В ходе учений сил быстрого реагирования НАТО в Норвегии на немецкие бронетранспортёры вместо пулемётов установили деревянные палки

75
В распоряжении двух немецких журналов Kontraste и Report Mainz оказались выдержки из внутреннего доклада Бундесвера о ходе учений сил быстрого реагирования Североатлантического альянса в Норвегии. В докладе отмечается, что во время учений проявила себя нехватка вооружений у немецкого подразделения НАТО. Об этом рассказывает РИА Новости.

Докладчик сообщает, что вместо пулемётов бронетранспортеров GTK Boxer использовались крашеные палки. Цитата из журнала Report Mainz:
Во время учений в Норвегии вместо пулемётных стволов на бронетранспортер GTK Boxer были установлены крашеные палки от мётел, поскольку пулемётных стволов не было в распоряжении.


В ходе учений сил быстрого реагирования НАТО в Норвегии на немецкие бронетранспортёры вместо пулемётов установили деревянные палки


Кроме того, в докладе говорится, что около 41% солдат Бундесвера, принимавших участие в натовских маневрах в Норвегии, не получили пистолеты P8, ещё 31% - пулемёты MG3. Около 75% солдат не были обеспечены приборами ночного видения, либо солдаты получили такие оптические системы, которые не были годны для эксплуатации.

Когда немецкие журналисты задали вопросы командованию Бундесвера по поводу того, почему немецкое подразделение сил быстрого реагирования НАТО так плохо оснащено, то получили ответ: «подразделение сертифицировано и находится в полной боевой готовности». В полной боевой готовности для того, чтобы мести плац?..
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    18 февраля 2015 16:26
    Оружие решили не выдавать самым буйным, что бы не постреляли друг друга)
    1. +23
      18 февраля 2015 16:29
      И еще один камень в сторону тех, кто считает НАТО страшной силой...
      1. +7
        18 февраля 2015 16:47
        Ваще не понятно, в чём заключаются учения. Создать толпу и произвести движуху по определённой траектории? Потусовались, создали присутствие и разошлись. Так держать!
      2. +12
        18 февраля 2015 16:58
        Урсула фон дер Лайен - Первая женщина на посту министра обороны Германии.
        (какой министр, такая и армия)
        1. добрый фей
          +1
          18 февраля 2015 19:19
          Цитата: vdtomsk
          Урсула фон дер Лайен - Первая женщина на посту министра обороны Германии.

          Скоро немецкие зольдатики начнут ходить на шпильках, будут красить реснички и губки, брить ноги, маникюр - педикюр, а на портупее будет висеть косметичка.
        2. +2
          18 февраля 2015 20:24
          Цитата: vdtomsk
          Урсула фон дер Лайен - Первая женщина на посту министра обороны Германии.
          (какой министр, такая и армия)

          Вы забыли сказать женщина - врачь!
          Вот так ,ни много не мало Бундесвер готовит к войне гинеколог.Да еще похоже она потомок знатного рода ,раз приставка фон
          1. 0
            19 февраля 2015 05:10
            Цитата: APASUS
            Да еще похоже она потомок знатного рода ,раз приставка фон

            В девичестве она Альбрехт, замуж вышла удачно winked за Хейко фон дер Лайена, профессора медицины, директора компании по развитию бизнеса (медицинской техники), который происходит из древнего графского рода Лейен (Лайен).
            Супруги воспитывают семерых детей: Дэвида (1987), Софию (1989), Марию Донату (1992), близнецов Викторию и Йоханну (1994), Эгмонта (1998) и Грасию (1999).
            1. Комментарий был удален.
      3. +29
        18 февраля 2015 16:59
        Цитата: Владыка Ситх
        И еще один камень в сторону тех, кто считает НАТО страшной силой...

        Оружие нового поколения, за ним будущее!
        1. +13
          18 февраля 2015 17:38
          Цитата: GRAY
          Оружие нового поколения, за ним будущее!

          Да ну,не.Вот их оружие.Так сказать ,Heckler & Koch сдаёт позиции .
          1. добрый фей
            +1
            18 февраля 2015 19:25
            Цитата: Красмаш
            Да ну,не.Вот их оружие.Так сказать ,Heckler & Koch сдаёт позиции .

            Во время учений в Норвегии вместо пулемётных стволов на бронетранспортер GTK Boxer были установлены крашеные палки от мётел, поскольку пулемётных стволов не было в распоряжении.

            Нет, тут расчёт иной: а ну, как о пулемёты боевые геи руки оцарапают и лак с ногтей посбивают, хана гламуру.
      4. +2
        18 февраля 2015 17:12
        Немецкие бюрократы потихонечку побеждают германский бундесвер.
      5. Комментарий был удален.
      6. +5
        18 февраля 2015 18:13
        Вероятно НАТОвцы посмотрели михалковскую "Цитадель".
        У Михалкова и черенками от лопат воевать умеют.
      7. +6
        18 февраля 2015 18:14
        Цитата: Владыка Ситх
        И еще один камень в сторону тех, кто считает НАТО страшной силой...

        Это камень в огород тех, кто считает, что бредовые фейки лепят только на "Цензоре". Где имя аффтыря и ссылка на первоисточник? Конечно всякое возможно, но чего-чего, а дисциплины у немцев не отнять, так что весьма сомнительная статья. Не исключено, что "слепил" её, кто-нибудь из "цензоровских" авторов, дабы потом "раскрыть ватный фейк" и понизить доверие к уважаемому сайту. За сим, будьте любезны опубликовать имя автора и первоисточник, желательно на языке-оригинале, "пережеванную" пищу обычно дают детям и немощным, коих здесь мизерный процент, на грани погрешности. Статье минус, за "мутность" и непрозрачность предоставленной информации.
        P.S:Даже если всё сказанное в статье - правда, исходить всё же стоит из "худшего" варианта. Да и наличие пулемётов у 69% солдат, весьма круто, в ВС РФ пулемёты выдают максимум 10% солдат, а пистолеты положенны вообще лишь некоторым специальностям, в отличии от НАТО, где пистолет у каждого солдата. Жду ссылку на первоисточник.
        1. +2
          18 февраля 2015 23:04
          Поддерживаю вас. hiГде пруфлинки? Гудериан тоже с "палками" начинал. Если учения проходили по отработке координации и взаимодействия, тогда без разницы что там стоит вместо пулемета. Нужно знать что противник силен и опасен, максимум внимания и концентрации. Шапкозакидательство ни к чему хорошему не приводило.
      8. 0
        19 февраля 2015 05:04
        Ага страшные горничные!
    2. +26
      18 февраля 2015 16:30
      Не маловажный факт из зарубежной прессы:

      ЦИТАТА :

      ""Наиболее шокирующим фактом для американцев, безусловно, является информация о том, что россияне не только не винят президента Путина в санкциях и сложностях, но и поддерживают его. Более того, население прекрасно понимает, что Запад ненавидит Путина не какие-то неправильные шаги, а скорее наоборот. Как подтверждение этому блогер приводит рекордный рейтинг президента.

      Отдельное внимание автор обращает на убеждение русских в том, что уязвимость страны стала причиной прежних структурных проблем, которые необходимо исправить, но при этом никто не говорит о том, что присоединение Крыма и поддержка Новороссии были ошибкой.

      И наконец, автор обращает внимание на то, что, хотя Россия и готова к войне, о воинственных настроениях в стране не может быть и речи, наоборот, большинство выступает против.

      Все сказанное выше приводит автора к единственному выводу: шансы западных санкций на достижение конечной цели – изменение внешней политики России –фактически равны нулю, ровно так же, как они равны нулю в стремлении ослабить существующий политический режим"".
      1. +9
        18 февраля 2015 16:44
        Цитата: subbtin.725
        Наиболее шокирующим фактом для американцев, безусловно, является информация о том, что россияне не только не винят президента Путина в санкциях и сложностях, но и поддерживают его

        Умом Россию не понять,
        Аршином общим не измерить:
        У ней особенная стать –
        В Россию можно только верить.
        Ф. И. Тютчев
      2. +1
        18 февраля 2015 16:46
        Ну да, как-так. Его бы еще на застолье пригласить, по 150 чаю выпить, тогда бы он со сто процентной уверенностью бы понял, что Россию никогда никому не победить, несмотря на широту и доброту Русской ДУШИ.
      3. +1
        18 февраля 2015 16:52
        Кроме того, в докладе говорится, что около 41% солдат Бундесвера, принимавших участие в натовских маневрах в Норвегии, не получили пистолеты P8, ещё 31% - пулемёты MG3. Около 75% солдат не были обеспечены приборами ночного видения, либо солдаты получили такие оптические системы, которые не были годны для эксплуатации.

        Вот те на!На чё ж они тогда деньги тратят? what
      4. Soy
        +1
        18 февраля 2015 17:29
        Умом Россию не понять.Пускай классику изучают.
      5. +4
        18 февраля 2015 19:06
        зарегился на американском политическом форуме. Написал
        До сих пор нет моего сообщения ))) банально банят и удаляют
        Вот вам и демос-кратос :)
        1. +1
          18 февраля 2015 23:13
          Не обязательно. Была статья в Guardian про РУССКИЕ Т-72 входящие на Украину. И фотка с танками. Я сказал "достали", зарегился и отписался на инглиш, типа на фото украинские Т-64БВ, учите мат. часть(в меру своих знаний ин.яз), так потом достаточное количество + получил.
    3. +1
      18 февраля 2015 16:35
      laughing А вместо патронов макаронами пуляли.
      1. +1
        18 февраля 2015 18:12
        Сразу вспомнилось, как сэр Дюков хотел пересадить наших солдатиков на эти хвалёные Боксеры.
    4. +1
      18 февраля 2015 19:12
      Да чувствую современным вооруженным силам Германий ох как далеко вермахта но зато все ближе к уровню стран прибалтики laughing .
      1. 0
        19 февраля 2015 00:21
        Да все это специально сделанно немецкими военными и выставленно на всеобщий показ. ДЕНЬГИ с Бундестага выбивают. "Это же какой БИЗНЕС чуть не ...". А министер обороны выставлен посмешищем для бюргеров - это так генералы спроваживают в отставку. wink
  2. +2
    18 февраля 2015 16:26
    Мести плац тоже дело нужное.
  3. +22
    18 февраля 2015 16:27
    Ну а что, раз в год и палка стреляет. Раз НАТО в настоящее время надеется на палку, то это говорит о многом!
    1. +6
      18 февраля 2015 16:36
      А это авиация Латвии на военном параде в Риге hi
      1. 0
        18 февраля 2015 21:53
        А можно ТТХ латвийских "истребителей" узнать? Я смотрю на пилонах У них даже ракеты висят laughing
    2. Виктор Кудинов
      +6
      18 февраля 2015 16:43
      Надо будет на международные выставки вооружений наши черенки для метел и лопат выставить. Раз спрос на это есть. Это для них будет раз в десять дешевле натуральных пулеметов! А еще можно предложить танки из фанеры и надувные. lol
      1. +1
        18 февраля 2015 22:28
        А это уж точно наше...
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      18 февраля 2015 17:17
      Цитата: отец Никон
      Раз НАТО в настоящее время надеется на палку, то это говорит о многом!
      На вашем фото парад армии Латвии . Однако у немцев есть свой богатый опыт использования бутафории На фото учения Рейхсвера 29-х - 30-х годов . Закончилось , к сожалению , всё это совсем невесело .
      1. +2
        18 февраля 2015 17:29
        не важно на чем учиться, важно как и для чего...
        и в 41ом немцы это доказали на практике, тогда на кануне войны мы тоже всех шапками закидывали...
      2. 0
        18 февраля 2015 18:03
        Да фото вовсе не моё, просто нашлось на безкрайних просторах сети wink
        За исторический экскурс благодарю hi
        1. +1
          18 февраля 2015 18:24
          Цитата: отец Никон
          Да фото вовсе не моё, просто нашлось на безкрайних просторах сети
          Ничего страшного - сам несколько раз использовал это фото в своих комментах smile hi
  4. +7
    18 февраля 2015 16:27
    Совсем не смешно.
    Если учесть, что Германия до сих пор оккупирована солдатами США (базы НАТО), то Германия не в состоянии сама себя защитить. О какой самостоятельной политике тогда идет речь?
    Только софистика, с целью запутать в словесных баталиях США, и за этот счет что-то отыграть...
    1. 0
      18 февраля 2015 22:40
      Надежда на такую безопасность, которая возможна благодаря амеровским военным базам полностью уничтожит генетическую способность немцев гордиться и защищать свою страну. Как и у всяких прочих прибалтеев.
  5. +5
    18 февраля 2015 16:30
    Правильно Меркель укропам отказыается оружие поставлять не до жиру своим бы наскрести! wassat
  6. +2
    18 февраля 2015 16:31
    А может специально нас дезинформируют? Вот мол, как у нас все плохо... Мол, не бойтесь НАТО, мы палками стреляем. laughing
  7. +5
    18 февраля 2015 16:31
    А как по мне так утка, уж на учения могли бы и наскрести оружия и снаряжения. Не надо недоценивать противника, пусть и вероятного. Уже не один раз на этом поскальзывались...
  8. 0
    18 февраля 2015 16:32
    Ну-ну. А вместо стрельб - городки? Или как у них называется...
  9. Комментарий был удален.
  10. 0
    18 февраля 2015 16:32
    Нашёл: http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/report-mainz/videosexte


    rn/die-deutsche-nato-eingreiftruppe-ist-nicht-einsatzbereit-102.html.
    Может кто из модераторов вставит в статью? Ну, чтоб убедительнее было. smile
    1. 0
      18 февраля 2015 16:49
      Хм, странно, не работает. Ну, в общем вбиваем на этом сайте "NRF" и будет всем счастье.
  11. +3
    18 февраля 2015 16:33
    Мётлы есть !!! Теперь ступы, меч кладинец, нож самотык, сапоги скороходы и в Сибирь змея горыныча искать!!!!!!!! laughing
    1. +2
      18 февраля 2015 16:45
      Ребята!! request Каких чертей Вы в Сибирь собираетесь отправлять, они на дух здесь не нужны. Зачем поганить эти просторы таким дерьмом, а Змея Горыныча сами им отправим, пусть позабавиться wink . Он уже пристал немного, размять крылья ему тоже хочется. laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. Виктор Кудинов
      +2
      18 февраля 2015 16:49
      Пусть сначала у себя Лохнесское чудовище отловят, а Горыныча нашего нечего метлами гонять - это мешает нормальному перевариванию всяких таких вот авантюристов. stop
  12. +2
    18 февраля 2015 16:35
    ded100 (1) Сегодня, 16:30 Новый
    Правильно Меркель укропам отказыdается оружие поставлять не до жиру своим бы наскрести!

    Коррупционный скандал на всю Украину. Закупили боевые мётлы по завышенной цене!!!
  13. +7
    18 февраля 2015 16:37
    Вот так и представил: Идет бой. Едет немецкий БТР а солдат сидит за палко - пулеметом, целится в танкт и кричит во всю глотку "ТРАТА-ТА-ТА!, ПИФ-ПАФ". И танк останавливается, из люка выглядывает танкист и размахивая руками кричит "БУУУУХ!!!!!" soldier
    1. +2
      18 февраля 2015 16:42
      Цитата: Zoriz
      Вот так и представил: Идет бой. Едет немецкий БТР а солдат сидит за палко - пулеметом, целится в танкт и кричит во всю глотку "ТРАТА-ТА-ТА!, ПИФ-ПАФ". И танк останавливается, из люка выглядывает танкист и размахивая руками кричит "БУУУУХ!!!!!

      Так уже было однажды. Только тогда ещё и танк был из фанеры.
      А через несколько лет по Европе покатилась лавина "роликов", остановить которую смогли лишь наши деды.
    2. Soy
      0
      18 февраля 2015 17:33
      А БТР у них все-таки огромный просто.Наверняка не промажешь,если что..
  14. +2
    18 февраля 2015 16:40
    Мда... Палки - это мультикультурно и толерантно. Тонкий намёк на то, чего им накидают в столкновении с Россией.
    А то, что автоматы и пистолеты не раздали... Интересно, в каком состоянии даже оборонительные ЗРК. Не говоря о неудовлетворительных по дальности 40км против С-300 и С-400 ПРР, РВВ и авиационные РЛС в каком состоянии?
    Сильномогучее НАТО.

    Ещё на Эйнштейна намёк:
    "Я не знаю, каким оружием будет начата 3-я мировая война, но 4-ю начнут камнями и палками".
    1. 0
      18 февраля 2015 19:07
      ААААА!!!
      они такие звери, что им даже оружия не дают

      :)
  15. +1
    18 февраля 2015 16:40
    Всё правильно: если стрельб не будет - нечего и выдавать пулемёты со склада. Ещё про...теряют, ироды, а товарищу прапорщику отвечать. smile

    Если серьёзно, то для учений без стрельбы оружие на технике и не нужно. К тому же немцы - знатные мастера обучения на деревянных макетах... в прошлый раз они таким образом отлично подготовили основу панцерваффе.
  16. 0
    18 февраля 2015 16:42
    Перекуем мечи на оралы.А защищать нас будут новые союзники.
  17. -1
    18 февраля 2015 16:42
    утка-у них всё есть..прикидываются нищими..
  18. 0
    18 февраля 2015 16:43
    Беспредельно ! Генералы и офицеры рейхсвера и вермахта переворачиваются в гробах. Да здравствует министр обороны Урсула фон дер Ляйен love ! Сердюковщина, оказывается, это заразно ! Передается воздушно-капельным путем и через неприкрытую кожу !!! what
  19. 0
    18 февраля 2015 16:43
    в украину ведь отправили
  20. 0
    18 февраля 2015 16:45
    как в Перл-Харборе: " а вместо пулеметов вот эти палки, на страх японцам". но в фильме хоть вес пытались скинуть, а тут может тоже проблема с весом вояк??
  21. 0
    18 февраля 2015 16:48
    как на ил-2 во время второй мировой!на испуг называется))))
  22. kolob
    +1
    18 февраля 2015 16:51
    Это не палки а занозаметы :-)
  23. +1
    18 февраля 2015 16:52
    Не верю.Когда так делают означает это только одно-Дайте денег!Нам мало!Хотим ещё больше!Стрелющего железа у НАТО столько,что хватит на три НАТО ещё и останется.А вот что действительно печально ,для них,то что людей для обеспечения всего этого у них не хватает даже на одну полноценную группировку сил.Что хорошо.Для нас.
  24. +1
    18 февраля 2015 16:52
    Вот не ожидал увидеть в жизни старый армейский анекдот времен перестройки. what Ржу не могу. laughing
  25. 0
    18 февраля 2015 16:54
    если бы не было ничего то и учений бы не проводили..любые учения это дорогое удовольстие..наши лётчики вон тоже групповое пилотирование отрабатывают сначала пеший -по лётному..а потом садятся в самолёты и выполняют боевую задачу..нельзя супостата недооценивать-чревато..лучше перебдеть чем недобдеть.. laughing эта инфа мутная..с непонятными замыслами.. soldier
  26. 0
    18 февраля 2015 16:57
    Когда немецкие журналисты задали вопросы командованию Бундесвера по поводу того, почему немецкое подразделение сил быстрого реагирования НАТО так плохо оснащено, то получили ответ: «подразделение сертифицировано и находится в полной боевой готовности».


    Сертификат устарел, с палками уже не учатся, тем более не воюют.
  27. kelevra
    0
    18 февраля 2015 16:59
    Вот их уровень подготовки!И ещё что-то они на Россию гонят,да их раздавим мы как тапком!
  28. +1
    18 февраля 2015 17:08
    Да, слишком забросили они свои вооруженные силы, считая, что Россия никогда не поднимется, а Китай далеко. Поэтому сейчас их вооружениями в пору плац мести. Но радоваться не следует. Военная промышленность Германии весьма сильна. Им наделать пулеметы, да и другие вооружения в угрожаемый период, что сплюнуть! Тапками я бы не торопился бросаться.
  29. +7
    18 февраля 2015 17:11
    у них это в порядке вещей))
  30. fox1993
    +2
    18 февраля 2015 17:12
    Такие статьи обычно пишуться для того чтобы западные депутаты, решая бюджетные вопросы, "ужаснулись" беззащитностью страны и быстренько раскошелились на увеличение военного бюджета. Норвегия- мирная страна, хоть и член НАТО. Там еще уважают Красную Армию, освободившую их в 1944 в ходе Петсамо-Киркенесской наступательной операции (один из 10 "Сталинских ударов"). Имеет на вооружение танки М-24 Чаффи, появившиеся еще во 2 Мировой, а флот в основном занят ловлей наших траулеров в Баренцевом море за нарушение правил рыболовства. Зачем держать мощную армию, если дядя СЭМ всегда рад влезть в Европейские дрязги и все "уладить".
  31. 0
    18 февраля 2015 17:18
    Бумеранги спасут бундесвер . laughing
  32. 0
    18 февраля 2015 17:28
    Да уж... Немцы растворились в дерьме под названием Уйропа.
  33. +1
    18 февраля 2015 17:31
    Вспомнил ДМБ. "На следующий день командир части раздал всем автоматы, а кому они не достались саперные лопатки"
    1. 0
      18 февраля 2015 17:37
      Цитата: kebeskin
      саперные лопатки

      с автоматом конечно не сравнить, но умереть достойно позволит.
  34. +1
    18 февраля 2015 17:46
    Ребята, да вы вспомните... У нас тоже были такие страшные войска - стройбат назывался. И им тоже оружие не выдавали, а лопаты, метла и др. инструмент.
  35. 0
    18 февраля 2015 18:06
    Может это будущая "жертвенная" техника? Чтоб после участия в провокации, у ополчения не оказалось оружия.
  36. +1
    18 февраля 2015 18:08
    Так вот почему укропы воевать не умеют- им же инструктора натовские не говорили, что на войне не из держаков от мётел стреляют
  37. 0
    18 февраля 2015 18:21
    В полной боевой готовности для того, чтобы мести плац?

    Плац мести тоже надо уметь! Плац мести - дураку не доверят wink
  38. Dudu
    0
    18 февраля 2015 18:48
    Не удивляюсь. У них тоже на учениях начальство побаивается за пьяных зольдатов. В СССР тоже много муляжей было - мины противотанковые муляжные ставили на поле, болванки из установки разминирования запускали - надо правильно научиться, а потом уже настоящее6 мучать.
    Главное другое - читал в каком-то репортаже об учениях натовцев з полярным кругом, что их солдаты причандалы промораживали, потому что были в подгузниках!!! Там были и другие идиотизмы, но это запомнилось наиболее.
  39. 0
    18 февраля 2015 18:56
    Был на присяге у друга, давно. У них были бойцы с фанерными муляжами.
    про муляж сдесь http://truba.com/video/201069
  40. 0
    18 февраля 2015 20:52
    Не уж то все так хорошо? Или просто на жалость бьют пильщики бюджетные?
  41. +1
    18 февраля 2015 22:42
    ага, так и поверил, у немцев оружия нет, вы блин сами подумайте, самая мощная экономика евро, богатая традиция, куча оружейных заводов, экспорт в 3 страны, + это просто немцы, они просто вводят всех в заблуждение своими: этого нет,того нет, крашеные палки, для самолетов запчастей нет и т.д., вы историю не знаете что ли? 1 мировая, запрет на производство оружия, а потом -хренакс и самая сильная армия на континенте....
  42. 0
    18 февраля 2015 23:03
    Почитал комменаирии и сложилось впечатление, будто в армии рф все бойцы имеют приборы ночного видения. И вообще у нас армии по оснащению впереди планеты всей. Забавно, в общем.
  43. 0
    19 февраля 2015 02:35
    Цитата: el.krokodil
    утка-у них всё есть..прикидываются нищими..

    написано что нищие.. значит верь wink
  44. 0
    19 февраля 2015 07:34
    Походу на Украину отправили.
  45. 0
    19 февраля 2015 11:41
    Цитата: добрый фей
    Цитата: vdtomsk
    Урсула фон дер Лайен - Первая женщина на посту министра обороны Германии.

    Скоро немецкие зольдатики начнут ходить на шпильках, будут красить реснички и губки, брить ноги, маникюр - педикюр, а на портупее будет висеть косметичка.

    уже ходят и форму специальную для трансвеститов ввели...
  46. 0
    19 февраля 2015 11:48
    Цитата: Владыка Ситх
    И еще один камень в сторону тех, кто считает НАТО страшной силой...

    Да даже бы если и было бы достаточно оружия у них стягивание войск на один фронт происходит минимум за 1 месяц. Наши войска пешком за это время до Берлина доберутся. Зато у финнов в патриях комфорт, комп. управления на windows на войне нескучно будет если залить туда World of tanks. Финны не нато, но патриа много у кого есть