Der Spiegel публикует материал о бесчинствах американских солдат в Германии

Немецкий журнал Der Spiegel опубликовал статью Клауса Вигрефе, который развенчивает миф о том, что американские солдаты в Германии 1945 года вели себя исключительно цивилизованно "в отличие от советских солдат". В своём материале Клаус Вигрефе ссылается на данные, опубликованные в книге немецкого историка Мириам Гебхард, которая пишет, что немцы сами создали для себя образ «добродушных американских парней, угощающих всех жвачкой». Гебхарт сообщает, что, по свидетельствам немецких католических священников, американские солдаты виновны в 190 тысяч изнасилованиях немецких женщин на контролируемых территориях.

При этом автор материала говорит, что американские военнослужащие считали, что надругательства над немецкими женщинами являются своеобразной местью Германии за развязанную войну. По словам Мириам Гебхард, ни один американский солдат не понёс заслуженного наказания, между тем, как в зоне советской ответственности, любое нарушение закона бойцами Красной армии каралось по законам военного времени представителями советского командования.

В завершении же своей статьи Клаус Вигрефе, ссылавшийся на книгу Гебхард, очевидно, опасаясь разозлить американских партнёров выводами историка, делает собственный (весьма своеобразный) вывод, сообщая о том, что, в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

Comments

[Altona]

в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…
------------------------
А немцы на оккупированных территориях были ангелами небесными? автор жжот...

[stalkerwalker]

Цитата: Altona

автор жжот...

Это ответ на скульптуры в европейской Польше...

[Виталий Анисимов]

очевидно, опасаясь разозлить американских партнёров выводами историка,

Чем ближе 9 мая тем больше грязи начинает литься..и очень изощеренной.!Мы сохраним память и архивы для потомков! Так что весь этот лай бесполезен господа..А нынешний День Победы будет грандиозным,не смотря не на что! Никто не забыт и ничто не забыто!

[Дембель77]

и русские, и американцы были в Германии оккупантами

Послушайте, это даже не смешно уже! Что, опять эти русские варвары, безо всяких причин, напали на бедную слабенькую Германию в 1944- 1945 гг. и незаконно оккупировали её? Господин Клаус Вигрефе, Вы зря ссылаетесь на книгу Гебхарда, он просто лжец и русофоб! Да и сами Вы не лучше Гебхарда, раз пишете такую чушь!

[Василий В]

Мириам Гебхард историк, женщина "которая пишет, что немцы сами создали для себя образ «добродушных американских парней, угощающих всех жвачкой». Гебхарт сообщает, что, по свидетельствам немецких католических священников, американские солдаты виновны в 190 тысяч изнасилованиях немецких женщин на контролируемых территориях. "

[Dali]

Мужик, ты хоть прочитал статью?!

Мириам Гебхард историк, женщина "которая пишет, что немцы сами создали для себя образ «добродушных американских парней, угощающих всех жвачкой». Гебхарт сообщает, что, по свидетельствам немецких католических священников, американские солдаты виновны в 190 тысяч изнасилованиях немецких женщин на контролируемых территориях. "

По словам Мириам Гебхард, ни один американский солдат не понёс заслуженного наказания, между тем, как в зоне советской ответственности, любое нарушение закона бойцами Красной армии каралось по законам военного времени представителями советского командования.

В отличии от Клауса Вигрефе, который, как говориться и нашим и вашим ...

[radar1967]

Чем больше они льют на нас грязь - тем лучше. Самое страшное- это безразличие и молчание. Современная молодежь в основной своей массе не интересуется историей. Им пох! А это еще хуже. И если вдруг какой-нибудь юноша влезет в скандал по историческому поводу( всё-равно, на чьей стороне) то рано или поздно разберется и придет к ИСТИНЕ.
Они только думают, что поливают нас грязью - а на самом деле, они на нашу мельницу воду льют.

[Camel]

А это не молчание. Вы вот много разговариваете, когда шнурки завязывает?

США и страны запада думали, что Россия на коленях, НЕТ! Мы просто берцы шнуровали!

[AKuzenka]

Может он недовольна своим генетическим материалом. пингвинята ей его испортили.

[алексей букин]

Цитата:
"...в любом случае, и русские и американцы были в Германии оккупантами..."

Интересно, а сейчас американские военнослужащие присутствуют в Германии в каком качестве? Неужели в качестве желанных гостей?

[gorizont05]

Жевачки с памперсами раздают

[c3r]

И на .резерватиФ натягивают!

[Виктор Кудинов]

Пребывание американских военных за рубежом пополняет местную уголовную хронику. Американцы привыкли не считаться с местными законами и порядками. И чувствуют себя безнаказанными, потому что дипломатические миссии отмазывают их от заслуженных наказаний.

[yehat]

по статусу их судят свои суды. А суды максимум просто отправляют их домой.
вот и все.

[Kindof]

То есть, чтобы дембельнуться - амеру надо сделать что-то пакостное в стране пребывания..

[c3r]

Ага, своего рода дембИльский аккорд!

[wersus42204]

А это касается не только военных.Свинство американцев в любой сфере.Помню историю о сотруднике консульства во Владивостоке.Он пьяный сбил ,управляя джипом, на пешеходе насмерть человека,был пойман.А потом пользуясь дип.паспортом, свалил из страны спокойно и концы в воду.

[maximus]

Цитата: алексей букин

.в любом случае, и русские и американцы были в Германии оккупантами..

[Patton5]

Автор Клаус Вигефе, талераст еще тот! Воинов освободителей, назвать преступниками!

[САА]

американские солдаты виновны в 190 тысяч изнасилованиях немецких женщин

- причина этого:

делает собственный (весьма своеобразный) вывод, сообщая о том, что, в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

в крови у них фашингтонизм. Наверняка немки потом рассказывали чадам, что их папенька - добрый и честный американский дядя, который спас их всех от кровожадных русских.

[САА]

И, кстати, пусть задумаются: последние 70 лет американцы насилуют ВСЮ Германию. Своеобразно, но они это делают.

[Басарев]

А ведь у Германии был шанс сохранить независимость от США, пример чему ГДР. Но западные немцы предпочли аннексировать раздражающий их заокеанских хозяев развитый угол социализма в надежде на очередную подачку.

[denis02135]

Уважаемый Басарев а это Вы о чем? Вспомните блокаду Западного Берлина хорошая независимость от США правда?

[Kassandra]

так это была зависимая территория... в которой и с которой сюзерены вели себя плохо.
когда начали строить стену, США туда танки подкатили первые. что им там было надо?
на их или на нейтральной стороне мосты никто не минировал.

потом после снятия блокады (а она вообще то была не полной) зачем то продолжали туда возить все самолетами еще год-полтора... это было развлечение такое чтоли?
помоему вы просто "не леченные"... но тогда у вас все впереди.

[shasherin_pavel]

А надо было пустить в Западный Берлин американские танки и пехоту. Америке же не понравилось, что русские ракеты появились на Кубе, в ответ на расположение американских аэродромов в Турции. Давайте вспомним: сколько лет продолжается блокада Кубы? Ещё на год продлили санкции против России... ну тут правда самые "тупые" оказались европейцы - все санкции американцев направлены на отрасли в которых у нас никаких сношений нет. Американцам надо было объявить ещё санкции на поставки в Россию снега из Аляски.

[bort4145]

И, кстати, пусть задумаются: последние 70 лет американцы насилуют ВСЮ Германию

Берите шире - гораздо больше стран. А старушку Европу в последнее время жёстко и с особым цинизмом.

[Костыль]

И в последнее время всё глубже и глубже.Да ещё и без презерватива!

[milann]

Клаус Вигрефе, очевидно, опасаясь разозлить американских партнёров, делает собственный (весьма своеобразный) вывод
Да-а... основательно матрасники фрицев нагнули. Рано на Рейхстаге росписи наших солдат замалевали.

[Наган]

Цитата: Altona

А немцы на оккупированных территориях были ангелами небесными?

Примерно такими:

[Oleg1979]

Вы считаете нужно скотам уподобляться

[shasherin_pavel]

Цитата: Наган

Примерно такими:

На сколько я помню, то это бандеровец расстреливает еврейку в Бабьем яру.

[Антон Гаврилов]

А ведь 1 ветеран еще в школе рассказывал-что уже в Германии 2-х бойцов с его подразделения расстреляли за подобные выходки!

[Zoldat_A]

Цитата: Altona

в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…
------------------------
А немцы на оккупированных территориях были ангелами небесными? автор жжот...

Вот на той же Украине, Белоруссии, в Смоленске, в Сталинграде, в Освенциме - немцы ни фига не преступники. Они "несли цивилизацию азиатским варварам", блеать!

И вообще. В 390 г. до н. э. римляне потерпели сокрушительное поражение от Бренна — вождя галльского племени. Консулы Рима договорились с Бренном о выкупе в тысячу фунтов (327 кг) золота.
Взвешивать его, как сообщает Тит Ливий («История Рима от основания Города», V, 48, 8—9), пришлось фальшивыми гирями врага. Римляне пытались возражать, и Бренн с унизительными для них словами «Горе побеждённым!» положил сверху гирь свой тяжёлый меч.

Побеждённые захватчики обязаны испытать горе, чтобы в следующий раз их торкнуло что-нибудь, прежде чем они опять куда-то пойдут воевать.

Кстати, если у Германии только в ХХ веке дважды был опыт сначала "форвертс-форвертс!", а потом по соплям, то у США такого опыта совсем нет. Они ни одну территорию не захватили с бою. Всё как-то обманом, за деньги, за виски, за чужие спины. Одни чумные одеяла, которые они раздавали индейцам, чего стоят! И скальпы снимали индейцы только в романах Ф.Купера. Ещё в XI веке граф Вессекса имел обычай собирать скальпы побежденных врагов. Когда англичане и голландцы начали переселяться в Новый Свет, они не пожелали оставить этот обычай на своей исторической родине. В 1641 г. губернатор британской колонии Новая Голландия впервые установил награду за индейские скальпы. 26 июля 1722 г. в Бостоне была обнародована декларация, провозгласившая войну индейцам, и одним из ее пунктов было положение, которое предписывало выдачу вознаграждения за снятые скальпы. В 1725 г. белые поселенцы колонии Нью-Гэмпшир впервые сняли скальпы с десяти индейцев, за что получили награду от властей по 100 фунтов за скальп индейцев враждебных племён.

Так что деды наших дедов, бравших Берлин, скальпы не снимали. А вот дед того же Эйзенхауэра и Монтгометри - запросто. Вот и думайте, кто тут варвары, а кто цивилизаторы-освободители.

[Max_Bauder]

Несправедливо обвиняя русских в изнасилованиях? у американцев-то самих рыльцо в пушку

[Венд]

Цитата: Altona

Гебхарт сообщает, что, по свидетельствам немецких католических священников, американские солдаты виновны в 190 тысяч изнасилованиях немецких женщин на контролируемых территориях.

Дело не в этом. А в том, что матрасники издевались над немцами, они издевались и над японцами. Это выпад в сторону тех, кто говорил об массовых изнасилованиях советскими солдатами. Советские солдаты могли жизнью поплатиться за это. А у матрасников везде, где они победители. вседозволенность.

[Kindof]

Они издевались и над своими же сослуживцами.. чернокожими
У Николая Никулина есть описание эпизода, который он видел: белые гринго жестоко прессовали чернокожего военнослужащего армии ШИША

А чёрные по его словам с симпатией относились к советским солдатам - ещё эпизод: наш отнял велосипед у гражданского немца на территории Германии, английские в/с потребовали вернуть велик гражданскому - так проезжавшие на джипе черные в/с ШИША отняли велик у англичан и передали его нашему воину..

[shasherin_pavel]

В Мурманске американские белые моряки из конвоев Ленд-лиза, заходили в пивнушку, а чёрные ждали у входа, хотя наши говорили, что у нас всем вход свободный, не заходили, потом белые выносили им пиво на улицу. Так чего боялись чёрные американцы? наших или своих коллег по работе и службе? Я сам помню, как у американцев первых чёрных детей заводили в школу под прикрытием морской пехоты, которая стояла живым коридором, отгораживая возмущённых родителей. Деrmoкратия по американски.

[Kassandra]

исключительно цивилизованно англоамериканцы бомбили Дрезден и Гамбург а потом выморили голодом 4,7 млн немцев в западной зоне оккупации.

это никто не оправдывает, но у некоторых советских солдат просто не было денег заплатить... полиция германии зарегистрировала 1,5млн обращений немок по изнасилованиям в восточной зоне, в западной зоне они чтобы прокормить детей отдавались даже за шоколадку, 4кг слвочного масла в послевоенной германии стоили как трактор
в восточной зоне кормили с оккупационных полковых кухонь.

PS. кто обычно насиловал можно посмотреть в х/ф "4 дня в мае". когда такое ГМО насилует в мирное время, оно обычно потом еще и убивает, чтобы жертва свою жалобу в полицию не донесла...

[Camel]

ВСЯ Советская Армия составляла 11 млн 365 тыс. человек на конец 1945 года. У нас каждый десятый из солдат насильник?! А вот Вики пишет, что в Берлинской операции участвовало 2,35 млн человек - получается каждый второй, а некоторые по второму разу?
История для того и преподается в школах, чтобы элементарные факты знать или уметь их находить.

[Kassandra]

обычно одни и те же насилуют... думаете немцы такого же не делали?
венгров вообще с некоторых пор не брали в плен.

[shasherin_pavel]

Советский солдат уже в Румынии научился, что почти каждая европейка с венерической болезнью, нищие румынки переплюнули немок по части раздвигания ног за кусок сахара, и в мемуарах врачей появилось сообщение, что для венеритиков пришлось создавать особый госпиталь и об этом рассказывали по всей армии. Ничего не скрывали, так как командование не ожидало такой "подлости" от цивилизованных европейцев - заражать наших военных венерическими болезнями. Немцы знали такую особенность за своими соседями, и "завоёвывая" их снабжали солдат "предохранителями".

[shasherin_pavel]

Цитата: Kassandra

"4 дня в мае"

Ты бы ещё вспомнил "Последний бой майора Пугачёва" на самом деле бандеровца и карателя, сдавшегося в плен немцам в начале войны. При побеге убил четырёх солдат внутренних войск, самое примечательное, что после их побега, ворота лагеря охрана забыла закрыть, бросившись в погоню, спохватились через час, или чуть меньше. Остальные заключённые гуляли на плацу перед открытыми воротами и ни одной попытки побега. "4 дня в мая" по заявлению человека придумавшего это для журналиста чистый вымысел, в чём он признался после появления этого рассказа в печати, но через много лет по этому вымыслу снимают фильм. Про к.ф "Сволочи" я уж вообще молчу, брет сивой кобылы.

[Kassandra]

сталкивался сам с подобными гадами ведущими себя именно так как это было показано в том фильме (4 Дня в Мае)...

[сибиралт]

Самое интнересное это откуда цифири? Кто вел учет изнасилованных? Если в мирное время с заявлением об изнасиловании обращаются далеко не все потерпевшие ( в районе 10-15%). И вообще, это, что специальная тема в канун 8 Марта?

[Kassandra]

немки обращаются. полиция и вела. по восточной зоне оккупации треть из них недостоверные так как насиловали постоянно одних и тех же (возможно просто не платили за... )

[sannych]

"В завершении же своей статьи Клаус Вигрефе, ссылавшийся на книгу Гебхард, очевидно, опасаясь разозлить американских партнёров выводами историка, делает своеобразный вывод, сообщая о том, что, в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…"
Это уже неизлечимо. Вы, удоды, должны Господа благодарить, что русские великодушный народ. За те зверства, что нацисты творили на территории СССР, советские солдаты имели полное моральное и нравственное право уничтожить полностью все население рейха. И никто бы их за это не осудил. Из 27 млн погибших - минимум 15 млн мирное население. Вот с мирным населением и сражались доблестные немецкие зольдатен.

[Alget87]

А высвободившиеся территории заселить китайцами, толку бы больше было.

[Aleksander]

Цитата: sannych

Из 27 млн погибших - минимум 15 млн мирное население. Вот с мирным населением и сражались доблестные немецкие зольдатен

Мы могли СРАВНЯТЬ СЧЕТ. Но оказались великодушны... И опять за это расплачиваемся-родились миллионы лишних новых немцев-новых эсэсовцев и вермахтовцев, готовых опять убивать нас (смотрите их новую оборонную доктрину и санкции)!

[shasherin_pavel]

Надо обратить внимание на одно из первых подведений итогов войны, что за всю Вторую мировую войну, вместе с Японией, мы потеряли 6.5 миллиона солдат, около восьми миллионов мирного населения. В последующем цифры выросли до 8 миллионов солдат: фронт и концентрационные лагеря, и 12 миллионов мирного населения, погибших от бомбёжек, голода, обстрелов и карательных операций на оккупированной территории.

[АЛАБАЙ45]

А, четыре немецких "свиноматки", купающиеся в придорожной канаве( на фото) - образцы целомудрия и чистоты?!

[hydrox]

Да это просто бордель, во дворе которого вырыт этот прудик, в кадр не попал ...

[ЗябликOFF]

и русские, и американцы были в Германии оккупантами

А кто же тогда освободитель???


Интересно становится - сколько безнаказанных изнасилований руинянок могут совершить 300 американских инструкторов???

[Сталкер]

А кто же тогда освободитель???

Дедушка Обамки !!!

[леликас]

Цитата: ЗябликOFF

Интересно становится - сколько безнаказанных изнасилований руинянок могут совершить 300 американских инструкторов???

О чем Вы ? - Это будет не изнасилование , а интеграция в демократию и улучшение генофонда .

[ovod84]

русские были нормальными ,но бывало хулиганили тоже .Как мне говорил отец воровали яблоки и клубнику у немцев в саду.Даже был случай когда одного нашего солдата нашли со вспоротым животом ,вместе кишков живот был наполнен яблоками ,тогда его брат на танке уничтожил ту хату около которого был найден солдат.

[Horn]

Очень трудно что-нибудь впихать во вспоротый живот. Кишки оттуда лезут, вздуваются, мешают. Надо их вначале вытащить, а это - грязная и вонючая работа.
Думаю, врал этот солдат.

[DEDEDE]

Мой дед дошел до Берлина в 1945-ом и любил рассказывать про войну,а вот об изнасилованных немка-молчок.Может,он бабки моей опасался-бабка была очень ревнивая.

[Петровiч]

был бы на самом деле "миллион изнасилованных немок" жили бы они сейчас как нормальные люди, с поправленным генофондом...

[Alexsasha77]

вот и началось массовое переписывание истории.

[kelevra]

Поздно что-то решили об этом сказать!Что это,проблески желания быть свободными от американского писюна?!Очень поздно,теперь,при вынимании этого писюна,очень много полезет попутно и может совсем прикончить германию!Раньше думать надо было!

[ovod84]

дед моего друга рассказывал ,что они хорошенько прогулялись по Будапешту в 1945 году и заразились сифилисом .

[stalkerwalker]

Цитата: ovod84

дед моего друга рассказывал ,что они хорошенько прогулялись по Будапешту в 1945 году

К 1945 году ВСЕ здоровые и пригодные к службе мужчины находились в рядах вооружённых сил армий своих стран.
Вопрос - что делать молодым ( и не очень) женщинам, которым хочется кушать, а то и детей чем-нибудь накормить.

[ovod84]

женщинам не хватало здоровых мужчин ,которые были на фронте .так вот венгерки брали калготки делали из нее колбасу в форме ч и раслаблялись.

[Юра]

Цитата: ovod84

они хорошенько прогулялись по Будапешту в 1945 году и заразились сифилисом .

Просто не подумали о том, что там уже прогулялись фашисты, бывает и хуже, но реже.

[flSergius]

Чему удивляться - страна создана проходимцами, маргиналами, безкультурными торгашами и деклассированными элементами, которым не было места в Старом Свете. В посмодернистском обществе быдлячество, которое ранее подавлялось необходимостью следовать традиционной высокой культуре, вырвалось наружу: жвачный-президент, скотские формы мачизма вроде пердежа в лицо спящему сослуживцу, укуренные депрессивные малолетки, называющие родителей по имени... Я сгущаю краски? Посмотрите любой их реалистичный (не фантастику/городское фэнтези, а любой сюжет про реальный мир) фильм последних 10 лет - всё какие-то бандюки, продажные полицейские и низкие людишки преподносятся героями и срывают большой куш. Такое ощущение, что традиционный образ героя подавляется либо нарочно, либо потому-что 90% зрителей неспособны традиционно проассоциировать себя с высокоморальным безупречным ГГ, т.к. подсознательно понимают свою низкую сущность. Пример - бондиада: от джентльмена Бонда-Коннери до спившегося, помятого и свирепого Бонда-Крейга.

[klavyr]

...русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

вспоминаются слова из песни:"...пусть ярость благородная вскипает, как волна!.."-с бойцами Красной армии всё понятно. кто-нибудь объяснит, какая мотивация была у американских солдат?

[wasjasibirjac]

Цитата: klavyr

вспоминаются слова из песни:"...пусть ярость благородная вскипает, как волна!.."-с бойцами Красной армии всё понятно. кто-нибудь объяснит, какая мотивация была у американских солдат?

да никакой. просто по-трахаться хотелось.

[AikuSun]

Она намного более ранимы и неуравновешенны. У них психология в корне отличается от нашей. Там где наш солдат стиснув зубы шел вперед, их солдат лежал и плакал. Вы посмотрите их фильмы про войну. И посмотрите наши, особенно старые. Земля и небо. Они думали что они страдают, но настоящих страданий они не видели в своей жизни. Человек закаляется в трудностях. И советский солдат в этом смысле был высшей категории. Надеюсь, что и сейчас мы не растеряли эти качества.

[Volonteer]

в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

А так и будет скоро. Это МЫ развязали вторую мировую, не МЫ спасли полевропы. История переписывается, господа, и ничего мы с этим не поделаем. Ну, только если повторим поход на Запад как в 45-ом, только вот видится мне, некому идти то..
Я и сам, признаться, лет десять как служу в ДВ (диванные войска, если что).

[emercom1979]

ну не все так печально. Если мысль есть и привык отдыхать на природе (рыбалка, охота, походы с ночевкой в палатке и т.д. и т.п.) а не 5звезд за границей, то не думаю, что турпоход в европу, да при наличии соответствующей экипировки, мы не осилим. ДВ ни ДВ, а для защиты родной земли и семьи, силенок должно хватить. Да и победа куется и фронтом и тылом, главное не ленится.

[gorizont05]

А так уже есть. В японии вся молодёжь знает, что в 45-м их СССР бомбили ядрёными бомбами, а америкосы якобы помогали разгребать города и лечить япошек

[PATTIY]

" ... и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…"
преступниками ???
Похоже Германии надоело посыпать голову пеплом за устроенный геноцид народов ЕврАзии во II Мировую.
Пусть скажут спасибо, что Россия вообще не стёрла её с лица Земли.
Теперь всем понятно - КТО заинтересован в переписывании истории.
Мы, россияне - наследники Великой Победы, а немцы - наследники разгромленной фашистской Германии.

[ovod84]

янки совершали много преступлении в оккупированных странах .Очень много жалоб на них в Японии ,когда они насиловали японок, в 30 годах В Никарагуа они подбрасывали детей наверх и прокалывали штыком . против них тогда воевал Августо Сандино ,который разгромил американских морских пехотинцев, много творили жестокостей во Вьетнаме ,а Лаосе занимались наркопродажей. Тайланд превратили бордель во времья Вьетнамской войны нужно ж было где то отдыхать янки. Мы не забываем такие вещи и скоро им все припомнят надо только ждать

[Oberon812]

Собственно, они там до сих пор "зажигают".
http://voprosik.net/prestupnost-amerikanskix-soldat-v-koree-i-yaponii/

[Sandov]

Цитата: ovod84

много творили жестокостей во Вьетнаме ,а Лаосе занимались наркопродажей. Тайланд превратили бордель во времья Вьетнамской войны

Корея, Ирак, Ливия,Гренада - Легче вероятно перечислить страны где гринго не наследили.

[Виктор-М]

При этом автор материала говорит, что американские военнослужащие считали, что надругательства над немецкими женщинами являются своеобразной местью Германии за развязанную войну.

Да, США оказалась самая пострадавшая страна в этой войне, именно им было за что мстить немкам, ведь с их мужьями было страшно встречаться, и убить могли, а вот немки то дааа, то другое дело!

[ZAM]

А эта немецкая"сверхнация" конченная, что творила до этого в Советском Союзе? Кто их звал сюда?Почему не пишет этот гаденыш? Сколько они людей уничтожили. Уж заткнул бы пасть свою вместе со своими американскими партнерами этот недо клаус вигрефе.

[wandlitz]

Ну так мы об этом всегда знали...

[sv68]

как шпигель вообще набрался наглости написать про смелых американских вояк -суперменов такой пасквиль? быть немцам за это ещё триста лет американской колонией! а то распоясались-самих америкониев и возжелали поставить на место-опустить ниже плинтуса! хаааааааамы!!!

[Nikoha.2010]

Цитата: sv68

как шпигель вообще набрался наглости написать про смелых американских вояк -суперменов такой пасквиль?

Ну, про этих "суперменов" не так давно фильм "Ярость" был снят, а вот Дрезден как раздолбали и сколько мирных граждан погибло молчат. Ну это в крови видать и у янки вместе с бритами соответственно...

[Aleksander]

Поставьте в ГУГЛ изнасилования СОВЕТСКИХ женщин. Он выдаст -тысячи статей об изнасиловании НЕМЕЦКИХ женщин, и НИ ОДНОЙ- о советских. А ведь их были -миллионы! При оккупации, в насильственных борделях, при голоде-когда не было выхода. Увы, в СССР не было этих исследований на эту тему, и в России-тоже. Все толерантность изображают -за счет наших женщин... А ведь по данных гестапо от немцев родилось около 3 млн человек, даже обсуждался в верхах Рейха вопрос-как их воспитывать. Опять проигрыш в информационной войне, а ведь сейчас- самый раз напомнить! Многие, наверное, помнят, как женщина, когда наши вернулись, убила детей-близнецов, рожденных в результате изнасилования..

[rus174]

Действительно, интересная постановка вопроса.
Видимо, в этом виновата и советская пропаганда. Потому, как по тем временам...изнасилования упустим..сожительство с оккупантами, приравнивалось едва ли не к измене Родине.

[lidiy]

В той войне осталось много белых пятен. Наверное, действительно из-за советской пропаганды. Как не принято было у нас говорить об изнасилованиях, точно так же не принято было говорить о подвигах наших военнопленных. Прочитала здесь, на форуме, рассказ о побеге военнопленных из Маутхаузена. Общественности эта история стала известна только в 60-х годах. После 1945 года участник этих событий рассказывал о случившемся своим родным и друзьям, больше - никому, так как попасть в плен-это позор. Только в 60-ом году этой историей заинтересовался журналист. Сколько еще таких историй, о которых мы ничего не знаем.

[msm]

Вот отсюда и появились Навальные. Генетика!

[reservist]

ну сколько ж можно то ...

из приказа И.В. Сталина, 19 января 1945

Офицеры и красноармейцы!

Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны.

да чтоб осталось от той Германии, если бы Красная Армия сделала то же самое, что и вермахт в СССР ...

[Виталий Анисимов]

Цитата: reservist

ну сколько ж можно то ...

из приказа И.В. Сталина, 19 января 1945

Офицеры и красноармейцы!

Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны.

да чтоб осталось от той Германии, если б Красная Армия сделала бы то же самое, что и вермахт в СССР ...

Вермахт там на Украине орудовал..(сейчас последствия видим)..А если опять европу брать придется , то приказ уже думаю другой будет..(я на счет женского пола ) фиг их там разберешь в гейропе...

[PATTIY]

Цитата: МИХАН

фиг их там разберешь в гейропе...

ага, гейропейцы ждут-не-дождутся когда настоящие мужчины с Востока придут и "покорят" их.
Встретят вас так , напоят, накормят и в постель уложат.

[poquello]

Цитата: reservist

ну сколько ж можно то ...

[b]из приказа И.В. Сталина, 19 января 1945[/b]

Офицеры и красноармейцы!

Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию... виновные будут расстреляны.[/b]

...

опередили +, приказ из истории не спрячешь - остальное брехня и нарушение приказа

[Derd Newman]

Это уже была б не ФРГ а голландия....кю!!!

[xoma58]

Эти недоделанные должны в каждом городе на каждом углу поставить памятник Иосифу Виссарионовичу и молиться на него. Если бы И.В. наших парней в узде не держал, гейропы сейчас бы не было вообще. Наши деды этим мр.... м за всё отплатили бы.

[yehat]

любопытная деталь: мужиков насиловать никто не запрещал...

[reservist]

Цитата: sv68

как шпигель вообще набрался наглости написать про смелых американских вояк -суперменов такой пасквиль?

ну вообще то простые немцы американских вояк недолюбливают ... во всяком случае, закрытие американской базы в каком-нибудь немецком городишке воспринимается местными как весьма позитивное событие

[barclay]

по свидетельствам немецких католических священников, американские солдаты виновны в 190 тысяч изнасилованиях немецких женщин на контролируемых территориях.

Не может быть! Как я разочарован в американских военнослужащих!

[TribunS]

Вряд ли кто будет сомневаться в данных немецких историков о бесчинствах американских солдат в оккупированной Германии после разгрома Гитлера?
И причина такого поведения янки - это их "исключительность", о которой так много говорит президент США Барак Обама... "Исключительность" на произвол, беззаконие и вседозволенность к более слабому противнику!

[gladysheff2010]

Цитата: ovod84

дед моего друга рассказывал ,что они хорошенько прогулялись по Будапешту в 1945 году и заразились сифилисом .

А этот"дед"рассказывал вам или другу,да и главное:он(дед) на чьей стороне так "героически" сражался?!

[pvv113]

и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

Ага, а Гитлера - великомучеником Что-то совсем немцы мозги растеряли

[yehat]

а почему нет? Гитлера много лет мучил метеоризм

[ShadowCat]

Мда... они бы на современную Окинаву (Япония) посмотрели. На что япошки извращенцы, но рядом с военной базой гулять это искать, кхм, на свои места приключения. И это в мирное время.

[roman_pilot]

Что-то маловато. Наши (по данным канала History) 2 миллиона немок изнасиловали в одном только Берлине.
Вот ведь паразиты - врут и не краснеют.

[взлётчик]

Кто ещё такой Клаус Вигрефе? Заткнулся бы и не носил свои поганые статьи в уважаемый журнал. А Der Spiegel, если хочет оставаться уважаемым изданием, не стоило печатать такую дрянь, характерную для жёлтой прессы. Больше мыслей не приходит

[biznaw]

Цитата: Volonteer

в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

А так и будет скоро. Это МЫ развязали вторую мировую, не МЫ спасли полевропы. История переписывается, господа, и ничего мы с этим не поделаем. Ну, только если повторим поход на Запад как в 45-ом, только вот видится мне, некому идти то..
Я и сам, признаться, лет десять как служу в ДВ (диванные войска, если что).

Ничего! И тебе есть дело. Будешь сидя на диване ленты пулеметные снаряжать....

[o4kapik]

Цитата: Altona

в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…
------------------------
А немцы на оккупированных территориях были ангелами небесными? автор жжот...

Освободителями они были.И ни как иначе.Освобождали и везли вагонами Европу показывать,цивилизацию.

[Вий]

Как то избирательно делят на плохих и хороших....

[gladysheff2010]

Цитата: ovod84

русские были нормальными ,но бывало хулиганили тоже .Как мне говорил отец воровали яблоки и клубнику у немцев в саду.Даже был случай когда одного нашего солдата нашли со вспоротым животом ,вместе кишков живот был наполнен яблоками ,тогда его брат на танке уничтожил ту хату около которого был найден солдат.

А вот эту душещипательную историю я,будучи пацаном,слышал в интерпретации с голодными подростками послеблокадного периода от своей матери,кстати,пережившую блокаду в полном объеме! Так что,будьте любезны,не травите народных баек в качестве исторического материала,тем более с чужих слов-это слухи,и здесь они неуместны!ИМХО.

[stalkerwalker]

Цитата: gladysheff2010

А вот эту душещипательную историю я,будучи пацаном,слышал в интерпретации с голодными подростками послеблокадного периода от своей матери,кстати,пережившую блокаду в полном объеме

Кстати... Перекликается с историей, описанной А.Приставкиным в "Ночевала тучка золотая".

[SCHNIFER]

Клаус почему-то совершенно забыл об одном существенном обстоятельстве: если пролитую немецкими бесславными уб люд ками русскую кровь вылить на проклятую всевышним страну германскую - то быть федеральным землям островным архипелагом в океане кровавом. И нести варварам этот груз проклятия до скончания веков...и чувствовать безмерно вину свою перед святою Русью

[троица]

Почему ни кто не публикует подсчеты об изнасилованных советских женщинах немцами и их союзниками? А ведь в германской армии изнасилование советской женщины, или девушки изначально не считалось преступлением.

[ARES623]

Есть масса документов, подтверждающих, например, тот факт, что без помощи Красной Армии, оккупировавшей Берлин (кто не знает - многомиллионный к тому времени город), город вымер бы от голода и инфекционных заболеваний.
"И. Серов сообщает, что в течение месяца с момента занятия советскими войсками Берлина в город вернулось около 800 тыс. человек, бежавших с отступавшими германскими частями, в результате чего число его жителей увеличилось до 3 млн 100 тыс. чел., и что «снабжение населения хлебом проводится регулярно, по установленным нормам, и никаких перебоев за это время не было».
Теперь по поводу изнасилований немок. Источником данных в основном фигурируют медицинские учреждения, оказывавшие мед помощь женщинам и собиравшим попутную информацию. Учитывая, что:
1. Немки передком зарабатывали хлеб насущный и прочие материальные ценности. Имеется информация, что отдавались за банку тушенки, кусок мыла - нужда не тетка;
2. В Германии на тот момент залетевшая на этой ниве женщина легче получала лечение (венерические заболевания в американской зоне подскочили в 20 раз, есть документы) и аборт в случае изнасилования
Насколько это исказило статистику - можно представить.
Есть документы особого отдела 1 белорусского фронта о том, что личным составом (около 1 млн человек) за две недели преступлений было фиксировано по 7 армиям, 124, из них: изнасилований немецких женщин — 72, грабежей -38, убийств — 3, прочих незаконных действий — 11. А Запад говорит о 2 млн изнасилованных немок.
В то же время, например, за несколько дней до высадки союзников в Нормандии, марокканские гумьеры из состава Французского экспедиционного корпуса совершили множественные преступления в отношении местного населения, включавшие изнасилования, убийства и пытки.
В окрестных селах они изнасиловали всех женщин и девочек в возрасте от 11 до 86 лет, числом около 3000. Несколько сотен женщин погибли в результате группового изнасилования.
Было убито 800 итальянских мужчин, пытавшихся защитить своих женщин.
Кроме того, марокканцы насиловали и юношей. Эти преступления стали известны в Италии под названием «мароккинат» — «действия, совершенные марокканцами.
Понимаемые вопросы используются Западом для пересмотра оценки итогов Второй мировой войны. К счастью, есть и на Западе люди, желающие знать правду. К сожалению есть у нас писатели, типа Солженицина, которые клевещут на русского солдата. Его специально преподают в школах ФРГ( поэма "Прусские ночи") для разжигания ненависти к русским. Кстати, поляки без русского хлеба в 1945-1947 сильно давление на грунт ослабили бы.

[Андрей НМ]

Цитата: ARES623

К сожалению есть у нас писатели, типа Солженицина, которые клевещут на русского солдата.

Фамилия "Солженицын" вообще берет начало от слова "солгать", вам не кажется? Со всеми вытекающими...

[agis]

Штаты несут Европе только "демократические ценности".

[Bezarius]

Это цветочки по сравнению с тем, что они творили в Японии

[Ф.Вастаг]

Так Русские (войска-"оккупанты") УШЛИ,а АМЕРИКАНСКИЕ Оккупанты Остались и после 1991 г - в этом то Вся и Разница и второе: Американцы Продолжают также себя вести (в оккупированной"единой Германии") как они и вели себя в ФРГ сразу после 1945г (и до 1991 г). Так что для Америкосов ничего не изменилось (просто им бесплатно отдали (Предали) еще и Советскую Зону Контроля (ГДР) в 1991 г). Вот и все.

[vfck]

Еще раз доказывает что у нас более существенное поведение личностей, Если конечно он не горбатый, его тока могила исправит, Поведение солдат их стороны и нашей мы можем увидеть и сейчас, на примере той же Эстонии, где мэр (городка не помню к сожалению), "ВЫЛ" и рвал волосы что у них поселились "бравые американские парни", они за писили и за рыгали все углы в городе, представ те гвал негодования жителей видящих это каждый божий день, ведь при Советской оккупации такого не было, у нас даже за туниядничество была статья, Главное остаться человеком кокой бы ни была ситуация, ведь пример мы берем с кого? правильно с родителей, и от этого надо отталкивать построение общества. Хороший родитель не когда не станет советовать плохое своему ребенку, он научит его любить прежде всего семейные ценности, это база фундамента построения личности человека в будущем.

[Злой 55]

Вот теперь они и имеют американо-немецкий любовный орднунг с черномазой физиономией...

[Zomanus]

Ну то что оккупантами были, здесь спорить бесполезно. Читаем, что такое оккупация. Мне интересно, какие потом выводы сделают. Может дойдет дело до выбрасывания оккупационных американских войск с территории Германии? Про "горе побежденным" уже было выше написано. И да, Запад в этом деле знает толк, как уничтожать побежденных.

[EvgNik]

190 000 только по официальным данным.А сколько на самом деле? Так что о чистоте расы(идея фикс) немцы могут забыть. А по Польше сколько раз лавина прокатилась то в одну то в другую сторону. Они что, просто мимо проходили? И до сих пор - шляхтичи. Гонору! Евреи хитрее. Считают евреев по матери. А папашка так, может быть любой нации.

[БЕЛЫЙ КОТ]

Странная статья. Что автор хотел сказать и кому непонятно. Если Западу, то ему фиолетово, тем более при их однополости-изнасилование мужчиной женщины-это как и кто эти существа-мужчина и женщина. Если России, то простите мы и без них знаем кто зачем и почему переписывает историю.
"Месть за нападение"-На них вообще то Япония нападала в Перл-Харборе, а не Германия.

[Region-25.rus]

Цитата: Bezarius

Это цветочки по сравнению с тем, что они творили в Японии

И сейчас "творят"! Общался с японцами не раз! (10 лет по морям ходил в АТР). Многое в прессу не попадает и
заминается! Но вытворяют до сих пор. В общем ненавидят матрасников в Японии! Японцев ненавидят в Корее и Китае)))

[птс-м]

гейропа любит мазохизм.

[voyaka uh]

Не все изнасилования...
Более 20,000 немецких женщин вышли замуж за
американских солдат и переехали жить в США.

[olegst]

... это чевидно любому школьнику, кроме американцев, что Гитлер напал на СССР, поэтому Гитлер был оккупантом СССР, а СССР был освободителем Германии. Что касается США, то эта хитросделанная страна объявила войну Германии, хотя Гитлер на неё не нападал, и поэтому является страной-агрессором в отношении Германии. США в этой ситуации до сих пор являются оккупантом...

[kursk87]

Где бы не находились американские войска везде они ведут себя нагло, развязано. Это говорит о том что "исключительная нация" полна выродками.

[казак волгский]

концовка статьи убила. не ангелы......... но все одно хорошие парни с жевачкой........

[В.В.П]

Эти ы-америкосы и в японии тем же самым занимались после войны и занимаются до сих пор

[205577]

"в любом случае, и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками".
Вот реально из личного опыта.
Было в одном округе две армии, но условно №1 была своя, а №2 была переданная в подчинение в связи с очередными ОШМ, №1 была там куда Макар телят не гонял, а №2 дислоцировалась во вполне себе цивилизованном городе, из №1 нормальные такие "подарки" в округ слали, а №2 как-то округ особо ни во что не ставила. Так вот, приходит как-то очередной анализ в котором расписываются все правонарушения и там примерно следующее - в №1 хищение боеприпасов, смерть личного состава, утрата служебных документов...НО!
(До сих пор помню как мы хохотали над выводом.)
НО ХУЖЕ ОБСТОЯТ ДЕЛА В АРМИИ №2!
При этом конечно-же, никаких примеров правонарушений даже рядом не было.
Вот так. Если Вас не устраивает существующая реальность, надо создать свою "действительность" - тем более если Вам за это кроме бонусов ничего плохого не светит.

[sergant7667]

Цитата: Антон Гаврилов

А ведь 1 ветеран еще в школе рассказывал-что уже в Германии 2-х бойцов с его подразделения расстреляли за подобные выходки!

У моей знакомой дед, после победы, будучи военнослужащим СА на территории Германии был осужден к 3 годам лишения свободы, от звонка до звонка отсидел.

[sergant7667]

Цитата: voyaka uh

Не все изнасилования...
Более 20,000 немецких женщин вышли замуж за
американских солдат и переехали жить в США.

Любви им большой.... в честь 8 марта!!))

А сколько еврейских женщин вышло замуж за немецких военнослужащих после... у вас случайно статистики нет?))))

[alovrov]

Особо отличились в части изнасилований не американцы, а французские колониальные части, и особо марроканцы. По ним даже меры воздействия были вынуждены принять оккупационные власти. В угол на горох ставили.

[Shuttle]

Всем желающим пересмотреть результаты WWII Россия может перепоказать.
--------------------
...и русские, и американцы были в Германии оккупантами - мол, и тех, и других необходимо считать преступниками…

--------------------
Германия - (более 100 тыс. чел., из них пехотные и танковые подразделения общей численностью более 70 тыс. чел. ; 15 военных баз СВ, 4 базы армейской авиации и одна база материально-технического обеспечения — почти четверть всех зарубежных баз Пентагона).

Вопрос - кто оккупант?

[Старый Воин]

Горе побеждённым.

[meloman]

В Америку и ехали одни убийцы, наркоманы и проститутки, чтобы отжать у наивных индейцев золото и земли за бухло и побрекушки, а теперь возомнили себя лучшей расой на земле...

[kazak08]

ну вот теперь обязательно нужно сказать что Сталина нет и красной армии тоже, так что немчюре не повезет когда мы в следующий раз в берлин придем

[Менеджер]

Пересмотр итогов второй мировой войны - это прямой результат непоследовательной политики внешней и внутренней Путина. Невозможно одновременно позиционировать Россию как центр многополярного мира и как "часть мирового сообщества" - то есть звено глобалистских атлантических проектов типа ВТО, G-7/8, ОЭСР, Совет Европы и др.
И конечно особенно стыдно, что за этим праведным гневом скрывается вдвойне более подлый пересмотр итогов ВОВ в современной путинской России, смещение акцентов при изложении истории Великой отечественной войны.

[Менеджер]

Минимально необходимым ответом на фальсификацию Западу должна быть восстановление Советской парадигмы истории ВОВ 70-80годов. А на на самом деле, сегодня в интересах России восстановит сталинскую ВОВ сталинского периода. Каждая реплика о войне - предоставленная либералам - это вклад россии в пересмотрт и фальсификацию истории ВОВ.

[GB4V]

Были оккупантами и вдруг одни стали друзьями, а другие врагами..

[Евгений30]

Цитата: Max_Bauder

Несправедливо обвиняя русских в изнасилованиях? у американцев-то самих рыльцо в пушку

Простите, Вы с Казахстана? Как там дело с нациками? А то наткнулся давече на ютубе на один канал, и почитав комментарии чуть в обморок не упал. Оказывается русские, гады, оккупанты, мрази и т.д..... вот, полюбуйтесь. https://www.youtube.com/watch?v=xaOkyPYd1TI

[MisterDi]

немцам память совсем отшибло.