Системы освещения подводной обстановки. Текущие проблемы и споры в прессе

Comments

[СтАрАеМсЯ]

Теперь понятно зачем рубль обрушили в 2 раза. Тфу тфу, перед войной на оборонку деньги в бюджет нужны.

[Александр72]

И какая же взаимосвязь между обрушением рубля и необходимостью выделения финансирования на "оборонку", не объясните?

[СтАрАеМсЯ]

Единственная сфера в которой более чем на 90% прошло импортозамещение - это ВПК. Вся продукция и затраты в рублях. Правительство видит что экономические условия сложные, а обстановка крайне опасная - оборонку надо держать! Принимается "непопулярное" решение: необходимо компенсировать потери от 40% падения цены на нефть - девальвировать на 40% курс рубля. Помните, все экономисты кричали что мол курс рубля от цены на нефть зависит лишь на 25%. Правильно. Еще 15% нужно для компенсации потерь в запланированных сферах, таких как ВПК. От этого в первую очередь выигрывает ВПК, так как внутреннее производство все за рубли, а продажа экспорта за евро и доллар. Поэтому данное решение очень разумное и правильное, хоть и привело к инфляции. Но инфляция в данном случае - плата за суверенность государства. Так что сначала разберитесь, а потом минусы комментарию ставьте.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Александр72

И какая же взаимосвязь между обрушением рубля и необходимостью выделения финансирования на "оборонку", не объясните?

Сокращение финансирования оборонки, а именно перевооружения, вон уже говорят до 2020 года ПакФа будет закуплено не 50 самолётов, а 12...

[jjj]

Девальвация рубля не привела к увеличению денежной массы

[спициолист па арфаграфии]

Цитата: СтАрАеМсЯ

Тфу тфу, перед войной на оборонку деньги в бюджет нужны.

Все говорят, что надо всего побольше. Но никто не готов пожертвовать своими 10-30% дохода. А кричать с дивана все гаразды.
Не понимаю, почему Вас заминусовали. Методы, мягко говоря, непопулярные для населения. Но кроме банального пополнения государственной кубышки ещё произошёл возврат части имущества в Россию, уменьшился внутренний оборот проклятой серо-зелёной бумажки (хотя до сих пор есть 6apaны, которые за ней бегают "как дypeнь со ступой"). Но "исключительные" к концу января быстро опомнились. Something is wrong. Начали повышаться цены на нефть (ну их нафиг, у нас у самих скважины в Техасе закрываются), на золото (эти русские оборзели столько золота подешёвке скупать), негрипупсик стал носиться по планете с "дружбой" (Китай, Индия, Куба) (эх, поздно я начал - Путин уже везде погостил). Наверняка, у нашего "кризиса" есть и ещё положительных сторон для Государства! А отрицательные сейчас ниже писсемисты напишут.
Можно хаять на правительство, на Путина, на его "друзей-прихлебателей"... Но все мы здесь ратуем за Родину, кричим "побольше подлодок", "побольше Т-50", "побольше Армат"... И никто добровольно не хочет подкрепить эти призывы "своими кровными". Никто не предложил реально работающую схему "спонсирования" ОПК населением. А наши руководители (ДА! ДА! И которым вы симпатизируете, и которых ненавидите. Они РЕАЛЬНО работают ВМЕСТЕ) придумали и реализовали. За что я их уважаю и благодарю. Хотя больше благодарен всему народу Российской Федерации.
Так что, "Стараемся" вам правду написал, какая бы хорошая или плохая она ни была. А вы ему - минуса...

ЗЫ. Что то занесло меня... А начиналось то всё с гидросети обнаружения а заканчивается, как всегда, финансами.

[Удав КАА]

Цитата: спициолист па арфаграфии

А начиналось то всё с гидросети...

Извиняюсь: это случаем не про канализацию воды...ну ту, что в простонародье водопроводом кличут? Нет?
Тогда наверное -- это!

[Антон Гаврилов]

С февраля по август значит?"товарищи" совсем уже страх потеряли я смотрю.Как жаль,что первый Ясень-М воду раньше елки 16-17 не увидит,ох как жаль то....

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Антон Гаврилов

С февраля по август значит?"товарищи" совсем уже страх потеряли я смотрю.Как жаль,что первый Ясень-М воду раньше елки 16-17 не увидит,ох как жаль то....

Надо коэффициент сменности на заводе повышать, вводить 3-ю смену. Пусть строят Ясени круглые сутки.

[Антон Гаврилов]

Там и так кое-где чуть-ли не сутки на пролет работают за ЗП маленькую,так что пусть лучше физдят меньше.

[Лт. запаса ВВС]

"USS New Hampshire (SSN 778) следила за российскими кораблями в Баренцевом море и вскрыла деятельность Северного флота по стратегическому сдерживанию." Вот и сели в лужу. Сколько раз говорили про то что нужно наконец строить многоцелевые подлодки в количестве минимум 30 штук, и прибрежные подводные стационарные средства слежения, но наши ведь адмиралы лучше знают. Тьфу злости на адмиралов нет...Можно сказать со спущенными штанами взяли...
С адмиральскими хобби я давно знаком, как приглашают наш корабль с дружеским визитом в иностранный порт, Сан Франциско например, так обязательно парочка адмиралов увяжется. Хотя они ни коем боком в штатную команду корабля не входят.

[Лт. запаса ВВС]

... Видимо на шоппинги и экскурсии на боевых кораблях плавают, изголодались бедные по загранице, так то в тур поездку никто не пустит, хоть так мир посмотреть....Последний честный и правильный адмирал был Чернавин.

[Denis_469]

Цитата: Лт. запаса ВВС

"USS New Hampshire (SSN 778) следила за российскими кораблями в Баренцевом море и вскрыла деятельность Северного флота по стратегическому сдерживанию." Вот и сели в лужу.

А что тут такого сверхестественного? Сейчас мирное время и потому она может ходить где пожелает, естественно соблюдая терводы и зоны запрета плавания. Что с ней делать? Топить? Так сейчас мирное время - никто не стреляет друг по другу. А все, кому нужно, или просто кому интересно, знали о её выходе и знали куда ушла. Лично у меня её та боевая служба отмечается в сводке за 26 февраля 2014 года. С тех пор её БС постоянно отслеживалась. И если я знал, где она находится, то и командование СФ также знало о том, что в их районе находится "SSN-778". Так что у американки скрытности не было вообще никакой. Если бы была война, то её бы встретили самым надлежащим образом. Так как зная когда и где находится можно чётко предсказать районы куда она идёт и когда и куда придёт. А так ходила себе и ходила. Топить её никто не будет. А как её иначе прогнать? Никак. Так что никто не сел в лужу. Это профессиональные военные моряки снова кичатся своими незнаниями.

[jjj]

Утопить чужую атомную лодку в своих водах вряд ли можно считать полезным делом

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: jjj

Утопить чужую атомную лодку в своих водах вряд ли можно считать полезным делом

C 1950 по 1990 год СССР сбило 50 самолётов нато вторгшихся на территорию СССР. С подлодками следовало поступать так же при вторжении в наши воды, топить ракето- торпедами и глубинными бомбами чтобы не повадно было.

[Denis_469]

SSN-778 в наши терводы не входила.

[Талгат]

Цитата: Лт. запаса ВВС

что нужно наконец строить многоцелевые подлодки в количестве минимум 30 штук, и прибрежные подводные стационарные средства слежения, но наши ведь адмиралы лучше знают.

Да, согласен, атомарины на севере, и какая то система типа амеровской "сосус" наверное второй приоритет после рвсн - как компонент сяс

Там же на самом деле не надо "закрывать до камчатки" - хотя бы построить систему чтобы видеть слышать амеровских стратегов в пределах тысячи полутора тысяч км от берега - чтобы не пускать их ближе и увеличить подлетное время до Москвы и центральных районов

А вообще не очень удачно центры расположены - слишком близко к европе и океану

В будущем неплохо бы перенести все что можно в Казань, Новосибирск (а столицу ЕАЭС, как наш НАН предложил в Астану)

[Zigmars]

Цитата: Лт. запаса ВВС

Вот и сели в лужу. Сколько раз говорили про то что нужно наконец строить многоцелевые подлодки в количестве минимум 30 штук, и прибрежные подводные стационарные средства слежения

Адмиралы глупее лейтенанта ВВС, это точно... Но вот деньги... откуда взять деньги на эти 30 многоцелевых АПЛ? Может, подскажите, мудрейший?

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Zigmars

Адмиралы глупее лейтенанта ВВС, это точно... Но вот деньги... откуда взять деньги на эти 30 многоцелевых АПЛ? Может, подскажите, мудрейший?

Знаете, что касается гражданских авиалиний вы будете смеяться,но это так, молодой выпускник училища скрупулезнее и ответственнее, лётчика с 40 летним стажем. У него постоянно 100% концентрация за штурвалом, а опытные лётчики как правило уже более свободно себя чувствуют, более самонадеянные, и вероятность допустить ошибку больше. Другая аналогия с водителями, посмотрите на выпускников автошкол, которые двумя руками держат руль концентрация внимания запредельная, пульс под 100 ударов. И так называемых "опытных",которые руль держат одной рукой, а иногда двумя пальцами.
Я уже 100 раз подсказывал откуда взять деньги!!!!
1) Нужно было изначально поставить перед верфями план по строительству кораблей сколько должна стоить одна подлодка, и соответственно под этот план верфи должны были подстраиваться и искать возможность экономии, это может быть унификация, модульность итд итп.
2) Деньги на перевооружение есть, нужно только правильно расставить приоритеты, крупносерийное производство если вы не знали снижает затраты, и последующие лодки должны стоить дешевле.
3) Когда начнётся война и в дверь постучит враг, ты ему тоже будешь объяснять что денег не было на строительство и модернизацию?. Выживание превыше всего. В СССР руководство это понимало, а население к сожалению не всё это понимало. Лучше не иметь магнитафона джинс и жевачки, чем иметь их и быть мертвым. Не важно какой у тебя достаток, авто в гараже и сколько квартир и миллионов в банке, перед войной все равны и богатые и бедные.
И что вы удивляетесь адмиралов учат командовать соединениями кораблей во время военных действия, а не заниматься экономическим планированием и производством, этим должны заниматься другие люди. В америке в этом плане правильно поступили есть министры родов войск(министр вмф, сухопутных войск итд итп), которые занимаются планированием и строительством, и есть главкомы вмф, ввс итд итп которые занимаются своим делом, а именно командованием.

[jjj]

Цитата: Лт. запаса ВВС

молодой выпускник училища скрупулезнее и ответственнее, лётчика с 40 летним стажем.

Но почему-то молодых сразу в КВС не вводят, да и минимумы у них не по максимуму.

Цитата: Лт. запаса ВВС

крупносерийное производство если вы не знали снижает затраты, и последующие лодки должны стоить дешевле

Абсолютно не факт. Вот, скажем, требование флота по корпусам проекта 885 - каждый новый должен быть совершеннее предшественника. Да и не на конвейере лодки.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: jjj

Но почему-то молодых сразу в КВС не вводят, да и минимумы у них не по максимуму.

Потому что молодые всегда начинают с вторых ролей всегда. Кроме того молодое поколение лётчиков больше доверяет компьютерам, а не своему чутью и ощущениям как старое, это так же важно, так как в случае, ситуации противоречия это может стоить жизни. Вспомнить хотябы ситуации когда лётчики не верили сигнализации компьютера о приближении земли, и разбивали себя вместе с пассажирами. Это всё в менталитете лётчиков молодого и старого поколения. Молодое воспитывают в духе, того что компьютер управляет самолётом, а пилот в роли контролирующего, а старого что автоматика помогает человеку управлять самолётом и ничего более. Многие так называемые опытные летчии старого поколения, начинали штурманами или бортмеханиками потом переучивались на пилотов, значит что уже в зрелом возрасте попадали за штурвал, из этих 40 лет он может быть 30 лет был в роли бортмеханика или штурмана. Кроме того у нас даже когда появились самолёты с высокой степенью автоматизации пилотирования, лётчики всё равно ими не пользовались и пилотировали самолёт в ручном режиме, что бы была практика пилотирования.

Цитата: jjj

Абсолютно не факт. Вот, скажем, требование флота по корпусам проекта 885 - каждый новый должен быть совершеннее предшественника. Да и не на конвейере лодки.

А кто говорил про Ясени? Речь ведь об обеспечении безопасности в прибрежных районах, значит хватит и дизельной подлодки. Почему Лады не строят крупной партией? Их ведь проще строить чем атомные подлодки. Вон варшавянки мы клепаем на экспорт в большом количестве и со сроками сдачи всё нормально, но что касается своих заказов, тут всегда заводы тянут резину. Может им выгоднее строить на экспорт чем для своих?

[Nitarius]

а вот ТЕПЕРЬ можно и спросит ..ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН?
выделяли .. вроде как ДА. а результата НЕТ .. за это СТРЕЛЯТЬ НАДО!

[Удав КАА]

Добрый вечер, коллеги! Все почему-то зациклились на гидроаккустических средствах обнаружения и освещения подводной обстановки. Но помимо этого есть и другие. не раскрывая сути назову темы: окно, петля, орион, ундина..
Много интересного предлагает космос. Поэтому правильнее было бы наверное говорить о комплексном подходе (сетецентрической системе) к решению данной проблемы. Ну и конечно же инфразвук.
Отдельной темой стоят корабли дальнего Г/А наблюдения. Много в свое время говорили о ПЛА дальнего г/а наблюдения ОПО.
Но наши взгляды (традиционные!) дальше этого не идут:
"Наиболее полно и достоверно задачу можно решить с использованием комплексной системы ОПО, которая должна состоять из следующих компонентов:
базовых стационарных активно-пассивных гидроакустических комплексов на основе:
1. протяженных антенных систем и автономных позиционных и рубежных подсистем типа донных и якорных гидроакустических станций и буев, установленных в заданном районе и передающих информацию с помощью радиоканалов или по кабельным системам связи;
2. маневренных средств, включающих:
— корабли с подкильными и буксируемыми гидроакустическими станциями и комплексами;
— вертолеты с вертолетными гидроакустическими станциями, опускающими антенну на расчетную глубину.
Все данные принимаются береговыми или мобильными постами и передаются на центральный пост сбора и обработки информации".http://www.oborona.ru/includes
Игорь Коротченко считает, что перспективы у современных систем подводного наблюдения неплохие:
"На Дне инноваций Министерства Обороны был представлен ряд разработок профильных гражданских институтов, которые предлагают, в том числе, акустические и неакустические методы обнаружения подлодок вероятного противника. Эти разработки будут востребованы в полном объеме. Применительно к Арктике еще одним элементом контроля будет являться использование современных атомных подлодок класса "Северодвинск" (проект 885 "Ясень"), которые смогут также держать под контролем иностранную активность в регионе".
Если мы всерьез решили заняться Арктикой, то от решения этой проблемы нам никуда не деться. Придется создавать региональную СОПО. К этому нас подвигают планы использования ПЛА наших "заклятых партнеров". Схема реальная и кликабельная.

[Tektor]

Вопрос настолько сложный, что даже сравнить не с чем. Нужны действительно нетривиальные подходы по поиску методик обнаружения И одновременного опознавания подводных объектов: обнаружить - не достаточно. Обнаружить можно, например, создав потоки пузырей со дна через каждые 10 м: где обнаружили с воздуха нарушение типичной картины появления пузырей на поверхности - значит лодка или косяк рыбы. Информация не полная... Чья лодка? А может косяк? Или касатка? Нужно опознание, а это на порядки сложнее.

[sergei.84]

Удав прав до невозможности!

[mina]

статья без редакторской правки (ВПК) и малограмотного "перепева" Рябова - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=458&p=8#p519971

[chans2017]

Уважаемые комментаторы, что полезного для моей страны РОССИИ в Ваших "Рассуждениях"? Один бесполезный треп - не более!!!
Еще в 1976 году я защищал диплом (по определенной теме) и я знаю как определить местонахождение любого подводного аппарата (тем более подводной лодки). Извините, но принцип и методику я Вам здесь приводить не буду и не хочу. Учитывая развитие современных систем связи и системы ГЛОНАСС в настоящее время появилась уникальная возможность - иметь полную картину, в реальном времени, расположения всех подводных аппаратов на земном шаре (расчетная точность до 1 км, и на глубинах до 1300 м). Конечно, расчеты я делал из имеющихся в общем доступе данных. Финансовые затраты?, - да будут, (проект, технология, изготовление, испытания, возможные доработки и запуск в серию - срок 1 год). Важно, что испытания опытной системы можно начинать в течение месяца.
Желаю Всем здоровья и применения Ваших знаний на благо РОССИИ!!!