во всем мире существует тенденция уменьшения длины ствола для улучшения маневренности и управляемости оружием в бою. Тот же М4, например - основной тип стрелкового оружия армии США. Но при сохранении заданных параметров (прицельная дальность, кучность). У нас тоже есть укороченные АК, правда их никто не использовал в реальных боях и как они себя ведут неизвестно. А надо бы испытать. Пусть не АК104 и АК105 со стволом 314 мм, а допустим со стволом 350-360 мм. Это тоже надо сделать. Если армия попросит.
Словом, создание нового типа оружия - это всегда: заказ армии + разработка конструкторов. И никак иначе.

[PeaceByForce]

М4 мера вынужденная, тк в системе оружия AR не складывается приклад (в нем возвратная пружина). В штабе абвера циркулируют слухи, что М4 приходит в негодность, если выпустить магазин длинной очередью.

[Ив762]

АК-103-3 – Старый добрый 7,62-мм автомат Калашникова ( бурж. АК-47) живее всех живых!!! ;

АК-12 – Ну вы ж хотели свистелки с … этими самыми … планками Пикатини на АК-74М... ;

А-545 - и хочется и колется… ;

А-762 – ещё не вымерли в войсках «мамонты» от генералитета сравнивающие стрельбу из АКМ патронами 7,62 ПП (Инд. ГРАУ — 7Н27) со стрельбой из АК-74 потронами 5,45 ПС (Инд. ГРАУ — 7Н6)…

Это если просто.
Про экспортный потенциал и прочее таки даже не вспоминаю...

[Sigizbarn]

Всегда считал что оптимальной заменой может стать только модульная схема многокалиберная с быстрой сменой ствола. Не всем и не под все задачи подходит стандартный вариант. Из всей чертверки только АК-12 в теории может соответствовать.
А тут опять уперлись в концепции 50-60х.

[PSih2097]

Цитата: Sigizbarn

Всегда считал что оптимальной заменой может стать только модульная схема многокалиберная с быстрой сменой ствола.

это вы про коцепцию Скара и ХК 417???
они б лучше магазином занялись бы, укоротить бы его раза в два и сделать четырехрядным, вроде какие то подвижки идут, но нашему МО это по ходу на ... не надо...

[Wedmak]

Выбирать себе оружие может только опытный боец. Вот им и нужно предоставить широкий выбор не только оружия, но и прочей амуниции. Чтобы боец зашел в некий склад/стрельбище/полигон, выбрал нужную только ему снаряжение, оружие, боеприпасы, отстрелялся, проверил, подогнал. Возможно сие стоит распространить и на контрактников.
А призывникам давать, что попроще. Что легче усваивается, пусть учатся. Давать пробовать другие автоматы. Если дальше такой солдат идет на контракт, он уже будет знать что где и какой ему удобнее.

[crambol]

Цитата: Wedmak

Выбирать себе оружие может только опытный боец.

Гениально, романтично и неосуществимо. К сожалению. Родное МО окачурится от увеличившегося количества бумаг!

[Wedmak]

Родное МО окачурится от увеличившегося количества бумаг!

Почему это? Если вводить такую систему, вполне можно потратится на метки на автоматах и электронную базу данных. Делов-то, нанести на автомат QR-код на заводе, а на складе поставить считывалку и компьютер. По сравнению со стоимостью новых вооружений - копейки.

[avt]

Цитата: Wedmak

Выбирать себе оружие может только опытный боец

Цитата: crambol

Гениально, романтично и неосуществимо.

День юмора продолжается ! За то представьте такую картину - заходит боец . Ой ! Ну конечно же ,опытный боец" в каптерку и как то герцог из ,,Тот самый Мюнхаузен" - ,,Да вы что !? Мне !? Воевать в этом однобортном !!??"

[Wedmak]

За то представьте такую картину - заходит боец

Не, ну а что... )) следующий шаг в развитии армии. Надо Шойгу написать это предложение.

[Юн Клоб]

Американцы тестируют автоматы https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84359240&x-yt-ts=1421782837&v=X6J7AWJ_uwM

[crambol]

... военные хотят выбрать только одну модель ...

Сдаётся, что эти военные - защитники Арбатской крепости! Они и флот готовы оснастить одним типом кораблей!

[PSih2097]

Цитата: crambol

Они и флот готовы оснастить одним типом кораблей!

шлюпками...

[Hronyaka]

Кстати что-то типа ратника ни однократно на ополченцах видел)

[vasek-3180]

Видел на ополченцах ты, обычные "горки", кстати отличная вещь...

[ma_shlomha]

Государственным оборонным заказом на 2014 год предусмотрена закупка нескольких десятков тысяч комплектов новой боевой экипировки. Они поступят в подразделения Сухопутных и Воздушно-десантных войск, а также морской пехоты ВМФ РФ.

У каждого вида ВС имеется свой боевой устав, в котором сформулировано положения насколько полно и комплексно учтены положения военной доктрины, техническая оснащённость войск и их организационная структура, характерные черты боя, в котором участвуют подразделения этого вида ВС.
Оружие подразделение – есть инструмент технической оснащенности, а значит тактические характеристики различных образцов вооружения, должны соответствовать тем моделям боя, которые определены боевыми уставами. Согласитесь, что имеются различия между общевойсковым боем в наступлении и обороне. Различия в ведении БД разведывательно-диверсионными подразделениями Сухопутных войск или бригады морской пехоты ВМФ.
Поэтому, я считаю, стрелковое оружие должно быть универсально и легко конфигурироваться бойцом любого вида ВС под свои потребности с учетом особенностей задач БД подразделения (что приведет к излишним затратам на производство оного), либо для каждого специализированного подразделения должны поставляться специализированные образцы оружия (унификация по задачам применения), имеющего тактические характеристики для конкретного вида боя (что тоже затратно для государство, но, возможно, приведет к более эффективным результатам БД).
Обладают ли такими свойствами АК-12 от концерна «Калашников» и АЕК-971 от Ковровского завода им. Дегтярева?

[Pharao7766]

Ээээх. Можете со мной не соглашаться, но на мой (непрофессиональный) взгляд оба автомата (калибры не принципиальны) должны были поступить в войска в зависимости от задач и особенностей подразделений.
А что мы видим из статьи... надеюсь все понимают кто в итоге победит в "конкурсе".
И по моему это будет не Ковровское КБ,а КБ с именем глубоко уважаемого мною Михаила Трофимовича Калашникова (чего не могу сказать про модный концерн Ижмаш с кучей лоббистов).

Лучше было бы выбрать Ковровцев, может это заставило бы Ижмаш начать как следует шевелиться в плане качества, технологий, оборудования. В тоже время приток средств помог бы поднять всё то же и Ковровцам.

[ТЕХНАРЬ]

АЕК не плох.Но-кому как.Чёт душа больше к 12-му тянется.Хотя,может и не прав.Разные стволы-разные задачи.И спусковой,по моему мнению,должен быть цельным,а не напоминать скобу.На1.46.

[Dinko]

Как уже говорилось не раз представителями мин.обороны РФ на вооружение будет принят один автомат и скорее всего это будет АК-12.При не существенно худшей кучности по сравнению с АЕК(6П67) он проще в устройстве и лучше с точки зрения эргономики.Мин.обороны предпочитает один вариант автомата так как это упрощает обучение личного состава и удешевляет снабжение запчастями.Что касается 6П67 то его внешний вид явно скопирован с оружия немецкой фирмы Хеклер унд Кох(HK),здорово смахивает на знаменитый MP5.

[Зэ Кот]

Цитата: sanya.vorodis

И здесь 5-е поколение... А 1-е - это кремнёвые фузеи? Хотя нет - 2-е, а 1-е - фитильные пищали! Кстати - в видео ни слова о кучности, а в своё время весь сыр-бор разгорелся именно из-за плохой кучности "калаша". Похоже изменилась только "обёртка", а "конфетка" всё та же! Вспомнил песню БГ: "А подмога не пришла... Как всегда нас *******!"

1-е - это копье. 2-е - лук

[Dinko]

Цитата: bistrov.

Цитата: Cosmos1987

7.62 однозначно мощнее патрон.

5,45 и 7,62х39 используют одну и ту-же гильзу,т.е. один и тот-же заряд пороха по весу,поэтому нельзя сказать,что какой-то патрон из этих калибров мощнее.Они отличаются по калибру и весу пули,каждая из которых отличается своими преимуществами и имеет свои особенности.Вот патрон 7,62х54R,т.н. винтовочный,используемый в единых пулеметах ПК,ПКМ и снайперской винтовке СВД ,действительно,намного мощнее.

Если посмотреть на оба патрона со стороны наковальни то видно что гильза патрона 5.45 почти вдвое меньше в диаметре соответсвенно и вес порохового заряда меньше ну а для того чтобы увеличить мощность заряда у патрона 5.45 в пороховой заряд добавляют нитроглицерин о чем есть указание на деревянном ящике в который укладываются металлические коробки с патронами.Патрон 7.62х54 слишком мощный для автомата если вспомнить историю то немцы для своей штурмгевер 44(STG-44) создали путем укорочения винтовочного патрона,к винтовке Маузера,промежуточный патрон точно также поступили и наши создав патрон 7,62 образца 43 года который в последствии стал патроном автомата АК-47.Этот патрон считается одним из самых удачных патронов для автоматического оружия и когда у нас в стране решили пойти по американскому пути и уменьшить калибр до 5,45 то Михаил Тимофеевич Калашников был против этого.К слову сказать американцы на базе этого патрона создали путем переобжима гильзы до калибра 6мм очень удачный патрон для высокоточной стрельбы 6PPC.Патроны 5,45 тоже совершенствуются и если наши специалисты до сих пор считают его пригодным для ведения боя то так это и есть.

[Svetovod]

Поработав с АЕК, вряд ли захочется вернуться к АК. И что тогда заводу делать акромя гражданских версий АК?
Тут нужно выбрать лучший из хороших и чтоб хороший не загнулся без заказов.

[НЕКСУС]

Цитата: PSih2097

. Вы его хоть раз чистить пробовали?

Может вы и правы.Спорить не буду,тк в руках Никонова держать не приходилось.Но суть моего поста было не в том чтоб обсуждать какой автомат пустить в спецназ.Речь то идет что пойдет в регулярные войска.И вот тут есть только два конкурсанта по моему мнению.При этом всем считаю АЕК предпочтительней и перспективней.Что касаемо АК12,то я уже писал ,что его правильнее было бы пустить на экспорт по нескольким причинам.Во первых ,как выше уже было говорено АК это мировой узнаваемый во всем мире брэнд.Второе,конкретно АК12 улучшенный АК47,что несомненно притянет больше покупателей.И в третьих,не особо надо будет модернизировать линию сборки для производства нового АК.

[МРоманович]

Друзья, хватит нести чушь про "АЕК или АН94 для спецов, а АК для всех остальных". Вы сами понимаете о чем говорите? Если мыслить подобным образом, то АК-12 больше вписывается под оружие спезназа, нежели АЕК или АН94. В новом АК есть все, кроме замены ствола и чудодейственных балансиров и лафетов. АЕК и АН94 кроме кучности стрельбы очередями не могут противопоставить оппоненту абсолютно ничего, как раз для этих ваших "всех остальных", что бы кучно шмаляли по позициям супостатов.

Относительно самой статьи, то безусловно радует, что будет выбран только один образец, но приводит в недоумение рассмотрение АК-103-3 как один из вариантов. Было бы логичнее АК-12 под 7,62. Что то здесь не так.

[artalex32010]

Про вброс-согласен!Тем более про АК-103-3,когда давно уже существует АК-12 под 7.62х39.

[МРоманович]

Цитата: Sigizbarn

Всегда считал что оптимальной заменой может стать только модульная схема многокалиберная с быстрой сменой ствола. Не всем и не под все задачи подходит стандартный вариант. Из всей чертверки только АК-12 в теории может соответствовать.
А тут опять уперлись в концепции 50-60х.

Модульность сама по себе вещь полезная, но в реальных боевых действиях никто не будет таскать на себе дополнительный ствол на какой то определенный случай, лучше затариться дополнительно патронами.

[Vorlon]

Как служивший, хочу одно. Много боеприпасов при малом весе. Меня многие поддержат из "массовых войск". Про "спецов" не говорю.
Вывод: Нужен аппарат на патрон 5.45, надёжный, и не обязательно две пули в один центр. Одной пули порой достаточно попасть, чтобы потом доделать не до деланное. И самое главное. В окопе быстро разобрал, почистил (если есть необходимость) и собрал тут же. Без всяких раскладываний чистых тряпочек.

[ma_shlomha]

Vorlon
Нужен аппарат на патрон 5.45, надёжный, и не обязательно две пули в один центр. Одной пули порой достаточно попасть, чтобы потом доделать не до деланное. И самое главное. В окопе быстро разобрал, почистил (если есть необходимость) и собрал тут же. Без всяких раскладываний чистых тряпочек.

Вот именно такие заключения (людей "на земле") нужны для определения тактических характеристик оружия для конкретного вида боя.