О состоянии украинской армии

78
Если первые части статьи, представляющие собой характеристику Ю. Бутусовым противостоящих Украине сил на Донбассе, не представляют интереса, поскольку содержат типичную для украинской пропаганды смесь утверждений о массовом присутствии Российской Армии пополам с хронической для украинской стороны выдержанной в пренебережительном ключе недооценкой противника, то описание главным редактором «Цензор.НЕТ» проблем вооруженных сил Украины (ВСУ) относительно любопытно. В частности, представляют интерес приводимые цифры и упоминаемые Ю. Бутусовым некоторые детали нынешнего организационного реформирования ВСУ. Разумеется, следует учитывать пропагандистский раж автора текста и его крайнюю тенденциозность.



Проблемы украинского командования

1. Руководство Генштаба и армии утратило всякое доверие у личного состава, и прежде всего полевых офицеров и солдат. Это главная угроза. Армия не хочет воевать под командованием невеж, лгунов и предателей. Почитайте интервью полковника Покуса — начштаба 20-го мотопехотного батальона, письмо офицеров 25-го, 40-го батальонов и 128-й бригады — это не фейк, письмо настоящее и факты в нем по большей части правдивые. Послушайте десятки других критических замечаний наших воинов. Руководство Генштаба следует гнать из армии за полную профнепригодность — гнать под суд. Правая рука начальника Генштаба Муженко генерал Назаров угрожает экспертам — заслуженным офицерам ВСУ, и Главнокомандующий Порошенко никак не защищает полковника с 35-летним стажем и уникальным опытом, который бросил все в Крыму ради Украины. И Назарова не бросают в тюрьму — фигурант уголовных дел продолжает командовать людьми. Это ли не позор для армии и военного командования? Это ли не демонстрация, что в Украине у генералов отсутствует всякая совесть, порядочность и всякое уважение к подчиненным?

2. Система управления. 30-тысячная армейская группировка разорвана между многочисленными штабами секторов и бригад. Дробление системы управления на сектора как в ходе полицейской операции является ужасающим архаизмом, совершенно не предусмотренным боевыми уставами в ходе войны. В мотострелковой дивизии СССР было 14700 человек, и во многих случаях такой дивизией командовал офицер в звании полковника. Украинская группировка численностью в две советских дивизии управляется множеством генералов и полковников. Эта бюрократическая система, с огромным количеством ступеней управления, парализует нормальное управление войсками, и управленческий аппарат не отвечает численности боевого состава. Руководство Генштаба постоянно вторгается в управление тактическими операциями, разрушает субординацию и систему управления. В ходе боевых действий в Донецком аэропорту начальник Генерального штаба Муженко лично взял на себя командование подразделениями 95-й, 81-й, 80-й, 79-й аэромобильных и 25-й парашютно-десантной бригад и ввел их в бой на участке ответственности сектора "Б", где сам Муженко за две недели до этого полностью поменял многих ключевых офицеров. Хаос и неорганизованность не позволили выполнить боевые задачи.

3. Общая численность войск в АТО остается мизерной — 30–35 тысяч из 230 тысяч военнослужащих по списку. Генштаб не предпринимает никаких мер по наращиванию численности боевого состава. Множество флажков на карте — и очень малые ударные возможности каждого флажка, каждого подразделения. Во время операции по деблокированию Дебальцево Генштаб попытался сосредоточить ударную группировку для захвата района Логвиново. Однако снова десантники, усиленные подразделениями 1-й танковой, 30-й и 14-й механизированных бригад, не смогли выполнить боевые задачи. Причина в том, что все украинские части идут на фронт неукомплектованными. Из состава бригады воюет одна-две батальонно-тактических группы, из состава батальона выделяются роты. Большая часть боевых задач на фронте выполняют подразделения, не превышающие по численности ротно-тактическую группу. Ни о какой концентрации сил речи не идет. В условиях борьбы с ударными отрядами наемников и российскими войсками отдельные роты уже не могут полноценно выполнять боевые задачи.

4. Реформа Вооруженных сил, которую одобрил президент, является просто профанацией со стороны Генштаба и грубейшей ошибкой военного руководства Украины. Результаты: создание двух новых штабов оперативных командований, нового штаба воздушного командования, увеличение численности генералов и генеральских должностей со 121 до 151, создание новых воинских соединений в условиях ужасающей неукомплектованности действующей армии. Увеличение общей численности военнослужащих до 250 тысяч человек, в то время как надо увеличивать не общую численность, а численность боевых механизированных частей — все это огромные ресурсные затраты, совершенно неоправданные в условиях войны, которые нашей армии и экономике совершенно не по карману. Продолжая давать старую технику плохо подготовленным и непрофессиональным, немотивированным людям, мы не усиливаем армию. А наоборот — увеличиваем количество бесцельных небоевых потерь. По новому штату Генштаб резко уменьшил огневую мощь и боевые возможности мотопехотных батальонов. Сокращен штат батарей в артиллерии — с 6 до 4 орудий, но при этом количество артиллерийских бригад увеличивается с 3 до 6. Притом, что средств артразведки до сих пор недостаточно даже в действующих бригадах, и нет полностью укомплектованных и оснащенных соединений, создаются новые артбригады. Также создаются новые пехотные бригады, притом, что не обеспечены техникой и мотивированным и подготовленным личным составом кадровые части.

5. Генштаб совершенно бездарно и расточительно относится к боевой технике, которая для Украины является невосполнимым ресурсом. 65% потерь бронетехники, 70% артиллерии, по данным ZN.UA из источников в Генштабе, потеряны в ходе окружений под Изварино, Иловайском, Дебальцево. В битве за Дебальцево, по нашим данным, потери украинских войск за время сражения составили 127 единиц бронетехники всех видов. Поскольку Генштаб не принял во внимание степень технической исправности техники и не обеспечил ремонт и запчасти. В ходе "организованного отступления" 70% потерь техники пришлось на попросту брошенные бронемашины, которые наши собственные войска были вынуждены уничтожать и выводить из строя, а также, увы, оставлять пригодными к использованию противником.

6. Отсутствует системная кадровая работа. Нет анализа эффективности боевых действий, не продвигаются успешные командиры, не заменяются некомпетентные. В результате в подразделениях нет слаженности и взаимодействия. Командиры — абсолютно безответственны, и начальник Генштаба Муженко просто манипулирует людьми, исходя из своих личных интересов.

7. Боевая подготовка на полигонах не обеспечивает боевое слаживание и взаимодействие на уровне батальон—бригада. Причина — отсутствие применения на фронте полнокомплектных батальонно-тактических групп и полнокомплектных бригад. Совершенно недостаточен уровень подготовки экипажей боевых машин и артиллерийских батарей. В современной войне боевая подготовка должна предполагать подготовку в рамках подразделения и части. Для этого надо выводить на полигон полностью всю бригаду и усиленно готовить. По свидетельствам российских военнослужащих, они посылают на войну контрактников, у которых минимум 9 месяцев службы за плечами и три месяца интенсивной подготовки в полевых лагерях под Ростовом. У нас штабы бригад и батальонов месяцами находятся на передовой, а бригада воюет сводными отрядами. Многие подразделения вообще не пересекаются и не воюют вместе. Бригады рассредоточены мелкими частями по передовой.

8. Отсутствует центр анализа развединформации и передачи ее в войска на передний край. Передовые части практически не имеют сведений о противнике из других источников, кроме собственного визуального наблюдения.

Обращение к Главнокомандующему

Украина ведет боевые действия благодаря потрясающе высокому уровню патриотизма и личной инициативе солдат и офицеров на фронте. Армия как институт, как система, как нормальная военная организация до сих пор отсутствует. Сражаются патриоты на своем энтузиазме и любви к Родине. И сражаются они в основном при обеспечении и поддержке волонтеров, а не государства.

Армии срочно необходима военная доктрина для войны на Донбассе, радикальное сокращение звеньев управления и количество руководителей — в 3–4 раза, резкое сокращение воинских частей с 1400 как минимум вдвое.

Надо формировать полностью укомплектованные и оснащенные боевые бригады для постепенной замены сборных отрядов на фронте полноценными соединениями. Посмотрите на противника — он укрупняет свои боевые силы, мы обязаны действовать на опережение.

Но самое важное — руководство страны, и прежде всего президент, должно прекратить себя обманывать, прекратить жить с психологией осажденной крепости. В вечной панике, что завтра его придут свергать. Петр Алексеевич, в нашей стране здравомыслящие люди, которые не собираются в условиях военной агрессии устраивать военный переворот. Все понимают значение демократических президентских выборов. Вам надо планировать стратегию действий, не борясь с фантомами и фальшивыми угрозами, а начать опираться на народ, на интеллект, и научиться доверять людям, а не только своим фобиям и советникам уровня Свинарчука. Вас поддержит весь народ, если вы станете проводить успешные реформы, которые будут прямо сегодня поднимать боеспособность армии, а не просто имитировать бурную деятельность с пайками и вещевым довольствием. Надо делать то, что советуют люди, которые воюют в окопах, на передовых опорных пунктах. А не ограниченные интриганы с феодальными замашками.

Человек с интеллектом ефрейтора, пускай многократно повышенный в звании, рассказывает вам, Петр Алексеевич, что его десантники защитят вас от любого переворота. Это бред. Во-первых, послушайте самих десантников, среди которых много добровольцев. И вы многое о себе узнаете — видео есть в интернете. А во-вторых, неспособен лгун защитить вас от народа. У лгуна, как всегда, все не заводится, все виноваты, кроме Генштаба.

Петр Алексеевич, у вас есть один путь — выиграть войну и войти в историю, или продолжать "сливать" войну и в историю вляпаться. На вашей стороне — весь народ, лучшие патриоты, все воины, которые хотят защищать Родину. Против вас — ваши страхи, подлецы и негодяи, которые, пользуясь вашими страхами, ограждают вас от разумных решений и системных реформ. Выбирайте, на чьей вы стороне. Армию можно и нужно быстро реорганизовать. Украина имеет большое численное превосходство над противником, наша мотивация гораздо выше. У нас нет столько железа и техники, как у Путина, но у нас подавляющее превосходство в качестве людей. Поверьте в людей, и это будет ваша самая главная победа.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +77
    17 марта 2015 04:54
    Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю - быть повешенным принародно за военные преступления против собственного народа.
    1. +17
      17 марта 2015 05:53
      Цитата: wandlitz
      Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю

      К Порошенко больше подойдет слово - "влипнуть"... hi
      1. +16
        17 марта 2015 07:40
        Цитата: vtnsk
        К Порошенко

        Пункт 1 - весь ли ??? Врунишки ) и это еще мягко сказал!!!
        Пункт 2 - так что армия России так мала??? Или все таки воюют со своим народом и это гражданская война ???
        Пункт 3 - Подавляющее?? А это что?????
        1. +10
          17 марта 2015 07:43
          Цитата: sssla
          Пункт 3 - Подавляющее?? А это что?????

          Да да " превосходство в качестве"и это из свежего , в Константиновке пьянь ВСУ раздавила мать и дите !!!
          1. +12
            17 марта 2015 08:05
            Цитата: sssla
            а да " превосходство в качестве"и это из свежего , в Константиновке пьянь ВСУ раздавила мать и дите !!!

            Превосходство в моральном уродстве - и только!
            1. jjj
              +4
              17 марта 2015 11:03
              И уже разрешено стрелять по людям в Константиновке на поражение
              1. +1
                17 марта 2015 21:30
                Цитата: jjj
                И уже разрешено стрелять по людям в Константиновке на поражение

                Лишнее доказательство тому, что ВСУ воюет со своим же народом...
                А российская армия это как призрак в Украине. Никто её не видел, но все говорят, что она там есть.
            2. 0
              17 марта 2015 21:28
              Цитата: andj61
              Превосходство в моральном уродстве - и только!

              Однозначно! Только в этом.
          2. avg
            +1
            17 марта 2015 21:36
            Цитата: sssla
            Да да " превосходство в качестве"и это из свежего...

            Этот Ю.Бутусов, он что, на свой "Цензор. нет" не заходит?
            Там это качество просто прет из всех щелей безудержно, как из летнего сортира в который дрожжей подкинули. belay
        2. +5
          17 марта 2015 08:04
          Цитата: sssla
          так что армия России так мала??? Или все таки воюют со своим народом и это гражданская война ???

          Конечно, война со своим народом. Причём война становится ЕДИНСТВЕННЫМ оправданием и единственной основой существования этого киевского режима.
          1. +1
            17 марта 2015 21:31
            так что армия России так мала??? Или все таки воюют со своим народом и это гражданская война ???
            Похоже, что это единственное оправдание той гуманитарной катастрофе, которую устроила на Донбассе киевская банда.
    2. +6
      17 марта 2015 07:30
      Цитата: wandlitz
      Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю - быть повешенным принародно за военные преступления против собственного народа.
      Повешение для такого - слишком гуманно. По заслугам ему полагается кол.
      1. +1
        17 марта 2015 21:34
        Цитата: Наган
        Цитата: wandlitz
        Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю - быть повешенным принародно за военные преступления против собственного народа.
        Повешение для такого - слишком гуманно. По заслугам ему полагается кол.

        Я думаю, что не важно, главное, чтобы его и его банду признали военными преступниками, а наказание уже будет неотвратимым. Да и эту киевскую банду как только американцы выжмут до предела, она перестанет быть нужной даже хозяевам. Они её сами сольют. Убийство Немцова наглядное тому подтверждение.
    3. +3
      17 марта 2015 08:31
      Да... 100% шайзен в головах укров!100% homo ukrainikus.Они еще воевать хотят...мало побегали по кустам Новороссии без портков, им .ебилам еще надо...
      1. нелма
        +2
        17 марта 2015 13:47
        плохому танцору..... всегда что-то мешает...
    4. +2
      17 марта 2015 19:19
      Странные патриотизм у этих убийц: утюжить градами жилые кварталы...
    5. денис fj
      +1
      17 марта 2015 19:34
      Подавляющее превосходство в качестве людей???? Это нацистское дер.мо, которое воюет со своим собственным народом и обстреливает гражданские строения называют людьми??? Для меня людьми являются те, кто восстал против хунты и ГОЛЫМИ РУКАМИ ее остановил. Вот те люди, которые имеют стержень. Это они лучшие...
      1. +1
        17 марта 2015 19:48
        Цитата: денис fj
        Подавляющее превосходство в качестве людей???? Это нацистское дер.мо,

        Вот потому, что у многих щирых укропов крепко в бестолковках засела эта гитлеровская мыслишка - "превосходство в качестве людей" и пошли все беды на Украине...
        Радует лишь то, что непонимание того, что именно они вовсе не "качественные людiни", а самое настоящее , их и погубит.
  2. +10
    17 марта 2015 04:55
    который бросил все в Крыму ради Украины.
    Поржал! То есть "А ну его этот Крым,скучно здесь. Поеду повоюю в Донбасс!"
    Что и где и кого он еще бросит?
  3. +5
    17 марта 2015 04:55
    О банде не говорят как об армии - банда,или клика,она же хунта,а по простецки - выродки!...
    1. Виктор Кудинов
      +1
      17 марта 2015 16:23
      Патриоты не те, кто свой народ убивает,а те, кто работает ради него и поднимает экономику страны. Судя по материалу, военную верхушку хунты ждет люстрация. И, если военные не опередят люстраторов отстранением их от власти, то их ждет повторение 1937-го. feel
      1. 0
        18 марта 2015 00:35
        Цитата: Виктор Кудинов
        Патриоты не те, кто свой народ убивает,а те, кто работает ради него и поднимает экономику страны. Судя по материалу, военную верхушку хунты ждет люстрация. И, если военные не опередят люстраторов отстранением их от власти, то их ждет повторение 1937-го. feel

        Уже не важно успеют они кого-нибудь или не успеют, всех их ждёт повторение Нюрнберга 1945-го года...
  4. +8
    17 марта 2015 04:59
    Бутусов достаточно одиозный журналист.И верить ему не особо можно.Уверен,что пока мы перепечатывали эту статью,его мнение кардинально изменилось.Вполне в его духе.Вспоминается недавняя история с офицерским письмом...То обозвал писавших предателями,то ,вчерв или позавчера,после награждения их орденами,героями...
    Армия Украины на самом деле не сфррмирована вообще.Есть вполне боеспособные части и подразделения.Но нет единой армии.Кстати,это же относится и к Армии Новороссии.И это главная проблема прошедшего этапа войны.
    Но недооценивать её не надо.боевого опыта набираются обе стороны.И воюют люто.Но тодлько те,кто воюет.Остальные ,тыловые части,как были,так и остались ,в основном.копателями и строителями...
    1. +14
      17 марта 2015 07:14
      Цитата: domokl
      Бутусов достаточно одиозный журналист.

      Просто он редкая даже в их среде сволочь, кормящаяся от Трупчинова. Куда ветры от босса подули, туда и изгибается генеральная линия Бутусова. Надо было поддержать поросенка - поддержали. Теперь надо его притопить - топят, но пока аккуратно. Надеюсь, что в итоге всю эту мразь ждет один, подобный уже произошедшему в прошлом:
      1. 0
        18 марта 2015 09:26
        Цитата: inkass_98
        Куда ветры от босса подули, туда и изгибается генеральная линия Бутусова.

        Как в былые времена писали в партийной характеристике: "Колебался вместе с генеральной линией Партии." Чего Вы от него хотите? "Англия сдалась!"
  5. +7
    17 марта 2015 05:01
    Несуществующая армия в стране которой по факту нет Но зато количество генералов и адмиралов также несуществующего флота приближается ко всему остальному миру fool Может пора генеральский батальон сформировать? wassat
    1. +1
      18 марта 2015 00:39
      Цитата: Ruslan67
      Несуществующая армия в стране которой по факту нет Но зато количество генералов и адмиралов также несуществующего флота приближается ко всему остальному миру fool Может пора генеральский батальон сформировать? wassat

      Если бы даже такой батальон был создан, я бы дал 100 очков вперёд дамскому батальону Керенского...
  6. +2
    17 марта 2015 05:07
    Украинская армия в состоянии - НЕСТОЯНИЯ
  7. +4
    17 марта 2015 05:13
    А как еще пристроиться на войне в относительной безопастности, кроме как в штабе? Что, офицеры укропские, совсем дурные, чтобы на передовую лезть, боеспособность войск подымать, штабы сокращать! Ведь автор именно к этому призывает - переформировать подразделения и уменьшить количество штабов! А как же коллективная безответственность?
    А больше мне понравились уверения автора, что военного переворота не будет, что демократически избранный президент - это особая ценность ( конечно, иначе тю-тю кредиты). Думаю, когда прижмет по настоящему, про кредиты никто не вспомнит. Майдана, разумеется, не будет - все понимают, что шутки кончились, будут стрелять - а как страну от развала уберечь?
    1. +3
      17 марта 2015 06:30
      Её не от развала, а от кончины оберегать надобно ...
      1. 0
        18 марта 2015 00:41
        Цитата: hydrox
        Её не от развала, а от кончины оберегать надобно ...

        По-моему, всё это уже бесполезно...
    2. +2
      17 марта 2015 09:22
      На счет генералитета скажу только одно: больше семенченков. Всяких и разных.
      А про то, что "переворота не будет", так уже Янукович заявляет - "Петя, Ростов не резиновый!"
  8. +4
    17 марта 2015 05:15
    Президент всея окраины-военный преступник, которого надо судить международным трибуналом за всё то, что он натворил на некогда богатом и процветающем регионе-Донбассе.. И эти мифические российские войска, которые якобы напали на "беззащитных" жителей Донецкой и Луганской областей.. Что ж он тогда не объявляет в стране военное положение и не сворачивает коммерческую деятельность на своих фабриках "Рошен", находящихся на территории России?
    1. +1
      17 марта 2015 20:04
      Он хохлам говорит,что Путин не даёт продать бизнес в России.
  9. +7
    17 марта 2015 05:37
    с позиции ВСУ Бутусов за исключением некоторых деталей а в целом прав, но вот мотивировка его изначально неверная,да насчет народа тут он явно поторопился с выводами, да и невозможно стране банкроту одномоментно провести армейскую реформу, России для этого понадобилось более 15 лет, но Украина не Россия и провести реформу в условиях гражданской войны весьма проблематично, если сказать вообще не реально, тем более с тем свидомым чиновьичьим потенциалом, нужен прежде всего адекватный харизматичный лидер за которым пойдет народ, а в Украине никогда, повторяю никогда, таких не было, были всякие гетманы, князьки, атаманы, батьки и прочее, но единого национального лидера не было никогда и еще видимо долго не будет, в этом не заинтересованы ни ЕС, ни тем более США, так что вектор развития страны изначально был выбран неверно и весьма опромедчиво...
    1. +3
      17 марта 2015 09:01
      Цитата: Волька
      с позиции ВСУ Бутусов за исключением некоторых деталей а в целом прав, но вот мотивировка его изначально неверная,да насчет народа тут он явно поторопился с выводами, да и невозможно стране банкроту одномоментно провести армейскую реформу, России для этого понадобилось более 15 лет, но Украина не Россия и провести реформу в условиях гражданской войны весьма проблематично

      -------------------------------
      А где взять современную технику? И на какие шиши её закупить потом? Сотворить армию и арендовать у Эстонии единственный Т-55? Российский ВПК и тот, со скрипом запускается и не может выполнить всех задач, хоть и бодро рапортовали об "импортозамещении"- а силовых установок для кораблей нет, вертолетные двигатели делаем пока поштучно, имеющиеся корабельные носители выходят со стапеля без штатного перспективного оружия...
  10. +3
    17 марта 2015 05:40
    Короче Первая Чеченская с поправкой в нацменталитет. На фронтах бардак и в тылу бардак.
    1. +4
      17 марта 2015 10:56
      Цитата: Zomanus
      Короче Первая Чеченская с поправкой в нацменталитет.

      Хуже. Первая Чеченская была через 3 года после развала Союза - у нашей армии были кадры с опытом войны в Афгане и запасы нулёвой техники от СССР. У Украины ничего этого нет: кадры уже давно на пенсии, а техника с хранения либо распродана, либо разворована, либо сгнила из-за несоблюдения условий хранения (потому как консервация - это не просто "закрыть люки/двери и поставить под дождь и снег").

      Кроме того, на Украине 23 года шёл негативный отбор - в результате, в армии (особенно на высших постах) остались в основном те, для кого оная армия превратилась в простую кормушку. 13 адмиралов в укрофлоте - это диагноз.
      1. 0
        17 марта 2015 14:35
        да, но вот командование бездарностей генштаба и сливы ребят из Москвы были в Чечне
        1. +1
          17 марта 2015 15:30
          Цитата: Gans1234
          да, но вот командование бездарностей генштаба и сливы ребят из Москвы были в Чечне

          Это было. Но на низовом уровне наша армия научилась воевать где-то за полгода.

          На Украине же... Вы видели их позиции и блокпосты под Дебальцево? Окопы "по колено" и "по пояс", блокпосты из навоза и веток ящиков и полиэтилена. Карточки огня с секторами огня, перекрывающими свои же позиции. Батальон ЗСУ занимает позиции в декабре - и до февраля пальцем о палец не ударяет для их оборудования. А потом охвицеры плачутся, что им предшественники построили неправильную оборону и не вырыли нормальные убежища. А сами они ничего за 3 месяца сделать не могли - ведь в мороз копать невозможно.

          Как при этом окапываются ополченцы - тайна великая есть. Хотя... если спросить у Бутусова, то выяснится, что ополченцы прячутся в канавах, из которых Путин украинскую землю ворует! smile
  11. +11
    17 марта 2015 05:56
    По поводу высокого духа есть сомнения,особенно в регулярных частях. Мне кажется мы это проходили уже в 95-2000 годах,даже при том,что в нашей армии тогда было много офицеров среднего звена,имеющих боевой опыт. Боевой дух-не готовность воевать,а мысли за что и правильно ли мы воюем(это о украине).Правильно ,как с точки зрения стратегии и тактики ,так и морали. В боевых частях ВДВ,спецуре,да и в остальных,есть правило,выносить всех с поля боя,мертвый,раненный. В принципе мертвому все равно,но живой всегда понимает,что погибнув,он не будет брошен. Так же живой должен понимать,что не будет брошен,отторгнут своим народом и правителями после окончания войны. Вот есть ли эта уверенность в армии украины,как регулярной,так и наемной? Вряд ли, так откуда дух? Несомненно, у небольшой части он есть,не зря работали сми ,обрабатывали мозги. Но когда свистит и взрывается,у большинства это все уходит в трусы и остаются только те кто тупо мстит,либо самые отчаявшиеся. Патриотизм основанный лишь на криках слава украине и т.п это пшик ,который ,как уже писал,быстро вылетает через задний проход и растекается по трусам при первых выстрелах. От этого и рост генералов и депутатов рады из бывших командиров,просто тупо желание сбежать от страха,но остаться у кормушки,а вдруг победим?
  12. +4
    17 марта 2015 06:08
    Бутусов балабол в мягком выражении, у этих укро вояк нет главного, мотивации за, что они должны умирать, хенералы бездари в управлении войсками, командиры чуть опасность солдат бросают и отваливают из района БД, не надо им вообще больше воевать, не ихнее это, только себя и других загубят.
  13. +3
    17 марта 2015 06:27
    Пропагандон, все что можно сказать..
  14. +2
    17 марта 2015 06:28
    Надо отдать должное господам из генштаба Украины за грамотное управление войсками и продолжение великих украинских воинских традиций.Сейчас наверно в армии ВСУ уже сформировалось мнение о компетенции своего руководства.Интересно будет узнать о фактах выплат денежного довольствия бойцам из ато процедур получения обещанных льгот.Самое главное при проведении боевых действий в ДОНБАССЕ силами ВСУ это не техника мотивация и люди а СМС-ка командованию о зачислении денег на карту и наличия банкоматов для проверки и снятия наличных
  15. +1
    17 марта 2015 06:31
    Фашисткая армия убийц,по мнению Бутусова должна быть другой.
    Нет,она должна продолжать разлагаться и пополняться бездарями-это в
    интересах Донбасса.Обещанная ротация не должна состояться,а это приведет к дальнейшей дезорганизации вояк и солдатскому бунту.Считай,
    дополнительная победа для ополчения.
  16. +1
    17 марта 2015 07:38
    Я памятник себе... Что-то такое слышится, читая Бутусова. Напыщенность и пустословие - вот это всегда отличает этого горе-патриота.
  17. +3
    17 марта 2015 08:01
    Украинская армия переходит на европейский стандарт НАТО laughing
    1. +5
      17 марта 2015 09:02
      Это пепелац ?
      1. +2
        17 марта 2015 10:59
        Это шуш. И, ЕМНИП, он уже захвачен ополченцами.
      2. +2
        17 марта 2015 11:04
        Вот фотки ещё более убогих боевых укромобилей, по длиннющей ссылке
        http://forum.topwar.ru/topic/285-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%
        BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%
        80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B2%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%8
        0%D0%B2%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5/
        1. +2
          17 марта 2015 15:23
          Спасибо за ссылку! Улыбнуло. Воистину - сон разума рождает чудовищ! Напомнило майданные кастрюльки на головах.
      3. +2
        17 марта 2015 12:47
        Это пепелац ?
        laughing курятник на колесах laughing
  18. +2
    17 марта 2015 08:13
    юра не подкачал длинно несуразно витиевато
  19. +1
    17 марта 2015 08:46
    ...полковника Покуса — начштаба 20-го мотопехотного батальона,...

    Опечатка или ...? Зачем они полковников с 35-летней выслугой используют в качестве НШ батальона? Его место, очевидно, как минимум на КП бригады. А комбатами ставят недоумков, вроде Билецкого, Березы и Семенченко. Писал уже, но повторюсь - если войну на Донбассе назвали "АТО", хотя бы изучите опыт проведения КТО на Северном Кавказе. Никакой озлобленности и ненависти от местного населения (за исключением отдельных частных случаев).
    1. 0
      17 марта 2015 11:07
      Цитата: piter-tank
      Опечатка или ...? Зачем они полковников с 35-летней выслугой используют в качестве НШ батальона? Его место, очевидно, как минимум на КП бригады

      Тут есть одна проблема...
      Причина в том, что все украинские части идут на фронт неукомплектованными. Из состава бригады воюет одна-две батальонно-тактических группы, из состава батальона выделяются роты. Большая часть боевых задач на фронте выполняют подразделения, не превышающие по численности ротно-тактическую группу.

      То есть, если полковник остаётся в штабе бригады, то батальон остаётся без относительно грамотного офицера, а офицер этот просиживает штаны в тылу. Потому как ЗСУ воюют в лучших традициях Первой Чеченской и начала Халхин-Гола - сводными батальонами и даже ротами (в прошлом котле была сводная рота от двух бригад). А бригада остаётся чисто административной надстройкой.
  20. +1
    17 марта 2015 08:58
    Всем рекомендую посмотреть "Момент истины" Караулова эфир от 16.03.15г. Много вопросов у меня появилось к нашему правительству возглавляемому ДАМ. И теперь понятно откуда деньги на войну в укропии и как они танки ремонтируют.
  21. +2
    17 марта 2015 09:01
    Знаете в чём проблема современной Украины ? В том что все стали экспертами и стали давать советы " космического масштаба и космической глупости "(с).
  22. +2
    17 марта 2015 09:17
    Не-не! Всё нормально в ВСУ. Пусть всё так и остается!
  23. 0
    17 марта 2015 10:01
    Цитата: nsws3
    Всем рекомендую посмотреть "Момент истины" Караулова эфир от 16.03.15г. Много вопросов у меня появилось к нашему правительству возглавляемому ДАМ. И теперь понятно откуда деньги на войну в укропии и как они танки ремонтируют.

    мне почему то кажется, что данные передачи не смотрит никто, а хотелось бы, чтобы до ВВП дошло! ну сколько можно наступать на одни и те же грабли! am
  24. +2
    17 марта 2015 10:04
    А что вы хотели? Петрушка не может командовать укропом...
  25. 0
    17 марта 2015 10:42
    Проблемы Укроармии серьёзные. Ничего не напоминает? Но главная проблема не в организации и не в боевом слаживании и не в снабжении. Вооруженные Силы создаются для использования против врага внешнего, а не внутреннего. Украине никто извне не угрожал, поэтому и армия "расслабилась". Потрошенко и иже с ними хочет свалить на ВСУ полицейские функции, поэтому армия и небоеспособна. Но власть имущим нечего больше делать, козырей больше нет. Батальоны территориальной обороны не в счёт: по сути они криминальные ОПГ, действующие под госкрышей, у них не государственные интересы.И принцип прост: что завоюете, всё ваше(не важно, где)
    Вот про это автор, конечно, не скажет.
  26. 0
    17 марта 2015 11:14
    То бутусовский цензор пишет о том как киборги в 100500-й раз уничтожили 100500 агентов ФСБ, ГРУ, ВДВ-шников, то Бутусов пишет как всё плохо в украинской армии wassat Может его пора но Донбасс отправить? Глядишь с ним будет перемога laughing
    Вспомнить тот же самый Донецкий аэропорт - на цензоре ещё неделю после его взятия ополченцами писали новости что ВСУ его контролирует, комментарии были такие как "тупая вата повелась на киселёвскую пропаганду, российская армия ничего не может сделать с нашей", а потом статья от Бутусова о плохих командирах. С комментариями "нехороший Порошенко всё слил", за которые там нещадно банят
    Украинская армия глазами свидомитов:
  27. +1
    17 марта 2015 11:36
    Амия ввязавшись в эту войну предала свой народ потому что не законное свержение власти. И не кто вас майданутый порошенко не поддержит в результате переворота. Люди воюют на стороне укропов не из за патриотизма а из за боязни и из за денег. Репрессии в Укропии идут полным ходом. По этому эта армия не способна воевать. Если будет срыв перемирия вам кирдык и армии тоже. За два месяца ни какие перестановки и подготовка личного состава вас не спасут. Смерть фашистским оккупантам.
  28. +1
    17 марта 2015 11:50
    "В условиях борьбы с ударными отрядами наемников и российскими войсками отдельные роты уже не могут.." (Бутусофф). Гений стратегии и тактики!-Просто едиёт . Были б отдельные роты, тогда ополченцы уже бы вешали хунту на том же бывшем Майдане. Ну ,а насчет мотивации карателей и "качества людей" этих, - ну умилил просто. Очень скоро эти "качественные люди" придут проверять на качество самого Бутусова, на дом, за жинкой, жрачкой и бутусовским барахлом.
  29. +1
    17 марта 2015 11:51
    В том ,что Порошенко поддерживает весь народ-это ещё вопрос.Да и как говорит автор статьи о высоком качестве людей,надо бы задуматься.Большинство в украинской армии загнаны обманом,или угрозами.И добиться результатов очень трудно.Основные "патриоты" идут из западных регионов незалежной.Да и им уже не очень хочется воевать.При первом шухере бросают оружие и смываются...Так что пускай пишут,что хотят,но Донбасс победит!!!
  30. -2
    17 марта 2015 12:23
    Хороший критический анализ.
    Российская армия перестроилась на действия сводными батальонными группами,
    а украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий .
    Пехотные батальоны Нацгвардии атаковали без взаимодействия с танками и артиллерией и попадали в окружения
    или под огонь артиллерии.
    В обороне украинская армия действовала лучше, но явно не хватало координации действий между частями.
    Контратаки не поддерживались соседями.
    Автор прав: нынешних комбатов, хорошо зарекомендовавших себя, надо продвигать в комбриги,
    дивизии расформировывать, штабы тоже. Старых генералов - на пенсию.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      17 марта 2015 13:07
      Хороший критический анализ.
      Российская армия перестроилась на действия сводными батальонными группами,
      а украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий .
      Пехотные батальоны Нацгвардии атаковали без взаимодействия с танками и артиллерией и попадали в окружения
      или под огонь артиллерии.
      В обороне украинская армия действовала лучше, но явно не хватало координации действий между частями.
      Контратаки не поддерживались соседями.
      Автор прав: нынешних комбатов, хорошо зарекомендовавших себя, надо продвигать в комбриги,
      дивизии расформировывать, штабы тоже. Старых генералов - на пенсию.

      Такими аналитиками Гитлер бани топил по дороге на Москву и обратно. Ярошу уже предложили в Генштаб и Генштаб ответил))), а если серьезно - даже не хочу разбирать Ваш анализ и выводы....они в русле того "профессионализма" который наблюдаем уже год со стороны ВСУ и "патриотов" украины из всяких недообразований
    3. +3
      17 марта 2015 16:29
      Цитата: voyaka uh
      Российская армия перестроилась на действия сводными батальонными группами,
      а украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий .

      Отнюдь. Украинская армия как раз пытается действовать сводными БТГ - но получается хреново. Потому как карго-культ: общим видом овладели, а подробности, как всегда, опустили.
      Для нормальной БТГ нужен костяк из укомплектованного хотя бы до 80% батальона. Нужны слаженные подразделения, умеющие взаимодействовать друг с другом (а не так, что артиллерия отстрелялась куда-то там, через полчаса пошли танки, а пехота лежит в окопах и смотрит на это действо). Нужны офицеры, способные организовать марш, наступление и оборону, совместную работу пехоты, танков, артиллерии и ПВО, связь, медслужбу, эвакуацию и ремонт техники, тыловое снабжение. Нужна в конце концов работающая связь и умеющие ею пользоваться военнослужащие.

      А теперь берём армию, не воевавшую 23 года, на которой экономило каждое из правительств. Офицеров с прапорщиками и сержантами, для которых служба давно превратилась либо в источник обогащения, либо в убивание времени. И технику, самую современную и исправную из которой уже давно распродали (помницца, в Грузию ушли "Буки" с боевого дежурства).
      Выдираем из бригады батальон, спешно доукомплектованный приписным составом, которому пообещали месячные сборы - и держат уже полгода. Сверху щедрой рукой наваливаем таких же танкистов и артиллеристов. Технику даём из боксов с хранения - и не даём времени на приведение её в порядок. Называем это гордо - БТГ - и бросаем в бой.
    4. +1
      17 марта 2015 19:47
      Цитата: voyaka uh
      украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий

      Где это вы увидели? Ничем нынешняя украинская армия армию СССР не напоминает.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        18 марта 2015 11:06
        Где это вы увидели? Ничем нынешняя украинская армия армию СССР не напоминает.
        им в Израиле виднее) ВСУ отказались от дивизионной системы и перешли на бригадную еще раньше, чем эта славная идея ударила в куриные мозги табуреткина у нас. К счастью - сейчас видим восстановление статус-кво
  31. LLI.Y.T.
    0
    17 марта 2015 12:52
    Мне в пункте 7 понравились строки: "По свидетельствам российских военнослужащих, они посылают на войну контрактников, у которых минимум 9 месяцев службы за плечами и три месяца интенсивной подготовки в полевых лагерях под Ростовом." Интересно где автор опрашивал российских военнослужащих?
  32. +2
    17 марта 2015 13:40
    армия ВСУ очень мне напоминает дудаевско-масхадовские формирования ,у которых было масса полевых командиров и централизованного командования не было по определению.Но там была хоть какая-то идеология ,которая удерживала ЛС в батальонах ...а в ВСУ люди толпами бегут из армии.Про результаты и суть мобилизации я вообще молчу.Армия Украины за год превратилась тупо в набор бандитских формирований,которым те же минские договоренности до фонаря.Отсюда и продолжающиеся обстрелы и трупы мирных жителей.
  33. 0
    17 марта 2015 13:41
    ДОКТОРА, ДОКТОРА СРОЧНО.
    Окажите "свидомому" психиатрическую помощь, да и "петру алексеичу" то же (с большой буквы писать имя укрофашиста рука не поднимается).
  34. 0
    17 марта 2015 14:37
    А что не подписал свою х.реновину? Стыдно? Или боишься - г.нида?
  35. +1
    17 марта 2015 16:31
    * полковника Покуса — начштаба 20-го мотопехотного батальона

    хрень какая-то...
    с каких это пор полковники стали начштабами батальона... :)
    полками тогда генералы командуют...
  36. +1
    17 марта 2015 17:11
    Украинская армия не станет в ближайшее время полностью боеспособной, потому что у военных ВСУ нет главного: нет стимула рисковать своей жизнью в несправедливой братоубийственной войне. При поддержке Америки и НАТО можно поднять боеспособность, но это будет им стоить огромных денег, а мира и стабильности в регионе не прибавится.
  37. 0
    17 марта 2015 17:11
    служил в таджикестане 1993-1997 ппо контракту комбат бал майор
  38. 0
    17 марта 2015 17:22
    Пётр Алексеевич -все выродки тербатов и могилизованные (из-за своей тупости не откосившие и не уехавшие на заработки в страну-агрессор) полудурки ВСУ, ну короче весь народ за Вас. Не бойтесь гос.переворота, в Украине умные люди и без американских денег Вас никто не будет свергать.Вы нужны нам как Верх. Главнокомандующий с которым мы дойдём до Уральских гор!
  39. 0
    17 марта 2015 18:36
    Армия это сколок с государства. Это ещё М.В. Фрунзе сказал. Государство имеет армию, которую создало. Всё негативное что есть на Украине концентрируется в армии. Вспомнишь могучую Советскую Армию и думаешь до чего дошли плоды предательства верхов. Мразь и подонки организовавшие крушение СССР ещё ползают по земле.
  40. 0
    17 марта 2015 19:51
    Причитания главного "рупора" Цензора - тухлятина и плаксивые сопли. "Нет подготовки, российские срочники минимум служили 9 месяцев, 3 месяца полевых лагерей, дезорганизация бригад, бла-ла-ла, усилить обучение...". Все прекрасно все понимают, никакой улучшенной подготовки не было, нет и не будет. На это у Украины нет ни времени, ни денег. Впредь, будут лепиться полуготовые военные фабрикаты ВСУ, подкрепленные такой же субстанцией именуемой Нацгвардия. Все это будет кидаться в пасть Молоху войны, чтобы колесо кровавого балагана, под названием "АТО" крутилось дальше, как и задумано по плану "заокеанских друзей". Доводить фарш до готовности нет ни времени, ни денег и это не вписывается в план. Сейчас соберут еще один "фольксштурм", усилят новыми наемниками и вперед, благо Минские договоренности-2, в связи с отсутствием законодательных действий Украины по областям Донбасса благополучно похерены Киевом еще в зародыше. Весь вопрос только в том, как скоро оружие (советское, американское) выпадет из рук простого украинского солдата само ибо предел прочности уже на подходе.
  41. +2
    17 марта 2015 21:40
    Интересно, что же этот Украпатриот сам в первых рядах не двинется на войну, вылезши из редакторского кресла!
    Я имею этого "железного" Юрия Бутусова, который ляпает эти статейки. Если он такой военнограмотный, то палку ему в руки и вперед, в бой!
    Боюсь только, что если он получит повестку, то на следующий день окажется в столице "агрессора", как многие его коллеги, брызгавшие слюной и исходившие пеной в своем "патриотизме" и слинявшие в Москву. .
  42. +1
    17 марта 2015 21:41
    В мотострелковой дивизии СССР было 14700 человек, и во многих случаях такой дивизией командовал офицер в звании полковника. Украинская группировка численностью в две советских дивизии управляется множеством генералов и полковников. Эта бюрократическая система, с огромным количеством ступеней управления, парализует нормальное управление войсками, и управленческий аппарат не отвечает численности боевого состава. Руководство Генштаба постоянно вторгается в управление тактическими операциями, разрушает субординацию и систему управления.
    В данном случае, хоть всех генералов и полковников разом разгони, ситуация не изменится. Боеготовность ВСУ не поднимется. А эти генералы и полковники, поддержавшие киевскую банду, и не предпринявшие мер по её нейтрализации в лучшем случае трусы. В худшем сами предатели. Ведь многим из них по большому счёту всё равно, что будет со страной, главное, чтобы они были при должностях и при кормушке.
  43. 0
    18 марта 2015 15:43
    Пэтро будет повешен...и никакой истории. Но суть не в этом. Суть - в изначальных неверных исходных посылках автора.Невозможно получить правильный ответ, задав неправильный вопрос. А исходные данные таковы - украм надо вспомнить что они русские. И что воевать с Россией означает воевать с самими собой. Вот это - исходные данные. Техзадание, скажем так. Всё, что мимо этого - бред собачий.
  44. 0
    19 марта 2015 11:48
    очень понравилось про ефрейтера и про его единственный путь. am Хотя до гитлера порошенко не дотягивает fool

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»