Эсминцы пр. 956. Обзор технического состояния

Comments

[андрей юрьевич]

спасибо за статью.Реквием по Великим кораблям..."УШАКОВ" ожигает в Атлантике...(это то самый,с красивой первой фотографии)видео с "КУЗНЕЦОВА".

[N.O.M.A.D.E.]

Отличная статья. + автору. Одновременно одолевает и ностальгия, радость и печаль. В юности с отцом, много времени провёл на "Боевом", был на стрельбах, до сих пор вспоминая, дух захватывает.
Проблема была не только с котлами, финансами, а проблема была в командование / политике. ((((
Отец находил спонсоров на ремонт, но дали запрет.. ((
В итоге. один из лидеров ТОФ (с отличным, профессиональным, слаженным экипажем)"прирос" к пирсу ((

[g1v2]

Но факт то все равно остается фактом - Сарычи часто ломались, ГЭУ была их слабым местом . В то же время бпк 1155 гораздо менее проблемные и меньше возни с ними.
По данным из инета вторая тройка сарычей все-таки будет модернизироваться и в строю будет 6 штук. 4 будут утилизироваться. В то же время все 9 бпк 1155 планируется отремонтировать и модернизировать - все останутся в строю. Как мне кажется из кораблей первого ранга нам досталось 2 проблемных проекта не доведенных до ума - 956 Сарыч и ТАРК 1144 Орлан и 2 хороших - бпк 1155 Фрегат и рк 1164 «Атлант».
С первыми двумя проектами постоянные сложности - большинство или у стенки или списаны .2 других такого же возраста спокойно добегают до капиталки и будут дальше служить и модернизироваться. Причем и сарычи и часть бпк строились на заводе № 190 им. А. А. Жданова, а судьба разная . Тч похоже дело не в изготовлении , а все-таки в сыром проекте .
Ну будем ждать реализации проекта эсминца Лидер , обещают что это будет что-то с чем-то.

[N.O.M.A.D.E.]

Спасибо вам)
Да, согласен с вами, что проблема в ГЭУ...
Но это, не оправдывает их судьбу ((
Будем надеяться, что новые эсминцы "Лидер" на ТОФ будут носить их гордые имена - "Быстрый", "Боевой", "Безбоязненый", "Бурный" ! )

[Dart2027]

Цитата: g1v2

ТАРК 1144

Почему? "Пётр Великий" пашет уже сколько лет и ничего. Первые три преступно угробили.

[N.O.M.A.D.E.]

"Пашет" но на износ..(( Так же, как и "Варяг" у которого, даже проблемы с корпусом (были, по крайне мере).
На износ работают, а замены сейчас и в ближайшем будущем - нет..

[Dart2027]

Цитата: N.O.M.A.D.E.

"Пашет" но на износ

Это понятно. Я имею в виду, что называть проект 1144 "проблемным и доведенным до ума" не стоит.

Цитата: N.O.M.A.D.E.

в ближайшем будущем - нет.

Один уже начали модернизировать на Севмаше

[N.O.M.A.D.E.]

Один уже начали модернизировать на Севмаше

Это - капля в море..(

[Dart2027]

Цитата: N.O.M.A.D.E.

Это - капля в море

Почему? Их было всего четыре.
Или вы имеете в виду общее состояние флота? Так флот из одних 1144 это технически невозможно. Проведут поочередную модернизацию всех трёх и достаточно. "Основной боевой корабль" ВМФ будет намного меньше - ориентировочное водоизмещение эсминцев "Лидер" около 15000 тонн, а не 26000 как у 1144.

[Александр72]

В качестве ГЭУ для корабля пр.956 сначала рассматривалась газотурбинная установка (ГТУ), но ГК ВМФ после совещания с МСП Б.Е.Бутомой принял решение о выборе КТУ. Его обоснования сводились к следующему: ЮТЗ – основной поставщик ГТУ для советского ВМФ – не сможет обеспечить турбинами всю программу строительства новых кораблей, а терять паротурбинный цех на Кировском заводе неразумно. Кроме того, в случае затруднений с дизельным топливом на флоте всегда будут корабли, использующие в качестве топлива мазут или даже сырую нефть. Решение, как видим, было вполне обоснованным, но реализовывалось оно без учёта многих особенностей эксплуатации КТУ, в которой использовались ещё более напряжённые котлы, чем на ЭМ пр.56. ГЭУ пр.956 требовала в эксплуатации квалифицированного ухода, который на флотах не всегда имелась возможность обеспечить.
В своё время, когда в ГЭУ кораблей пр.56 внедрили высокие параметры пара, была «закрыта» подача воздуха в котлы. Теперь, делая следующий шаг в направлении повышения напряжённости котлов, очевидно, необходимо было предпринять и соответствующий шаг в изменении схемы установки в целом, т.е. «закрыть» всю систему питательной воды. Но этого не произошло.
В СССР имелась возможность создать вместо «956-го» многоцелевой корабль, соизмеримый по возможностям с «Arleigh Burke», на 11 лет раньше США!
Таким кораблем должен был стать газотурбинный «гибрид» – «956+1155», но с несколько «урезанным» ГАК и с ЗРК типа «Форт» (т.н. «Фал»). А если бы тогда решились разместить вместо барабанных ПУ сотовые (к чему пришли в конце 1990-х гг.), то уже могли бы вести разговор и об унифицированных ПУ (аналог Mk.41). То есть, уже тогда имелась возможность создать «как бы» БПК «Адмирал Чабаненко», но с более сильной ПВО. Проработка подобного корабля (пр.11560) велась в конце 1970-х гг. параллельно с пр.956 и 1155.
Однако такой корабль никак не вписывался в «идеологию» советского флота, где все корабли были сугубо специализированными. Ошибку осознали спустя 15 лет, но время оказалось упущенным...
А теперь вликолепные для своего времени эсминцы проекта 956 идут на иголки, из-за принятого во время оно непродуманного решения.
Честь имею.

[N.O.M.A.D.E.]

Приветствую вас, да, согласен... Если бы установили ГТС на 956, было бы интереснее, тем более освободились бы "объёмы" и доп водоизмещение.. Как раз, ему не хватало "противолодочной" составляющей, они как раз дополняли с БПК друг друга, этакий дуэт.

[Силуэт]

Цитата: Александр72

Его обоснования сводились к следующему: ЮТЗ – основной поставщик ГТУ для советского ВМФ – не сможет обеспечить турбинами всю программу строительства новых кораблей

Основной причиной того, что ЮТЗ не мог обеспечивать газовыми турбинами программу строительства новых эсминцев для Советского ВМФ было строительство газовой трубы на Запад, где турбины используются для перекачки газа. Они и по сей день качают газ в основном в страны Восточной Европы и Германию, а корабли загнулись. 5-6 лет эксплуатации - и в ремонт, потом на и

[cdrt]

Полностью согласен.
Действительно рабочие лошади нашего флота 1155 и 1164.
Надеюсь таки доведут до ума все 3 относительно живых 1144.
А 6 956 придется тянуть до поступления Лидеров. Хотя... Думаю это оставшиеся 6 всё равно загнуться раньше, уж больно не живучая ГЭУ для нашего флота.

[zubkoff46]

Как его валяет, однако... И макаронам "по флотски" точно рад не будешь.

[N.O.M.A.D.E.]

бывало и похлеще.. )) поинтересуйтесь, каково экипажу на БПК бгг ;))))при аналогичном шторме ))

[Устинов 055 055]

Я был на "устинове" когда у турилина спросил комэск как у вас там на что ему был дан ответ ГОЛОВА ЖОПА НОГИ вахтенный офицер руку сломал, пробиты паропроводы. 3 суток мы не спали на крейсере про ушакова вообще молчу

[Устинов 055 055]

Я был на "устинове" когда у турилина спросил комэск как у вас там на что ему был дан ответ ГОЛОВА ЖОПА НОГИ вахтенный офицер руку сломал, пробиты паропроводы. 3 суток мы не спали на крейсере про ушакова вообще молчу

[Rigla]

Силовые установки - ахиллесова пята нашего флота.

[Роман Скоморохов]

Не совсем реквием. Чем больше орать на эти темы, тем больше шансов сдвинуть с мертвой точки. Одними ПЛ много не навоюешь.

[андрей юрьевич]

Цитата: Banshee

Не совсем реквием.

я о 956м проекте...

[gjv]

Цитата: Banshee

Чем больше орать на эти темы, тем больше шансов сдвинуть с мертвой точки

Вот у индусов есть вице-адмирал А.В. Субхедар. Видимо на него кто то "наорал".
Как сообщают индийские СМИ, индийский авианосец R 33 Vikramaditya (перестроенный по проекту 11430 из бывшего тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал флота Советского Союза Горшков" проекта 11434) в ближайшее время пройдет первый за время своей службы в индийском флоте короткий плановый ремонт, который будет осуществляться на специально созданном предприятии Naval Ship Repair Yard в новой военно-морской базе Карвар, на которую базируется авианосец.

Как сообщил 16 апреля 2015 года индийской прессе контролер (заместитель главнокомандующего) ВМС Индии по кораблестроению и закупкам вице-адмирал А.В. Субхедар, составной частью ремонта станет установка на Vikramaditya систем ПВО ближнего действия, снятых со списываемого из состава индийского флота фрегата F 20 Godavari проекта 16 - израильского зенитного ракетного комплекса ближнего действия IAI/Rafael Barak 1 (Godavari нес две восьмизарядные установки вертикального пуска этого комплекса и РЛС управления огнем IAI Elta EL/M-2221 STGR) и четырех 30-мм шестиствольных зенитных артиллерийских установок АК-630.
А у нас на кого конкретно орать? На Чиркова Виктора Викторовича?

[clidon]

Рогозину в твиттер. ) Может будет очередная хохмочка от него.

[ВадимЖивов]

спасибо за информацию..и все же виноваты во всем люди , а страдают корабли..фото из Фокино больше чем подтверждение..

[altman]

Очень красивые корабли, и все равно..мое мнение, что именно ГЭУ причина всего. Посмотрите на их ровесников, БПК проекта 1155.. большинство до сих пор в строю

[Nayhas]

Китайцы свои эсминцы пр. 956 похоже списывают, в сети появились их фото с демонтированным вооружением. Видать их котлы тоже достали.

[N.O.M.A.D.E.]

Да, что не говори, ГЭУ проблемные (( Отец. помню показывая на БПК говорил, вот видишь, у них газотурбины стоят, а они работают на керосине и сжигают народные деньги (( А мы на мазуте работаем... Только вот БПК до сих пор ходят, а его корабля - нет ( почти) (((

[donavi49]

Пока неясно.

Есть два слуха (а официоза нет)
- разборка на дрова.
- средний ремонт с существенной модернизацией. Ставят РЛС Фрегат-МА (ихний), ставят Штиль-1 ВПУ как на 054А фрегатах, модернизируют РЭБ и ставят новый БИУС урезаного лица 052С. Плюс по мелочи.

Что будет неясно. Надо ждать.


Одно ясно точно - 956 также переведены в Прибрежные Эсминцы. Они не ходят дальше ближней морской зоны и спорных территорий у Филиппин, Японии и Вьетнама. Одновременно с этим ихние фрегаты 054А/эсминцы 052 и даже старенькие 051 бегают по всему миру от Сан-Диего и Гавайев до Бреста, Порту и Йемена.

[Воронок]

Красивые корабли, жаль судьба печальна.

[ватник]

Лично я считаю что эти эсминцы самые красивые и мощные корабли того периода в Великом Советском Союзе да и вообще в мире, и очень жалко и обидно что сейчас они находятся в таком состоянии.

[Силуэт]

Согласен. Эти эсминцы были созданы для боя. Крепкие, мощные корабли. Условия обитаемости на них были похуже чем на БПК - железная мебель в каютах и кубриках, но все равно лучше, чем у американцев. Железные корабли для железных людей.

[фомкин]

Обидно, флот практически без эсминцев. Ссылки на отсутствие денег не корректные. На мистрали нашли, а на строительство эсминцев нет.

Про тех кто принимал решение

[Dart2027]

Дело не в деньгах. Построить корпус можно хоть сейчас, но чем его начинять? Сколько мучились с фрегатами 22350, которые никак не могли запустить в серию из-за проблем с ПВО и артиллерией. Строительство серии 11356 пришлось начинать именно из-за этого, хотя поначалу это был только экспортный проект (Тальвар).

[major124]

Позор,один из самых боевых и универсальных классов кораблей на флоте,и единицы в таком плачевном состоянии....

[Panda_Eye_60ru]

Одного не пойму, зачем их распиливать в металлолом?
Как я понял, каркас и корпус в отличном состоянии. ДА переделайте под нужды обеспечения/снабжения, если модернизировать до современных требований дорого. Или гражданский продать, предварительно сняв все, что представляет ценность .
На худой конец, это идеальные мишени для всевозможных отработок всех сценариев на учениях, вплоть до радиоуправляемых кораблей -мишеней (см. пример янки).
А так, глупо, очень глупо.
Что имеем не храним, а потерявши - критикуем.

[dvina71]

затем,что основной калибр у них всего 8 пкр..,после отстрела которых эсминец - мишень. Без значительных переделок установить в эти корпуса полимент,новое пво,пло,рэб,асу...,дешевле новый построить.
Так что те,что можно не дорого привести в порядок - приведут. Что бы служили полка их "Лидер"ы не сменят..

[Scraptor]

А увеличить количество ПКР никак нельзя? Никаких значительных переделок для этого не требуется, особенно со снятой артиллерией.
Сейчас есть установки контейнерного типа которые еще недавно везде рекламировались а потом почему то перестали...

[dvina71]

Зашибись как у вас все просто.. Советую провести простой и относительно доступный опыт.. сделайте из седана кабриолет.. и посмотрите как долго он так проездит..
Ничего ,что для установки вертикального пуска прийдется перекраивать конструкцию силовых элементов? Одно дело когда у вас недокабрио на кочке пополам сложится и совершенно другое пустить на дно эсмимнец..
Уже сейчас пр. 11356 превосходит по мощи главного калибра,при водоизмещении 4000т..,да и по цене..тоже полегче ,чем переделать 956 проект..

[Scraptor]

Можно сделать так что не придется - у седанов в крыше люки как то прорезают.
В большее водоизмещение больше всего влезет, и не только ракет.

[xomaNN]

Автору -респект за глубокое исследование судьбы ЭМ 966 пр. Их доля в ВМФ , к сожалению, не блестяща Всё таки стратегический просчёт заказчиков ВМФ РФ с КДУ и сложностью её эксплуатации строевым экипажем подкосил этот мощный боевой ЭМ. Жаль. На нём мне не пришлось поработать . А пример удачный - СКР 1135 , которые более ранние выплавали по 30=35 лет и - живы.Вот его я знаю не понаслышке. Удачный кораблик!

[Сторож]

Китайцы не зря купили 4 штуки. Они знают толк в правильном выборе техники, особенно для армии.

[stpv1]

Неужели все технологии ремонта ГЭУ для пр 956 похерили? На том же Бурном после стольких лет отстоя вряд ли что то еще осталось работоспособно особенно в плане вооружения и РЭУ

[Falcon5555]

Я не понимаю, как эсминец может быть котлотурбинным? Ведь он по идее должен часто нести патрульную службу, т. е. охранять другие корабли в походе и в порту от самолетов и подлодок. Стало быть ему по профессии надо уметь быстро "просыпаться" и сразу развивать полный ход. А сколько времени надо разогревать котлы? А если их все время держать под максимальным давлением, то как долго они протянут в смысле амортизации? И сколько надо топлива тратить, чтобы их просто держать под максимальным давлением стоя у причала или на якоре или на малом ходу?
Еще вот что странно в этих эсминцах - эти косые антенны на главных мачтах. Вроде плоские антенны-то, т. е. как будто фазирующие решетки, которые могут любой луч сформировать, а все равно косые. Как будто их криворукий сварщик приварил. И на более современных российских кораблях часто видно то же самое. Некрасиво и глупо.

[Scraptor]

просто надо было испортить харошую вещь...

[Saladine]

И цвет такой некрасивый, фи, противный...

[ugrums1961]

Задело за живое. Даже зарегистрировался. Посмотрел информацию по использованию своих судов богатыми американцами .И вот как они используют.Авианосец «Энтерпрайз» Заложен 15 ноября 1957 года на верфи Newport News Shipbuilding. Спущен на воду 24 сентября 1960 года[1].
12 января 1962 года совершил своё первое плавание,4 ноября 2012 года авианосец завершил своё последнее 8-месячное плавание. Всего авианосец выходил в море 25 раз. Списан 1 декабря 2012 года.Судя по возрасту наших эсминцев то это просто разбазаривание гос. средств и целенаправленное уничтожение российского флота. Тогда их надо-было ещё на стапелях резать.Их дешевле перепроектировать с современными условиями и произвести ремонты. Просто надо рачительно использовать средства флотским заказчикам.

[Сергей Деев]

Всем морякам, служившим на эсминце "Отличный" привет! Классный корабль, настоящий труженик моря. А за КТУ следить надо!!! За ее исправное состояние спасибо личному составу БЧ-5 и командиру МКГ Вите Казёнову! Всему экипажу, проходившему на нем службу спасибо за высокий профессионализм и патриотизм! 1155 тоже хорошие корабли, но внутри достаточно много пустого пространства и более валкие. Тяжеловато было ребятам ходить на них в свежую погоду.

[grandyucha]

Служил на «Безупречном» с 1990 г. БЧ-4. В самом деле котлы у них слабые-требовали очень бережного ухода. А наши «маслы» кочегары вечно просматривали свой опреснитель и попадала забортная вода . Как результат еле приплелись с боевой службы со Средиземки на единственно оставшимся котле -собранным из всех четырех после очередного косяка кочегаров, хотя справедливости ради скажу - отпахали там семь месяцев по полной!!!))))) А потом был «Расторопный» - новый почти, но кончился СССР и мы дальше домашних морей ни күды и не ходили до ДМБ- что есть печаль. Посе как вижу по написанному выше его поэксплуатировали, а «Безупречный так и не оклемался более- на иголки пустили.

[Бензорез]

"Отличный" пощупал руками когда работал газорезчиком. На нашем СРЗ его резали. Как впрочем и "Курск", да и много чего ещё.