Россия и Латинская Америка: игра вслепую

35
Россия и Латинская Америка: игра вслепую


Кто ответит за тщетные надежды?

23 апреля в Москве было подписано Совместное заявление президентов России и Аргентины об установлении между странами всеобъемлющего стратегического партнерства и принят план действий по его развитию. Кроме этого был подписан целый пакет важных двусторонних соглашений, что дало основания экспертам говорить о «кардинальном повороте» внешней политики Аргентины в сторону России. Сама же Кристина Киршнер охарактеризовала свой визит в российскую столицу и принятые совместные документы, как пример «многосторонности, множественности и разнообразия», сообщает аргентинское издание Clarin. Аргентинский президент в интервью RT подчеркнула также, что в современном мире «никто не может претендовать на монополию дружбы. Мы можем иметь отношения с любой страной», на что сразу обратили внимание аргентинские издания, в отличие от многих российских. Иными словами, говорить о некоем радикальном повороте Аргентины в сторону России не приходится. Речь идет о выстраивании многостороннего вектора внешней политики.

Учитывая, что осенью 2015 года в Аргентине состоятся президентские выборы, и по всем социологическим опросам в предвыборной гонке лидируют кандидаты от оппозиционных партий, которые не разделяют «Боливарианского крена» и «Восточной ориентации» действующей власти (а именно так выразился один из потенициальных президентов страны Маурисио Макри), то возникает вопрос: кто будет реализовывать договор о стратегическом партнерстве с Россией? И претворять в жизнь подписанные двусторонние соглашения после выборов? Ни один из оппозиционных кандидатов не делает ставку в своей программе на полномасштабный диалог с Россией. А некоторые из них уже успели съездить и к Ангеле Меркель в Германию, и в США, где озвучили свою четкую ориентацию на приоритетность диалога с Вашингтоном и странами ЕвроСоюза.

Что касается аргентинского народа, то для избирателей сейчас внешнеполитическая программа кандидатов на фоне жесточайшего социального и экономического кризиса, беспрецедентного роста преступности вообще мало актуальна. Голосовать будут за того, кто сможет убедить избирателя в своей способности вывести страну иэ экономических проблем и справиться с криминалом. Поэтому имидж «друга Кремля» вряд ли серьезно поможет правящей партии серьезно увеличить голоса избирателей. Скорее, никак не повлияет.

Кристина Киршнер, против которой ведется полномасштабная кампания в Аргентине, сопровождающаяся массовыми акциями протеста, куда вовлечены все провинции страны и, практически, все социальные слои, сейчас серьезно озабочена гарантиями личной безопасности после смены власти. Обвинения в злоупотреблении своим административным ресурсом ей и ее окружению выдвигаются постоянно. И, не исключено, что после смены власти она вполне может стать фигурантом уголовного дела. И хорошо, если одного. Во всяком случае, такой вариант ею самой не исключен и определенные меры для обеспечения безопасности своей, семьи и окружения она начала предпринимать уже достаточно давно. Насколько вообще договороспособна правящая власть Аргентины сейчас?

И, в чем смысл ее визита в Россию за полгода до фактического ухода с должности? Кристина Киршнер так уверена, что победит ее кандидат и, став президентом Аргентины, продолжит начатый ей диалог с Россией? Такой уверенности нет ни у кого. Эксперты уже назвали грядущие выборы в Аргентине «самыми грязными и непредсказуемыми за всю историю страны». В случае поражения на выборах кому-то из лоббистов ее визита можно будет обыграть случившееся как происки вездесущих американцев, которые таким образом отомстили Кристине и влили дополнительный ресурс на поддержку оппозиции. Возможно, кому-то под эту сурдинку удастся даже получить некий ресурс на «усиление российской мягкой силы в Латинской Америке». Но результат выборов от этого не изменится. А за последующий период много что может произойти в регионе, и не в пользу России.

Или Киршнер, все-таки, приезжала за помощью к российскому президенту? Очевидно, что подписанные контракты многомиллиардны, крайне серьезны и нужны, как России, так и Аргентине. Не вызывает сомнений, что Кристина Киршнер необходима России как вполне надежный партнер, готовый выстраивать систему взаимовыгодного двустороннего сотрудничества. На деле, а не на словах. Но каким образом власти России сейчас могут реально поддержать Кристину Киршнер и ее сторонников? Как повлиять на исход голосования в другой стране, где российские специалисты по выборным технологиям вообще никогда толком не работали? Да и экспертов по Аргентине в России не так уж много. За прошедшие годы в Аргентине России так и не удалось сформировать эффективный лоббистский пул в политических и деловых кругах страны. То есть опорных точек влияния России там практически нет. Да и возможно ли вообще на что-то повлиять за 6 месяцев, имея в виде «боевых единиц» клубы российских соотечественников и разрозненные, враждующие между собой диаспоральные организации. Иной российской мягкой силы в Аргентине нет. А у США и ЕвроСоюза есть такая сила, создаваемая долгими десятилетиями.

После эффектного визита Президента Аргентины Кристины Киршнер в Москву поражение ее партии на выборах осенью 2015 года будет и выглядеть по-иному. Как пощечина России. Только за это опять ответить будет некому.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

35 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    28 апреля 2015 21:46
    Просто Аргентине и России до чертиков надоели поучения США. И никакая это не игра вслепую. В любом случае, как бы дальше не сложилась ситуация, доброе отношение друг у другу гораздо лучше, чем лакейство и угодничество многих других стран перед США.
    1. +9
      28 апреля 2015 22:12
      Цитата: Офицер запаса
      Просто Аргентине и России до чертиков надоели поучения США. И никакая это не игра вслепую. В любом случае, как бы дальше не сложилась ситуация, доброе отношение друг у другу гораздо лучше, чем лакейство и угодничество многих других стран перед США.

      и контракты, и взаимовыгодное сотрудничество, дык и ещё не проиграла
      1. +3
        28 апреля 2015 22:18
        Цитата: poquello
        дык и ещё не проиграла

        Она уже "экс": по закону, она не имеет права баллотироваться на следующий срок.
        1. +1
          28 апреля 2015 23:11
          Цитата: avia1991
          Цитата: poquello
          дык и ещё не проиграла

          Она уже "экс": по закону, она не имеет права баллотироваться на следующий срок.

          Сциоли за неё, а Макри дешёвый популист.
          1. Наталия
            +5
            28 апреля 2015 23:46
            Учитывая, что осенью 2015 года в Аргентине состоятся президентские выборы, и по всем социологическим опросам в предвыборной гонке лидируют кандидаты от оппозиционных партий

            Как сказала моя сестра
            Пусть Друзья Богатеют, Враги не беднеют, посмотрим потом кто кого одолеет.

          2. XYZ
            +2
            29 апреля 2015 07:11
            В этом все и дело. Народ не сразу может разобраться в том, что он дешевый и что популист, зато обещает много и сразу. А это зачастую и приносит необходимый результат.
    2. Комментарий был удален.
    3. +4
      28 апреля 2015 22:17
      Мы можем иметь отношения с любой страной», на что сразу обратили внимание аргентинские издания, в отличие от многих российских. Иными словами, говорить о некоем радикальном повороте Аргентины в сторону России не приходится.

      А вот пакет подписанных договоров говорит об обратном.
      В том числе серьёзные договорённости между министерствами обороны стран, строительстве центров ГЛОНАСС. Для спецов этим уже всё сказано. Аргентина больше не находится и не будет находиться под влиянием сша, нато и их сочувствующих. А про гражданские договора по атомной энергетике, добыче газа и т.д. думаю напоминать не надо. Охвачены основные государствообразующие отрасли промышленности и народного хозяйства Аргентины.
      1. +2
        28 апреля 2015 22:47
        Цитата: ГШ-18
        А вот пакет подписанных договоров говорит об обратном.
        В том числе серьёзные договорённости между министерствами обороны стран, строительстве центров ГЛОНАСС.
        Латиносы, как и русские, любят долго запрягать, а потом быстро ехать. Но к тому времени как запрягут, на носу выборы. А после них те, кто придут к власти, будут рулить скорее направо, чем налево.

        Цитата: ГШ-18
        Аргентина больше не находится и не будет находиться под влиянием сша, нато и их сочувствующих.
        Аргентину крепко держат за фаберже долгами, отдавать которые у них нет денег и не предвидится. А помимо Запада, им никто денег не даст. Россия? А откуда брать, оборонный бюджет еще больше резать, или у пенсионеров отбирать? С тех пор как нефть упала, лишних денег в бюджете РФ что-то не видать.

        Цитата: ГШ-18
        А про гражданские договора по атомной энергетике, добыче газа и т.д. думаю напоминать не надо. Охвачены основные государствообразующие отрасли промышленности и народного хозяйства Аргентины.
        Набирать в долг - это они с радостью. А вот отдавать им нечем, да и привычка есть не отдавать. Они в дефолте, уже как минимум третьем на моей памяти.
        1. +2
          28 апреля 2015 23:26
          Цитата: Наган
          А после них те, кто придут к власти, будут рулить скорее направо, чем налево.

          А почему вы так уверены в гарантированном проигрыше Декиршнер на предстоящих выборах?
          Цитата: Наган
          Аргентину крепко держат за фаберже долгами, отдавать которые у них нет денег и не предвидится.

          Для этого и был подписан внушительный пакет договоров с РФ. Деньги от реализации проектов пойдут в том числе и на погашение кабальных штатовских кредитов. По этому Кристина к нам и приехала. Хлебнула до этого американской помощи и кредитов, второй раз расхотелось.
          Цитата: Наган
          С тех пор как нефть упала, лишних денег в бюджете РФ что-то не видать.

          Уважаемый, вы следите за нефтяным курсом? Если да, то вы знаете, что он вырос с некоторых времён. И судя по всему будет дальше медленно расти. Но для РФ это только временные и далеко не смертельные трудности. После проброски газовых труб в Китай и Турцию геополитическая ситуация в Европе может измениться до неузнаваемости, и для РФ это будет в ПЛЮС!
          Цитата: Наган
          Набирать в долг - это они с радостью. А вот отдавать им нечем, да и привычка есть не отдавать.

          Это по тому, что им не дают этого сделать. Держать должника на крючке-чисто американский "деловой" подход.
          Заметьте, мы подписали с Аргентиной договора по развитию ИХ отраслей промышленности, что будет наполнять их бюджет реальными деньгами. России не нужны дефолты в Аргентине.
          1. 0
            28 апреля 2015 23:53
            Цитата: ГШ-18
            Уважаемый, вы следите за нефтяным курсом? Если да, то вы знаете, что он вырос с некоторых времён.
            То-то же и авианосец отложили, и проект эсминца "Лидер". Да не дале чем на той неделе здесь на ВО обсуждался подъем пенсионного возраста. От хорошей жизни, что ли? И по-хорошему, кто больше заслуживает бюджетных средств РФ, аргентосы или российские пенсионеры?


            Цитата: ГШ-18
            Это по тому, что им не дают этого сделать. Держать должника на крючке-чисто американский "деловой" подход.
            Им не дают уйти, заплатив че-то типа 10 центов на доллар, как они хотят. А держатели долговых обязательств требуют как прописано в условиях займа, т.е. полную сумму плюс проценты. Скажите что это не деловой подход? Да в 1990е в России за куда меньшее утюг к спине прикладывали, либо терморектально криптанализировали. Да и теперь вроде как взять да заявить "кому я должен, я прощаю" без последствий не останется. И в Америке тоже так просто уйти от долгов не выйдет. А чем аргентосы лучше нас с Вами?

            1. 0
              29 апреля 2015 00:47
              Цитата: Наган
              То-то же и авианосец отложили, и проект эсминца "Лидер". Да не дале чем на той неделе здесь на ВО обсуждался подъем пенсионного возраста. От хорошей жизни, что ли?


              Авианосец запланирован на 25-30 год. Что куда отложили? Так, на всякий случай-фининсирование ВПК РФ и РА не урезалось вообще, и оставлено в запланированных объёмах.
              Теперь по поводу "возможного" увеличения пенсионного возраста. Раскрою тему пошире, чтоб Вам стало понятно что по чём. Пенсионная система в РФ ещё полностью не отрегулирована. Стране 25 лет всего! Подобные "шатания" и поиски верного пути происходили и ранее. Сейчас оставлена накопительная государственная часть в пенсии (в РФ пенсия состоит из двух частей) а пенсионный возраст не увеличен.
              Цитата: Наган
              И по-хорошему, кто больше заслуживает бюджетных средств РФ, аргентосы или российские пенсионеры?

              При чём здесь аргентосы???
              С аргентосами подписаны договора по строительству у них энергоблока АС, нашей станции ГЛОНАСС, объектов газовой промышленности и совместной добычи углеводородов. В результате реализации этих проектов участвующие стороны будут в плюсе. Это нормальная реализация нашей внешней политики. Мы хотим вместе с нашими партнёрами работать на благо друг друга.

              Цитата: Наган
              Им не дают уйти, заплатив че-то типа 10 центов на доллар, как они хотят. А держатели долговых обязательств требуют как прописано в условиях займа, т.е. полную сумму плюс проценты. Скажите что это не деловой подход?

              Мы же с Вами понимаем, что тот кто давал эти деньги в долг Аргентине, не собирался ограничиваться процентами по займу. По этому и договор составлен соответствующим образом. Об чём не раз во всеуслышание заявляла Декиршнер. Здесь замешана политика, а кредит используется как крючок.
              Вот с него они и хотят слезть. А кредитору это не выгодно. И дело здесь не в десяти центах за доллар.
              1. 0
                29 апреля 2015 01:06
                Цитата: ГШ-18
                Мы же с Вами понимаем, что тот кто давал эти деньги в долг Аргентине, не собирался ограничиваться процентами по займу. По этому и договор составлен соответствующим образом. Об чём не раз во всеуслышание заявляла Декиршнер. Здесь замешана политика, а кредит используется как крючок.
                Вот с него они и хотят слезть. А кредитору это не выгодно. И дело здесь не в десяти центах за доллар.

                Знаете, обычно я с Вами соглашаюсь, но тут Вы не правы. Все, что нужно сделать Аргентине чтоб, как Вы выражаетесь, "уйти с крючка", это заплатить полную сумму долга - где-то полтора млрд $. Но там есть другая закавыка. Договор с теми, с кем Аргентина еще с прошлого дефолта договорилась по 10 центов на доллар, составлен так, что, если они хоть кому заплатят полную сумму, то и этим тоже полную, а не урезанную, а это еще десятки млрд. Так что держат их за фаберже, и очень крепко. Но их никто не тянул подписывать договор в такой форме, они это сами, добровольно. И набирать кредиты их никто не заставлял. А то что набирали кредиты по законам штата Массачусетс - так это аргентосы тоже сами предложили, потому что на тот момент это была возможность получить самый низкий процент. Сами, все сами. Так что держателей обязательств нельзя обвинить в нечестной игре, они просто пользуются реально сложившимися обстоятельствами. Вполне, заметьте, законно, и даже не пытаются вставить паяльник неплательщику, как это сделали бы кое-где.
                1. +1
                  29 апреля 2015 01:27
                  И набирать кредиты их никто не заставлял. А то что набирали кредиты по законам штата Массачусетс - так это аргентосы тоже сами предложили, потому что на тот момент это была возможность получить самый низкий процент.

                  Да, я понял что вы имеете ввиду.
                  Однако госзаем это не потребительский кредит. И в общем это похоже на презентацию. В случае с Аргентиной, приехали грамотные банковские PR-менеджеры из соответствующей финансовой организации по заданию известно кого. Красиво причесали принимающую сторону, показательно, с графиками выгоды, погашения и положительного финансового эффекта. Мы с вами знаем, банк не станет давать в долг не благонадёжному клиенту. А тут-дали! Значит цель-не получение финансовой выгоды по кредиту. То же самое сейчас происходит с Украиной, им то же нечем отдавать, и все это знают, но всё равно дают. Такие дела request
            2. +2
              29 апреля 2015 01:06
              Цитата: Наган
              А чем аргентосы лучше нас с Вами?

              Ни чем не лучше. Тоже не прочитали мелкий текст в банковском договоре! lol
              1. +2
                29 апреля 2015 01:08
                Цитата: ГШ-18
                Цитата: Наган
                А чем аргентосы лучше нас с Вами?

                Ни чем не лучше. Тоже не прочитали мелкий текст в банковском договоре! lol
                А вот за это плюсую!!!
        2. +1
          29 апреля 2015 02:15
          Цитата: Наган
          Латиносы, как и русские, любят долго запрягать, а потом быстро ехать. Но к тому времени как запрягут, на носу выборы. А после них те, кто придут к власти, будут рулить скорее направо, чем налево.

          Ну, придет оппозиция, не думаю, что она будет очень против на всем готовом сделать гадость хотябы англичанке.
    4. +4
      28 апреля 2015 22:29
      После эффектного визита Президента Аргентины Кристины Киршнер в Москву поражение ее партии на выборах осенью 2015 года будет и выглядеть по-иному. Как пощечина России. Только за это опять ответить будет некому.

      Уважаемый автор, откуда такая уверенность? Вы же не господь бог и не пророк. А выдавать желаемое за действительное-это признак недалёкого выскочки.
      Давайте иметь терпение, и будем посмотреть.
    5. +2
      28 апреля 2015 22:41
      Вообще непонятен тон заголовка. Автор выискивает ложку дёгтя в бочке мёда??? fool
    6. -1
      29 апреля 2015 00:23
      автор статьи а сколько тебе заплатили в посольстве матрасников за эту статью????сразу видно продалась с потрохами.
    7. +1
      29 апреля 2015 08:50
      Красивая, все таки, баба.... или я старею))
  2. -5
    28 апреля 2015 21:47
    В Аргентине католицизм - госрелигия. Не знаю стоит ли доверять католической стране?
    1. avt
      +7
      28 апреля 2015 22:11
      Цитата: MJohn
      . Не знаю стоит ли доверять католической стране?

      Особенно если латинос стал Римским Попом , а до этого был , впрочем наверняка и остался, членом ордена Иезуитов .
      Цитата: MooH
      Такое впечатление что Кристинка уже проиграла выборы.

      Ну если не договорилась , как предыдущий раз , с аргентинской ,,братвой" ,то да - проиграла .Прошлый раз за поддержку обнулила всю информацию о преступных группировках. Что предложит сейчас ?
      Цитата: ksv1973
      Аргентина, при всём моём к ней уважении - это страна, которая находится на противоположной от России стороне земного шара. И любые с ней лобзания и обнимания - это всего-лишь политический политес.

      И это не так . Там такой клубок противоречий от реальных терок с Чили от севера до Антарктиды , кончая довольно специфическими ,если не сказать сепаратистскими, настроениями на Огненной земле , ну тамошнего южного ихнего аргентинского округа с офигительными правами и амбициями. Про Мальвино Фолкленды даже не говорю .Вообще прикольная италоеврейсколатиноамериканская страна с прививкой от нацистов третьего рейха . wassat Там разбираться в их делах не подготовленному - мозг самому себе добровольно вынести в потугах предугадать результат .
    2. +1
      28 апреля 2015 22:45
      Россия вообще многоконфессиональная и поэтому вопрос. Ты сам себе веришь?
    3. Комментарий был удален.
  3. -8
    28 апреля 2015 21:50
    Пока нефтедоллары тратили,прошлёпали и Украину и Аргентину.
  4. -5
    28 апреля 2015 21:51
    Киршнер, как и греки перед ней, ездили к Путину за наличными: и Аргентине, и Греции грозят
    дефолты. Но Путин не может давать нал из Резервного фонда, который и так тает на глазах.
    Поэтому "платит" туманными контактами.
    1. +5
      28 апреля 2015 22:10
      Цитата: voyaka uh
      Киршнер, как и греки перед ней, ездили к Путину за наличными: и Аргентине, и Греции грозят
      дефолты.

      Киршнер приезжала за боевыми вертолётами для усмирения мелкобритов на Мальвинских островах, помимо всего прочего. И она их скорее всего получит. Теперь про "дефолты". Аргентинцам про них ничего не известно. Торговля с РФ в свете подписанных договоров будет расти.
    2. 0
      29 апреля 2015 02:03
      Цитата: voyaka uh
      Киршнер, как и греки перед ней, ездили к Путину за наличными.. Но Путин не может давать нал из Резервного фонда, который и так тает на глазах.
      Поэтому "платит" туманными контактами.

      Ничего себе "туманные контракты"! lol
      Греция заинтересована в газовом транзите через свою территорию Россйского газа за деньги. Им тогда нафик не нужны ни какие кредиты.
      Аргентине же надо вылезти из долгов, сохранив боеспособность, порядок и целостность. По этому они развивают свою промышленность путём подписания совместных с нами проектов по развитию своей энергетики и углеводородной добывающей отрасли, а так же расширением торговли с РФ.
  5. +11
    28 апреля 2015 21:56
    Не узнаю патриотический сайт, сплошной негатив кругом. smile Такое впечатление что Кристинка уже проиграла выборы. Не торопитесь с этим делом - Аргентина страна малопредсказуемая и полная сюрпризов wink
    1. +6
      28 апреля 2015 22:21
      Цитата: MooH
      Не узнаю патриотический сайт, сплошной негатив кругом. smile Такое впечатление что Кристинка уже проиграла выборы. Не торопитесь с этим делом - Аргентина страна малопредсказуемая и полная сюрпризов wink

      .. еще месяц назад говорил о превращении рубрики "Мнение" в рубрику "Помойка" .. все же должны быть реальные рамки к выражению мнения, наличие фактов подтвержденных уж как минимум, не пустое бла-бла-бла .. а, автору сей статьи очень хочется напомнить: .. "Не делите шкуру не убитого медведя" ..
    2. -1
      28 апреля 2015 22:23
      Цитата: MooH
      Такое впечатление что Кристинка уже проиграла выборы.

      Естественно, проиграла! Она в них просто не участвует, ибо не имеет права, по действующему закону. А "её" кандидата вряд ли выберут: умело ведущаяся кампания по очернению семейства Киршнер, давно дала свои "плоды".
      Это просто факт. Поддержка далекой России призрачна.. гораздо бОльшую роль могла бы сыграть поддержка Венесуэлы, Боливии, Бразилии.. так и с ними отношения - не фонтан, хоть и спокойные. Что Вы хотите - латинос, "кьров гарачий"!
    3. +2
      28 апреля 2015 22:39
      Цитата: MooH
      Кристинка уже проиграла выборы.

      Кристинка проиграла выборы? ХА! Вы её очень сильно недооцениваете. Эта женщина-политик на месте президента Аргентины не новичок! И я сомневаюсь, что её можно вот так просто списывать со счетов. Тем более после подписания такого внушительного пакета договоров с РФ. По тому как в этом теперь заинтересованы и мы в лице наших государственных деятелей yes
      1. +1
        29 апреля 2015 03:15
        Цитата: ГШ-18
        Кристинка проиграла выборы? ХА! Вы её очень сильно недооцениваете. Эта женщина-политик на месте президента Аргентины не новичок! И я сомневаюсь, что её можно вот так просто списывать со счетов.
        Пока еще не проиграла. Но выиграть она лично не может, просто не имеет права по аргентинской конституции, 2 срока и все, давай досвидания. А ее человек, неважно кто, не имеет ее популярности и шарма, но, сознательно или подсознательно, на него/нее все будут списывать весь негатив правления Киршнер и ее покойного мужа, а негатива скопилось немало - экономика слилась в канализацию, страна в дефолте, преступность до небес, ну и еще много чего по мелочам - типа позорно выступили на прошлом чемпе по футболу. Конечно у нее есть в запасе традиционный аргентинский способ переписывания конституции - устроить военный переворот, но вроде как она с военными не настолько вась-вась, чтоб это было реально.
        1. -1
          29 апреля 2015 14:45
          Цитата: Наган
          Пока еще не проиграла. Но выиграть она лично не может, просто не имеет права по аргентинской конституции, 2 срока и все, давай досвидания.

          Понятно, что речь не о её персоне конкретно. Просто она тяжеловесный политик, и определяет векторы развития Аргентины именно она, а не проштатовская оппозиция. Это важно.
  6. +3
    28 апреля 2015 21:59
    Аргентина, при всём моём к ней уважении - это страна, которая находится на противоположной от России стороне земного шара. И любые с ней лобзания и обнимания - это всего-лишь политический политес. Сегодняшняя Аргентина - это не тот партнёр, на которого можно твёрдо рассчитывать. Завтра в Буэнос-Айресе власть поменяется - и всё...
    Единственное, что нас с Аргентиной объединяет - это неприязненность к Великобритании. Это чувство будет ещё многие годы поддерживать наши с Аргентиной НЕВРАЖЕСКИЕ отношения.
    1. -12
      28 апреля 2015 22:05
      Цитата: ksv1973
      Единственное, что нас с Аргентиной объединяет - это неприязненность к Великобритании. Это чувство будет ещё многие годы поддерживать наши с Аргентиной НЕВРАЖЕСКИЕ отношения.

      Это ж как надо Англию не любить , что бы за это башлять Аргентине .
      Самое интересное , что Англии на это точно наплевать
      1. +4
        28 апреля 2015 22:25
        Цитата: atalef
        Самое интересное , что Англии на это точно наплевать

        Ну не скажите , гипотетическое присутствие Су-24 британцев напрягло.
      2. +2
        28 апреля 2015 22:49
        А за что ж нам Англию любить ответьте нам неграмотным
      3. Комментарий был удален.
  7. +3
    28 апреля 2015 22:04
    По любому лучше дружить,
    чем выяснять отношения.
  8. Комментарий был удален.
  9. -1
    28 апреля 2015 22:06
    В Латинской Америке много простых веселых людей....Причем тут Россия? Хотят денег?... Самим нужны...Как в Египте, ...построим очередной Асуан и нас попросят простить долги...Лучше построить свой "мистраль".
  10. +4
    28 апреля 2015 22:07
    Немного не в тему smile но выглядит она в свои 62 на все 120% good good good Недавно слушал ее интервью очень грамотный политик
  11. +4
    28 апреля 2015 22:09
    Поставки продовольствия из Аргентины - внеполитический процесс. Так что это вряд ли будет зависеть от личности президента. В Аргентине многое для нас непонятно, но там есть поле для экономических связей, так почему бы и нет. Автор гонит негатив, пощечины раздает России. Еще один "всепропальщик" ( вернее, всепропальщица)?
  12. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +1
                        28 апреля 2015 23:40
                        Цитата: Ruslan67
                        получил ускорение

                        Кажется мы его потеряли crying laughing
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. 0
                        28 апреля 2015 23:43
                        Рома,вот не лень тебе,через два часа опять куча навоза будет.Я даже не пытаюсь.
                      2. +3
                        28 апреля 2015 23:46
                        Цитата: Александр романов
                        ,вот не лень тебе

                        А я ещё из за этого ушлёпка предупреждение огрёб crying Сатрапы am Свободу дохлым попугаям fellow what
                      3. +2
                        28 апреля 2015 23:57
                        Цитата: Ruslan67
                        А я ещё из за этого ушлёпка предупреждение огрёб

                        У меня тоже 4,поровну wink Ладно,пошел я,пора валить дышать весенним утренним воздухом.Удачи флудерам lol
                      4. +1
                        29 апреля 2015 00:55
                        Я вроде отделался. Кста, Роман, имени ирландской нежити, нас зачистил, буквы стёр, в смысле what Не критично drinks
  13. +1
    28 апреля 2015 22:20
    здесь наверное сработала пословица "враг моего врага - мой друг" аргентина спорит насчет спорных островов с англичанами, а великобритания состоит в НАТО, НАТО наращивает силы у границы РФ. Наверное хотят поднять экономику, вооружиться, и отобрать фолкленды
  14. Dudu
    +4
    28 апреля 2015 22:25
    Зачем, зачем?! Надо уметь считать. У аргентины выход побережья в южную часть Атлантического океана, страна занимает значительную часть Южноамериканского континента. Аргентина, Бразилия и Чили - вот вам и триада Южноамериканского континента. И если с ней правильно сотрудничать, можно многое наворотить. Практически вся береговая линия южного полушария будет иметь независимую от контроля Америки свободу торговли, а их флот будет только в океане маяться. До этого, конечно, далеко, но изолировать США надо.
  15. +2
    28 апреля 2015 22:26
    Можно подумать, что ВВП совсем не соображает что делает. Он уже неоднократно доказал делом свою правоту и заставил весь мир уважать Россию и считаться с ней! А делать какие-то прогнозы это пусть гадалки и экстрасенсы трудятся.
  16. +1
    28 апреля 2015 22:27
    Она надеется,что новые контракты поднимут её рейтинг...
  17. +1
    28 апреля 2015 22:32
    приезд и подписание торговых контрактов-сильный ход кристины.
  18. -1
    28 апреля 2015 22:39
    Ждем очередной цветной революции, теперь в Аргентине.
  19. +3
    28 апреля 2015 22:40
    Но, хороша, бабуля ! Политика, вертолёты ... Могут два президента нравится друг другу ?
  20. TribunS
    +4
    28 апреля 2015 22:49
    Татьяна Полоскова мелко пашет...

    Сообщение представляет будущее аргетинско-российского сотрудничества исключительно в мрачных тонах, как будто это Россия, а не Запад банкротит и не реконструирует долги Аргентины, как будто Фолькленды оккупировала Россия, а не Англия, как будто аргентинцы такие д.е.б.и.л.ы и так захвачены мыслями о хлебе насущном, что не сочувствуют устремлениям России к независимости и многополярному миру... И таких проблем, общих для России и Аргентины, не счесть...
    И от них не уйти и новой власти Аргентины, после проведения в ней выборов... Так что позиция России в Аргентине и не такая уж и проигрышная!
  21. +1
    28 апреля 2015 23:42
    Танго
    муз А.Зацепина
    сл.Л.Дербенева

    Где среди пампасов бегают бизоны,
    Где над баобабами закаты, словно кровь,
    Жил пират угрюмый в дебрях Амазонки,
    Жил пират, не верящий в любовь;

    Hо однажды утром, после канонады,
    После страшной битвы возвращался он домой,
    Стройная фигурка цвета шоколада
    Помахала с берега рукой.

    Словно статуэтка, девушка стояла,
    И пират корабль свой к ней направить поспешил,
    И в нее влюбился, и ее назвал он:
    "Птичка на ветвях моей души".

    Hо однажды ночью с молодым ковбоем
    Стройную креолку он увидел на песке,
    И одною пулей (Бабах!) он убил обоих,
    И бродил по берегу в тоске.

    Hа другое утро, плача о креолке,
    Чувствуя, что страсти не унять, не потушить,
    Выстрелил в себя он (Ах!), чтоб навек умолкла
    Птичка на ветвях его души.
    1. 0
      28 апреля 2015 23:49
      Цитата: kombin23
      Танго
      муз А.Зацепина
      сл.Л.Дербенева


      Но мне больше нравится эта
  22. +2
    29 апреля 2015 00:17
    Ерунда какая-то.
    Вот соглашения Ирана с Америкой это на века! (при этом всем известны проблемы экономики последней и то что выборы там тож не за горами, а про репутацию надежного партнера вообще лучше скромно умолчать)

    Вот соглашения России и Аргентины это ерунда и выполнятся не будут (При этом всем известно положение в Аргентине которое было до прихода нынешней власти и что у них НКО не меньше чем у нас (Да да, согласно нашим НКО мы уже разваливаемся итд итп) и согласно подсчету наших за Путина в свое время голосовать не должны были)

    Ну и в целом - Жизнь это игра в закрытую и сейв/лоада тут точно нет, а ЗонтрлЗэ не пашет.
  23. +2
    29 апреля 2015 00:22
    Американцы уже многим странам так помогли себе в карман, что дураков кормиться с их руки всё меньше. И то, что они Аргентину жестко и несправедливо прессуют долгами, не пойдет им на пользу на выборах. Население там вполне вменяемое и может не пойти за своей пятой колонной. Пока не доходила информация о том, что штаты уже и аргентинцев превратили в зомбированных дебилоидов. Свободолюбивая Латинская Америка, по-любому, это не дышащая в пупок штатам Канада.
  24. +2
    29 апреля 2015 02:37
    ну если автор статьи ссылается на проюсовскую газету Clarin,то у меня это вызывает не более чем уныние.Живя здесь вот уже -адцать лет ,могу сказать,что аргентинцы очень хорошо к нам относятся и помнят КТО им предлагал военную помощь в решении мальвинской проблемы(за элиту я молчу,т.к. она продажна как и во всём мире) и если бы Кристина Кирчнер могла избираться на третий срок,то выиграла бы не напрягаясь.Ну а сегодняшняя оппозиция в стране это сплошь проюсовские проэкты,а народ как то не рвётся поддерживать их.И последние ,,массовые забастовки ,, показали,что они отнюдь не народные.
  25. 0
    29 апреля 2015 05:11
    Всякий визит глав зарубежных государств в публикациях СМИ содержит в себе только внешнюю информативную оболочку для общества.Главная цель визитов и итоги,как правило,никогда не разглашаются.А домыслы могут быть любыми.Многие желают быть Кассандрами.
  26. snkuz
    +2
    29 апреля 2015 06:51
    Плевать на Киршнер - главное, что ВВП (с Лавровым и Шойгу)недвусмысленно демонстрируют серьёзные намерения восстановить (довольно сильные)позиции СССР в Латинской Америке (все эти визиты в регион вышеозначенной тройки тому явное подтверждение). Трудно поверить, что экс-полковник Службы внешней разведки КГБ СССР после 15 лет пребывания у власти пошёл на столь широкомасштабное и рассчитанное на долгую историческую перспективу соглашение с "политическим трупом" в Буэнос-Айресе. В это ещё можно было бы (с большим трудом)поверить как ПР-ход, если бы не секретное соглашение о передаче Аргентине "чувствительных" военных технологий, которое подписал Шойгу.
  27. 0
    29 апреля 2015 08:08
    главное подумать и произнести мысли вслух,что бы они начали воплощаться это аксиома Вселенной,но и руки надо приложить для их исполнения- и мечты сбудуться!
  28. +1
    29 апреля 2015 09:01
    МВФ выделяет кредиты разным странам (и даже Украине) и затем имеет с них доход, это не благотворительная организация, заточена под другое. Деньги можно дать под залог месторождений полезных ископаемых и прочих непреходящих ценностей, как в свое время у нас согласились с разделом продукции по Сахалину-2. А политические союзники важны, там и до военных отношений недалеко. Можно только поприветствовать сближение Аргентины и России.
  29. 0
    29 апреля 2015 12:44
    Будет она презиком или не будет? Жили мы до ее президентства, живем при ее президентстве и будем (слава Богу)жить и далее если она будет "просто Марией". Нам ее президенство как негру скафандр!!!!
  30. 0
    11 мая 2015 22:20
    Спасибо за интерес. Осенью вернемся к этой теме. Когда оппозиция к власти придет. Какое сближение России с Аргентиной? О чем вы говорите? В Аргентине вся элита получила образование в США, переезд на ПМЖ в Штаты - мечта каждого второго аргентинца. Почитайте аргентинскую прессу, как она комментирует визит. И как Киршнер комментирует его сама. только не под наши камеры, а в Аргентине. Может я и "мелко пашу", но психологию латиносов изучила за 20 лет работы с регионом очень не плохо: они используют всех. пока выгодно. И правильно делают. Это их преимущество, в отличие от нас. Чтобы не быть наивными - поживите среди них, лет 5. Только не в русской среде. Тогда можно и оценки давать.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»