Что придет на смену АК-74?

77
Не так давно все наши соотечественники, имеющие хоть какое-то отношение к армии или производству оружия, были буквально ошарашены прогремевшей новостью – АК-74, бывший основным вооружением русского солдата на протяжении последних почти четырех десятков лет, больше не будет закупаться у завода "Ижмаш".

Такое заявление было сделано и подкреплено несколькими аргументами. Во-первых, на военных складах и так хранится не менее шести миллионов единиц АК-74. Как утверждают некоторые специалисты, этого вооружения хватит, чтобы снабжать регулярную армию ещё на протяжении 10-15 лет. Во-вторых, этот автомат, принимавший участие практически в каждом крупном конфликте, имевшем место на любом континенте за последние четыре десятка лет, морально устарел. Его низкая кучность боя, а также плохие показатели при стрельбе очередями больше не устраивают Министерство обороны.



Что ж, возможно оно и так. Вот только те же самые аргументы можно рассмотреть и под другим ракурсом. Шести миллионов единиц достаточно на 10 лет? Вполне возможно. Но это утверждение оказывается верным лишь в случае, если рассчитывать с точки зрения мирного, гражданского человека. Хватит ли этого вооружения при глобальном военном конфликте? Скорее всего, нет. Или же генералы рассчитывают распечатать склады длительного хранения, на которых хранятся сотни тысяч винтовок Мосина, СКС и пулеметов Дегтярева? Вполне возможно. Вот только если АК-74 можно считать устаревшим, нельзя ли сказать то же самое про оружие, которое было создано за 30-80 лет до него?

Разумеется, многие специалисты утверждают, что теперь давно минуло время, когда все решалось простой численностью солдат, как это было в годы Второй мировой войны – ведь теперь есть высокоточные ракеты, система залпового огня, самолеты с мощнейшим оборудованием и прочее. Однако и тогда, в 30-х-начале 40-х годов, некоторые специалисты утверждали примерно то же самое, оглядываясь на Первую мировую войну и ряд других конфликтов (вроде Гражданской войны в Испании), утверждали, что танки, самолеты и артиллерия полностью изменят ход битв. Но тогда они оказались неправы, и царица полей - пехота - вынесла основную тяжесть Великой Отечественной войны. Не повторится ли это и сегодня?

Да, возможно, АК-74 устарел и его пора менять. Вот только на что менять? Конечно, куда лучшие результаты демонстрирует АН-94, также известный как Абакан. Вот только его точность слабо компенсирует сложность конструкции. А ведь для обычного солдата значительно лучше подойдет автомат, который будет стрелять, даже если его уронить в грязь, песок, воду, болото, после чего можно поднять его и продолжить стрельбу. Конечно, американское оружие типа М-4 демонстрируют куда лучшие результаты во время стрельбищ, если сравнивать с АК-74. Вот только лучшие результаты демонстрируются ТОЛЬКО во время стрельбищ. Когда есть возможность спокойно разобрать переклинивший автоматический карабин на специальном столе, прочистить и собрать снова. А можно ли сделать то же самое во время боя или просто посреди болота? Едва ли. А вот АК-74 вполне позволяет проделать такое. Да и делать это приходится значительно реже – любой песок просто перемалывается в пыль, попадая в механизм, а ветки – в щепки, просто выбрасываясь затворной рамой при выстреле. А ведь именно надежность и способность автомата стрелять в ЛЮБЫХ условиях является одним из главных требований, которым должно отвечать современное оружие. И АК-74, в отличие от подавляющего большинства западного оружия, полностью отвечает этому требованию.

Однако стоит вернуться к вопросу о поиске замены для прославленного автомата. "Ижмаш" согласился с требованиями Министерства обороны, попросив выдать определенную сумму на проведение исследований. Увы, эта просьба оказалась не удовлетворена. Более того, министр обороны Анатолий Сердюков «успокоил» специалистов, заявив, что если Ижмаш не сможет создать оружие, удовлетворяющее запросам, то автоматы, как и снайперские винтовки, будут закупаться на западе. Это может означать лишь одно – русское оружие, по праву считавшееся лучшим в мире на протяжении многих веков, будет предано забвению. Вполне понятно, что если русская армия не будет вооружаться русским оружием, то его не будут производить. К какому результату это приведет, вполне понятно. Уникальная школа русских оружейников будет уничтожена собственным правительством.


АК-74М


Правда, пока неизвестно, какое же конкретно западное оружие будет закупаться. Некоторые специалисты с надеждой смотрят на образцы отечественного вооружения. Вполне возможно, что тот же АК-74М, снабженные планкой для оптических прицелов, сможет удовлетворить требованиям Министерства обороны хотя бы частично. Как показывает практика, установка простейших коллиматоров позволяет увеличить дистанцию стрельбы до 2 раз. В этом случае цели будут уверенно поражаться на расстоянии в 500-600 метров. Если же рассматривать стрельбу без оптики, то это расстояние уменьшается до 300-400 метров.

Проблема может быть решена ещё проще – старые АК-74 могут быть снабжена прицельной планкой, что позволит устанавливать на них оптику. Это как минимум даст время отечественным конструкторам создать новые образцы стрелкового оружия. Вполне понятно, что, если начнется массовая закупка оружия для армии за границей, на русском оружии можно будет ставить жирный крест.

В июле 2011 года первый заместитель генерального директора "Ижмаша" Максим Кузюк заявил, что концерн занимается разработкой нового автомата, отличающегося от классической схемы автомата Калашникова. Что под этим подразумевается, Кузюк не уточнил, но отметил, что новый автомат "сможет конкурировать с самыми современными аналогами стрелкового оружия в мире". Согласно программе новое оружие будет создаваться с нуля. "У нас есть армия, сухопутные войска, специальные подразделения, и у всех свои требования. И создать такую платформу, которая будет выполнять различные задачи и цели, это наша приоритетная задача", - отметил Кузюк.

Поэтому все, что остается, это надеяться, что министры все же одумаются и смогут оценить все последствия своих решений.
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    29 сентября 2011 08:40
    Солдат "годюшник" стреляет не так часто, как хотят убедить страну показами по ТВ, этому солдату достаточно АК, "партизану", призванному из запаса на сборы или на "войну" тоже кроме АК ничего не надо. "Спецам" необходимо надёжное оружие, а по надёжности "Калашников" находится вне конкуренции (у меня АК переклинило только от сильного взрыва фугаса, состоящего из 2-3 арт. снарядов и мне автомат был почти не нужен, сам был почти не живой). В Стране необходимо сначала восстановить нормальное патронное производство, увеличить номенклатуру выпускаемых образцов оружия (разные калибры, навесное оборудование и т.п.), потом можно будет и разрабатывать и принимать на вооружение новые образцы стрелкового оружия.
    1. Phoenixl
      -11
      29 сентября 2011 08:53
      Стрельбы по программе не так уж и редки. В общем стреляй не хочу.
      1. +7
        29 сентября 2011 09:17
        Рядом с моим местом службы стоит часть ПВО, солдаты и офицеры стреляют 2-3 раза в год.
        1. Phoenixl
          0
          29 сентября 2011 10:26
          Из ЗРК вполне возможно, но не из стрелкового оружия
          1. 0
            30 сентября 2011 12:22
            Можно вопрос - служил?
            а то как-то странно...

            Мы на планете Земля, а ты откуда? )
          2. +1
            1 октября 2011 00:45
            Я служил в ПВО (правда давно,86-88гг), так вот мы стреляли раз в пол года по 9 патронов! Причем половину срока моим личным оружием был СКС, который был старше меня(1957г выпуска)!
        2. +2
          30 сентября 2011 20:52
          у нас накупили имитаторов компутерных стреляешь в помещении а приятный женский голос говорит тебе попал или нет:) ВОТ БЫ на войне так, но весь казус ситуации в том что на войне не хрена не так и бабы там рядом нет(к сожалению) tongue
      2. 0
        29 сентября 2011 14:14
        Чё-то не помню, за службу (тогда 2 года была) полтора рожка настрелял, зато тарелок на сто полков перемыл. no wink winked
      3. +7
        29 сентября 2011 14:29
        Для Phoenixl,
        Чё-то не помню, за службу (тогда 2 года была) полтора рожка настрелял, зато тарелок на сто полков перемыл. wink
        1. +10
          29 сентября 2011 15:01
          я за 2 года службы один раз ездил на стрельбы, перед присягой, и отстрелял всего 9 патронов wink
          1. 0
            29 сентября 2011 15:08
            ну так из нас снайперов готовили, к тому же в учебке вся служба прошла, на коробку не взяли, хотя просился. feel
        2. Phoenixl
          +2
          29 сентября 2011 19:47
          Да ты трололо
          Я 6мес как из армии вернулся.
          С боеприпасами, а уж тем более с патронами в армии проблем нету
          1. 0
            30 сентября 2011 00:22
            это смотря где служить, я в в 26 дивизии АПЛ - в связи, а ты?
            а "трололо" как раз те, кто 6 месяцев назад с армии вернулись и служили всего год, за который только и дают с "калаша" пострелять
            1. Phoenixl
              +2
              30 сентября 2011 09:32
              Вот не надо тут накручивать
              Я служил в танковой бригаде
              Наш батальон за год 2 раз штатку отстреливал и Н кол-во раз с вкладного ствола.
              И это не зависит от части где служил, программа боевой подготовки у всех одна
              1. 0
                30 сентября 2011 10:27
                Одна, но не для всех. Для связи, по крайней мере у нас так было, совсем другой распорядок. мы не ходили на построения, на зарядку, вместе со всеми на камбуз - ели у себя в кубрике и т.д. а на стрельбы уже тем более за ненадобностью...
                1. +2
                  3 октября 2011 13:00
                  )))) Ндааа..Я служил 85-87 год на ДВ на заставе, так вот мы там каждую неделю на своём небольшом стрельбище из всех видов оружия заставы стреляли, до блевоты!!!
          2. +2
            2 октября 2011 16:02
            Phoenixl Парень ты горячий, ещё от армии не остыл, детей, наверное нет пока, не волнуйся так, скоро пройдёт. с ДМБ тебя. wink
      4. Isr
        Isr
        0
        10 марта 2012 11:25
        был на офицерских сборах после университета, мы, будущие лейтенанты учились стрелять из ак, было выдано 5-7 патронов, не сказал бы, что научился стрелять
    2. KASKAD
      +10
      29 сентября 2011 15:07
      Надо сделать оружие доступным как в США тогда и заводы найдут сбыт и качество будет улучшаться и новые разработки будут на эти деньги идти.
      Вот единственный правдивый репортаж на всем ТВ, посмотрите как все у людей нормальных организовано

      http://rutube.ru/tracks/4403875.html?v=c18f6884e38cdab909b29909a9fc7bd3
    3. wladnik
      -3
      3 октября 2011 20:52
      Мне кажется, что они просто переименуют АКМ - «Калашникова» и его разработки, в другую фамилию(КАК и учил либеральный капиталист чуб) и будут получать его заслуги и вознаграждения себе.

      Сегодня мода особая на ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ!
      ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ - это использовано политтехнологами, как способ уйти от наказания за совершённые преступления. И способ прикрыть преступников, т.к. все повязаны, вот и придумали: Не КПСС-А ЕД. РОССИЯ, КГБ в ФСБ, МИЛИЦИЯ=ПОЛИЦИЯ,.....
      ЭТО началось не сегодня! Они давно этим пользуются.

      Но нужен народный справедливый суд над ПРЕДАТЕЛЯМИ и ПРЕСТУПНИКАМИ в КПСС и ЕД. РОССИИ,
      в КГБ и в ФСБ,
      в МИЛИЦИИ и теперь уже в ПОЛИЦИИ,...

      Переименование, как мы видим сегодня, ничего не решает для человека, это НОВЫЙ СПОСОБ РЕКЕТА, подкинутый "умными " и подлыми людишками-юристами. Либералы правят и рулят, а вы\мы обречены на нищету....и вынуждены терпеть их позор. Почему-то власть за них. Наверное, потому, что она из них и состоит.
    4. kesa1111
      +3
      5 ноября 2011 20:04
      Разрабатывать нужно всегда, даже если впереди планеты всей. А что на самом деле происходит, наверно знаете. ВПК "стареет", молодежь учит языки, к сожалению уже молча (насмотрелись и наслушались). Честный конструктор или рабочий с подачи СМИ неудачник. Сосед двоечник может торговать урюком, а жить в разы лучше. Хорошо платить надо в первую очередь в КБ.
  2. +13
    29 сентября 2011 08:58
    Услышав вчера по радио сперва офигел.
    Потом мягко говоря, взорвался.
    Потом остыл.

    Теперь спокойно могу высказать свое мнение.

    ОЧЕРЕДНОЕ БРЕДОНОСНОЕ РЕШЕНИЕ нашего доблестного менеджера от табуреток.

    Явно воняет очередным "роспилом". "Это все плохо, нет своего - купим".
    ЭТА ТЕМА НАЧИНАЕТ ДОСТАВАТЬ.

    "Во-первых, на военных складах и так хранится не менее шести миллионов единиц АК-74. Как утверждают некоторые специалисты, этого вооружения хватит, чтобы снабжать регулярную армию ещё на протяжении 10-15 лет."

    "Хватит ли этого вооружения при внезапном военном конфликте, который охватит всю страну?"

    Конечно, не хватит. Но я так тихо подозреваю, что на складах помимо вышеперечисленных СКС лежат еще миллионы АК-47 и АКМ. Не имея данных по этим моделям, судить сложно.

    Внезапный военный конфликт... Да еще который охватит всю страну... Сам плохо могу себе такое представить. Только гражданская война в башку приходит, но тогда склады явно не причем.

    Конечно, Калаш подустарел. Бесспорно. Но до сих пор остается лучшим оружием именно для плохо обученных формирований. Всяких там народных фронтов и повстанцев. Это комплимент, если что. Его просто безумная надежность (в сравнении со всякими М-..., для которой надо в каждом подразделении держать техника-оружейника) - это именно то, что и надо в случае массового конфликта, когда под ружье пойдут и Винни-Пух, и все-все-все...

    И о винтовках Мосина. Ну, лежат. И хорошо, что лежат. Пригодятся. И СКС тоже, хорошее оружие. Обученный человек из мосинки если что, башку снесет с такого расстояния, что калаш и эмка будут просто курить в сторонке вместе со своими коллиматорами. Проверено не раз.

    Итог:
    То ли очередная провокация, призванная "расшевелить" наш оборонпром, ну были уже прецеденты подобные, то ли сердюков очередной раз показал, что он м%дак.

    Если вариант один - ну что ж, флаг в руки. дай бог.
    Если вариант два... первый раз что ли?

    Постскриптум: аж иногда цепляет за душу, ну что ж эти бараны самовзрывающиеся никогда не заходят туда, куда неплохо было бы зайти? К сердюкову, например...
    1. zczczc
      0
      29 сентября 2011 16:03
      Banshee, "Проверено не раз." - это как?
  3. lokdok
    +5
    29 сентября 2011 09:21
    По моему нашу оборонку надо расшевелить, ну нельзя веками выпускать одно и тоже, развиваться надо
    1. 0
      29 сентября 2011 23:47
      Да надо, конечно, кто спорит? Но сначала надо сделать новое, испытать-обкатать, поставить массовое производство, и только потом снимать старое с вооружения. Но ведь нового-то сейчас всерьёз и нету?
      ...Да знаю я, как много придумано образцов. И про "Абакан" знаю. Но тот же "Абакан" дорог, сложен и не очень надёжен, для нашего обычного солдата он не очень годится; многие образцы существуют лишь в экспериментальных партиях; и это всё ещё советские разработки. И главное: НАШЕ - РОССИЙСКОЕ - ОРУЖИЕ ФЕЛЬДМЕБЕЛЮ НЕ НУЖНО - оно не принесёт того шикарного дохода ему лично, как закупки за границей.
    2. mind1954
      0
      30 сентября 2011 05:40
      А Вы, вообще, имеете представление, что такое ВПК,
      что такое разработка, что такое производство
      и в каком они состоянии ?
      Не надо, как попугай, "мести" языком !
      Поговорка есть : Молчи - сойдёшь за умного.
      Достижение "Гласности" - в голове завелась одна мысль,
      да и то чужая. Скорее её озвучить, как бы кто не обогнал.
  4. +18
    29 сентября 2011 09:38
    байка про автомат калашникова и леди

    Не виделись мы три года, и за это время она совершила двухгодичное путешествие через моря-океаны от Европы, Африки, Южной Америки до Антарктиды, где провела четыре месяца. Путешествие было морским, на катамаране. Экипаж интернациональный из пяти человек. Две девушки - это Лена и австрийка-медсестра, парни, капитан - швейцарец, шкипер-голландец, штурман - немец.

    Наняли только шкипера, остальные были давно знакомы и дружили. И вот когда они были у берегов Африки, и произошел этот случай. Катамаран стоял на якоре у берега, экипаж сидел в кают-компании, а Лена, так как по совместительству была коком, стояла в фартуке у стола и шинковала какие-то овощи острым ножичком. Сзади мужички чего-то возились, пыхтели и чем-то металлическим брякали.

    Когда что-то грохнулось на пол, Лена обернулась. На столе и в руках мужчин, были различные части от разобранного автомата Калашникова. Второй автомат лежал на диване.
    - Откуда это у вас? - был задан логичный вопрос.
    - Да купили, на рынке, на всякий случай, - ответил капитан.
    - Нам сказали, что пираты шныряют здесь, - добавил штурман.
    - А-а, - протянула Лена и повернувшись продолжила резать овощи.

    Пыхтенье продолжилось, опять какая-то часть грохнулась на пол.

    - Что у вас там падает? - не поворачиваясь спросила Лена.
    - Да вот, разобрать-разобрали, а собрать не можем, - пытаясь втолкнуть поршень с затвором в ствольную коробку, сказал штурман.

    Повернувшись и обведя взглядом раскрасневшихся мужчин, Лена предложила свою помощь.
    - Попробуй, - снисходительно протянул капитан. Остальные добродушно улыбались.

    Не снимая фартука, Лена подошла к столу, и спокойно, неторопливо собрала автомат, сделала контрольный щелчок в потолок и поставив на предохранитель положила на стол. Потом вернулась к кухонному столу, помыла руки и опять принялась за овощи. Сзади стояла тишина.

    - А откуда ты это знаешь? - наконец проснулся от спячки капитан.
    - Что за вопрос, у нас любой это умеет, нас в школе учили, - ответила повернувшись Лена.

    Парни сидели рядком, красные как раки и благоговейно смотрели на Лену.
    - И девочек тоже? - спросил штурман, лихорадочно пытаясь уменьшить размер своих удивленных глаз.
    - И девочек, - улыбаясь ответила Лена.

    Повисла пауза. Капитан встрепенулся и произнес:
    - И против них еще пытались воевать, если даже девочки умеют... - не закончил он фразу.


    Я к чему это, мы с детских лет умеем обращаться с калашом, и любим его а о что старый? Так М-16 тоже не девочка
    1. Anatoly
      -1
      29 сентября 2011 10:51
      Улыбнуло!....
    2. zczczc
      +1
      29 сентября 2011 16:07
      Vadivak, да, помню, и у нас девчёнки в школе разбирали/собирали на время. Очень даже успешно.
      1. 0
        29 сентября 2011 23:40
        А нам военрук позволял вольности - и мы АК разбирали-собирали с завязанными глазами, или за спиной, или одной рукой, или вдвоём - каждый одной рукой...
    3. 0
      29 сентября 2011 23:38
      Шикарно!!
      Возможно, это и не байка...
      ..."пытаясь втолкнуть поршень с затвором в ствольную коробку, сказал штурман" - особенно понравилось :))))))))))))))))))))
      Спасибо!
    4. ХИСП ПОЖИЛЫЙ
      0
      9 октября 2011 07:53
      Согласен с Автором "Байки" Целиком и полностью! Служил в ВДВ 1973-1975 с АКМС 7.62. АК-74 показали издали как новое и очень секретное оружие. В 80-десятых попал на сборы офицеров запаса (Думал стрельну с этого чуда 5.45) Дали "Калаш" АК-47 седого от времени По списку стрелял примерно 100 (тест -10 патронов 2 грудных и пулемет (Кто служил-Знает) Главное "Старичек" постарался и "положил всех врагов " и еще осталось для контрольного выстрела!!!! ( не видел ни одного киллера с М_4 или М-16 Только родной КАЛАШ!!!)
  5. SuperDuck
    +1
    29 сентября 2011 09:52
    Насколько я знаю что мобилизационный запас по АК74 превышает потребность в несколько раз. Т.е. если что можно вооружить резервистов не только России но и Китая. Нахрен продолжать закупать эти автоматы потому что обычай такой я не знаю. МО нуждается в новом автомате - они выдвигают требования производителям, а производители такое ощущение что только и ждут пинка чтобы начать работать. Конечно никто снимать его с вооружения не будет пока, я думаю что в РФ этого не произойдёт пока не будет перехода на оружие на новых физических принципах.
    То что части повышенной боеготовности зачастую нуждаются в более "тонком" оружии известно давно, думаю что инициатива во многом от них.
  6. +7
    29 сентября 2011 10:33
    министр обороны Анатолий Сердюков «успокоил» специалистов, заявив, что если Ижмаш не сможет создать оружие, удовлетворяющее запросам, то автоматы, как и снайперские винтовки будут закупаться на западе

    вот и причина,табуреткин и вся шушера уже на откаты облизываются
  7. 0
    29 сентября 2011 10:56
    Я за "теорию великого пинка". Покупки единичных образцов дают хороший результат, наш ВПК начинает шевелиться. А закупать надо обязательно, что бы изучать (при Сталине так делали и совершили большой рывок). Даже Мистраль простим если Senit на наши корабли ставить будут. А вот про заводик современных прицелов ни чего не слышно и это плохо.
  8. Ion Coaelung
    0
    29 сентября 2011 11:19
    Ак в схеме буллпап - вот тебе и надежность, и более совершенен по ряду показателей, и дешевизна, поскольку возможно имеющиеся переделать!
    1. 0
      29 сентября 2011 23:56
      А отчего человека заминусовали, почему бы и нет? Есть же такой на вооружении Финляндии, "Валмет" называется. Весьма приличная машина.

      Имеющиеся переделать нельзя, конечно, тут Ion Coaelung немножко погорячился, но придумать такую схему - можно? И произодство принципиально переделывать не надо будет...
      1. SuperDuck
        -1
        30 сентября 2011 00:04
        В украине сделали из калаша булпап, 70% унификация, но появились и недостатки этой схемы, в вопросах точности булпап не самое лучшее решение.
        1. Ion Coaelung
          0
          2 октября 2011 14:34
          Не самое лучшее для точности, зато самая дешевая и простая. На вооружение принимают оружие, (в РФ по крайней мере) всегда по дешевизне и надежности. По моему переделать уже имеющиеся надежный ствол, гораздо дешевле чем выпустить в большой тираж новый крутой автомат. С новыми обычно спецгруппы бегают. Хорошего понемножку. А разработок в схеме буллпап на основе коробки АК очень много, не только у нас и бывших стран СССР, но даже на западе.
    2. 0
      2 октября 2011 16:57
      мой знакомый (левша) при стрельбе из СВУ-АС получил удар в челюсть рукоятью перезаряжения и после этого вернулся к старой СВД
    3. valex
      0
      25 сентября 2012 01:22
      Что Вы уперлись в этот булл-пап? Никогда не пробовали менять магазин, ковыряясь где-то под мышкой?Буллпап хорош в кино, выглядит круто, а так...
  9. Splin
    +4
    29 сентября 2011 12:09
    Ставили в училище на ночные АКМН и АК-74Н прицелы от СВД и пристреливали. АКМ на шестьсот метров оказался лучшим. Может пора его вернуть?
  10. +5
    29 сентября 2011 12:24
    Максим Кузюк заявил, что концерн занимается разработкой нового автомата, отличающегося от классической схемы автомата Калашникова. Что под этим подразумевается, Кузюк не уточнил, но отметил, что новый автомат "сможет конкурировать с самыми современными аналогами стрелкового оружия в мире". Согласно программе новое оружие будет создаваться с нуля. "У нас есть армия, сухопутные войска, специальные подразделения, и у всех свои требования. И создать такую платформу, которая будет выполнять различные задачи и цели, это наша приоритетная задача", - отметил Кузюк.

    Уже есть, в коврове делают, АЕК называется, его б еще в модульной схеме б сделали, вообше класс был...
    И вообще, тема смены АК уже заезжена, "да разрабатываем, да ведутся работы", вот когда сделают или определятся с моделью, тогда такие темы надо открывать, а так "преливание из пустого в порожнее"...
  11. +1
    29 сентября 2011 12:26
    Ну раз так сложилось, что закупать АК-74 не станут, то может обратят внимание на АЕК или на другие модели автоматов....я уверен их не так мало
  12. +1
    29 сентября 2011 14:27
    АКМ это вещь, когда после АК-47 в первый раз у прапора в руки взял, то уже отдавать не хотелось
  13. ЗЕБРАШ
    +4
    29 сентября 2011 15:05
    Я думаю, что АК-74М пока хороший вариант. А там 100-ая, скоро уже 200-ая серия будет. Так что не надо на ИЖМАШ наезжать - хорошо работают конструктора. А мне лично нравится АК-103 - уважаю калибр 7,62. Мой папа (полковник милиции в отставке) историю рассказывал - поехал он на полигон. Стреляли из разных видов оружия, ну и, конечно, из АК-74. Тут прибежала собака какая-то (среднего размера), и начала бросаться на всех. Папин знакомый (отличный стрелок) молча взял 74-ый и всадил в неё 5 пуль где-то. Она с трудом, но УБЕЖАЛА. Решили посмотреть далеко ли она убежит. Думали упадёт скоро. А она убежать умудрилась belay Вот что такое калибр 5,45 no
  14. Ion Coaelung
    +1
    29 сентября 2011 15:11
    Заминусовали как троля... Хоть бы высказались за что! Вам "Гроза" не по душе??? Или что, выскажитесь пожалуйста, может соглашусь, а может поспорю!
  15. Splin
    +2
    29 сентября 2011 15:26
    На форуме есть люди с боевым опытом. Пускай поделяться мнением о экспуатации.. О оптике и открытых прицелах(щевевых и диопричных). Калибр патроона 5,45 или 7,62. По своей мизерной практике знаю, что лучше щелевого прицела в ближнем бою нет. На учениях адреналин в крови бродил и целиться с М-16 практически невозможно(даже знаю что стрельба была холостыми). Точность Калаша конечно хуже, но при отптике и умении (не 9 патронов за 2 года), я думаю эта разница поправима. А в ближнем бою снял ПСО и пользуйся традиционным.
    1. SuperDuck
      0
      30 сентября 2011 09:48
      Это де же такие учения, под Кутаиси?
    2. 0
      1 октября 2011 01:50
      А в ближнем бою снял ПСО и пользуйся традиционным.

      парисобачил RIS + переходник "ласточка - пикаттини" и присобачил ACOG и ЛЦУ...
  16. Джокер
    +3
    29 сентября 2011 15:29
    Калаши сотой серии, а именно АК-106 и АК-107 симбиоз калаша и АЕК'а, то есть обладают сбалансированной автоматикой. Думаю это и есть перспективный вариант.
    1. Splin
      +1
      29 сентября 2011 15:51
      Посмотрел принцип автоматики АК-107. Действительно не плохой вариант замены. У меня однокурсники в 96-ом подобные схемы в дипломах предлагали. Там был еще один вариант модернизации самого АК-74(АКМ). Но этот вариант АК-107 существующий.
    2. +1
      1 октября 2011 01:56
      На чем его делать? на станках из германии привезенных? Новых станков нет, откуда появится новое оружие, когда государство душит заводы налогами и остальными сборами типа ЖКХ (раздолье для рейдеров), оно должно поддерживать во всем, во всяком случае хотя бы КБ, а у нас что? Душатся все начинания!
  17. aleksandr55
    +10
    29 сентября 2011 16:13
    Когда принимали "Калаш" на вооружение то в комиссии были собраны лучшие офицеры -фронтовики с боевым опытом мастера "огневых " контактов, как тогда говорили.А сейчас кто определил необходимость такой замены?Имена неизвестны.Во время работы той комиссии младшие офицеры могли спорить с генералами поэтому "Калаш" и приняли на вооружение и он стал символом России.Закупая оружие за рубежом наша страна медленно,но верно превратится в колонию, т. к.армия вооружённая иностранным оружием зависит от зарубежных поставок.Странно, такие прописные истины не известны в МО.
  18. prunx
    +7
    29 сентября 2011 16:15
    Для массовой армии АК - лучшее, что можно было изобрести. В современных условиях я бы добавил к нему 1.6-х коллиматорный прицел (решить проблему надежного крепления) и, самое главное, солдата с хорошей огневой подготовкой (солдат должен пол-года жить на стрельбище). В умелых руках АК - страшное оружие и никакой футуристический обвес этой проблемы не решит. Разработку нового образца, как правильно сказал один из комментаторов выше, нужно начинать с боеприпаса.
  19. +3
    29 сентября 2011 16:32
    По моему просто валят наш экспортный потенциал... Наши генералы засерают ВСЁ НАШЕ!!! Как теперь предлогать: "Купите говно, самим нам оно на...й не нужно." Т90, Тигр, Калашников - за границей вполне конкурентоспособные образцы.....были...и будут, если их в говне не валять...
  20. Джокер
    0
    29 сентября 2011 16:52
    Скоробей

    Тут ИМХО не стоит так однозначно говорить, смотрим результат – Т-90СМ/АМ, БМД-4МЭ (экранированная), лицензию на бронники из полиэтилена купили, будем делать значит, индивидуальные планшетники пока не получаются, но по этой теме идет дальнейшее развитие, ТИГР-М опять же с защитой класса 6+. Так что пока не кипишуем, сидим спокойно..
    1. 0
      29 сентября 2011 18:08
      Согласен, но я , собственно не об этом... Стимулировать надо, кто спорит... Я о необдуманных решениях и высказываниях... Венесуэле завод по производству АК сбагрили, ещё открыть не успели а сами в откозняк, что тов. Чавес подумает?... С индусами - та же тема...
  21. Маамонт
    +7
    29 сентября 2011 17:55
    С АК-74 практика нужна, а не система балансировки. В учебке наш батальон (автобат) гоняли два раза в неделю на стрельбы и стреляли сначала по рожку, потом по два потом по желанию могли добавить.. Офицеры были все после Чечни и нас туда готовили. Так очень, очень неплохо стреляли, сам не помню когда промахивался. На стрельбах уделывали мотострелков по очкам в легкую. Руки сами привыкают к оружию и никакая балансировка не нужна, она только усложняет конструкцию.
  22. +3
    29 сентября 2011 19:29
    Цитата: Маамонт
    Руки сами привыкают к оружию и никакая балансировка не нужна, она только усложняет конструкцию.

    100%
    1. 0
      2 октября 2011 17:00
      надо учиться вести беглый прицельный огонь одиночными выстрелами, я видел как офицер запаса (ГРУ) на дистанции около 50 метров, расстрелял за 10-12 секунд 30 патронов по 4 грудным фигурам, оторвал на 1,5 см одну пробоину, остальные 29 пробоин в силуэтах
  23. +1
    29 сентября 2011 23:32
    Ну уберут АК... А дальше что? Своих образцов взамен почти нет, а то, что есть, не поставлено в массовое производство. У заграницы закупать? ну-ну. Какой бы ни был АК устарелый, замены ему сейчас нет.
    А Маамонт прав. Солдата учить надо, тогда даже устарелое оружие будет грозным.
    1. -1
      1 октября 2011 11:45
      Солдаты солдатами, это дело понятное и очень важное, но оружие новое нужно очень, очень очень очень....
      Своих образцов взамен почти нет

      Эмм а тебе лично директора Коврова или ИжМаша отчитывались? То что ты не видишь нового оружия это не значит что его нет.
      У меня друг хороший, пишет в журнал "Охота" статьи, я его как то спросил есть ли у него выходы на ИжМаш или Ковров, он сказал есть, общается с людьми по работе, ну и спросил я его, спрашивал ли он на счет военного стрелкового оружия, он сказал сразу не задумываясь, ТАБУ и все тут, все засекречено и никто никому ничего не говорит!
  24. +1
    30 сентября 2011 16:43
    Новый автомат нужен.(насчет дешевизны. бойцов можно вооружить просто дубинами будет на много дешевле.)
  25. Маамонт
    +2
    30 сентября 2011 17:22
    А может Сердюков, как то пострелял с него и не попал, и ему обидно стало))
  26. -1
    30 сентября 2011 18:07
    С АК-74 практика нужна, а не система балансировки. В учебке наш батальон (автобат) гоняли два раза в неделю на стрельбы и стреляли сначала по рожку, потом по два потом по желанию могли добавить..

    СТОП СТОП СТОП!! Да это все очень хорошо и правильно что офицеры так хорошо учили стрелять. Но! Если взять такие же системы тренировок и дать им допустим АЕК, то тогда представляете насколько они лучше будут попадать, какую создавать плотность огня и тд и тп..............патрон НЕ МЕНЯЕТСЯ!! Так давайте дадим солдатам автомат лучше(по определенным параметрам) и они будут стрелять теми же патронами в таком же количестве.
    Приведу пример: Ты курьер у тебя есть машина 74 года выпуска,ездиет она на бензине(допустим марки 5,45х39), надежная, но не сильно быстрая, и тут тебе предлагают пересесть на новую машину, которая более совершенна(по определенным параметрам) чем машина 74 года, но едиет она на том же бензине марки 5,45х39.........что выберете вы? ИМХО!
    1. Маамонт
      0
      30 сентября 2011 20:34
      Для профессиональной армии всяко надо игрушки по мудрее, а для народной, лучше АК не придумали еще.
    2. 0
      1 октября 2011 01:59
      Аек делается в двух калибрах - 7.62 и 5.45 + стволы длинные и короткие, модели уже не упомню.
  27. 0
    30 сентября 2011 20:55
    не один сердюков не в силах заменить АК, т.к. патронов 5,45 и 7,62 столько напечатали, что стреляй не перестреляешь. А оружие создаётся (или заменяется) под патрон , а не на оборот!
    1. -2
      1 октября 2011 10:11
      Что АЕК идет под патрон 5,45 и 7,62, что Абакан под 5,45........так почему не в силах заменить АК. Я сам не против АК, как сказано в выше
      для народной, лучше АК не придумали еще.
      полностью согласен, поэтому считаю производство АК не должны закрывать навсегда
  28. panzersoldat
    +1
    30 сентября 2011 22:50
    Забавно. Вчера смотрел новости по РОССИИ про спецназ в Ингушетии и увидел-у снайпера "Винторез", у пулемётчика РПК, а у пары автоматчиков заметил АКМы.Интересно,как это называется,если даже элитные подразделения вооружаются кое-как ? Как можно говорить об АЕКе и Абакане,когда ещё не все перешли на 5.45 ?
    1. -3
      1 октября 2011 09:58
      А я в передаче, у снайпера, видел винтовку фирмы Acuracy international и что? Они сами себе подбирают оружие, какое удобно им, это не регулярные войска, это именно спецназ. Или ты предлагаешь отобрать у них "Винторезы" которые калибра 9мм, и силой всех пересадить на 5,45?
      1. panzersoldat
        -2
        1 октября 2011 13:04
        Я не против 9мм. Я против АКМов 50х годов.
        1. valex
          0
          25 сентября 2012 01:33
          У АКМа 50-х годовствол качественнее,чем у современных. Пуля 7 , чотя и имеет более крутую траекторию,чем 5, но она более устойчива. 5 рикошетит от любой преграды, даже оттоненьких веток
  29. Маамонт
    +1
    1 октября 2011 18:32
    Есть товарищ у меня, бывший спец, говорит что у них были в арсенале абаканы и АЕКи и гроза, но брали их только на стрельбы, побаловаться. На операции, если ситуация не требовала бесшумной и беспламенной стрельбы, брали АКМы или АК-74, они не подводят при интенсивной стрельбе, когда необходима высокая плотность огня, например, когда прикрываешь товарищей.
  30. Dr.Mortimer
    +1
    2 октября 2011 10:41
    АК это раскрученный бренд который может сменится только после смерти Калашникова! Я сам живу в Удмуртии дак М.Т на все мероприятия таскают, даже на открытия свинарников, а дедушке уже за 90, отстали бы от деда!
  31. Маамонт
    0
    2 октября 2011 20:51
    Может дело не в ненадежности новых конструкций, а в привычке. Американцы в свое время так же неохотно переходили с М-14 к М-16, считая старую винтовку лучшим оружием всех времен, пока вторая не прошла ряд модернизаций.
  32. +2
    2 октября 2011 21:18
    Ели наш министр обороны ДЕБИЛ и пытается от нас убрать АК-74, то давайте закупаться ИЖАМИ-12 калибра в охотничьих магазинах. И тогда устроим Пендосам и Японцам и Китайцам райскую жизнь на нашей великой земле!!!!!
  33. +5
    2 октября 2011 23:52
    Если из АКМ стрелять хотя б раз в две недели по 10 патронов, то достаточная точность стрельбы вырабатывается у большинства бойцов к началу второго года службы. По крайней мере на дистанции 350-400 м. бегущую мишень валят почти все "второгодники" при стрельбе короткой очередью (2-3 патрона). Из личного опыта.
    Учитывая надежность АКМ лучшего для массовых армий придумать вряд ли возможно. Можно модернизировать автомат, улучшать эргономику, совершенствовать прицелы и т.д. но кардинально повысить кучность и дальность прицельной стрельбы ИМХО можно только за счет простоты и надежности автомата. Думаю, что для оружия данного принципа действия калаш близок к идеалу.Улучшать можно отдельные параметры этого вида оружия но в ущерб другим.
    Чтобы улучшить все основные параметры оружия для простого солдата нужно просто создать иное оружие на иных принципах. Когда развитие науки и техники нам это позволят.
    А агентов влияния из правительства вон! В солнечный Магадан! Пусть там повышают золотовалютные резервы Родины.
  34. +1
    4 октября 2011 03:23
    слова ЧЕЛОВЕКА! готов!
  35. zavesa01
    0
    4 октября 2011 12:50
    господа при должной подготовке и тренировке потрясающие результаты дает фитильный мушкет о надежности этого оружия вообще говорить не стоит. Еще есть отличные окопные машинки называются ппш и ппс. да может уберем и калаш. Поймите он был отличным в 47 году пора производить и принимать на вооружение что-то получше.

    и не понимаю как сержант калашников выиграл конкурс у симонова например

    по стрелковой подготовке скажу следующее плавсоставы кораблей вообще не стреляют наверное это лишнее
  36. Rosg
    0
    20 октября 2011 19:19
    Нет ничего лучше калаша.Это оружие стреляет в любом загрязнении.Только после сильной деформации подвижных механизмов автомату конец.Легко разбирается,чистится,прост в эксплутации.На дистанциях свыше 200м с открытого прицела очень не просто попасть,особенно неопытному солдату,но с НСПУ или колиматорного прицела стрелять одно удовольствие.Лучше нацепить оптику и придать дополнительную устойчивость АК,чем покупать натовское "говно".В чём разница?Если снять всё с той же американской М4 или М16,то АК превосходит их,особенно по надёжности.Пусть он не такой точный и кучный как М16,но не подведёт в песке и грязи,в жару и холод.Смысл оружия,если оно не будет стрелять?Тем более это штурмовые винтовки и они по сути своей их не используют на дистанции свыше 300 метров,для этого есть снайперские винтовки.Данное оружие преднозначено для средней дистанции ведения боя.АК на все времена,а сердюкову лишь бы побольше денег попросить на закупку оружия и себе.Плевать ему на армии и с чем она,главное свой корман набить.У него на уме только личная выгода.
  37. Mr. Truth
    0
    21 октября 2011 14:33
    в ютубе есть отстрелы ак-74 и аров 15 с 16 дюймовыми стволами на то ли 200 то ли 300 ярдов по крайним пробоинам диаметр рассеиваний одинаков, при этом отдача меньше, на почти два джоуля и энергетика только на 11 - 12 процентов уступает.
    1. Rosg
      0
      22 октября 2011 22:07
      Американская М16 всё равно точнее.Точность достигается малыми размерами затвора(тоесть меньше масса подвижных механизмов).При стрельбе затвор даёт малый импулс стрелку(малая отдача).Оружие более стабильно и удерживаемо в одном положении при выстреле.Но при попадании в М16 инародного тела механизм просто клинит.У АК затворная рама с газовым поршнем соединена вместе,довольно габаритный размеры движущих механизмови отсюда автомат более сильнее "смещает" при выстреле.Зато конструкция АК более проста и надёжна.Я в армии за 9 секунд разбирал АКМ-74 с учётом откручивания дульного тормаза-компенсатора. М16 так быстро не разберёшь,что-нибудь да потеряешь так как у неё очень много всяких мелочей при разборке.В боевых условиях у АК снял крышку ствольной коробки и всё на виду.Любую неисправность можно устранить в ручную и в бой.У М16 неисправность-ты труп,слишком сложна и капризна.Требует ухода и проведении разборки только в "домашних" условиях,но не как во время боя.
      1. Mr. Truth
        +1
        8 ноября 2011 23:44
        Точнее только одиночными.
  38. dred
    +1
    30 ноября 2011 17:36
    Одних калашей калибра 5,45 20 миллионов на складе не считая старых добрых акм