Как создавалась секретная советская система опознавания "свой-чужой"

Comments

[Magic Archer]

Система сложная и затратная.Автор не упомянул ещё один случай,Когда предатель Беленко угнал в Японию новейший тогда Миг-25,это был как удар ножом в спину.Врагу достался не только супер перехватчик но и система "свой-чужой".

[gosha1970]

Зачем ему его упоминать? Статья не про перебежчиков , а о создании Пароля.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Magic Archer

Система сложная и затратная.Автор не упомянул ещё один случай,Когда предатель Беленко угнал в Японию новейший тогда Миг-25,это был как удар ножом в спину.Врагу достался не только супер перехватчик но и система "свой-чужой".

На самом деле систему свой-чужой создать не так трудно. Взять 128-битный код и по формуле сделать его плавающим, то есть передача этого кода постоянно меняется, аппаратура на самолёте и на земле генерирует изменённый код по секретной формуле и сверяет этот же код со генерированным на самолёте. Чтобы взломать 128 битный код не хватит совокупной вычислительной мощности всех компьютеров на Земле.

[Alex_Rarog]

Уважаемый что-то вы маленькой отстали в Айти сфере. Уже давно до мегабитных ключей используют. И что есть шифрование? Это когда 1 символ кодируют к примеру 128 битами. Для системы свой чужой это не подайдет так как для кодирования и декодирования нужен ключ на приёмнике и передатчике!

[евген]

Отличная статья.Давно ждал!Дома так и лежит блок ключей от системы.Прикольная цацка.Что на кораблях,что в самолетах.Единая.И,кстати,за все время службы,ни разу ее не увидел.Все время в чехле,опечатанная.В рубке.

[МойВрач]

Наверное первое фото РЛС а второе система распознавания .

[olegkrava]

На первой естественно РЛС П-18, на второй сам Пороль. Система Пороль может и задумывалась как что то суперовское, но в обслуге и ремонте полный остой. Все можно было сложить в чемодан, а не размещать на урале. Тут товарищ пишет про блок ключей, от чего интересно? У пороля ключи как и у системы ЗАС, на блокноте. Что у товарища дома не знаю. Работал с этой лабудой 11 лет. Постоянный геморрой.

[gosha1970]

Про товарища Вы верно заметили. На этом сайте, я заметил, очень много товарищей, которые "в курсе" и "в теме".Особенно порадовало про ключи дома. А по поводу отстоя скажу так:я 7 лет на железе провел в должности командира РТБЧ. Обслуживание аппаратуры на мне. Никаких замечаний.

[евген]

Да такой блочек.На передней стенке маховичок,4-гранный.и индикатор,механический.16 цифр.А на задней стенке корпуса набор перемычек.кодировка,то есть.Плюс разъем.Размером в три пачки сигарет.Перемычками занимался особист.И лично вставлял в аппарат.А потом дело было так.В такой час положение блока-08.через 2 часа хода-13...Вся эта хрень была до 85 года.потом пошла другая техника.И если товарищи не поняли,о чем речь,то мне страшно за нашу армию.

[corn]

Не знаю правда или легенда:
" Многим людям, особенно старшего поколения, хорошо известна песня «Огромное небо» с горькими и торжественными словами последнего куплета:
В могиле лежат посреди тишины
Отличные парни отличной страны,
Светло и торжественно смотрит на них
Огромное небо одно на двоих.
А известно ли вам, что эти «отличные парни» – вовсе не придуманные персонажи,а самые настоящие герои – капитан Борис Капустин и старший лейтенант Юрий Янов...6 апреля 1966 года звено Капустина получило задание перегнать самолеты на другой аэродром..."

Автор: Александра Золотарева
Источник: http://klubogromnoenebo.narod.ru/feat/page_2.html
© Shkolazhizni.ru

[corn]

Всё,о чём я написал в комментарии, как раз относится к случаю утери аппаратуры с ответчиком "Я-свой" в 1966г.

[евген]

Мы в Германии в это время жили.Помню,как эту песню на всех концертах пели..И про девочку,что выпала с пятого этажа,а советский летчик смог поймать,в шинель,тоже помню.

[мичман]

Воспользуюсь случаем и передам привет Ильдусу Шайхульисламовичу. Я с 1963 года работал в системе (НИИ-33), где создавались элементы систем, в мом числе, "свой-чужой". После принятия ряда моих систем на вооружение меня в 1979 году переводят в Москву для работы в Министерство. Мне было поручено возглавить организацию производства системы "Пароль". Мы справились с заданием Правительства. Помню как трудно было начать производство ряда блоков системы на Гродненском заводе "Автомагнитол", заводе в городе Чистополь. Это были не наши заводы, а на остальных предприятиях все шло гладко. На войсковых испытаниях, о которых упомянул МостюковИ.Ш., я по постановлению Правительства был там. Участвовали в учениях 3 военных округа и Черноморский флот. Были и трагические случае в процессе испытаний. Я и Мостюков И.Ш. на этих испытаниях-учениях имели паспорта на другие фамилия. В "ВО" я опубликовал один из эпизодов нашей жизни в Одессе тогда. Статья называется "Правдивый случай". Здоровья тебе, Ильдус Шайхульисламович. Честь имею.

[евген]

Интересно,оказывается,чем"Автомагнитола"баловалась!Там сейчас такие корпуса настроили!Но вряд ли что то серьезное делают.

[Uruska]

Хорошая статья. Много знаю, но -не скажу. Поэтому тут много и не раскроешь...

[СРЦ П-15]

Я служил в 1973-75 г.г. Знать мне было положено, на счёт опознавания "свой-чужой," не много. Но я до сих пор помню, что при готовности 01, я как оператор РЛС П-15, должен был получить у "секретчицы" под расписку коды - 2 контейнера, похожие на большие электролитические конденсаторы. Их вставлял в "шкаф"(уже забыл название) на станции, который находился сразу при входе справа, и после разогрева аппаратуры, можно было выходить в эфир("включать высокое").На экране локатора, при нажатии педали запросчика, если самолёт свой, появлялись две параллельные метки. Вот и всё, что мне запомнилось о системе опознавания "свой-чужой".

[Bort Radist]

Цитата: СРЦ П-15

служил в 1973-75 г.г. Знать мне было положено, на счёт опознавания "свой-чужой," не много.

Помню сигнал был "Ковёр", получив сигнал все должны проверить или включить систему свой-чужой. Видать были борты которые выполняли специфические задачи с выключенной системой. Ещё секретка была табличка с надписью "Извлечь вилку "взрыв"" На самом деле выдёргивать вилку нельзя.

[olegkrava]

12 больших и 12 маленьких, система Тантал и Кремень. очень хорошая система. Шкаф системы опознования по величине как и Пороль вместе взятый, только его поставили на урал натолкали микросхем вместо ламп и пивязали два генератора на москвиче. Если не ошибаюсь на П-15 антенна запрощика совмещенная с антеннами станции, а у пороля антенна такая же как одна из антен П-15.

[Михаил98]

Вариант выбора антенны для запросчика зависел от частоты передатчика РЛС. Если диапазон частот были более-менее близкими, то запросчик использовал элементы основной антенны РЛС, если частоты были кардинально разными, то вынуждены были применять отдельную машину со своей антенной. Ещё приходилось учитывать мощности агрегатов питания РЛС для обеспечения работы запросчика. В любом случае для старых РЛС Пароль реализовывался как один из вариантов стандартной доработки.

[vladimir_krm]

Вот поэтому ВС Украины и обходятся двумя полосками на борту: советскую систему применять, видимо, по массе причин не получается, а НАТОвской пока не дали...

На момент, когда я служил (78-80), система называлась "Кремний-2М", и в ней кроме стандартных блоков были два миниатюрных блочка - "Заря" и "Фиалка". Они были опечатаны, и не дай бог повредить пломбу или сам блок - вопросов и объяснительных не оберёшься. Я мог с помощью приборов только проверить их исправность. Не помню подробностей, но в армии изобрели совершенно гениальный способ проверки, пользоваться которым мог любой ид...т: на переносном приборе - переключатели, которые можно установить на разноцветные точки вместо обозначений. Поставил переключатель на красную точку - стрелка на приборе должна находиться в пределах красного сектора, зелёный - зелёного и т.д. :) Что именно ты проверяешь - тебе знать не нужно...

В той системе было 20 основных кодов, которые менялись по всей стране 2 раза в сутки, и 20 запасных, на случай военного положения. Особенностью было то, что она должна была "отвечать" на запросы и с самолётов, и с кораблей, и с земли, а это всё разные длины волн: 3, 10 и 30 см. Соответственно, на самолёте было три группы антенн...

О новой системе разговоры уже ходили: вот-вот...

[Вожик]

Цитата: Лт. запаса ВВС

На самом деле систему свой-чужой создать не так трудно.

Ну, так и создали бы... талант вы наш нераскрытый...

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Вожик

Ну, так и создали бы... талант вы наш нераскрытый...

Уже создана, зачем изобретать велосипед. Я просто объяснил для форумчан до призывного возраста принцип системы в одном предложении

[Prager]

интереснейшая статья, спасибо автору.с удовольствием проплюсовал.

[sazhka4]

0-20 что-ли?? Прошлый век..Всё уже изменили. Всё уже сто раз изменено, и не один раз.."Дональд Кук" показал свою эффективность..Не думаю что было показано для произведения впечатления. Просто устарело. Но попробовать надо..Убедиться что работает. Работает.. Чего более. Я рад.

[olegkrava]

Аппаратура 0-20 это условное название на борту самолета.

[Михаил98]

История с "Куком" не имеет никакого отношения к опознавания гос.принадлежности. Там была своя история, и поэтому была своя истерия.

[евген]

Интересно написано у Солженицина(не к ночи будь помянут)как создавали ЗАС.В круге первом.Довольно грамотно.Криптография,модуляция,уровни,перекодировка....

[мичман]

Уважаемые читатели "ВО", Мостюков И.Ш. не упомянул о своих заместителях, без которых трудно было бы создать систему "Пароль", превосходящую по характеристикам зарубежные системы МХ и МXII. А также ряд НИИ КГБ, которые участвовали в создании отечественной системы. Заместители: Тальянский И.В., Махтеев Л.М., Медведев С.Н. Научным руководителем кандидатских и докторских диссертаций некоторых из них мне пришлось бытью. Светлая им память, двух из них уже нет в живых. Честь имею.

[AAV]

Интересная статья. До сих пор, со времен срочной службы 88-89 помню инструкцию в кабине запросчика:"Если возникает угроза захвата противником позиции станции, а указаний с вышестоящего КП не поступает, личный состав предпринимает действия по уничтожению информации блока 21-10. Уничтожение производится путем стирания информации нажатием кнопки "СТИРАНИЕ" с последующим демонтажем блоков аппаратуры и разрушению их кувалдой". Кувалда стояла сразу у входа.

[interceptor58]

Очень познавательная и поучительная статья. Вспоминается представительство КНИИРЭ в Ахтубинске. По теме - еще был "Признак", "Страж". Хорошие были времена.