Т-14 «отправит на свалку» противотанковые боеприпасы НАТО

411
Принятие на вооружение танков Т-14 «Армата» приведёт к тому, что имеющийся в НАТО арсенал противотанковых ракет останется эффективным оружием только против устаревших моделей танков. Да и те вполне можно оборудовать защитным комплексом по типу «арматовского», считает эксперт Лев Романов. Об этом он пишет в своей статье для Вестника Мордовии.



«Т-14 имеет развитую многоуровневую систему защиты. Он буквально усыпан датчиками, которые сканируют пространство вокруг машины. Против подлетающих, что называется, по прямой боеприпасов имеется 10 поражающих элементов комплекса активной защиты (КАЗ). Сообщалось, что установленный на "Армате" КАЗ способен перехватывать не только высокоскоростные противотанковые ракеты, но и бронебойные подкалиберные снаряды», – пишет Романов.

«Ещё одной новинкой является комплекс самообороны с двумя вращающимися пусковыми установками и вертикальной системой запуска специальных боеприпасов», – отмечает он.
Вероятно, эта система «предназначена для срыва атак ракет типа "Джавелин", самоприцеливающихся боеприпасов и других образцов высокоточного оружия», полагает автор. Всего в арсенале танка около 50 таких боеприпасов.

Аналогичную защиту имеет и тяжёлая БМП на базе «Арматы».



По мнению эксперта, подобные комплексы можно устанавливать также на танки типа Т-72Б3 и Т-90. Технических сложностей возникнуть не должно, проблема в другом – в цене.

«В любом случае, уже сейчас можно говорить о том, что защита отечественной бронетехники вышла на новый, существенно более высокий технологический уровень», – заключает Романов.











  • bmpd.livejournal.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

411 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +14
      8 мая 2015 13:45
      Цитата: ℳy ℒiƒℯ
      Ну ну

      Не верите?
      1. +4
        8 мая 2015 13:48
        НУ ну мираж ...
        1. -277
          8 мая 2015 13:57
          Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.
          1. +68
            8 мая 2015 14:04
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили коммнет. Браво модераторы.

            Сам удалил, не захотел рекорд свой минусявый побить lol
            1. +26
              8 мая 2015 15:05
              Цитата: ℳy ℒiƒℯ
              Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.

              Да достал уже с этим Армата заглох.
              1. +46
                8 мая 2015 15:18
                Цитата: фантаст
                Да достал уже с этим Армата заглох.

                У человека хоть какой то позитив в жизни появился. laughing
                1. +131
                  8 мая 2015 16:40
                  Цитата: активатор
                  Армата заглох.

                  насчет этого представитель уралвагона пишет -
                  Танк «Армата»: проблем с техникой нет!

                  Остановка танка «Армата» на Красной площади вызвала бурную реакцию у общественности. Сразу нашлось множество недоброжелателей, готовых полить новые российские разработки грязью. Между тем этот случай скорее психологический, из разряда что называется «генеральским эффектом», и к технике не имеет никакого отношения, разве что заставит конструкторов усовершенствовать «защиту от дурака».

                  «Уралвагонзавод», отгрузив танки МО, и проведя скоротечное обучение экипажей, предложил, не использовать в качестве механиков-водителей срочников. Предложил заменить их опытными заводскими водителями-испытателями. Последние не только в совершенстве знают свои машины, но и будучи испытателями, психологически подготовлены к преодолению всяких нештатных ситуаций. Причиной случившегося сегодня, стала именно не способность солдата преодолеть психологическое напряжение и справится с паникой.

                  Времени на подготовку к управлению такой новой и сложной машиной было отведено очень мало. Не смотря на то, что многое в «Армате» автоматизировано, и тем самым как бы упрощено, все равно требуется привыкание и отработка навыков. С вождением в колоннах – тем более. Потому как машина обладает избыточной удельной мощностью, дающей ей сумасшедшую динамику. Чуть газанул… и вырвался вперед, тормознул – клюнул носом, - отстал. Собственно так и случилось – небольшая перегазовка – танк рванул вперед, потом резкий тормоз – он встал и заглох. Причем, на одном из видео, заметно, что такой же рывок был не то у танка шедшего впереди, не то у того что рядом.

                  Встать по среди Красной площади, перед Министром и множеством телекамер…, а как бы Вы, окажись на месте этого водителя, себя почувствовали? Парень запаниковал, начал хвататься и давить на все, до чего можно дотянуться – фары, дворники, кондишен… В результате, сам не заметил, как поставил танк на горный тормоз. Именно потому и не смог сдернуть с места «Армату», подошедший «эвакуатор» - БРЭМ-1. На видео отлично видно, как последний шлифует своими траками брусчатку, а Т-14 при этом словно колом встал и стоит.

                  Специалисты «Уралвагонзавода» не могли мгновенно оказаться у остановившегося танка, но когда появились, то очень быстро поняли, в чем дело. Получил по «шапке» и водила, и тот, кто так неудачно отдал команду тащить танк на буксире – ведь при этом могли запороть трансмиссию! «Увэзовцы» без проблем сняли танк с тормоза и завели. Все именно так, как вскоре после случившегося описал в соцсетях заместитель гендиректора корпорации Алексей Жарич. Единственное, что потребовалось еще некоторое время, что бы разобраться, чего там было включено/выключено и привести электронику системы управления танка в исходное состояние.

                  Думается, что этот показательный случай заставит военных более внимательно относиться к рекомендациям промышленности, а организаторов парадов вынудит изменить регламент их проведения. В частности, необходимо сократить число тренировок «на людях», т.е. в городе – эти репетиции размывают и подрывают вообще весь смысл торжества. Считаю, что вполне можно обойтись всего одной генеральной репетицией, и то в ночное время. Остальные проводить вдали от посторонних глаз зевак и прессы в Алабино. Когда речь идет о мероприятиях такого масштаба, то совсем не нужно народу знать всю подноготную. Ведь что получается – вроде бы обычная техническая накладка на тренировке, а какой колоссальный репутационный ущерб она нанесла и Корпорации и Вооруженным силам, да и самому Государству. Как говорится, «ложечки то нашлись, а вот осадочек – остался»!
                  1. +41
                    8 мая 2015 18:03
                    Спасибо, за развернутый анализ происшествия. Уверен, что все так и было. По результатам комментариев все больше убеждаюсь, что людей связанных с техникой и с реальным производством в стране до обидного мало.
                    1. gorge1945
                      +23
                      9 мая 2015 06:27
                      А чему можно научить солдата срочника за год службы,при возросшем уровни техники. 1964год моего призыва в ВМФ из 4 лет службы,9 месяцев подготовки в учебном отряде.А теперь когда технический уровень вооружения вырос в разы, не реально подготовить воина за
                      год.
                      1. +24
                        9 мая 2015 07:53
                        Цитата: gorge1945
                        А чему можно научить солдата срочника за год службы,при возросшем уровни техники. 1964год моего призыва в ВМФ из 4 лет службы,9 месяцев подготовки в учебном отряде.А теперь когда технический уровень вооружения вырос в разы, не реально подготовить воина за
                        год.

                        Извиняюсь, что влезаю. Абсолютно согласен с вами. Я не совсем понимаю вашу систему подготвки солдат. Хорошего солдата надо как минимум полгода-год учить. А когда он отдавать армии будет, если он всего год служить должен?
                      2. +7
                        9 мая 2015 09:50
                        Чем сложнее вооружение, тем опаснее к нему подпускать солдат-срочников. На такой техники должны служить только контрактники. Или вообще пока Армат мало делать из них штабные машины командиров, что бы их эксплуатацией и обкаткой занимались только офицеры.
                      3. +12
                        9 мая 2015 11:50
                        Готов возразить.Общий уровень развития нынешней молодежи-не сравним с нашим.Молодой мозг впитывает все как губка.Год для получения базовых знаний-вполне.А вот для шлифовки до уровня МАСТЕРСТВА-боюсь еще пару лет потребно.
                      4. SgaSuperblade
                        +6
                        10 мая 2015 12:45
                        Боюсь вы слишком переоцениваете молодой мозг молодёжи. Уровень образования в России стремительно падает, каждый день учёные трубят что население земли тупеет, откуда взяться гениальной молодёжи которая проходит срочку в армии? Всей подобной техникой должны управлять офицеры или хотя бы контрактники которые прошли сквозь углублённое изучение предмета
                      5. +3
                        10 мая 2015 22:44
                        Это тот мозг, шо пропитан пивом и перетянут ободками от презервативов??
                        Не смешите мои подковы laughing
                        Да современное "молодое пополнение" тупо, безруко, воровито, лениво и при этом без каких-либо моральных устоев.. am
                        Командиры вешаются, т.к. допризывная подготовка НА НУЛе!
                        Из них только чез ГОД что-то уже можно сделать, в смысле доверить технику сложнее СЛ110ЧК laughing
                      6. -1
                        11 мая 2015 01:52
                        поэтому- контрактники...
                      7. 0
                        14 мая 2015 11:04
                        Цитата: ty60
                        Год для получения базовых знаний-вполне.А вот для шлифовки до уровня МАСТЕРСТВА-боюсь еще пару лет потребно.
                        а кому именно ты отвечаешь? именно выше было сказано про то что года мало: год обучение а потом служба.
                      8. 0
                        11 мая 2015 01:51
                        согласен полностью... hi
                      9. +1
                        10 мая 2015 16:22
                        Год, не меньше и то при условии, что боец постоянно занимается боевой подготовкой, а не пхд, строевой, караулами и т.д. и т.п. Утрировано конечно, все это тоже нужно, но основной упор - боевая.
                      10. +8
                        10 мая 2015 22:51
                        Первый год - это превращение овоща в бойца - Именно ТОЛЬКО "пхд, строевой, караулами"
                        Т.к. это всё приучает к порядку и самодесциплине, умению жить в коллективе, а самое главное УМЕНИЮ БЕЗПРИКОСЛОВНО ПОДЧИНЯТЬСЯ, и не спрашивать "а по чему я".
                        Служба должна быть НЕ МЕНЕЕ 2 ЛЕТ!
                      11. +2
                        11 мая 2015 02:29
                        Очень даже все извинят laughing , вопрос то по существу crying
                        Запросто можно и за полгода, вопрос в том кого призывать... Выпускников технических вузов - это вообще сказка для командования. Для гуммонетарных laughing , типа военной кафедры и то в стиле аля пехота...
                        Вопрос стоит в качественном переосмыслении роли государства и его приоритетов. То есть просто необходимо не только доступное laughing , а я бы даже сказал принудительное высшее образование на хорошем уровне... Как всегда напоминают еврейские мамы своим детям - учиться и учиться... Хоть как не верти и не крути, то что имеет место быть - имеет жизненное начало, без этого просто не выжить... Чем дальше, чем хуже. При развитии технологий, простая бытовая техника будет убивать сотни тысяч. Посмотрите на статистику автомобильных аварий, травм на производстве и тд... по моему самый изощренный завуалированный геноцид... Так что кто ныкает знания и препятствует образованию - враг человечества...
                      12. +11
                        9 мая 2015 10:29
                        Призыв 80-го р\тлг, постоянные тренировки и под дмб , ком взвода говорит мне нужны такие радисты как вы а вы на дембель опять молодёжь натаскивать. А тут год службы и смех и грех.
                      13. +10
                        9 мая 2015 14:36
                        Никогда не понимал этого фетиша .. как можно садить за управление машины стоимостью в несколько сотен миллионов рублей срочника 18 лет.. Это уму не постижимо. вот например приходит 18 паренек на предприятие и что после 1-2 месяцев учебы ему доверят работу на дорогущем станке? или в автокалоне посадят на новенькую дорогущую машину? НИКОГДА! а почему ? а все просто , в гражданском сектре ответственность за материальную часть несут руководители предприятия и они никогда в жизни не доверят юнцу сложную и дорогую технику ибо это черевато материальными потерями . в армии не так там нет ничего своего все государственне .а следовательно ничье , запорет "молодой" по неопытности технику плохо но не смертельно если починить не удасться то списать технику есть массса способов
                      14. +3
                        10 мая 2015 03:03
                        Скажите,а в случае войны вы будите тоже искать обученный контингент?Задача конструкторов ВТ создать образец не требующий высокой квалификации обслуживающего персонала.
                      15. +5
                        10 мая 2015 08:52
                        К войне принято готовиться заранее, а не встречать ее с голой задницей. для этого и нужны контрактники, резервисты, военные сборы. Так и создается этот "обученный контингент". А задача конструкторов не делать автомобиль флинстоунов, а технику, превосходящую аналогичную у противника(в том числе и по экономике).
                      16. +6
                        10 мая 2015 15:56
                        Roman 57 rus , Вы в корне неправы. В случае войны потребуются десятки тысяч танков, и доля "вундервафель", коей является "Армата", будет ничтожно мала, даже если их выпустят в запланированных 2300 единиц. Вот на этой технике и должны служить, как минимум, прапорщики - так поступили в РВСН, где мехводы пусковых установок прапорщики, но не срочники и мобилизованные. Для такого массового контингента есть Т-55/62/72. Даже на Т-90 нет смысла сажать мобрезерв.
                      17. 0
                        10 мая 2015 19:20
                        Цитата: Roman 57 rus
                        Задача конструкторов ВТ создать образец не требующий высокой квалификации обслуживающего персонала.

                        Танк - это не наш случай, их слишком мало и можно посадить профессионалов.
                      18. 0
                        11 мая 2015 09:17
                        Правильно! Посадить профессионалов,чтобы они в будущем могли указать КБ что где не так,что надо исправит,добавить,перенести,переделать,чтобы техника становилась как можно проще в освоении!(Чем проще тем надёжней С.Королёв)
                      19. 0
                        12 мая 2015 23:35
                        Р7 хороша, но отнюдь не проста.
                      20. +1
                        11 мая 2015 01:50
                        А на этот случай в РФ существует система призыва военнослужащих запаса (сборы "партизан") - для того, чтобы вспомнили, что могли забыть, и научились чему-то новому..
                      21. +6
                        11 мая 2015 01:56
                        если армату передавать каждый год срочнику, это через 3 года будет металлолом, если баба пощла по рукам, это уже не баба, "бляя----дь", тоже с техникой... На таком танке только офицерский состав, и только так... Потому что они строятся на деньги народные..... angry
                      22. +1
                        11 мая 2015 01:50
                        Только контрактники, да и вообще на таких танках должен быть младший офицерский состав...
                    2. -39
                      9 мая 2015 06:50
                      Цитата: сибиряк1965
                      что людей связанных с техникой и с реальным производством в стране до обидного мало.

                      С днем Победы это во первых,а во вторых..сами посмотрите наклоны лобовой брони башни желают оставлять лучшего..,а по русски сказать говно, напоминает КВ..ну как у нас принято говорить война (план)покажет. soldier drinks
                      1. +4
                        9 мая 2015 13:57
                        Что в натуре великий спец. по танкам?
                      2. +10
                        9 мая 2015 21:56
                        наклоны лобовой брони башни желают оставлять лучшего.

                        Еще один энтузиаст-"специалист"-конструктор! Наклон брони не по фен-шу. А "Прогрессы" летать не пробовал учить? stop fool
                      3. +7
                        10 мая 2015 06:44
                        Танк КВ был ужасом для фашистов. Панцер-1,2 давил не замечая. То. что их бездарно просрали в 41-ом - вина "маршалов победы". Один КВ 3 дня сдерживал авангард Гудериана, уничтожив 30 фашистских танков. Захваченные КВ Гитлер использовал в обороне Берлина в 45-ом.
                      4. SgaSuperblade
                        +4
                        10 мая 2015 12:53
                        Ещё один гость из World of Tanks, который воистину полагает, что танки уничтожают стреляя по лючкам на башне
                      5. +1
                        10 мая 2015 13:15
                        Еще один мудель из диванных войск пытается пукнуть на лучший танк современности. Кто кого посмотрим на развалинах Вашингтона.
                      6. +2
                        10 мая 2015 17:02
                        А что вы знаете о танке КВ? Это был отличный танк, а вот грамотных экипажей для него катастрофически не хватало. И в производстве он конечно был фантастически сложны. Но он того стоил. Просто посмотрите историю, ознакомьтесь с документам, ЧТО именно делали грамотные экипажи на КВ. Это никому в мире больше не удавалось.
                        Другой вопрос, что использовать его в начале войны эффективно было сложно, но это уже вопрос стратегии, а не качеств танка КВ.
                      7. +4
                        11 мая 2015 01:52
                        Кстати - вспомните Колобанова..
                      8. Цитата: Корректор
                        А что вы знаете о танке КВ? Это был отличный танк, а вот грамотных экипажей для него катастрофически не хватало. И в производстве он конечно был фантастически сложны. Но он того стоил. Просто посмотрите историю, ознакомьтесь с документам, ЧТО именно делали грамотные экипажи на КВ. Это никому в мире больше не удавалось.
                        Другой вопрос, что использовать его в начале войны эффективно было сложно, но это уже вопрос стратегии, а не качеств танка КВ.

                        А когда его надо было использовать эффективно?В середине войны или в конце?танк есть танк,и его всегда эффективно использовать когда бы где бы небыло
                    3. +8
                      9 мая 2015 09:52
                      А ВЫ с реальным современным производством либо строительством в последние годы дело имели? Не знаю кто сказал "кадры решают всё" так то оно так только квалифицированные рабочие это как золото в породе 7 потов сойдёт пока сыщеш. Беда в том что не очень то их и ценят "у ворот очередь" и У начальства всё больше преобладает тенденция "Я начальник ТЫ ".Вот подумайте кричим тут УРА! В танк электроники наворочили А если по нему как по "Дональду Куку" -Тоже сдохнет? И миллионы выброшены? Траки в лобовой открыты будут? Танк конечно красивый! Экипаж надёжно спрятан Но только Бой может решить насколько он "УРА!"
                      1. +4
                        9 мая 2015 14:59
                        Вы однозначно правы. Именно рабочий класс - основа государства. После 1991 года были созданы все условия для его уничтожения в соответствии с рецептами М.Тэтчер, буквально проклятой в своём отечестве.
                      2. 0
                        10 мая 2015 13:36
                        По вашему танк для парада создан? Читай характеристики, "эксперт".Электроника ловит и способна уничтожить до 10 твоих джавелинов.Защитить траки невозможно в принципе.
                      3. +1
                        10 мая 2015 16:07
                        am808s,Ваши слова:-"В танк электроники наворочили А если по нему как по "Дональду Куку" -Тоже сдохнет? И миллионы выброшены?" - имеют место быть осмыслены. Мой товарищ служил командиром танка Т-80У в ГСВГ. Так вот он говорит, что на танку 46 (или около этого, точно не помню) предохранителей, один "навернулся" и УСЁ, пока не найдешь какой, пока не устранишь причину КЗ, танк "шо телега". А тут всё автоматизировано...
                    4. +2
                      10 мая 2015 12:08
                      Привет. Это чистая машина.На параде идет только чистый вариант. А те кто видел фото прототипов должен понять что нет на ней много что будет навешено На чистую машину. Надо отдать должное ДИТЁ T-95 и Черного орла вобрала все достоинства от предков.
                  2. +3
                    8 мая 2015 18:09
                    Непонятно зачем на башне "Арматы" сделали выемки рубленые. Получились почти уголковые отражатели. Специально для РЛС заклятых партнеров что ли?..
                    Во-вторых, попав в выемку БОПС не срикошетит, соответственно весь импульс уйдет в башню и ее разворотит...

                    Что на такой "дизайн" ответят мордовские вестники?)
                    1. +1
                      8 мая 2015 19:36
                      Вы всё ещё верите в современном мире в такую штуку, как рикошет?
                      1. +4
                        8 мая 2015 20:09
                        А рикошет что, директивой ООН отменили?!
                        Или вы наивно думаете, что бронебойные под прямым углом всегда попадают, как ядрена бомба - в эпицентр? laughing
                      2. 0
                        8 мая 2015 20:21
                        Вы в курсе на что идёт подавляющее большинство потерь танков в современной войне?
                        На бронебойные снаряды других танков? laughing
                        Использование авиации и засады с ПТРК и РПГ наше МО отменило?
                        Танки делаются для усиления штурмовиков (города зачищать), но не для борьбы с другими танками, хотя такая возможность и предусмотрена.
                      3. АзБукиВеди
                        +11
                        8 мая 2015 21:33
                        Цитата: Samurai3X
                        Вы в курсе на что идёт подавляющее большинство потерь танков в современной войне?
                        На бронебойные снаряды других танков?
                        Использование авиации и засады с ПТРК и РПГ наше МО отменило?

                        КАЗ не действует на ПТРК И РПГ?

                      4. +9
                        8 мая 2015 21:49
                        Эти системы и появились, потому что танковые потери в основном от Вертолётов, Авиации и ПТРК. Поэтому и появились КАЗы.
                        Были бы потери в пределах 13-15% ещё неизвестно появились бы такие системы.
                        Я и пишу, что сейчас танки - это средство усиления пехоты. Бронированные танковые кулаки остались в 1945 г. и в некоторых головах сейчас. Хорошо, что военные сейчас понимают роль танка и не мечтают о полчищах у Ла Манша...
                      5. АзБукиВеди
                        +14
                        8 мая 2015 22:05
                        Цитата: Samurai3X
                        Эти системы и появились, потому что танковые потери в основном от Вертолётов, Авиации и ПТРК. Поэтому и появились КАЗы.

                        Потери танков от ПТРК это первые арабо-израильские войны.
                        Потери от ПТ вертолетов... писано много, но в реале пока не слышал о таких.

                        Цитата: Samurai3X
                        Я и пишу, что сейчас танки - это средство усиления пехоты.

                        На самом деле танки - это ВСЕГДА средство усиления пехоты. С начала времен (применения танков) и по сей день.

                        Цитата: Samurai3X
                        Бронированные танковые кулаки

                        В фильмах Озерова и фантазиях неучей вроде Павлова (за что, в конечном итоге, и был расстрелян). Без пехоты танк - мишень, если не в первой линии обороны, то во второй-третьей.
                      6. Павлов неуч? ты наверное с Тухачевским перепутал,вот тот был неуч так неуч вместе с Жуковым ,которые проталкивали громозские мехкорпуса,а павлов был за танковые дивизии,которые были не в пример мобильнее
                      7. +5
                        9 мая 2015 07:38
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        Павлов неуч? ты наверное с Тухачевским перепутал,вот тот был неуч так неуч вместе с Жуковым ,которые проталкивали громозские мехкорпуса,а павлов был за танковые дивизии,которые были не в пример мобильнее
                        Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта

                        У Урфина Джюса все солдаты были из полена, и самые лучшие в том числе. Вы ровно так и рассуждаете. Стратег, м...ля! Было бы не плохо вникнуть в суть обсуждаемой темы, для начала. Чтобы на Жукова батон крошить, надо хотя бы с тараканами в своей голове "бой" выиграть, один, не говоря о большем.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Ответ ни о чем,если никаких знаний по этому вопросу не имеешь,зачем тогда и комментировать?
                      10. +13
                        9 мая 2015 08:12
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        Павлов неуч? ты наверное с Тухачевским перепутал,вот тот был неуч так неуч вместе с Жуковым ,которые проталкивали громозские мехкорпуса,а павлов был за танковые дивизии,которые были не в пример мобильнее


                        Отсутствие умения управления войсками.

                        Идиотский марш на сотни километров в результате которого были потеряны многие машины.
                        Он не организаовал обеспечение танков горючим в результате сотни машин были потеряны.
                        Павлов плохо использовал взаимодействие с ВВС, наземные войска или не имели данных воздушной разведки или сведения было устаревшими.
                        Да одними новейшими танками Т-34 и КВ, которые были у него в подчинении ,можно было остановить немецкое наступление при правильном использовании. Павлов командовал огромной силой, а использовать ее с толком не сумел. То, что гитлеровцы взяли Киев - во многом его вина.
                        Чуть позже под Москвой правильное использование советских новейших танков Т-34 и КВ в танковых засадах показало преимущество новых советских танков. .
                      11. +5
                        9 мая 2015 14:28
                        Разве Павлов не командовал Западным округом? А Киев это Юго-Западное направление по моему Кирпонос командовал. И с учений 1940 года не сделали должных выводов.
                      12. -1
                        9 мая 2015 16:27
                        Цитата: Kaiten
                        Идиотский марш на сотни километров

                        ...
                        Цитата: Kaiten
                        То, что гитлеровцы взяли Киев - во многом его вина.

                        Техника не должна совершать броски на 100 километров? ... Разделил ваша слова многоточием из-за того что ни хочу тиражировать и уж тем более комментировать ваш бред.
                      13. +2
                        9 мая 2015 20:00
                        Цитата: МойВрач
                        Техника не должна совершать броски на 100 километров? ...

                        Я тоже не хочу тут влезать в дисскусию по поводу начального периода войны - тема неисчерпаема.
                        Техника естественно должна совершать марши. Однако при этом жекательно знать, куда собственно говоря едем. Вот вам цитата этому поводу:
                        "В 22 часа 22 июня дивизия получила приказ о переходе в новый район сосредоточения — ст. Валпа (вост. Белостока) и последующую задачу: уничтожить танковую дивизию, прорвавшуюся в районе Белостока. Дивизия, выполняя приказ, столкнулась с созданными на всех дорогах пробками из-за беспорядочного отступления тылов армии из Белостока (дорожная служба не была налажена). Дивизия, находясь на марше и в районе сосредоточения с 4 до 9 часов и с 11 до 14 часов 23 июня, все время находилась под ударами авиации противника. За период марша и нахождения в районе сосредоточения до 14 часов дивизия имела потери: подбито танков — 63, разбиты все тылы полков, в особенности пострадал тыл 13-го полка.
                        8. Танковой дивизии противника не оказалось в районе Бельска, благодаря чему дивизия не была использована...."

                        Взято отсюда:
                        http://militera.lib.ru/tw/pavlov_zheltov_pavlov/08.html
                      14. Ну так господство в воздухе было за люфтвафе,и что ты после этого хотел то?
                      15. 0
                        26 мая 2015 16:41
                        техника с моторесурсом 150 часов?
                        а ведь по факту меньше было
                      16. просто из павлова сделали хорошего такого рыжего стрелочника, Не будут же сталин с жуковым признаваться в собственных ошибках
                      17. +4
                        9 мая 2015 22:23
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        просто из павлова сделали хорошего такого рыжего стрелочника, Не будут же сталин с жуковым признаваться в собственных ошибках

                        Да сделали стрелочником. Но это не отменяет факта его некомпетентности. Почему если полк выдвигается на 30-40 км, вперед обязательно выдвигается разведка. Почему если выдвигаются дивизии, то их попросту везут без всякого информационного обеспечения. Вот схема Белостокско-Минского сражения. Обратите внимание советские части с немцами нередко едут обратно-параллельными курсами. Они просто не подозревают, что немцы уже ушли далеко вперед. Сражение это очень мало известно, хотя на самом деле его можно назвать генеральным сражением начального периода войны. Если бы советские войска смогли бы дать достойный ответ в этом сражении, то война как ни парадоксально прошла бы малой кровью на чужой территории. А так потеряли основную часть регулярной армии.
                      18. А что ты хотел?Когда тебя внезапно огреют по голове ,не всегда ты сразу соринтируешься,там был такой разлад и непонимание
                      19. 0
                        10 мая 2015 11:46
                        Что ВЫ тут кусочек увидели.В первые минуты войны Практически были уничтожены 45 стрелковая и 75 стрелковая дивизии прикрытия границы. Никто никогда не предвидел сосредоточения артиллерии в таких узких местах.А количество танков двинувшихся на разбитые позиции даже сейчас потрясают. Или Вы не знали. Больше 2 тысяч.Именно через эти позиции (45сд)и (75сд) рванула Группа Танковых армий Гудериана и Гепнера.Именно они ушли в глубь территории За день боев на 100 и более км.Это они внезапно появлялись перед поднятыми по тревоге частями прикрытия границы вторых эшелонов войск.Там творился ад.Да и в штабах не сразу поверили в такую реальность Глубоко в тылу немецкие танки и мотопехота громит выдвигающиеся дивизии на марше.А конкретно дивизии прикрытия с боями отходили именно с боями а не бежали.Почитайте донесение Павлова за первый день войны.Связь пусть ине крепкая но была со всеми частями что вступили в бой. Нет только сведений от 45сд и 75сд посланные делегаты связи не вернулись и вестей не подавали.И ещё один момент. Уже после войны была Военно- практическая конференция по началу войны. Были изучены все документы и наши и немцев. В ней участвовал весь цвет нашей Армии.Для общего развития почитайте и анкеты что тщательно собирали от всех кто встретил войну на границе.
                      20. А зачем на границе дивизии прикрытия?Они эти дивизии а там их километров в 300-500 от границы стоять,нечего им у границы делать если оборонятся хотим,а если нападать тогда да,тогда в паре километров от границы и должны были распологаться
                      21. А все почему такие бездарные потери?Так потому что сами хотели напасть,да не вышло.готовились то не к обороне.Если бы к обороне то сидели бы все войска на линии ,,сталина,, все пять с лишним миллионов на 21 уре ,и держали бы оборону только на500 км,а там уже мобилизация и еще 10 000 000 на подходе,дальше линии сталина они бы не прошли 100 процев
                      22. +3
                        9 мая 2015 21:58
                        Сегодня, 21:17 ↑ Новый
                        А все почему такие бездарные потери?Так потому что сами хотели напасть,да не вышло.готовились то не к обороне.Если бы к обороне то сидели бы все войска на линии ,,сталина,, все пять с лишним миллионов на 21 уре ,и держали бы оборону только на500 км,а там уже мобилизация и еще 10 000 000 на подходе,дальше линии сталина они бы не прошли 100 процев


                        О том, что СССР хотел напасть на Германию, это миф придуманный западом, и растирожированный российскими либеральными СМИ. Для чего, чтобы прировнять Сталина с Гитлером, в этом плане работа ведется и по сей день.
                        Что касается больших потерь в начале войны, как мне кажется, нельзя говорить о чем то одном, сдесь думаю сыграли много факторов. Думаю в армии было очень много противников Сталина и его политики, причиной была чистка 37 года, возможно агентура Германии сработала безупречно, возможно и британская разведка приложила не мало усилий этому, ну и квалифицированных кадровых офицеров нехватало, да и армия Германии была самой сильной на тот момент, самой оснащенной, и уже обкатанной на захвате всей Европпы. Опыта ведения полномаштабной войны у них хватало, что не скажешь про СССР, финская война этому подтверждение.
                      23. А у нас что опыта не хватало?Или была менее оснащенной?да в разы более.И всех хватало и всем превосходили германцев.И думаешь немцы бы прорвали линию маннергейма,да фиг там.
                      24. +3
                        10 мая 2015 20:05
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        А у нас что опыта не хватало?

                        У нас не хватало времени на мобилизация и развертывание войск.
                        Приграничное сражение 5.5 млн. солдат Вермахта с сателлитами против 3.2 млн. солдат Красной Армии.
                        Вопреки расхожему мнению мясом заваливали европейцы русских.
                      25. +1
                        10 мая 2015 23:20
                        Оленей пишущих цитатами из "творений" проститутки виктора резуна (ака Виктор Суворов) надо банить сразу, бо размножаться начнут, потом ничем не вытравить laughing
                      26. Цитата: Protos
                        Оленей пишущих цитатами из "творений" проститутки виктора резуна (ака Виктор Суворов) надо банить сразу, бо размножаться начнут, потом ничем не вытравить laughing

                        А чем он тебе не нравится? Если его книги не читал,так какого фига обсуждаешь.А если читал и ничего не понял,тогда мне тебя искренне жаль,ты неисправим уже по своей сути.Читай лучше мемуары жукова,и ему подобных горе полководцев,и современных подвывателей,которые хотят скрыть подлинную правду от народа.
                      27. Цитата: караул
                        Сегодня, 21:17 ↑ Новый
                        А все почему такие бездарные потери?Так потому что сами хотели напасть,да не вышло.готовились то не к обороне.Если бы к обороне то сидели бы все войска на линии ,,сталина,, все пять с лишним миллионов на 21 уре ,и держали бы оборону только на500 км,а там уже мобилизация и еще 10 000 000 на подходе,дальше линии сталина они бы не прошли 100 процев


                        О том, что СССР хотел напасть на Германию, это миф придуманный западом, и растирожированный российскими либеральными СМИ. Для чего, чтобы прировнять Сталина с Гитлером, в этом плане работа ведется и по сей день.
                        Что касается больших потерь в начале войны, как мне кажется, нельзя говорить о чем то одном, сдесь думаю сыграли много факторов. Думаю в армии было очень много противников Сталина и его политики, причиной была чистка 37 года, возможно агентура Германии сработала безупречно, возможно и британская разведка приложила не мало усилий этому, ну и квалифицированных кадровых офицеров нехватало, да и армия Германии была самой сильной на тот момент, самой оснащенной, и уже обкатанной на захвате всей Европпы. Опыта ведения полномаштабной войны у них хватало, что не скажешь про СССР, финская война этому подтверждение.

                        думаешь если бы немцы напали на финов как на норвежцев,то это им бы все стало малой кровью? да ничего подобного,а линию манергейма вообще бы не прошли.
                      28. 0
                        11 мая 2015 20:16
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        думаешь если бы немцы напали на финов как на норвежцев,то это им бы все стало малой кровью? да ничего подобного,а линию манергейма вообще бы не прошли.

                        Линия Маннергейма была на границе СССР с Финляндией. А если бы немцы напали, то со стороны моря и с севера, из Норвегии. Что, помогла бы там линия Маннергейма?
                        Финны стали упорно воевать, потому что совсем недавно были в составе Российской империи, а Маннергейм был генералом русской армии и до конца жизни держал на столе портрет последнего императора. Финны знали, что большевики не простят уничтоженных лет за 20 до этого финских большевиков: в Финляндии, в отличие от России выиграли в гражданской войне белые. Вот они и упирались.А в отношении немцев - всё было бы точно так же, как и с норвегами.
                      29. Цитата: andj61
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        думаешь если бы немцы напали на финов как на норвежцев,то это им бы все стало малой кровью? да ничего подобного,а линию манергейма вообще бы не прошли.

                        Линия Маннергейма была на границе СССР с Финляндией. А если бы немцы напали, то со стороны моря и с севера, из Норвегии. Что, помогла бы там линия Маннергейма?
                        Финны стали упорно воевать, потому что совсем недавно были в составе Российской империи, а Маннергейм был генералом русской армии и до конца жизни держал на столе портрет последнего императора. Финны знали, что большевики не простят уничтоженных лет за 20 до этого финских большевиков: в Финляндии, в отличие от России выиграли в гражданской войне белые. Вот они и упирались.А в отношении немцев - всё было бы точно так же, как и с норвегами.
                        Я имел ввиду если бы немцы прорывали линию чисто гипотетически.И если бы Сталин не нападал бы на Финляндию а дружил бы с ней.То вполне вероятно что она могла быть союзницей СССР.Норвегия гитлеру далась тоже не малой кровью,а после победы он там вынужден был держать 10 дивизий потому как было сопротивление.И те кто пошел к гитлеру на службу ,а их было очень мало,были призераеммы всеми норвежцами ,так могло быть и с Финами,если бы не произошло то что произошло на самом деле.
                      30. +5
                        9 мая 2015 22:41
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        Так потому что сами хотели напасть,да не вышло.готовились то не к обороне

                        Без разведки, без воздушной поддержки любая война обречена. Враг локально сконцентрирует на определенном участке войска с преимуществом, прорвет локально линию обороны и фланговыми ударами закончит разгром. Немцы так и делали, поэтому и получался парадокс в начаке войны - численность советких войск больше немецких, танков больше. самолетов больше - а Красная армия терпит поражение за поражением.
                      31. Так вся загвоздка в том кто первый ударит. Если бы мы были бы первые,то десятки тысяч пленных немцев шли в наши тылы,и лязг тысяч советских танков был бы слышен уже у стен Берлина месяца так через три
                      32. +1
                        10 мая 2015 20:08
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        Так вся загвоздка в том кто первый ударит.

                        Красная Армия ФИЗИЧЕСКИ не могла ударить первой.
                      33. 0
                        11 мая 2015 00:48
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        Так вся загвоздка в том кто первый ударит.

                        Разве можно быть таким дремучим? Первыми ударят и ударили немцы, у них мобилизация и развертывание войск происходит в несколько раз меньше, банально из-за меньших расстояний.
                      34. а ты про скрытую мобилизацию которая началась с осени 1939года я так понял ничего не слышал.к началу июня 41.советских войск уже было более пяти миллионов
                      35. 0
                        11 мая 2015 09:41
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        а ты про скрытую мобилизацию которая началась с осени 1939года я так понял ничего не слышал

                        Скрытая мобилизация была провалена, немцы о ней знали. И вообще скрытая мобилизация - из области фантастики, её невозможно скрыть. А учитывая что Вермахт УЖЕ БЫЛ ОТМОБИЛИЗОВАН, как Красная Армия могла его опередить?
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        к началу июня 41.советских войск уже было более пяти миллионов

                        К началу войны успели перебросить 3.2 млн, всё остальное - мимо кассы, они не успевали и немцы не собирались давать нам время на переброску.
                      36. Цитата: Setrac
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        а ты про скрытую мобилизацию которая началась с осени 1939года я так понял ничего не слышал

                        Скрытая мобилизация была провалена, немцы о ней знали. И вообще скрытая мобилизация - из области фантастики, её невозможно скрыть. А учитывая что Вермахт УЖЕ БЫЛ ОТМОБИЛИЗОВАН, как Красная Армия могла его опередить?
                        Цитата: лучший солдат Урфин Джюса
                        к началу июня 41.советских войск уже было более пяти миллионов

                        К началу войны успели перебросить 3.2 млн, всё остальное - мимо кассы, они не успевали и немцы не собирались давать нам время на переброску.
                        ерунду не говори,ничего не провалено.спец по кассам тут нашелся
                      37. +2
                        10 мая 2015 20:07
                        Цитата: Kaiten
                        численность советких войск больше немецких, танков больше. самолетов больше

                        Это ложь.
                        Солдат у немцев больше, танков с противоснарядным бронированием у немцев больше, современных самолетов у немцев больше.
                      38. +1
                        10 мая 2015 18:55
                        Kaiten (1) -Вы я гляжу стратег!
                        Все на Павлова собак навешали только вы не берете в расчет что у немцев позади вся Европа была и огромный опыт ведение войны а солдаты немецкие уже обстреляны были .Диверсионные группы действовали в тылу уничтожали мосты одна из них Бранденбург -800.Легко судить за сталом
                      39. +2
                        10 мая 2015 21:15
                        Цитата: ruslan207
                        Kaiten (1) -Вы я гляжу стратег!
                        Все на Павлова собак навешали только вы не берете в расчет что у немцев позади вся Европа была и огромный опыт ведение войны а солдаты немецкие уже обстреляны были .Диверсионные группы действовали в тылу уничтожали мосты одна из них Бранденбург -800.Легко судить за сталом


                        Конечно каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Я с вами абсолютно согласен, что на войска Павлова пришелся основной, самый мощный удар. Тактика немецких войск была новаторской и именно это им позволило завоевать всю Европу, разгромить Францию и Польшу ( далеко не самую слабую страну в Европе). Бегство английских войск до Дюнкерка мало чем отличается от разгрома советский войск в начальном периоде. Павлов скорее всего был посредственным военачальником занимавшим слишком высокую должность, не соответствующую его способностям. На этой должности должен был быть человек, чей военный талант не уступает способностям действовавших против него немецких генералов. Павлов же действовал слишком предсказуемо и это его сгубило.
                      40. 0
                        11 мая 2015 03:10
                        Ну в основном вы правы, причина поражения банальна - просто в руководстве оказались люди не способные на данный вид деятельности. Я не говорю что они вообще бесполезны laughing ... например Табуреткин и Васильева типичный пример того времени, он может быть прекрасный мебельщик, а она творческий человек, но в МО им делать вообще нечего am . Их привела туда сиситема которая возникла из за молчаливого согласия человеков... кара за это - очень кровавая...
                        Насчет
                        Цитата: Kaiten
                        Тактика немецких войск была новаторской и именно это им позволило завоевать всю Европу, разгромить Францию и Польшу ( далеко не самую слабую страну в Европе).

                        По этой "новаторской" тактике им читал лекции тот самый Жуков laughing до войны, и здесь его считали идиотом малолетним, а вот немцы отнеслись к этому серьезно...
                        Почти все командование немцев обучалось в СССР, поэтому и никто не верил, что они полезут туда, где получили знания... Мания величия однако... решили наверное стать земными богами laughing ...
                        На самом деле мания величия не только у немцев была, но и у некоторых руководителей здесь... это вообще глобальная проблема на сегодня... невозможно занять место БГ, он банально безсмертен laughing ... хотя если конечно его того... но как показывает практика, это невозможно, он всегда остается тем, кто он есть, и горе тем кто думает иначе am
                      41. Цитата: demon is ada
                        Ну в основном вы правы, причина поражения банальна - просто в руководстве оказались люди не способные на данный вид деятельности. Я не говорю что они вообще бесполезны laughing ... например Табуреткин и Васильева типичный пример того времени, он может быть прекрасный мебельщик, а она творческий человек, но в МО им делать вообще нечего am . Их привела туда сиситема которая возникла из за молчаливого согласия человеков... кара за это - очень кровавая...
                        Насчет
                        Цитата: Kaiten
                        Тактика немецких войск была новаторской и именно это им позволило завоевать всю Европу, разгромить Францию и Польшу ( далеко не самую слабую страну в Европе).

                        По этой "новаторской" тактике им читал лекции тот самый Жуков laughing до войны, и здесь его считали идиотом малолетним, а вот немцы отнеслись к этому серьезно...
                        Почти все командование немцев обучалось в СССР, поэтому и никто не верил, что они полезут туда, где получили знания... Мания величия однако... решили наверное стать земными богами laughing ...
                        На самом деле мания величия не только у немцев была, но и у некоторых руководителей здесь... это вообще глобальная проблема на сегодня... невозможно занять место БГ, он банально безсмертен laughing ... хотя если конечно его того... но как показывает практика, это невозможно, он всегда остается тем, кто он есть, и горе тем кто думает иначе am

                        Причем тут какая то мания величия.Гитлер хоть считался бесноватым но был далеко не кретином,он понимал что промедли он еще немного и его самого сотрут в порошок.Выбора у него просто не было как напасть первым,хоть он был и не готов к войне.А вот мы подготовились очень даже хорошо,можно сказать что даже шикарно.Ключевое слово тут кто первый тому и огромное преимущество .
                      42. Цитата: Kaiten
                        Цитата: ruslan207
                        Kaiten (1) -Вы я гляжу стратег!
                        Все на Павлова собак навешали только вы не берете в расчет что у немцев позади вся Европа была и огромный опыт ведение войны а солдаты немецкие уже обстреляны были .Диверсионные группы действовали в тылу уничтожали мосты одна из них Бранденбург -800.Легко судить за сталом


                        Конечно каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Я с вами абсолютно согласен, что на войска Павлова пришелся основной, самый мощный удар. Тактика немецких войск была новаторской и именно это им позволило завоевать всю Европу, разгромить Францию и Польшу ( далеко не самую слабую страну в Европе). Бегство английских войск до Дюнкерка мало чем отличается от разгрома советский войск в начальном периоде. Павлов скорее всего был посредственным военачальником занимавшим слишком высокую должность, не соответствующую его способностям. На этой должности должен был быть человек, чей военный талант не уступает способностям действовавших против него немецких генералов. Павлов же действовал слишком предсказуемо и это его сгубило.

                        Новаторская тактика,не смеши.ее немцы у нас и взяли.И применили первее них в июне 39 на халкин-голе.а павлов был хорошим военачальником,он это еще в испании доказал.Просто был поставлен в такие условия с самого начала что там хоть гений полководческого таланта,хоть кто,лучше бы наверное не сделал бы.Войска совершенно не были готовы к обороне,и никто их этому не учил.Потому как планировалась наступательная доктрина,а не сидение в обороне.
                      43. 0
                        10 мая 2015 23:22
                        "Бранденбург 600"
                      44. Комментарий был удален.
                      45. 0
                        9 мая 2015 14:28
                        лучший солдат урфин джюса??? в смысле-ты деревянный???
                      46. +1
                        9 мая 2015 23:55
                        Ну, да, ну деревянный yes wink Но вы-то чего придираетесь? what
                        По-вашему, что, полену своё мнение иметь не позволено? crying lol
                      47. акела промахнулся походу,,,,,,,,,,,ну так это просто от недостатка знаний по теме,не более
                      48. 0
                        10 мая 2015 11:54
                        Привет!!Он не деревянный. Он точно такой как и немецкий солдат той поры.Правда по наглости и вранью он их превосходит.
                      49. Цитата: igor.borov775
                        Привет!!Он не деревянный. Он точно такой как и немецкий солдат той поры.Правда по наглости и вранью он их превосходит.

                        Зато ты превосходишь тут всех в своей некомпетентности.И хвалится своей узколобостью невежеству тут нечем.
                      50. +4
                        9 мая 2015 07:59
                        Цитата: АзБукиВеди
                        фантазиях неучей вроде Павлова (за что, в конечном итоге, и был расстрелян). Без пехоты танк - мишень, если не в первой линии обороны, то во второй-третьей.


                        100%
                      51. +1
                        10 мая 2015 19:31
                        Цитата: АзБукиВеди
                        На самом деле танки - это ВСЕГДА средство усиления пехоты. С начала времен (применения танков) и по сей день.

                        Это не так. В бронетанковых войсках пехота прикрывает танки от пехоты противника, а не наоборот. Пехота обеспечивает танки а не танки пехоту. А то что вы сказали - делают САУ и штурмовые орудия.
                      52. -5
                        9 мая 2015 00:42
                        ..." вертолёты .авиация" ...-две последних войны -Чечня и Грузия ,нынешняя в Украине - авиация ,увы ,не применяется ... Одни ПТУРСы !Не отслеживаете события ...
                      53. -4
                        9 мая 2015 04:01
                        Минусы - отрицаете отсутствие авиации в этих войнах или по злобе ? Я уже писала - мне минусы - по фигу , вы по вопросу ответте . Или слабо мотивировать ? Очкуете ?
                      54. 0
                        10 мая 2015 08:42
                        Тут одна мотивация-Женская логика))),а было бы пофигу на минусы то и не писала бы про них)))...еще раз напиши про пофигу на минусы)))да и минусик не забудь мне поставить,мне тоже пофигу на них)))
                      55. 0
                        11 мая 2015 02:00
                        Просто интересно ,за что можно поставить минус (свое несогласие )за общеизвестный и достоверный ФАКТ ? А минусы - действительно - не волнуют !
                      56. 0
                        12 мая 2015 00:08
                        Я на минусы реагирую... но не эмоционально, просто это показатель того, что если я ловлю минусы, то сказал то, что людьми не принимается laughing
                        Это бывает по разным причинам, либо я не смог что то объяснить и меня не поняли, либо реальность им просто страшна и они ее пугаются и просто игнорируют. Это просто обратная связь, ничего более. Но плюсики приятнее, значит сделал свое дело хорошо feel
                        А минусы я ставлю очень редко, это скорее исключение... для неприятного мне коммента я просто ничего не ставлю tongue , а вот с плюсами у меня полная жаба... душит и душит... зараза... laughing , плюсы я ставлю за действительно жизненные проблемы... ну жлоб я... чего уж...
                      57. +5
                        9 мая 2015 01:45
                        Цитата: Samurai3X
                        Танки делаются для усиления штурмовиков (города зачищать), но не для борьбы с другими танками, хотя такая возможность и предусмотрена.

                        Не зачищать, а подавлять! Зачищает пехота.
                        Танк - средство поддержки, подавления и прорыва.
                      58. +1
                        10 мая 2015 17:25
                        Цитата: Samurai3X
                        Танки делаются для усиления штурмовиков (города зачищать), но не для борьбы с другими танками, хотя такая возможность и предусмотрена.


                        Вы это где прочитали??? Расскажите это мертвым танкистам 16-ой танковой дивизий вермахта, они шутку оценят. Они все прелести города узнали. Раньше этот факт был даже в школьных учебниках.
                      59. АзБукиВеди
                        +1
                        8 мая 2015 21:29
                        Цитата: Lance
                        в эпицентр?

                        Точность формулировок, понятий и определений - залог правильного понимания происходящего

                        Эпице́нтр (греч. ἐπι — «над-, при-», лат. centrum — «центр») — перпендикулярная проекция центральной точки очага ядерного взрыва или землетрясения на поверхность Земли (ср. Гипоцентр). Событие может быть подземным (подводным) или надземным.

                        Википедия.
                      60. +3
                        8 мая 2015 23:46


                        Педантизм

                        (от итал. pedare, воспитывать) — явление, встречающееся в различных областях жизни, но чаще всего сопровождающее ученость и педагогическую деятельность. Педант — человек, из-за формы упускающий из вида содержание, ревниво соблюдающий привычный порядок в мелочах и совершенно замкнувшийся от умственного развития и движения вперед.

                        Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона


                        А если в космосе взорвать, где эпицентр
                        будет?
                        Или про это в вики не написано?
                        bully
                      61. +3
                        9 мая 2015 01:42
                        Цитата: Samurai3X
                        Вы всё ещё верите в современном мире в такую штуку, как рикошет?

                        добавлю, что в эпоху РПГ-30 «Крюк» - на нет сходит не то что наклон брони но и активная защита ))
                      62. 0
                        9 мая 2015 03:35
                        Вот странные люди. Пишешь про БОПС, в ответ пишут про "Крюк".
                        То ли разницы не видят, то ли написать бы чего...
                    2. 0
                      8 мая 2015 23:39
                      Современные БОПС практически неподвержены такому явлению, как рикошет. Снаряд ввиду своей конструкции рикошетит только если угол его встречи с бронёй цели менее 40 градусов.
                    3. andruha70
                      +3
                      9 мая 2015 07:24
                      Непонятно зачем на башне "Арматы" сделали выемки рубленые.
                      вот и я о том же... recourse выскажу своё имхо:сдаётся мне - башня "бутафорская", а выемки - для 30мм с одной стороны и 12,7мм - с другой... wink лет через несколько - точно узнаем.
                    4. gjv
                      0
                      10 мая 2015 13:23
                      Цитата: Lance
                      Получились почти уголковые отражатели. Специально для РЛС заклятых партнеров что ли

                      Именно так. На самолётах тоже был такой способ - выброс уголковых отражателей, "специально для РЛС заклятых партнеров".
                    5. 0
                      11 мая 2015 10:56
                      Цитата: Lance
                      Непонятно зачем на башне "Арматы" сделали выемки рубленые

                      Посмотрим на форму башни после обвешивания блоками ДЗ, она иной раз форму до неузнаваемости меняет.
                  3. sergey261180
                    -11
                    8 мая 2015 20:51
                    Цитата: Rus2012
                    Единственное, что потребовалось еще некоторое время, что бы разобраться, чего там было включено/выключено и привести электронику системы управления танка в исходное состояние.

                    Перезагрузили "винду". lol Я думаю танк этот под виндой работает, поэтому и ручник электронный заглючил. Его можно будет в беспилотном варианте водить, прям из интерфейса "WOT" по интернету через 3G сеть.
                  4. +9
                    8 мая 2015 21:43
                    Rus2012
                    Абсолютно согласен с вашими выводами, до МО если бы дошло - было бы замечательно! Вот только Альфа-банк грозится на УВЗ в Арбитражный суд подать с требованием вернуть сразу весь(!) кредит и признать несостоятельным должником. Интересно, кто сидит в Совете директоров этого банка и не принесено ли это решение с берегов Потомака от нашего "тёмного партнёра"? Надо разобраться и принять меры.
                    1. 0
                      11 мая 2015 10:59
                      Цитата: Сергей Вл.
                      Вот только Альфа-банк

                      -давно пора сжечь, вместе со всей братией , которая в нем окопалась. Гнилой банк, насквозь
                  5. +5
                    9 мая 2015 04:05
                    А я вообще категорично ПРОТИВ всех этих тренировок на Красной площади в таком виде. В день праздника создается ощущение, что все уже было, и ты смотришь запись. А выход, выход всегда есть. Кинематографы при съемках фильмов строят целые города, так неужели сложно соорудить "Красную площадь" в Алабино?
                  6. +6
                    9 мая 2015 07:27
                    Цитата: Rus2012
                    Армата заглох.
                    насчет этого представитель уралвагона пишет -

                    Нет ничего страшного в том, что глохнет эксперементальный танк. Он же еще не пошел в серию, и как минимум значит, что там двигатель не от Т-90, и это уже хорошо!

                    Вот только слушать, что говорят представители Уралвагонзавода точно не стоит! Правды там скорее всего очень мало, как и во всем что нам говорят гос сми и компании:

                    Цитата: Rus2012
                    Собственно так и случилось – небольшая перегазовка – танк рванул вперед, потом резкий тормоз – он встал и заглох. Причем, на одном из видео, заметно, что такой же рывок был не то у танка шедшего впереди, не то у того что рядом.


                    Класный ответ. Т.е. танк не с автоматической трансмиссией? Или как он может заглохнуть при торможении. А в бою тоже нужно следить за тем как тормозишь? Что то тут не вяжется...

                    Цитата: Rus2012
                    Парень запаниковал, начал хвататься и давить на все, до чего можно дотянуться – фары, дворники, кондишен… В результате, сам не заметил, как поставил танк на горный тормоз.


                    Ну это примитив конечно. Похоже представитель Уралвагонзавода совсем не знаком с конструкцией горного тормоза! Этот механизм при движении закрывает заслонку в двигателя для торможения двигателем, и экономии ресурса тормозной системы.
                    Этот механизм всегда имеет обратный ход, его нельзя включить!!! Его можно только нажать и держать, а как только отпускаешь он отключается. И даже в прошлом веке на технике была автоматика, не дающая включить горный тормоз при стоящей технике, дабы она не заглохла!
                    Или на армате нет такой автоматики, да в жизни не поверю!

                    Еще раз повторю, нет ничего страшного в том, что глохнет техника не пошедшая в серию, но правды почему это произошло мы никогда не узнаем!
                    1. +2
                      9 мая 2015 13:19
                      Даже на Камазе под ногой есть горный тормоз, которым прекрасно глушится дизель... Остальное думайте сами, товарищи.
                      1. 0
                        9 мая 2015 18:16
                        На большегрузных грузовиках есть 3 х позиционная кнопка. В любой позиции на минимальных оборотах двигатель продолжает работать.

                        Опытные водители умудряются даже переключать передачи, как на понижение так и на повышение не выклчая торможение двигателем. Но только опытные. Новичкам до практики в 2 года остаётся сложно манипулировать коробкой передач. Даже с 5 летним опытом бывают казусы.

                        Но объяснение происшедшего действительно слегка натянуто.
                      2. 0
                        10 мая 2015 10:43
                        Цитата: парящий
                        Даже на Камазе под ногой есть горный тормоз, которым прекрасно глушится дизель... Остальное думайте сами, товарищи.

                        Горным тормозом двигатель не глушится. Автоматика не дает на стоящей машине это сделать. Только при движении тормозит.
                        А уж затормозить машину горным тормозом так, что бы ее нельзя было сдвинуть - это вообще не возможно. Так как совершенно не связано
                      3. 0
                        10 мая 2015 14:30
                        В движении не глушится( это я о Камазе), а когда стоишь- без проблем...))) Про танки не знаю-не танкист. Про тяжелые грузовики с автоматической трансмиссией тоже не компетентен- я на них не ездил.Камаз "немного" знаю- почти родная машина! wink good drinks
                  7. 0
                    9 мая 2015 10:23
                    Вот чё то я ему верю и согласен с ним.
                  8. +2
                    9 мая 2015 20:37
                    Это разве "заглох"?! Вот ВАЗ если заглох так заглох! И ни че, езжу. "Кто прочитал Камасутру" - тот знает о сексе все! У кого был ВАЗ - тот о сексе знает еще больше!"
                  9. 0
                    10 мая 2015 08:36
                    Вообще-то эти кнопки горного тормоза почемуто ставят на полике прямо под ногами.Наступил нечаянно и заглохла машина.Сам так попадал впросак.Мех-вод БМП-1
                  10. +1
                    10 мая 2015 12:06
                    Цитата: Rus2012
                    Ведь что получается – вроде бы обычная техническая накладка на тренировке, а какой колоссальный репутационный ущерб она нанесла и Корпорации и Вооруженным силам, да и самому Государству. Как говорится, «ложечки то нашлись, а вот осадочек – остался»!

                    Грамотный комментарий good
                    Как участник 2х парадов, могу добавить:
                    - двигатели на всех машинах парадного расчета "накручены", обороты ХХ намного выше нормы
                    - любое действие механика типа "отстал - надо догнать" в привычном ключе не выполнишь, машина дергается, а притормозить...тут не все так просто.
                    - именно поэтому на тренировках воняло от машин и горелыми главными фрикционами, и сильно подогретыми движками lol
                    - про человеческий и "генеральский" фактор просто молчу laughing ОН ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ!

                    Но больше всего мне не нравятся "доброжелатели". Такие, когда на первом этаже пукнули, а со второго по девятый уже утверждают, что жидко обделался. ОБС (одна бабка сказала) wassat tongue
                  11. +1
                    10 мая 2015 21:23
                    если бы Армата не заглох, то наш парад просмотрело бы на 4,2 мильона свидомитов меньше.Просмотр обычными бандэровцiми увеличен в 1,74 раза, правосеками -?(нет данных).
              2. -25
                9 мая 2015 00:31
                Фантазируйте и дальше ! Помнится ,врага тоже было время ,хотели бить на чужой земле ,да мощным ударом ! Потом ,правда бежали по 50 км в сутки...от врага.
                1. -8
                  9 мая 2015 02:50
                  Минусы поставили - идёте наперекор ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ ПРАВДЫ О ВОЙНЕ ? Есть сомнения в призывах 30х годов ?Что ,не было такого ? Не хотели бить врага на его территории ? А то ,что не получилось ,по вашему - неправда ?Докажите ! А то минусами раскидались... Мне минусы - по ... Мне в армии - не служить ,а вам стыдно должно быть за извращения государственной политики правды о Великой Отечественной Войне ,какая бы правда ни была !
                  1. +10
                    9 мая 2015 03:30
                    Еще что то доказывать нужно?
                  2. -12
                    9 мая 2015 04:05
                    Ещё не мотивированные минусы ...А привести доводы - слабо ? Ссыте ? А у меня есть железная поддержка- это ссылка на Г.К.Жукова , откуда я взяла цитату ! Но вы книг конечно не читали и не сообразили ,откуда цитата ! Вам - " -" . !
                    1. 0
                      10 мая 2015 22:55
                      Цитата: glasha3032
                      .А привести доводы - слабо ?

                      Цитата: glasha3032
                      Помнится ,врага тоже было время ,хотели бить на чужой земле ,да мощным ударом !

                      Малой кровью на чужой территории - это пропаганда в массах. А на командно-штабных учениях "запад" регулярно бил "восток. В реальности УРЫ, скрытая мобилизация и прочие усилия, направленный на то, чтоб Красная Армия не проиграла начало войны.
                      Сталин трезво оценивал мизерные шансы Красной Армии на победу в приграничном сражении, он же был гением, но вы не гений и по каким то только вам понятым критериям оцениваете шансы Красной Армии как высокие.
                      1. -1
                        11 мая 2015 02:11
                        Выиграв ТАКУЮ войну с ТАКИМ началом .сталин доказал ,что он- ГЕНИЙ !И начиная готовиться к войне ,он ясно представлял,какой перевес надо создать для верной победы . И перевес им был создан .Далее по Суворову, Солонину ,Бешанову и иже с ними...
                      2. +1
                        11 мая 2015 09:08
                        Я так и думал, что ты Резуноид, вот и подтверждение.
                      3. 0
                        11 мая 2015 09:43
                        Цитата: glasha3032
                        И перевес им был создан .

                        У СССР не было перевеса.
                  3. +2
                    9 мая 2015 18:20
                    Не надо негатива. Правда или нет. В другой раз.

                    Всё-таки праздник.
                2. +2
                  9 мая 2015 03:28
                  А потом?А потом задолбили этого врага,пришли в его дом..замочили кого нужно,что нужно разрушили,кого нужно судили,и делали в его доме и с его имуществом все что захотели,одним словом имели наши деды этого врага как хотели!Нечего было на нашу землю приходить,сколько этого врага нашей землички похавало,да сколько еще лежит..!
                3. +1
                  9 мая 2015 14:33
                  милая Глаша,а вы я так понимаю знаете всю правду о войне??? и как бежали по 50 км?У Вас бурная фантазия!и Жукова не Вам судить!
                  1. -7
                    10 мая 2015 01:45
                    Правды о войне - завались ! Только не все эту правду принимают ,не нужна им ТАКАЯ правда . Про бегство по 50-60 км в день - написал Г. К, Жуков в своих воспоминаниях . Как бы мы все по разному не относились к нему,он знал ,о чём писал и сегодня отрицать ЭТО совершенно глупо .Вы считаете Жукова фантазёром ?
                    1. Жуков тот еще фантазер,свои ошибки он ревностно скрывает,а чужие выпячивает дай бог.Хотел чистеньким остаться,типо он не причем,это все они, а я хороший такой.Ввобщем подлец он еще тот
                      1. 0
                        10 мая 2015 17:13
                        Пинокио, в школу бегом, а то так "двоишником" и останешься)
                      2. 0
                        11 мая 2015 02:15
                        Жуков не столь свои ошибки в своих воспоминаниях скрывает ,сколько описывает то ,что происходило на тот момент (июнь 41 )на фронтах . Почитайте хоть раз книжку .не всё же за монитором сидеть и чепуху писать...
                    2. +2
                      10 мая 2015 15:12
                      Цитата: glasha3032
                      Правды о войне - завались ! Только не все эту правду принимают ,не нужна им ТАКАЯ правда . Про бегство по 50-60 км в день - написал Г. К, Жуков в своих воспоминаниях . Как бы мы все по разному не относились к нему,он знал ,о чём писал и сегодня отрицать ЭТО совершенно глупо .Вы считаете Жукова фантазёром ?

                      Про катастрофу 41го года, даже дилетанты от истории знают прекрасно, тоже мне открыл Гренландию. А минусы тебе влепили вполне справедливо не за цитирование Жукова, а за твою говенную натуру, которая заставляет тебя оставлять такие комменты здесь в праздник 9 мая.
                      1. 0
                        11 мая 2015 02:18
                        Хороший ответ Про погибших в 41 - молчёк и тишина ! Не было их ...А они были первыми ,кто погиб Родину защищая ! У Вас самого натура та ещё...
                    3. 0
                      10 мая 2015 17:11
                      Псаки, Джен Псаки) Вам, барышня, пора к родам готовиться, гимнастики всякие делать, дышать правильно учиться, а Вы про войну, про танки... Памперсы идите покупайте с пеленками)))
                      1. -2
                        11 мая 2015 02:21
                        Мил человек ! хватился про роды ! я уже бабушка давно ! P.S.Вы то вон тоже экскаваторщик ,а сами про танки читаете здесь !
                      2. -1
                        11 мая 2015 09:10
                        климакс -штука страшная, заметно.
                      3. 0
                        15 мая 2015 21:02
                        Бабушка идите спать! или помолитесь Новодворской!
                        Цитата: glasha3032
                        Мил человек ! хватился про роды ! я уже бабушка давно ! P.S.Вы то вон тоже экскаваторщик ,а сами про танки читаете здесь !
              3. 0
                9 мая 2015 17:27
                Мне интересно, есть ли возможность переоснащения Арматы на обычную башню, если не обитаемая себя не оправдает? Экипаж уже все таки рассажен по местам.
            2. Комментарий был удален.
            3. +1
              8 мая 2015 15:21
              Вот за что Петра и боялись, молодец, вовремя оценил,признался (победил)...
            4. 0
              8 мая 2015 18:38
              а девоньку подставил под минусы
            5. 0
              9 мая 2015 00:28
              Есть же честные люди ,кто правду на эполеты не меняет !
          2. +52
            8 мая 2015 14:06
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.


            В цитатнике ниже vodolaz, твой истеричный восторг от того, что пред серийный танк остановился на репетиции в руках танкиста, который месяц как за штурвалом, можно прочитать. В странах Запада, танки на парадах часто вообще провозят трейлерами и прицепами. wink
            1. +11
              8 мая 2015 16:43
              Цитата: Невский_ЗУ
              в руках танкиста, который месяц как за штурвалом, можно прочитать.

              насчет этого пишут -
              Alex Ivanov7 мая 2015 г., 22:58. Полностью подтверждаю слова Алексея - у меня такая же информация. Что ещё интересно-экипажи из срочников предложил Шойгу - уж кто ему напел что с Арматой и ребенок справится можно догадаться по информации -все эти срочники дети хенералов и всяких высокопоставленных особ из ОПК - срочникам пообещали что служба продлится не год а только время затраченное на обучение и плюс два месяца после Парада (не говоря о всяких наградах за освоение новой техники) вот и набрали сплошной блатняк... А ведь изначально набирали 40 чел из Еантемировки - все контрактники в результате контрактников бортанули и заменили отпрысками хенералов...


              ...что и предполагал:(
              На самом деле это классическая постава министра со стороны оч. умных подстрекателей со свиты - теперь-то уж водятлов хрен заменишь, если токо не самого министра при следующем "кричаще и безобразном заглохании пред светлые очи" при реальном проходе. ЧТД...

              А до того были "замена портянок носками", совсем недавно "власовские либеральные звезды"...очереднойй "залет" как раз и будет последним пенделем, раз не умеешь видеть последствия...


              Обидно...:(
            2. 0
              9 мая 2015 11:58
              Ресурс движка экономят.
          3. +15
            8 мая 2015 14:08
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.

            Уважаемый, если вы чёт там пишите в пику статье с претензией на сенсационность, то хоть дочитывайте эти "новости" прежде чем их здесь транслировать!
            Один из 10-ти ОБТ "Армата" остановился на репетиции парада победы на Красной площади вчера. И горе-писаки тут же кинулись писать крикливые заголовки не дождавшись завершения парада! А дело было в том, что остановка была запланирована по сценарию. К Армате подъехал тягач, показательно, но ничего цеплять не стал, потом уехал, Армата завелась и ушла вслед за остальными своим ходом.
            1. +98
              8 мая 2015 14:34
              Значит так. Присутствовал вчера на репетиции на Красной площади.
              Т-14 действительно в процессе движения немного подергавшись встал. Но не заглох. Двигатель работал. Парад не останавливали, колонны техники аккуратно обтекали стоящую машину. Потом подъехала БРЭМ, прицепили. С двух попыток пытались стронуть с места. Бесполезно, проворачивались гусеницы у БРЭМки только. БРЭМ ушла. Сел другой мехвод и Т-14 спокойно уехал. Мотор всю дорогу работал. Подозреваю, что мехвод что-то перепутал в управлении трансмиссией и она встала на "паркинг". Балбес. Бывает))
              1. странник_032
                +8
                8 мая 2015 16:51
                Цитата: perfect100
                Подозреваю, что мехвод что-то перепутал в управлении трансмиссией и она встала на "паркинг". Балбес. Бывает))


                Если так и было,тогда всё ясно.
                Кто-то получит хороших люлей от начальства...
              2. 0
                8 мая 2015 17:05
                Из этого всего следует, что танк сложен в управлении и в руках срочников станет металлоломом. Неизвестно,сколько их штук наклепают, но экипажи должны быть контрактниками.
                1. +16
                  8 мая 2015 17:27
                  Для того, чтобы стать хорошим ТРАКТОРИСТОМ в колхозе не один год надо поработать, а МТЗ-80 или ДТ-75 попроще будут.
                2. +6
                  8 мая 2015 19:11
                  Цитата: Igor75
                  танк сложен в управлении

                  насчет сложности - нет данных.
                  Но, дорогая штучка, поэтому нафих одногадюшных срочников! На расстояние метлы допускать нельзя!
                  Только контактики и баста!
                  1. 0
                    9 мая 2015 12:02
                    Контрактник,обученный на Т-72-батенька?Да зачастую ПЕРЕУЧИТЬ в разы сложнее,чем выучить с нуля.Приобретенные навыки труднее трансформируются,чем приобретаются.
                3. 0
                  8 мая 2015 21:27
                  А интересно,сколько сейчас срочников мехводами серьезной техники служат?За год срочной службы навыков управленияя сложной техникой не получишь.Раньше ДОСААФ готовила к службе в армии специалистов,да и служба была более длительной.На Т-14 надо сажать серьёзно подготовленные экипажи.
                  Цитата: Igor75
                  Из этого всего следует, что танк сложен в управлении и в руках срочников станет металлоломом. Неизвестно,сколько их штук наклепают, но экипажи должны быть контрактниками.
              3. Комментарий был удален.
            2. 0
              8 мая 2015 17:14
              так определитесь- цеплял и шлифовал траками- как было сказано выше или не цеплял?кто что говорит....
            3. -1
              8 мая 2015 18:52
              Цитата: ГШ-18
              Цитата: ℳy ℒiƒℯ
              Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.

              Уважаемый, если вы чёт там пишите в пику статье с претензией на сенсационность, то хоть дочитывайте эти "новости" прежде чем их здесь транслировать!
              Один из 10-ти ОБТ "Армата" остановился на репетиции парада победы на Красной площади вчера. И горе-писаки тут же кинулись писать крикливые заголовки не дождавшись завершения парада! А дело было в том, что остановка была запланирована по сценарию. К Армате подъехал тягач, показательно, но ничего цеплять не стал, потом уехал, Армата завелась и ушла вслед за остальными своим ходом.

              Вообще то посмотрите видео в инете, тягач подцепил но не смог сдвинуть с места Армату, скорей всего коробка автамат, так же заглох БТР, скорей всего проблема с двигателем
              1. +1
                8 мая 2015 19:13
                Цитата: igor67
                скорей всего проблема с двигателем

                как грицо - "дело было не в бобине, раздолбай сидел в машине!"
                см. комменты выше от представителей уралвагона и сведущиз...
                1. -3
                  8 мая 2015 19:35
                  Цитата: Rus2012
                  Цитата: igor67
                  скорей всего проблема с двигателем

                  как грицо - "дело было не в бобине, раздолбай сидел в машине!"
                  см. комменты выше от представителей уралвагона и сведущиз...

                  Ладно с Арматой, новая машина, а тут?
                  1. АзБукиВеди
                    +2
                    8 мая 2015 21:36
                    Цитата: igor67
                    новая машина, а тут?


                    Ворота - старые. Бараны - новые.
                  2. +2
                    9 мая 2015 20:40
                    Ну бывает и что из этого? Техника она есть техника! Люди ломаются... а Вы что-то еще и от техники хотите?!
            4. АзБукиВеди
              +1
              8 мая 2015 21:43
              Цитата: ГШ-18
              Один из 10-ти ОБТ "Армата" остановился на репетиции парада победы на Красной площади вчера.

              Один из десяти ОБТ "Армата" остановился во время ГЕНЕРАЛЬНОЙ репетиции, т.е. во время репетиции, на которой ВСЁ должно быть так, как на премьере (параде).
              Вы считаете, что на параде 9-го мая запланирован подгон тягача, ничего "не цепляние" и уход Арматы своим ходом?
            5. +2
              9 мая 2015 00:50
              .Не надо хитрить ! да , было ,не в первый раз ( ещё на Хорошёвке при прогоне глохла ). Ну есть недоработки ,люди поймут ! А это вкручивание ... как то нехорошо смотрится ,ведь все всё понимают ...
            6. 0
              9 мая 2015 20:13
              Не знаете, не пишите ерунду, за это и минус.
              https://www.youtube.com/watch?v=S93ebaJXtXU
              1. 0
                10 мая 2015 01:49
                Не знаю чего ? Во всех СМИ было заявлено .что во время тренировки на Ходынском поле "Армата" глохла 2 раза !Очём речь ?Или тоже "тренировались" мешая прохождению колонн техники и срывая тренировку ?
          4. +58
            8 мая 2015 14:14
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.

            Книга в помощь.
            1. +16
              8 мая 2015 14:33
              Цитата: igordok
              Книга в помощь.

              Где скачать ??? laughing
            2. 0
              8 мая 2015 19:25
              Ну да, давайте друзья без фанатизма....
          5. +6
            8 мая 2015 14:17
            Полковник Кончита?
          6. странник_032
            +14
            8 мая 2015 15:08
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.


            Ну и что из этого следует,то что новый танк заглох?
            Силами БРЭМки и мех.вода Т-14,неисправность была устранена на месте и машина своим ходом уехала с Красной Площади. Что говорит о высокой квалификации наших танкистов.

            А второе видео где БМПТ Т-15 на трал загоняют,оно вообще к какой теме было выложено?
            Ну не смог мех.вод с первого раза на трал заехать и что с того?
            Машина новая,ещё не совсем освоена и обкатана.

            Что пропиариться было не вмоготу?
            1. +4
              8 мая 2015 22:24
              Цитата: странник_032
              А второе видео где БМПТ Т-15 на трал загоняют,оно вообще к какой теме было выложено?
              Ну не смог мех.вод с первого раза на трал заехать и что с того?
              Машина новая,ещё не совсем освоена и обкатана.

              Заехала потом, все в порядке!.. smile
              1. +1
                9 мая 2015 02:01
                да и ухи оборвут если где чего покоцает ему!понимаю парня...
            2. 0
              9 мая 2015 12:10
              Управляют действиями мехвода два человека-один на трале,его мехвод не видит .Второй дублирует для мехвода указания первого .Задержка во времени приводит к неверным результатам.Ничего сверхестественного.Обычная работа не слаженного экипажа
          7. +2
            8 мая 2015 16:09
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи

            Тут люди мысли свои выражают,а не нукают.
          8. +11
            8 мая 2015 16:39
            А вы хотели, чтоб вам всего и сразу, чтоб за 2 года выкатили танк который не ломается и все в нем работает исправно.Советую почитать сколько в других странах танки делают и сколько до более менее приемлемого уровня его модернизируют потом. Заглохнуть и сломаться может любая техника, даже самая самая надежная. То что вы на параде увидите это всего лишь опытный образец, скажем так для демонстрации того, что проект не заглох, а над ним работают и скоро доделают +все таки приятно на 70 лет увидеть новую технику, пусть еще не доделанную, ветераны хоть порадуются. Поэтому не надо из мухи слона раздувать. Это радоваться надо, что сейчас на учениях заглох, проблему найдут и устранят, хуже если бы он так в бою заглох, там уже не до исправлений. Поэтому никогда не понимал диких воплей и улюлюкиваний когда прототипы или техника только поступившая на испытания в войска ломается. Их и называют испытаниями, чтобы недостатки найти.Вам никто и не говорил, что в параде будут участвовать образцы техники, которые завтра начнут в войска поступать.
            1. -13
              9 мая 2015 00:57
              В других странах не сделавши новых танков , в барабаны 2 года не бьют !А у нас ,не сделавши ,так два года и грохотали !
              1. +12
                9 мая 2015 01:06
                Цитата: glasha3032
                в барабаны 2 года не бьют !

                Зато у нас один раз бьют в бубен! Глаша! Шла бы ты овец доить tongue
                1. -14
                  9 мая 2015 02:29
                  Ползёшь и ползи ! Не встать тебе с колен никогда...
                  1. +3
                    9 мая 2015 10:48
                    Давай, гладкая, старайся. До чёрного маршала дойдёшь первой.
                    1. -2
                      10 мая 2015 02:00
                      А давай соревноваться ,кто быстрей маршала получит ( каждый своего ,я чёрного ! )
                2. +5
                  9 мая 2015 19:30
                  Цитата: Ruslan67
                  Глаша! Шла бы ты овец доить

                  Глаше я бы даже овец не доверил...С праздником Руслан, drinks !
                  1. +1
                    10 мая 2015 23:05
                    Цитата: Терский
                    Глаше я бы даже овец не доверил...С праздником Руслан,

                    Будут потом овцы блеять "хайль украинен".
              2. +2
                10 мая 2015 14:53
                F-35...уж сколько о нем рассказано..)) там не в бубен о нем бьют,там в головы вдалбливают что он самый самый будет..)))
          9. +5
            8 мая 2015 16:54
            Товарищи действительно идут верным путём.
            И активная защита танка, и бронекапсула экипажа резко повышают живучесть танка. Пока я нигде не читал, как сделана защита днища от мин. А это очень важный фактор.
            В общем, конструктора новейших моделей танков идут примерно в одном направлении.

            В 2011 году КАЗ был испытан в боевых условиях в Израиле. Успешно.
            В 2014 году в боевых операциях КАЗ сработал 16 раз. Успешно.

            Так что КАЗ РЕЗКО повышают живучесть танков.
            1. sergey261180
              -2
              8 мая 2015 20:44
              Цитата: stonks
              В 2011 году КАЗ был испытан в боевых условиях в Израиле. Успешно.
              В 2014 году в боевых операциях КАЗ сработал 16 раз. Успешно.

              Это если КАЗ настоящий и без косяков. На Армате, задний сектор не прикрыт вообще. Для верхней полусферы максимум дымовые гранаты типа "Туча", которые теоретически могут сорвать наведение ГСН. Могут и не сорвать. Опять какие-то половинчатые решения.
          10. -11
            8 мая 2015 17:21
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.

            Видимо модераторы переживают за тех людей которые недобросовестно выполняют свою работу. На День Победы, на параде станет колом вся эта техника, будет стыдно перед ветеранами, так что наверное зря удалили, пусть смотрели бы на свой позор недобросовестные люди.

            Вот чего минусы то ставили, это же не Александр испортил эту технику, если все время молчать то к лучшему ничего не сдвинется, не знаю как ТТХ нового танка, но внешне лично меня как то не впечатлил да и похоже проблемы с качеством, хоть бы парад откатали красиво.
            1. IGS
              +9
              8 мая 2015 18:12
              Силовая не встала, изделие ушло своим ходом, после частичной замены экипажа. Чему радуемся? Плохой технике? Тогда намекну, радуйтесь недоподготовкой экипажа (из срочников!НА НОВОЙ ТЕХНИКЕ!)
              не знаю как ТТХ нового танка, но внешне лично меня как то не впечатлил да и похоже проблемы с качеством, хоть бы парад откатали красиво.
              А оно вам надо? Впечетляйтесь обводами какойнить BMW или кусанного тыблака wassat, Это вам понятнее будет.
              1. 0
                8 мая 2015 19:24
                Цитата: IGS
                Силовая не встала, изделие ушло своим ходом

                Замечательно что с силовой все в порядке.
                Цитата: IGS
                Чему радуемся?

                Вы ошибаетесь, я не радуюсь.
                Цитата: IGS
                Плохой технике?

                А откуда Вы знаете что техника плохая?
                Цитата: IGS
                Тогда намекну, радуйтесь недоподготовкой экипажа (из срочников!НА НОВОЙ ТЕХНИКЕ!)

                Недоподготовка экипажа среди срочников на новой технике?
                В Союзе, при получении новой техники, бойцов три месяца в учебке обучали, пока экзамены не сдадут к технике не подпускали.
                Тот кто садит не обученного бойца управлять дорогостоящей техникой или глупый, или вредитель.
                Цитата: IGS
                А оно вам надо? Впечетляйтесь обводами какойнить BMW или кусанного тыблака

                Вы не говорите что мне делать а я не буду говорить куда Вам идти.


                Новая техника так ездить не должна как в ролике на youtube "Российская БМП Армата скрипит, дымит и еле едет". Если действительно произошла неисправность, остановите машину, подгоните трейлер загрузите и отвезите на ремонт, зачем ее окончательно добивать?
                1. IGS
                  +7
                  8 мая 2015 20:34
                  на youtube "Российская БМП Армата скрипит, дымит и еле едет".
                  А чего youtube? На цензоре много занимательней почитать и сюда наложить принести.
                  P.S. Тем кто создавал эту машину глубоко наплевать на youtube и иже. А вам? Если youtube для вас мерило объективности...пожалуй, я не скажу куда вам идти... здесь много тех, кто покажет вам правильное направление.
                  1. -4
                    9 мая 2015 00:12
                    Цитата: IGS
                    На цензоре много занимательней почитать и сюда наложить принести.

                    Хорошо цензор знаете? Опыт у Вас есть по части наложить и принести?
                    Цитата: IGS
                    Тем кто создавал эту машину глубоко наплевать на youtube и иже.


                    youtube
                    На сайте представлены как профессионально снятые фильмы и клипы, так и любительские видеозаписи, включая видеоблоги. По данным «Российской газеты», 2 % аудитории сервиса, или 51 миллион человек, составляют россияне.

                    Вполне возможно что создатели той машины состовляют аудиторию видеохостинга.
                    Это не цензор, он не является русофобским cайтом.
                    В данном случае не в youtube проблема, проблема в эксплуатации некоторых экземпляров новой техники, может то что новенькая БМП, которая скрипит дымит и чуть едет, и ее все равно нещадно заставляют двигаться дальше, тоже срочник виноват?
                    Может первая из двух вечных российских бед?
            2. +1
              8 мая 2015 21:25
              Цитата: saturn.mmm
              На День Победы, на параде станет колом вся эта техника, будет стыдно перед ветеранами

              http://gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_53.html
              Танк «Армата»: проблем с техникой нет!
              Остановка танка «Армата» на Красной площади вызвала бурную реакцию у общественности. Сразу нашлось множество недоброжелателей, готовых полить новые российские разработки грязью. Между тем этот случай скорее психологический, из разряда что называется «генеральским эффектом», и к технике не имеет никакого отношения, разве что заставит конструкторов усовершенствовать «защиту от дурака».
              «Уралвагонзавод», отгрузив танки МО, и проведя скоротечное обучение экипажей, предложил, не использовать в качестве механиков-водителей срочников. Предложил заменить их опытными заводскими водителями-испытателями. Последние не только в совершенстве знают свои машины, но и будучи испытателями, психологически подготовлены к преодолению всяких нештатных ситуаций. Причиной случившегося сегодня, стала именно не способность солдата преодолеть психологическое напряжение и справится с паникой.
              Времени на подготовку к управлению такой новой и сложной машиной было отведено очень мало. Не смотря на то, что многое в «Армате» автоматизировано, и тем самым как бы упрощено, все равно требуется привыкание и отработка навыков. С вождением в колоннах – тем более. Потому как машина обладает избыточной удельной мощностью, дающей ей сумасшедшую динамику. Чуть газанул… и вырвался вперед, тормознул – клюнул носом, - отстал. Собственно так и случилось – небольшая перегазовка – танк рванул вперед, потом резкий тормоз – он встал и заглох. Причем, на одном из видео, заметно, что такой же рывок был не то у танка шедшего впереди, не то у того что рядом (см. ниже на 10:49)

              Встать по среди Красной площади, перед Министром и множеством телекамер…, а как бы Вы, окажись на месте этого водителя, себя почувствовали? Парень запаниковал, начал хвататься и давить на все, до чего можно дотянуться – фары, дворники, кондишен… В результате, сам не заметил, как поставил танк на горный тормоз. Именно потому и не смог сдернуть с места «Армату», подошедший «эвакуатор» - БРЭМ-1. На видео отлично видно, как последний шлифует своими траками брусчатку, а Т-14 при этом словно колом встал и стоит (см. ниже на 0:17).
              1. 0
                8 мая 2015 21:27
                от туда же
                http://gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_53.html
                Специалисты «Уралвагонзавода» не могли мгновенно оказаться у остановившегося танка, но когда появились, то очень быстро поняли, в чем дело. Получил по «шапке» и водила, и тот, кто так неудачно отдал команду тащить танк на буксире – ведь при этом могли запороть трансмиссию! «Увэзовцы» без проблем сняли танк с тормоза и завели. Все именно так, как вскоре после случившегося описал в соцсетях заместитель гендиректора корпорации Алексей Жарич. Единственное, что потребовалось еще некоторое время, что бы разобраться, чего там было включено/выключено и привести электронику системы управления танка в исходное состояние.
                Думается, что этот показательный случай заставит военных более внимательно относиться к рекомендациям промышленности, а организаторов парадов вынудит изменить регламент их проведения. В частности, необходимо сократить число тренировок «на людях», т.е. в городе – эти репетиции размывают и подрывают вообще весь смысл торжества. Считаю, что вполне можно обойтись всего одной генеральной репетицией, и то в ночное время. Остальные проводить вдали от посторонних глаз зевак и прессы в Алабино. Когда речь идет о мероприятиях такого масштаба, то совсем не нужно народу знать всю подноготную. Ведь что получается – вроде бы обычная техническая накладка на тренировке, а какой колоссальный репутационный ущерб она нанесла и Корпорации и Вооруженным силам, да и самому Государству. Как говорится, «ложечки то нашлись, а вот осадочек – остался»!
                1. +5
                  8 мая 2015 21:33
                  кому интересно много фото и обсуждение Арматы
                  http://glav.su/forum/5-military/157/offset/30740/
                2. +1
                  9 мая 2015 00:44
                  Цитата: Дрюня2
                  Как говорится, «ложечки то нашлись, а вот осадочек – остался»!

                  То что танк остановился то всякое бывает. Меня огорчило третье видео по ссылкам, про БМП которая скрипит дымит и плохо едет.
                  В Армате вроде все неплохо но некоторые детали честно как то не очень, ниши в башне например.
                3. 0
                  9 мая 2015 01:07
                  Про репетиции - Вы правы на 100 % . Про танк - если уж такие сложности в управлении - освоят ли простые мех.водители столь сложную технику ,если и заводские ( тут кто то выдвинул версию ) не могут обеспечить нормальное вождение ?
              2. -4
                9 мая 2015 00:34
                Цитата: Дрюня2
                Именно потому и не смог сдернуть с места «Армату», подошедший «эвакуатор» - БРЭМ-1. На видео отлично видно, как последний шлифует своими траками брусчатку, а Т-14 при этом словно колом встал и стоит (см. ниже на 0:17).

                Хорошо что хоть четыре генерала смогли решить проблему. А то могли бы и разорвать или Армату или БРЭМ-1, и такое бывает.
            3. -10
              9 мая 2015 01:02
              Да как же Вам минусы не ставить.Вы же сомнения сеете в качестве нашей техники !Вот если бы тельняшку на груди рвали и кричали ,что "Армата" - наше ВСЁ !!! - уже Фальдмаршалом были бы ! Наши люди не любят критики !Даёшь ЧУДО -ОРУЖИЕ !
          11. +9
            8 мая 2015 21:18
            Внимание! Обнаружено сходство между Арматой и свидомитом - и там и там необитаемая башня!
          12. 0
            9 мая 2015 08:44
            Цитата: ℳy ℒiƒℯ
            Удалили комент. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.


            Согласен, зачем удалили? Нравственность посетителей спасают?
            Ресурс от этого умнее точно не станет.
          13. +2
            9 мая 2015 15:03
            Мы тоже уверены, что ваш комментарий точно бы решил все проблемы Арматы
          14. virung
            0
            10 мая 2015 05:57
            Да тебе то откуда знать?Лишь бы тиснуть или на зарплате?
          15. +1
            11 мая 2015 08:23
            Развели тут срач "Армата заглохла! Ужас!!!"
            Французские танки "Леклерк" и через несколько лет после принятия на вооружение периодически глохли из-за отказов электроники. Для того чтобы эти танки могли принять участие в парадах на них (во всяком случае в Саудовской Аравии) отключали всю электронику, за исключением той, которая необходима для передвижения танка по площади на одной скорости. Сейчас эти проблемы уже решены. Есть такое понятие как "детские болезни", которые характерны для любой новой техники, особенно такой сложной как современные танки.
            Специально для Вас - желающим охаять новую "Армату":
            "Военный эксперт Виктор Мураховский в эксклюзивном интервью для телеканала «Звезда» рассказал, чем оборудован танк «Армата», как он защищен и как управляется."
            [media=http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201505090735-khct.htm#]
      2. +15
        8 мая 2015 14:51
        Очень хочется надеяться, что танк будет не только "твердым", шустрым и напичканным сверхсовременной электроникой, но и будет поставляться в количестве, большем чем 10 шт/ год
        1. +7
          8 мая 2015 15:12
          Цитата: FAZE
          Очень хочется надеяться, что танк будет не только "твердым", шустрым и напичканным сверхсовременной электроникой, но и будет поставляться в количестве, большем чем 10 шт/ год

          Вот только систему активной защиты ещё в 80-х разрабатывали, первая модель называлась "дрозд". Почему на Т-90 её не устанавливали?
          1. +1
            8 мая 2015 15:47
            прожекторов от Шторы не видно на т14, хотя нацепить не долго
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          8 мая 2015 19:44
          Цитата: FAZE
          Очень хочется надеяться, что танк будет не только "твердым", шустрым и напичканным сверхсовременной электроникой, но и будет поставляться в количестве, большем чем 10 шт/ год

          В СССР УВЗ выпускал более 900 танков Т-72 в год.
          1. Комментарий был удален.
        4. 0
          8 мая 2015 19:45
          Цитата: FAZE
          будет поставляться в количестве, большем чем 10 шт/ год

          Если вякая cвoлoта не будет мешать.
          Ранее сообщалось, что «Альфа-банк» пытается через суд взыскать с «Уралвагонзавода» и связанных с ним компаний более 6 млрд рублей и около 40 млн долларов.
          ...В свою очередь, замгендиректор предприятия Алексей Жарич назвал позицию «Альфа-банка» неконструктивной. По его словам, просрочка в данный момент погашена, однако банк предъявил сразу всю сумму к погашению, а сейчас пытается банкротить корпорацию.


          Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1405218/?fb#ixzz3ZZAZn7Xp
          1. 0
            8 мая 2015 22:10
            Цитата: novobranets
            Если вякая cвoлoта не будет мешать.

            "Альфа-банк уведомляет о своем намерении обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании УВЗ несостоятельным (банкротом)", - говорится в сообщении "Альфа-банка", опубликованном в соответствующем разделе "Коммерсанта". Напомним, что ранее СМИ писали, что "Альфа-банк" подавал иск о банкротстве дочки УВЗ - ООО "ЧТЗ-Уралтрак", входящей в корпорацию.

            "Это действие Альфа-Банка связано с допущеной просрочкой по кредиту ООО "ЧТЗ-Уралтрак", которая в данный момент погашена. Тем не менне банк предъявил сразу всю сумму к погашению, а сейчас пытается банкротить уже всю корпорацию",- официально заявили Politonline.ru на Уралвагонзаводе.
      3. +8
        8 мая 2015 15:04
        Цитата: Петр1
        Цитата: ℳy ℒiƒℯ
        Ну ну

        Не верите?


        Прости меня модератор...

        МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Пресненский суд Москвы в пятницу назначил ключевой фигурантке дела о коррупции в Минобороны РФ Евгении Васильевой пять лет реального заключения, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.

        В настоящий момент бывшая глава департамента имущественных отношений взята под стражу в зале суда.

        Сама обвиняемая явно не ожидала такого приговора, она даже зашаталась после того, как суд назвал срок и постановил взять ее под стражу.
        1. +1
          8 мая 2015 16:25
          Но засчитали домашний арест! Вот !
        2. AUL
          +4
          8 мая 2015 17:50
          Погодите, еще по апеляции срок скостят, да с учетом домашнего изнурительного заключения, да по УДО - через пару месяцев будет на воле с чистой совестью!
          Очередной плевок в лицо своему народу...
        3. +2
          8 мая 2015 19:50
          Цитата: Марк Алексеевич
          Пресненский суд Москвы в пятницу назначил ключевой фигурантке дела о коррупции в Минобороны РФ Евгении Васильевой пять лет реального заключения

          Я не разделяю восторгов по поводу суда над данной амебой. Этот приговор- плевок в сторону народа. Лишь бы люди не возмущались, как-никак "посадили". Пять лет за преступление против государства, как минимум это просто смешно.
      4. -9
        9 мая 2015 00:24
        Не верим .Против " Джевелина" всего две пусковых по 12 снарядов ! Считать умеем !Кстати ,а бульдозерный отвал есть ?Что то он на снимках как то не показан ?
        1. +3
          9 мая 2015 02:31
          Что ты такое есть что бы говорить не верим?Просто глаша laughing
          1. -3
            9 мая 2015 04:14
            Да я в отличии от вас .в НИИ БТ работаю ,в Кубинке ,уборщицей ! А Вы то где ? на диване лежите или ещё допризывник ?
        2. -3
          9 мая 2015 04:11
          Поставившие минусы - насчитали больше снарядов против " Джевелинов " ? Если нет - тогда чего минусуете ? Плохо с арифметикой - так надо было в школе не бычки в туалете подбирать , а на математику ходить !Архимеды .блин...
      5. 0
        9 мая 2015 00:42
        Я конечно тоже очень рад, что у нас разрабатывается такая крутая техника, но я не понимаю настолько дикого энтузиазма.
        Все что сейчас имеется, это несколько "вундервафель", которые явно еще не доделаны и толком не испытаны (поправьте меня если я не прав, но из башни танка не должны торчать проводки). Как оно ездит и стреляет толком никто не видел, а на 100% доверять тому, что говорят сми я бы не стал. Их послушать, так у нас вообще вся техника - это чудо-оружие и не имеет аналогов в мире.
        P.S. Я очень надеюсь, что этот проект доведут до его логического завершения, просто мне непонятно, зачем хвалиться недоделанной работой
      6. -2
        9 мая 2015 07:36
        на "Армате" КАЗ способен перехватывать не только высокоскоростные противотанковые ракеты, но и бронебойные подкалиберные снаряды», – пишет Романов


        С каких пор КАЗ действует на подкалиберные снаряды? Их скорость, масса и отсутствие взрывной части, делает не возможным поражение КАЗ. Да и время реакции КАЗ гораздо меньше, чем скорость подкалиберного снаряда.
        Или есть спецы которые могут объяснить их действие?

        Где вообще на армате КАЗ, кто то нашел на фото, я просто никак не могу разобраться?
    2. +33
      8 мая 2015 13:46
      Цитата: ℳy ℒiƒℯ
      Ну ну

      армата заглохла
      https://www.youtube.com/watch?v=qHfqsC-yPxI

      бмп армата пытается забраться на буксир
      https://www.youtube.com/watch?v=8kEY_kOT8nA

      А ты когда заклохнешь и cpaть в разных темах прекратишь? Что такого страшного, что заглох ещё не серийный танк?
      1. Комментарий был удален.
        1. +11
          8 мая 2015 13:52
          Цитата: ℳy ℒiƒℯ
          Срут в туалете. А я высказываю свое мнение.

          Ага, а каким краем к этому относится катер "Грачонок"? Я же предложил там: создаём тему и обсуждаем, а не гадим по сайту.
          1. +142
            8 мая 2015 14:00
            Про репетицию как-то так laughing
            1. +11
              8 мая 2015 14:26
              Человек идёт и падает замертво. А вы хотите что бы техника не отказывала.Всё бывает.
              1. -2
                9 мая 2015 01:11
                Много за последние 30 лет Вы видели на параде в Москве заглохших Т - 72 ,80 ?
            2. 0
              8 мая 2015 20:28
              Цитата: bort4145
              Про репетицию как-то так laughing

              А Малышева тут каким боком?
      2. +20
        8 мая 2015 14:18
        Согласен с вами.

        Любая техника доводится и "Армата" покажет себя во всей красе.
        Наше вооружение развивается, и это здорово. И этому должен радоваться любой русский человек.
        Не ошибается тот, кто ничего не делает.

        А гадить и потирать руки временным неудачам могут только подонки...
      3. +1
        8 мая 2015 15:30
        Может мехвод переволновался, чего то не того сделал. Ролик обрезанный , что там дальше то было.
    3. +26
      8 мая 2015 13:46
      Цитата: ℳy ℒiƒℯ
      Ну ну

      армата заглохла
      https://www.youtube.com/watch?v=qHfqsC-yPxI

      на Украине по сему поводу праздничный день назначали fellow ?
    4. +18
      8 мая 2015 13:46
      Уехала своим ходом. Заглохла из за неопытности водителя, не судите строго. Первый блин всегда комом, посмотрим дальше.hi
      1. -4
        9 мая 2015 01:13
        Неопытность раз .неопытность два .неопытность три ... Не слишком много за месяц ?
    5. +144
      8 мая 2015 13:50
      И чо? Критиков Арматы и Армату объединяет одно - необитаемая башня.
      1. +21
        8 мая 2015 13:53
        Цитата: Pino4et
        И чо? Критиков Арматы и Армату объединяет одно - необитаемая башня.

        Повеселил, лови плюс)))))))))))))
      2. +6
        8 мая 2015 14:06
        Цитата: Pino4et
        И чо? Критиков Арматы и Армату объединяет одно - необитаемая башня.

        по некоторым данным, Армату специально остановили, чтобы продемонстрировать возможности эвакуации бронетехники (об этом говорил диктор-комментатор, на той репетиции парада). В пользу этого говорит и то, что "заглохший" танк самостоятельно завёлся и уехал...
        1. +5
          8 мая 2015 14:31
          Цитата: _моё мнение
          по некоторым данным, Армату специально остановили, чтобы продемонстрировать возможности эвакуации бронетехники (об этом говорил диктор-комментатор, на той репетиции парада)

          Ну да! Так оно и было. Просто некоторым "друзьям" России всегда очень хочется выдавать желаемое за действительное и по мелкому язвить и гадить.
        2. +1
          11 мая 2015 00:14
          Цитата: _моё мнение
          по некоторым данным, Армату специально остановили

          Это такой тонкий троллинг wink Верховный главнокомандующий потроллил заклятых друзей, ну и желто-блакитных децл.
      3. +6
        8 мая 2015 15:29
        Цитата: Pino4et
        И чо? Критиков Арматы и Армату объединяет одно - необитаемая башня.

        Судя по гифке - Юнкер упал от перегара Потрошенковского, в аакурат после его прохождения, видать не закусывает Петро.
    6. +5
      8 мая 2015 13:50
      Хе-хе. Румын молдаванину ответил...
      1. -31
        8 мая 2015 13:51
        Румын молдаванину ответил...

        Не молдаванину а Приднестровцу.
        1. +2
          9 мая 2015 22:26
          ℳy ℒiƒℯ

          ...скажи отцу, чтоб впредь предохранялся... fool fool fool
    7. +14
      8 мая 2015 13:51
      Всего за короткие 5 лет создали этот танк, что вы хотели, чтобы он был безупречен, годик другой, и все неполадки исправят.
      А НАТО будут похоже вечно ездить на одной и той же технике.
      1. +8
        8 мая 2015 14:43
        Цитата: Linkor9s21
        А НАТО будут похоже вечно ездить на одной и той же технике.

        У них есть в принципе не плохой "Леопард-2", как всегда немцы во главе евровейского военного техпрогресса!
        А остальные, типа Абрамс, Меркава и т.д. или технологически не новы, слишком тяжелы или имеют местечковую заточенность. Настоящий универсальный современный ОБТ им ещё предстоит разрабатывать. Аминь!
        1. +1
          8 мая 2015 16:05
          так у них все старье глубоко модернизированное. Максимум 90-ые годы начало выпуска.
          1. 0
            8 мая 2015 17:08
            Цитата: Foxmara
            так у них все старье глубоко модернизированное. Максимум 90-ые годы начало выпуска.

            Их Леопард имел 17 модификаций. И Леопард 1 (1980 г.) нисколечко не похож на Леопард 2А7+. Это примерно как сравнивать наши Т-54 и Армата (Т-14). Ну, а поскольку всё началось с Т-34, то можно сказать, что Армата это глубокая модернизация старого Т-34. Это одна линейка, по конструктиву, танков.
            1. 0
              11 мая 2015 00:22
              Цитата: Алексей_К
              Их Леопард имел 17 модификаций. И Леопард 1 (1980 г.) нисколечко не похож на Леопард 2А7+

              Никто не говорит про Леопард 1 (1965 г.), речь идет о Леопарде 2 (1979 г.), который несомненно технически совершенен, но при этом остается танком третьего поколения.
              Цитата: Алексей_К
              Ну, а поскольку всё началось с Т-34, то можно сказать, что Армата это глубокая модернизация старого Т-34.

              А тут вы не угадали, они похожи только в том, что являются танками.
        2. +5
          8 мая 2015 16:52
          Цитата: ГШ-18
          У них есть в принципе не плохой "Леопард-2", как всегда немцы во главе евровейского военного техпрогресса!
          А остальные, типа Абрамс, Меркава и т.д. или технологически не новы, слишком тяжелы или имеют местечковую заточенность. Настоящий универсальный современный ОБТ им ещё предстоит разрабатывать. Аминь!

          Последняя модификация Леопард 2А7+ имеет вес 70 тонн. Да это монстр, который не может двигаться по российским полям, дорогам, мостам и грязи. Про форсирование рек даже говорить бесполезно, останутся на дне. Не уверен, что их сапёрные части обеспечены соответствующими этому весу понтонными мостами. Т.е. форсирование рек по одному танку на весь понтонный мост. Ничего себе прогресс! От такого прогресса в своё время даже III Рейх отказался!
          Кстати, Меркава Mk.4 имеет вес 65 тонн. Этот танк проектировался специально для войны на твёрдом грунте с арабами, а не для российских полей и грязи.
      2. -30
        8 мая 2015 14:54
        Цитата: Linkor9s21
        Всего за короткие 5 лет создали этот танк

        Вот сейчас посмотрел на фотки и кажется мне что на корпусе не броня а железные листы-даже щель просматривается,значит к параду коробку просто сварили
        1. Комментарий был удален.
        2. gjv
          +2
          8 мая 2015 15:34
          Михаил, попробуй перечитать Танк Т-14 «Армата» стал звездой западных СМИ
          http://topwar.ru/74466-tank-t-14-armata-stal-zvezdoy-zapadnyh-smi.html#comment-i
          d-4478081
          Когда кажется,...
        3. +8
          8 мая 2015 15:38
          laughing Вы тоже танкостроитель? Сверху там листы с пулевой и противоосколочной защитой, закрывающие местами ДЗ, местами датчики, которыми напичкан танк. Их тоже надо было броней закрыть по-вашему? Вы хотели увидеть литую железную болванку без стыков, щелей и каких либо панелей?
          1. -12
            9 мая 2015 01:21
            Есть съёмки " Арматы" ,да Вы скорее всего их видели ,на Тверской , где у ДВУХ ! " Армат" корма башни ,где ВСУ .ПОМЯТА и ОТРИХТОВАНА ! Это даже не пулестойкая броня, а лист обычной кровельной жести и не более ! Броня тонка ,и наши танки быстры...
        4. 0
          8 мая 2015 19:32
          Посетите форум, посвященный Армате раздел на сайте " Отвага" там все расписано по данной теме и с примерами от меркавы и леопарда.....
      3. +2
        8 мая 2015 15:52
        Цитата: Linkor9s21
        Всего за короткие 5 лет создали этот танк, что вы хотели, чтобы он был безупречен, годик другой, и все неполадки исправят.
        А НАТО будут похоже вечно ездить на одной и той же технике.

        Вот интересно Россия уступает США по численности ВВС и ВМФ, а что касается численности сухопутных войск, почему то никто ни одной статьи на сайте не написал, (про сравнение ВВС и ВМФ были десятки статей) интересно было бы почитать про численность танков, самоходных гаубиц, систем пво итд итп.
        1. +3
          8 мая 2015 16:50
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Цитата: Linkor9s21
          Всего за короткие 5 лет создали этот танк, что вы хотели, чтобы он был безупречен, годик другой, и все неполадки исправят.
          А НАТО будут похоже вечно ездить на одной и той же технике.

          Вот интересно Россия уступает США по численности ВВС и ВМФ, а что касается численности сухопутных войск, почему то никто ни одной статьи на сайте не написал, (про сравнение ВВС и ВМФ были десятки статей) интересно было бы почитать про численность танков, самоходных гаубиц, систем пво итд итп.

          А что толку от сравнения цифр? Вот, например, у Украины и ВВС и сухопутные войска в разы больше, чем у Новороссии, ну и что толку?... Цифры сами по себе не воюют!...
        2. 0
          8 мая 2015 19:20
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          почему то никто ни одной статьи на сайте не написал, (про сравнение ВВС и ВМФ были десятки статей) интересно было бы почитать про численность танков, самоходных гаубиц, систем пво итд итп.

          http://topwar.ru/26035-sravnenie-vooruz.html
        3. 0
          9 мая 2015 01:24
          Читать о численности войск НАТО и РФ надо не на этом сайте ,а где то на других . Иногда очень интересные аналитические статьи печатают на " Регнум" .
      4. 0
        8 мая 2015 19:05
        Цитата: Linkor9s21
        годик другой, и все неполадки исправят.

        Лишь бы вот так не получилось:
        1. -3
          9 мая 2015 01:30
          Ужос ! Ракета сработала аж в 10 метрах от цели ,а каков эффект !
          1. 0
            13 мая 2015 16:51
            Цитата: glasha3032
            Ужос ! Ракета сработала аж в 10 метрах от цели ,а каков эффект !

            Каков? Не понятно, что вперёд сдетанировало, либо ракета, либо заложенная в танк взрывчатка, для видеоэффекта. laughing
        2. +7
          9 мая 2015 02:25
          Дорогой друг меньше смотрите натовские рекламные ролики по стрельбе из птрк по не подвижным и начиненным взрывчаткой танкам Т-72.
          1. -2
            9 мая 2015 04:20
            Эге !Стоп ! Птурс сработал на приличной высоте,безконтактно и ЭТО уже не есть хорошо !Активная защита не сработала и это навевает нехорошие мысли...
            1. +6
              9 мая 2015 22:38
              Эти мишени лишены активной защиты, но начинены взрывчаткой! Это постановочный ролик! stop negative
              1. -1
                10 мая 2015 01:57
                Перекурила и решила согласиться с Вами .Прямого воздействия нет - с чего танку взрываться ? Но съёмки конечно ,эффектные!
            2. +1
              10 мая 2015 18:03
              glasha3032 (1) RU Вчера, 04:20 ↑
              Эге !Стоп ! Птурс сработал на приличной высоте,безконтактно и ЭТО уже не есть хорошо !Активная защита не сработала и это навевает нехорошие мысли...



              Ну, "мять" хрен с яйками у черно...опой обезьяны Псаки уже научилась, даже в декрет ушла))) А вот про активную защиту - ничего не слышала, но это не беда, главное - ПУКНУТЬ по-громче...
      5. -9
        9 мая 2015 01:15
        Когда исправят - тогда милости просим и на парад !А позорится 9 мая на виду у всех -...
    8. +21
      8 мая 2015 13:53
      Специалисты «Уралвагонзавода» не могли мгновенно оказаться у остановившегося танка, но когда появились, то очень быстро поняли, в чем дело. Получил по «шапке» и водила, и тот, кто так неудачно отдал команду тащить танк на буксире – ведь при этом могли запороть трансмиссию! «Увэзовцы» без проблем сняли танк с тормоза и завели. Все именно так, как вскоре после случившегося описал в соцсетях заместитель гендиректора корпорации Алексей Жарич. Единственное, что потребовалось еще некоторое время, что бы разобраться, чего там было включено/выключено и привести электронику системы управления танка в исходное состояние.

      http://gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_53.html
      1. +2
        8 мая 2015 14:15
        электронику системы управления танка - Там БИУС что-ли?
    9. +12
      8 мая 2015 13:53
      Цитата: ℳy ℒiƒℯ
      Ну ну

      Армата заглохла

      Типичный пример псевдопатриота на сайте.
      Только маршалы так тупо не палятся.
      Ак полковника им не жалко.
      И в этом виноваты модеры и все те кто ставит лайки ура "патриотам.
      Скоро перевертыши сайт захватят.
    10. +17
      8 мая 2015 13:55
      бывает...для этого репетиции и проводят, чтобы все потом было гладко....
      1. +1
        8 мая 2015 15:43
        Репетиция нужна для отработки парада: держания строя, скорости, поведения экипажа. Но никак не для обучения управления танком - это ведь базовые основы, предполагающиеся перед тем, как допустить экипаж на парад.
        1. +2
          8 мая 2015 16:46
          Если водителя, который учился и всю жизнь отъездил на Москвиче 412-ом пересадить в современный суперкар, не факт ,что он его заведет...более того не факт что он его откроет. так и тут..мало ли кто на чем учился?
          1. +2
            8 мая 2015 18:12
            То есть вы одобряете, что на ПАРАД прошел не обученный экипаж? Для вас норма учиться водить танк на репетиции?

            Поправьте, если я неправильно понял.
            1. +1
              10 мая 2015 00:12
              Вы как будто в другой стране живете...это не нормально, но это вполне реально и ничего страшного в этом нет) Этим и сильна российская армия - если учиться на параде водить танк, то что от этих солдат ожидать в бою?!))))
      2. 0
        8 мая 2015 16:39
        Тяжело в учении - легко в бою....
      3. Комментарий был удален.
    11. +4
      8 мая 2015 13:57
      Лишь бы вякнуть, да не важно что
    12. +20
      8 мая 2015 13:59
      Цитата: ℳy ℒiƒℯ
      Ну ну

      Армата заглохла
      https://www.youtube.com/watch?v=qHfqsC-yPxI

      БМП Армата пытается забраться на буксир
      https://www.youtube.com/watch?v=8kEY_kOT8nA

      БМП Армата скрипит, дымит, еле едет.
      https://www.youtube.com/watch?v=qcSnTvuUh2k

      PS От ваших минусов танк лучше не станет wink


      Смысл подобного комментария? В лужу пукнуть?
      Танк практически не обкатан, нету полноценной информации об особенностях эксплуатации как самой машины, так и узлов и механизмов танка.
      ИМХО на парад поставили в свете текущей политической ситуации в мире (ну и военной тоже). Показать внешним (и внутренним) врагам кузькину мать. Думаю, даже не через 5 лет - через год машина будет отличаться, пусть и не внешне. Детские болячки всегда вылезают на новых машинах, будь это танк, самолет, или простая легковушка (немцы свой пассат Б6 до ума только спустя три года довели). А тут не модель в линейке авто, которая через 5-7 лет на конвеере поменяется - полноценная боевая платформа, разработанная с прицелом на несколько десятилетий вперед как минимум
      1. +5
        8 мая 2015 14:09
        Принятие на вооружение танков Т-14 «Армата» приведёт к тому, что имеющийся в НАТО арсенал противотанковых ракет останется эффективным оружием только против устаревших моделей танков. Да и те вполне можно оборудовать защитным комплексом по типу «арматовского», считает эксперт Лев Романов. Об этом он пишет в своей статье для Вестника Мордовии.
        Странный вывод,КАЗ у Арматы в верхней части башни смонтирован,это всю башню целиком на другую технику ставить надо!
        Фото кликабельно.

        1. +10
          8 мая 2015 15:39
          Вид с правого борта танка. Цветом отмечены:
          1 — люк командира танка, обратите внимание на конструкцию брони
          2 — система активной защиты «Афганит», снизу тубусы зарядов, выше её радар
          3 — элементы комплекса активной защиты верхней полусферы танка, на крыше — излучающие антенны, ниже квадратные панельки — приемные антенны, а так же помечен блок зарядов
          4 — панорамный прицел, совмещенный с пулеметом
          5 — камеры обзора
          6 — кормовая ниша.
          Фото с описанием с сайта: http://army-news.ru/
        2. +9
          8 мая 2015 15:40
          Башня справа покрупнее. Цветом отмечены:
          1 — камеры обзора
          2 — приемная антенная комплекса активной защиты верхней полусферы
          3 — радар системы активной защиты «Афганит»
          4 — блок зарядов комплекса активной защиты верхней полусферы
          5 — блок зарядов комплекса активной защиты «Афганит»
          6 — стрелковая щель, из которой вылетает поражающий элемент КАЗ «Афганит». Черная крышка способна поворачиваться на 360 градусов, направляя элемент в нужную стороны. Каждый тубус содержит несколько десятков зарядов.
          1. +5
            8 мая 2015 18:00
            Дуже дико извиняюсь, но...
            Схема на которую вы ссылаетесь напоминает схему ПК на примере унитаза.

            Потому как.
            п.2 более правильно называется АФАР - активная фазированная антенная решетка КАЗ.
            п.3 более похожа на оптические датчики детектирования оптических систем наведения противотанково вооружения причем стоят оба - всеракурсный датчик (он сверху) и широкоформатный горизонтального обзора(он снизу - узкая вертикальная щелка - за счет упрощения работы он более быстродействующий и служит для наведения всеракурсного который уже способен дать картинку нахождения прицельного оптического устройства уже в изображении на местности). Пример можно найти в описании танка "Оплот" - почему нет на "оплотах"? Так Крым то - наш. А оптикомеханический заводик что их делал был именно там. Хотя и сильно обанкроченный.
            п.4 блок мортир дымовых маскирующих зарядов типа Штора (уже следующего поколения :) ).
            п.5. Мортиры КАЗ. Максимум на три заряда каждая(а не несколько десятков как их то фантастически малогабаритных и вылетающих через черт те куда смотрящую вращающуюся щель, но тоже способных сбить урановый лом с траектории :) ага щаз).
            Хотя разместить три заряда последовательно в одной трубе тоже инженерный талант нужен. Ни немцы ни японцы ни израильтяне не осилили.
            1. 0
              8 мая 2015 18:16
              Цитата: dustycat
              Дуже дико извиняюсь, но...
              Схема на которую вы ссылаетесь напоминает схему ПК на примере унитаза.

              Все претензии к автору статьи, я просто скопировал часть с фотографиями и описанием устройств.
              http://army-news.ru/2015/05/chto-predstavlyaet-iz-sebya-tank-t-14-armata/
          2. -3
            9 мая 2015 00:39
            Вот над 6м номером поржал от души) Вы это сами придумали? Для непонятливых - вы написали полную чушь! Да и метеостанцию обзывать "элемент комплекса активной защиты" как то не вежливо...
            1. 0
              9 мая 2015 09:59
              Цитата: sania1304
              Вот над 6м номером поржал от души) Вы это сами придумали? Для непонятливых - вы написали полную чушь! Да и метеостанцию обзывать "элемент комплекса активной защиты" как то не вежливо...

              Ещё раз повторяю для особо одарённых, скопировал часть статьи отсюда:
              http://army-news.ru/2015/05/chto-predstavlyaet-iz-sebya-tank-t-14-armata/
        3. +3
          8 мая 2015 15:41
          Вид сверху. Цветом отмечены:
          1 — внешние топливные баки (пусть вас не смущает их незащищенность, это походные баки, основные скорее всего спрятаны внутри под броней)
          2 — турель пулемета совмещенная с панорамным прицелом командира
          3 — сервисный люк
          5 — блоки зарядов комплекса активной защиты верхней полусферы
          6 — ниша прицела наводчика или люк для выброса стрелянных гильз из башни, пока не ясно
          7 — съемные блоки композитной брони на отставленных от корпуса опорах
          8 — примерные углы контроля радара системы «Афганит».
        4. +3
          8 мая 2015 15:42
          Вид спереди. Цветом отмечены:
          1 — ниша прицела наводчика или люк для выброса стрелянных гильз из башни, пока не ясно
          2 — загадочная ниша под доп. орудие на турели либо реальный люк выброса гильз.
          1. 0
            8 мая 2015 18:37
            хоть изучай т-14 нужно наней поездить наполигоне самим сесть вэтот танк и ощутить её мощь двигателя её скорость проходимость. пострелять. вот тогда можно критиковать обсуждать. неубив медведя мы ужестараемся его шкуру делить
          2. Комментарий был удален.
          3. +1
            8 мая 2015 20:47
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            2 — загадочная ниша под доп. орудие на турели либо реальный люк выброса гильз.

            Турель подразумевает большее свободное пространство, а не амбразуру ДОТа, ставь сверху, на башню, считай круговой обстрел, на счёт люка выброса гильз, нереальный этот люк, в этом месте, в лобовой броне, наши никаких люков не делают, на 34-х обожглись, с люком мехвода, тем боле, башня необитаема, не критично и без выброса поддонов. Один из датчиков КАЗ, защищёный от случайных осколочных и пулевых повреждений и действующий при лобовом обстреле башни, что то связанное с тепловизором и прицелом, или всё вместе? what
          4. +2
            8 мая 2015 21:19
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            1 — ниша прицела наводчика или люк для выброса стрелянных гильз из башни, пока не ясно

            Люк для выброса гильз в этом месте?
            Вы с мозгами дружите? laughing
            1. +1
              11 мая 2015 20:54
              И выбрасываются они из необитаемой башни в бронированную капсулу экипажа, или на голову высунувшемуся)
          5. gjv
            0
            9 мая 2015 18:36
            [quote=Лт. запаса ВВС]Вид спереди. Цветом отмечены:
            quote]
            1 — ниша прицела наводчика ясно
            2 — "загадочная" люк выброса гильз.
          6. gjv
            0
            9 мая 2015 18:36
            [quote=Лт. запаса ВВС]Вид спереди. Цветом отмечены:
            quote]
            1 — ниша прицела наводчика ясно
            2 — "загадочная" люк выброса гильз.
        5. +4
          8 мая 2015 15:49
          на корме башни т80-90 можно установить каз т14
          1. -1
            8 мая 2015 16:09
            Цитата: Дормидонт2
            на корме башни т80-90 можно установить каз т14

            А сотни метров проводки,а датчики и сенсоры,куда всё это воткнуть в обитаемую башню? what
            1. +6
              8 мая 2015 17:33
              Мда..
              Про сотни метров проводки и датчики улыбнуло.
              Куда в современной монолитной восемнадцатиэтажке всунуть 10 км труб я знаю.
              Куда на башню установить датчики (блок радара и первичной анализатор принятого сигнала с четырьмя антеннами типа ФАР - тот самый кубик на крыше) понятно - есть Т90 с таким же украшением на башне. Есть и более ранний его вариант с шестигранным блоком.
              Куда поставить мортиры активной защиты - есть вариант башни Т90 с ними.
              Куда всунуть сотни метров??? Максимум сотня двухжильного до вышибного заряда мортиры.
              Не думаю что аналогичная навеска на Курганце силдно уменьшила обитаемый объем.
              Разве только радар-вычислитель сделать на лампах 6Ж3П и 6С45П. :)
            2. +1
              8 мая 2015 22:07
              Цитата: Sid.74
              А сотни метров проводки,а датчики и сенсоры,куда всё это воткнуть в обитаемую башню? what

              Евгений, датчики снаружи, а сотни метров проводки, впихивали невпихомое, уж поверь на слово старому электрику, провода, такая штука, можно лепить по любой траектории, на скорость электронов, это не влияет, было бы нормальное сечение и надёжная изоляция request Да там и сотни то метров не наберётся, скорей всего.
    13. +10
      8 мая 2015 14:30
      Вот навеяло из старенького -
      Если танк на параде заглох,надо ли знак аварийный выставлять???
      Ну и новенькое -
      На параде танк заглох, дружно все: "Обама лох!".

      Допилят все , не волнуйтесь , будет летать как Т-90 .
      1. +10
        8 мая 2015 15:01
        Цитата: леликас
        будет летать как Т-90 .

        как Т-50 wink
        1. 0
          8 мая 2015 15:32
          СМИ уже назвали "Армату" своего рода "Булавой". Помоему - весьма неудачное сравнение, т.к "Булава" очень не плохо "залетала" и уже принята на вооружение. И у "Арматы", я уверен, всё будет хорошо! hi
        2. +3
          8 мая 2015 17:53
          Цитата: НЕКСУС
          как Т-50 wink

          Если как самолет - то прикольно , а если как танк из мира цистерн - то понерфят ;)))))))))))))
          1. +2
            8 мая 2015 18:28
            Цитата: леликас
            Если как самолет - то прикольно , а если как танк из мира цистерн - то понерфят ;)))))))))))))

            а сами как думаете то? wink конечно как ПАК ФА good
  2. lom
    -57
    8 мая 2015 13:44
    60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи
    1. +36
      8 мая 2015 13:51
      Застревание в грязи зависит от давления на грунт а давление на грунт зависит от площади прилегающих к поверхности гусениц. Но вообще оружие проверяет война так что споры бурные восторги, и горькие слёзы пока бессмыслены.
      1. +8
        8 мая 2015 14:18
        Цитата: жаба
        Но вообще оружие проверяет война так что споры бурные восторги, и горькие слёзы пока бессмыслены.

        Да, согласен, что пока споры ни о чем. И заголовок статьи какой-то детский. Вот когда обстреляют, всей НАТОвской номенклатурой боеприпасов, тогда можно будет о чем-то говорить. Хотя конечно на полигонных испытаниях "проверку на прочность" в каких-то объемах должны были сделать, но отчеты никто не озвучивал.
        1. +4
          8 мая 2015 15:38
          Цитата: поляр
          Вот когда обстреляют, всей НАТОвской номенклатурой боеприпасов, тогда можно будет о чем-то говорить

          Так наверное уже обстреливали, раз до производство дело дошло..Макеты танков обстреливают сразу, ещё на стадии проектирования, дабы была возможность оперативно вносить изменения.
    2. +3
      8 мая 2015 13:56
      Армата легче чем .... и .... а значит она будет быстрее и в грязи как дома !
      1. +7
        8 мая 2015 14:14
        Вроде пишут Армата легче Абрамса и Леопарда, но движок по мощности такой же! Не должна застревать. После всех испытаний все равно изменения будут. Может и внешний вид даже изменится.
    3. +8
      8 мая 2015 14:12
      Цитата: lom
      60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи


      А Ничего что "Абрамс" - 63 тонны, а леопёрд - 68, и как то бегают...
      1. с1н7т
        +3
        8 мая 2015 14:39
        Цитата: kotdavin4i
        Цитата: lom
        60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи


        А Ничего что "Абрамс" - 63 тонны, а леопёрд - 68, и как то бегают...

        И давно мы в танкостроении на кого-то оглядывались? Они там пусть по 100 тонн весят, мы делаем танки с учётом собственных потребностей. Но, на мой вкус, 60 тонн - это многовато. У нас в глубинке я таких мостов что-то не встречал - везде ограничение. Так и будем с ОПВТ воевать? laughing
        1. +8
          8 мая 2015 15:22
          Полностью с Вами согласен. Пусть боевые действия поменялись но у нас остался в МО гост танков насчёт мостов и ЖД платформ. По данным в прессе весит 50 с копейками в полном фарше. Кому не нравиться могут на параде весы под гусеницу кинуть laughing или подбежать безменом взвесить laughing
        2. Комментарий был удален.
        3. +4
          8 мая 2015 17:38
          Цитата: с1н7т
          Но, на мой вкус, 60 тонн - это многовато. У нас в глубинке я таких мостов что-то не встречал - везде ограничение. Так и будем с ОПВТ воевать?

          Танк Армата будет иметь вес не более 50 тонн, это меньше,чем у современных российских танков.
          А про мосты - ни один командир не поведёт колонну танков через мост. От моста, даже если вес позволяет, ничего не останется. Все войска будут остановлены. Поэтому для танков делают понтонные мосты, организуют переправу по дну (до 5 метров).
          Когда наши (более лёгкие танки Т-55) входили в Венгрию и в Чехословакию, они разрушили всю транспортную систему в этих странах.
          1. 0
            8 мая 2015 21:06
            Цитата: Алексей_К
            про мосты - ни один командир не поведёт колонну танков через мост. От моста, даже если вес позволяет, ничего не останется. Все войска будут остановлены.

            То есть в мою инженерно-сапёрную бестолковку зря вдалбливали азы правильной прокладки колонных путей и строительства деревянных низководных мостов на рамных и свайных опорах, грузоподъёмностью, именно 60т? А ТММ, он, чисто для маленьких машинок, тонн до 15-и, бо ни один командир танки по мосту не поведёт, эх, вся жисть насмарку crying
            1. 0
              9 мая 2015 23:42
              Цитата: perepilka
              Цитата: Алексей_К
              про мосты - ни один командир не поведёт колонну танков через мост. От моста, даже если вес позволяет, ничего не останется. Все войска будут остановлены.

              То есть в мою инженерно-сапёрную бестолковку зря вдалбливали азы правильной прокладки колонных путей и строительства деревянных низководных мостов на рамных и свайных опорах, грузоподъёмностью, именно 60т? А ТММ, он, чисто для маленьких машинок, тонн до 15-и, бо ни один командир танки по мосту не поведёт, эх, вся жисть насмарку crying

              А мне, как командиру, которому доверяли танковую роту, всю жизнь вдалбливали: Если не хочешь быть расстрелянным за разрушение моста и срыв сроков наступления, то ищи обходной путь, т.е. ищи брод. А те временные мосты, которые делают саперы, это не те железобетонные мосты гражданского строительства. Они восстанавлению уже не поддаются в короткие сроки. Где брёвен такой длины и прочности найдёте для восстановления современных железобетонных мостов? Вы должны понимать, что на мост въедет одновременно десяток танков и это будет уже 600 тонн. Ни один мост не выдержит этой нагрузки. Вибрации от танков просто, как при землетрясении. Даже на современных мостах до сих пор солдатам запрещено шагать в ногу, а если вибрации от танков совпадут? На современных мостах даже трамваи не останавливаются при пробках, просто не въезжают, а когда проезжают по мосту, то снижают скорость. В общем не путайте сапёрные мосты для переправы войск и мосты гражданского строительства. Сапёрные мосты легко восстанавливаются и прокладываются прямо под огнём противника.
              1. 0
                11 мая 2015 08:48
                Цитата: Алексей_К
                Сапёрные мосты легко восстанавливаются и прокладываются прямо под огнём противника.

                Всё, спасибо, понял и осознал, а операцию "Багратион" фантасты придумали
                http://pobeda.elar.ru/issues/operatsiya-bagration-chast-ii-osvobozhdenie-minska/
                sapery-avangard-ataki/
    4. +7
      8 мая 2015 14:15
      А где ж он в гейропе то грязь найдет, чай не свинья.
    5. +9
      8 мая 2015 14:21
      Сзади на фото очень наглядно видно, какова ширина гусениц, рисунок протектора и клиренс. КБ не вчера существует, думают чего делают и знают в какой стране живут-я про дороги окружающий ландшафт и вообще зиму и лето.
    6. +7
      8 мая 2015 14:44
      За что парню минусов понаставили? Ну незнает человек что танк давит на грунт меньше чем легковой автомобиль несталкивался пока с бронетехникой.
    7. +2
      8 мая 2015 14:51
      Танки грязи не боятся!!! Особенно российские! Это тебе не какая-то там американская шелупонь, которая даже песка боится!!!
    8. +6
      8 мая 2015 15:13
      Вообще то 48 тонн, откуда еще 12 взяли?
    9. Комментарий был удален.
    10. gjv
      +5
      8 мая 2015 15:44
      Цитата: lom
      60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи

      lom, не зная броду не суйся в воду. И глубину грязи ломом проверяй.
      Наши танки - грязи не боятся! Традиция такая!
  3. +40
    8 мая 2015 13:44
    Хватит злорадствовать, Т-34 тоже ломались, однако загнали фашистов в могилу! am
    1. +2
      8 мая 2015 16:35
      Не эстет, и не специалист... Но что-то мне пока он не особо радует глаз. Какой-то западный что ли. Не похож на Российский. Ну хоть заминусуйте! Может не привык еще. Вот Т-90 красив, поджарый, приплюснутый... А этот... Вот МИ-28 тоже мне не нравится, потому как западный какой-то, другое дело КА-52. Не говорю об ТТХ, может конечно, они на высоте! Но русское оружие всегда брало даже только одним свои видом!!! Доброго всем дня!!!
      1. +3
        8 мая 2015 19:15
        Ми-28-Н вообще называют Микки Маусом.
        А вообще, каждому веку - своя красата и эстетика.
        Закругленные башни старых танков - прошлый век, т.к. новым средствам поражения они глубоко пофигу.
        В танке лично я замечаю не западность, а соответствие веку. ПРи этом я в нём вижу эстетику. Суровую эстетику воина, бойца.


  4. +4
    8 мая 2015 13:44
    Такие хвастливые заявления напрягают.
  5. +7
    8 мая 2015 13:45
    Теория без практики мертва. Только применение в полевых условиях покажет.
  6. 0
    8 мая 2015 13:46
    Если говорят, значит так и есть. То-то матрасники обрадуются...
    Посмотреть бы в деле.
  7. +20
    8 мая 2015 13:48
    Вчера увидел их (новую технику) вживую на Тверской, хоть и на фото красивы, а в жизни вообще красота, такая мощь. Итальянские дизайнеры отдыхают. Воистину красота - страшная сила. :)
    1. +6
      8 мая 2015 13:54
      Цитата: РусланНН
      . Воистину красота - страшная сила. :)

      А страшная сила - красота? laughing
  8. +3
    8 мая 2015 13:49
    Ну слушайте,первое колесо тоже было не совсем круглым,дайте время и он себя покажет,100% будет лучшим.
  9. +6
    8 мая 2015 13:49
    Т-14 это не тяжелый танк, а средний и масса у него максимальная с динамической защитой 48т
    1. +3
      8 мая 2015 14:27
      Нету сейчас не средних не тяжёлых, есть просто основной танк.
      1. +1
        8 мая 2015 15:40
        Я вот насчёт этого и думаю может обещаную пушку 152 поставят и назовут обт. Наверное я уже всех задрал в форуме постоянно напоминая насчёт пушки 152. Если у кого есть информация будут ставить или нет дайте сылку. hi
      2. Комментарий был удален.
    2. 0
      8 мая 2015 15:07
      Средний танк до 40 тонн
      1. gjv
        +1
        8 мая 2015 17:28
        Цитата: Саратовец
        Средний танк до 40 тонн

        Средний танк — превосходящий по массе лёгкий танк, но уступающий тяжёлому.
        Типизация по массе танка (конкретные цифры) - условная и временная, и различна в ВС разных государств. К тому же. кроме лёгких, средних и тяжёлых, существуют ещё понятия "малый танк" и "танкетка". Отечественный пример.
        ТА-3 в 1932 году относился к тяжёлым танкам, так как имел массу свыше 32 т.
        Самый массовый (по количеству) основной боевой танк второго поколения Т-72 массой 41 т в 1973 году был средним.
        Приказ Министра обороны СССР № 0148, от 1973 года, «О принятии на вооружение Советской Армии нового среднего танка Т-72»
        hi
    3. gjv
      +2
      8 мая 2015 18:25
      Цитата: Welcome to hell
      Т-14 это не тяжелый танк, а средний и масса у него максимальная с динамической защитой 48т

      Цитата: Sura
      Нету сейчас не средних не тяжёлых, есть просто основной танк.

      Цитата: Sura
      Я вот насчёт этого и думаю может обещаную пушку 152 поставят и назовут обт.

      Текущие данные по массе Т-14 48 т + 1 т с навесными модулями ДЗ при подготовке к БД. И если сегодня МО представляет Т-14 как Средний танк «Армата», конечно высока вероятность, что появится и тяжёлый танк, например Т-13 (чтоб супостаты боялись, ну или Т-17). Позволю себе напомнить:
      Тяжёлая гусеничная унифицированная платформа (ТГУП) «Армата» — тяжёлая гусеничная платформа, разработанная Уралвагонзаводом. Широкой публике изделия на базе платформы представят на параде Победы в 2015 году.
      На основе унифицированной платформы «Армата» планируется создать основной боевой танк, тяжёлую боевую машину пехоты, боевую машину поддержки танков, бронированную ремонтно-эвакуационную машину, шасси для самоходных артиллерийских установок и другие. Платформа «Армата» создана как конструктор, с помощью которого можно создавать машины боевого управления, артиллерийского и ракетного вооружения, войсковой ПВО и тылового обеспечения. В «Армате» можно менять расположение двигателя с переднего на заднее, добавлять и убирать необходимое вооружение и оборудование. Всего существует около 30 вариантов трансформации.

      Есть мнение, что семикатковая база даёт потенциал развития до 65 тонн с приемлемыми ТТХ. Что такое 65 т? ИМХО, конечно же новая 152-мм пушка 2А83, соответственно более мощные по массе боеприпасы, и вероятнее новая башня покрупнее и с новым АЗ под приличный боезапас (на Т-14 32 в АЗ + 13 в укладке). Однако, считаю, тяжёлый танк Т-13 «Армата» - задача послезавтрашнего дня. Задача ближайшего сегодня и завтра - довести до боеспособного состояния и поставить в серийное производство средний танк Т-14 «Армата». А возможности в нём заложены отнюдь не "средние"!
      С наступающим Днём Победы! Трепещи, проклятый враг и готовь свой белый флаг!
  10. +7
    8 мая 2015 13:50
    Исключительная необходимость имеется в совершенствовании тяжёлой бронетанковой техники. Эволюция! Я ВЕРЮ В ГЕНИЙ РУССКОЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬНОСТИ, ИНЖЕНЕРИИ И РАЦИОНАЛЬНОСТИ! Это важный элемент безопасности нашей России! С Днём Великой Победы!
  11. +8
    8 мая 2015 13:50
    Судя по всему внешний кожух башни Т 14 толщиной в миллиметров 15-20 , а под ним блоки ДЗ и основная броня.Кожух видимо нужен для защиты ДЗ от повреждений крупными осколками и крупнокалиберными пулеметами.Да и заставить сработать кумулятивный боеприпас на нештатном расстоянии от основной брони и ДЗ всегда полезно.
  12. +1
    8 мая 2015 13:51
    Ещё серьёзно напрягают слова, что кучку Арматовских систем можно установить на семьдесятдвойки. Скорее всего так и поступят, а Арматы останутся лишь немногочисленной группой парадных танков. Хотя по уму всем танкам предыдущих поколений, этому старью времён царя Гороха одна дорога - в мартен. А единственным танком на вооружении России должна быть Армата. И единственной БМП на вооружении должна быть Армата. Жизнь солдата превыше любой плавучести и авиадесантируемости.
    1. +5
      8 мая 2015 13:58
      Жизнь солдата превыше любой плавучести и авиадесантируемости.


      Я бы повесил такую надпись в каждом штабе и в каждом из министерств при входе. hi
    2. с1н7т
      +9
      8 мая 2015 14:58
      Цитата: Басарев
      Жизнь солдата превыше любой плавучести и авиадесантируемости.

      Слова.
      Цена жизни солдата равна задаче, которою он обязан выполнить. Из Присяги, кажется:"Не щадя своей крови и самой жизни...". Плавучесть и пр. - это средства достижения успеха, если они никакие, то цена жизни солдата только снижается. Так что тут необходим компромисс, никаких "превыше".
      П.С. Одно исключение: "Задача - превыше всего!"(и это не обсуждается) soldier drinks
  13. +27
    8 мая 2015 13:57
    Парни извините за оффтоп, но я фигею и здесь америкосам не пруха:Белорусские хоккеисты за счет самоотверженности в четверг 7 мая смогли сделать то, что не удалось россиянам - победить сборную США на чемпионате мира. Счет в игре 5:2. Теперь белорусы заняли первое место в группе В и уже готовятся ко встрече со сборной России, с которой играть в ответственный день 9 мая. И ведь не скажешь, что в День Победы у российских хоккеистов будет особый настрой, потому что такой же настрой будет и у белорусов. Ещё раз прошу пр.
    1. +5
      8 мая 2015 14:18
      Рад, что белорусы наказали грингов! Как думаете, с каким счетом сыграем 9 мая?
      1. +1
        8 мая 2015 14:59
        Нечестно, но хочется, чтобы НИЧЬЯ!
        1. +5
          8 мая 2015 15:21
          Вот какой гад нас с белорусами 9 мая играть поставил.
          С немцами и австрийцами надо было ставить.
        2. Комментарий был удален.
      2. +6
        8 мая 2015 15:20
        Цитата: Каспер
        Рад, что белорусы наказали грингов! Как думаете, с каким счетом сыграем 9 мая?

        Главное, что бы Россия нас с нулевым не обидела, а так мне всё равно, т.к. для меня оба НАШИ.
      3. +1
        8 мая 2015 17:27
        Проиграем. Потому как настраиваться наши игроки не умеют или не хотят на этом ЧМ. Пр игре что нам светит-это полуфинал. А скорее всего после четверть финала - домой.
    2. 0
      8 мая 2015 15:54
      Цитата: noWAR
      Парни извините за оффтоп, но я фигею и здесь америкосам не пруха:Белорусские хоккеисты за счет самоотверженности в четверг 7 мая смогли сделать то, что не удалось россиянам - победить сборную США на чемпионате мира. Счет в игре 5:2.

      А это не специальный слив "партнеров" чтоб нас с белорусами столкнуть лбами?
    3. 0
      8 мая 2015 16:21
      Блин, смотрел игру полностью. Болею, конечно, за Россию, но игра белорусов понравилась. Скоростная, техничная и эффективная. Наши парни в целом выглядят бледнее. Ну, посмотрим, все только начинается wink
    4. MMX
      0
      8 мая 2015 20:03
      Цитата: noWAR
      Парни извините за оффтоп, но я фигею и здесь америкосам не пруха:Белорусские хоккеисты за счет самоотверженности в четверг 7 мая смогли сделать то, что не удалось россиянам - победить сборную США на чемпионате мира. Счет в игре 5:2. Теперь белорусы заняли первое место в группе В и уже готовятся ко встрече со сборной России, с которой играть в ответственный день 9 мая. И ведь не скажешь, что в День Победы у российских хоккеистов будет особый настрой, потому что такой же настрой будет и у белорусов. Ещё раз прошу пр.


      Вчера по этому поводу чуть было пьянку не организовал. Смотрел матч от начала до конца. Болел за братьев-славян всей душой. Замечу также, что на данный момент Беларусь сейчас первое место занимает в группе. Браво! Дядька Калюжный тащит)))
      Жаль, что 9 мая именно с Беларусью играть нашим. Болею за обе команды.
  14. +1
    8 мая 2015 13:57
    Приятно, конечно, читать такое. Но не рановато ли дифирамбы петь? Ведь эта техника еще даже на параде по Красной Площади не прошла. Я уж не говорю про войсковые учения, на которые ее еще тоже не выводили, ну или тем более про участие в реальном бою.
    1. +3
      8 мая 2015 15:36
      Судя по количествам взорванных мозгов у западных экспертов и "свидомых воинов", Армата уже принимает участие в реальном бою, и мощно валит врага, еще не произведя ни единого выстрела!
  15. lom
    -1
    8 мая 2015 14:01
    Цитата: Welcome to hell
    Т-14 это не тяжелый танк, а средний и масса у него максимальная с динамической защитой 48т

    По ТВ была скупая инфа _что танк весит 60 тонн
  16. +4
    8 мая 2015 14:03
    Радует! Но, сначала нужно сделать его основным танком, - не по определению, а по насыщенности в в войсках.
    По мнению эксперта, подобные комплексы можно устанавливать также на танки типа Т-72Б3 и Т-90. Технических сложностей возникнуть не должно, проблема в другом – в цене.
    А когда-то даже пели: - "...мы за ценой не постоим". То-ли еще не наступил нужный момент, то-ли капитализм прогрессирует и действует принцип: - "деньги вечером, стулья утром".
  17. +1
    8 мая 2015 14:03
    Это нужно поглядеть в бою. На картинке выглядят красиво, как форма Юдашкина для солдат.
    Донбасс хорошее место для проверки боевых качеств.
  18. +24
    8 мая 2015 14:05
    Видимо автор уже купил!
  19. +18
    8 мая 2015 14:06
    Новая техника годами доводится... А тут такой скачок в оснащении. Знаете, господа критики, когда я учился в ВУЗЕ в 80 е годы, так наш профессор по машинам и аппаратам, имеющий несколько патентов, говорил следующее: "Не пошедшая при первых пусках машина будет доведена до ума. Это нормально. Если же сложная система сразу заработала, то жди неприятностей. Или на приемке перед госкомиссией опозорит создателя, или в серии будет вылазить немало дефектов." Это говорил реальный технарь, а не еффективнейший менеджер. Так что пусть лучше Армату доводят до ума технари hi , а журнашлюшки с либероидными СМИ пусть бьются в оргазме с криками "Мы же говорили"...
    1. +11
      8 мая 2015 14:20
      Если же сложная система сразу заработала, то жди неприятностей. - Абсолютно верно. Или ещё: если всё идет хорошо - значит Вы чего-то не заметили.
    2. +3
      8 мая 2015 16:25
      Да, есть такое дело - когда перед приемной комиссией вылазят дефекты. Так называемый "визит-эффект".
    3. 0
      9 мая 2015 02:09
      Доводить до ума - где ? На параде ? Если не на параде - то и нечего недоработку выпускать на парад ! Хотим напугать врага - покажите безотказность русского оружия ! АК и Ми -8 -в пример !А теперь представьте чувства В.В ,Путина перед лицом врагов и друзей ,когда напротив Мавзолея в очередной раз заглохнет " Армата" ...
      1. 0
        9 мая 2015 05:23
        Ну и в чем проблема. Я думаю что Путин в курсе Арматы и сам это санкционировал. А доводить будут на полигонах. hi Хотят похвастать, должны быть готовы к конфузу. Поинтересуйтесь, как была на параде представлена БМП-1. Вот тогда и поймете разницу в подходах.
  20. +6
    8 мая 2015 14:12
    Ил 28 в начале был людоедом, потом стал самой надежной машиной.Новое всегда требует шлифовки,доводки.Главное ,что бы новые технологии не продавали за рубеж.
    1. +6
      8 мая 2015 14:54
      .....Ил 28 в начале был людоедом, потом стал самой надежной машиной....

      .....Первый реактивный бомбер, а летчики с поршней пришли..... lol .....Поршневой и реактивный - немного отличаются своими особенностями летать.... hi
    2. +6
      8 мая 2015 15:31
      Цитата: UzRus
      Если же сложная система сразу заработала, то жди неприятностей. - Абсолютно верно. Или ещё: если всё идет хорошо - значит Вы чего-то не заметили.

      Цитата: aleks 62
      .....Ил 28 в начале был людоедом, потом стал самой надежной машиной....

      .....Первый реактивный бомбер, а летчики с поршней пришли..... lol .....Поршневой и реактивный - немного отличаются своими особенностями летать.... hi


      Всё правильно!
      Ил-28 - в училище - самые наилучшие воспоминания.
      После училища - Як-28. И самые невероятные слухи о, тогда - Т-58, а фактически - Су-24.
      Через 2 года дивизия начала получать эти, тогда ещё сырые, Су-24.
      Войсковые испытания Су-24 проходил в нашей 132 бад.
      Поначалу - да, сырость пёрла, да и аэродинамика, управляемость - никакого сравнения с Як-28.
      Первые три года - по три катастрофы в год.
      Ничего, доработали, попривыкли - леают вон, до сих пор, и Донадльды Куки пугают до усрачки и написания рапортов об увольнении "доблестных" амерских воинов.
      Так и с Арматой будет.
      Тем более, платфома многофункциональна и очень перспективна.
  21. +2
    8 мая 2015 14:18
    Цитата: ℳy ℒiƒℯ
    Румын молдаванину ответил...

    Не молдаванину а Приднестровцу.

    Флаг тогда смени
  22. +4
    8 мая 2015 14:20
    Что бы не говорили, это отличная идея. Думаю следующим шагом будут танки управляемые дистанционно из укрепленных командных пунктов (желательно мобильных, можно сделать всю технику одинаковой). Пусть попробуют вычислить в каком скажем из 20-танков сидит оператор, вот задачка то веселая будет. Беречь надо солдата и очень радует что наши разработчики стали об этом думать.
    1. с1н7т
      +3
      8 мая 2015 15:34
      Цитата: Ленин
      Беречь надо солдата

      Солдата не "беречь" надо, а "обеспечивать необходимый и достаточный уровень защищённости, позволяющий выполнить поставленную задачу". Тут Вам не броневичок, тов.Ленин! laughing drinks
  23. +4
    8 мая 2015 14:35
    А ты когда заклохнешь и cpaть в разных темах прекратишь?
    Что такого страшного, что заглох ещё не серийный танк?

    Именно что.
    Мало того. Надо понимать ответственность тех, участвующих в параде людей.
    Понятное волнение. Тем более что надо двигаться не просто "газ в пол", а строго на определёной скорости, весьма малой, что вдвойне трудней, без рывков и прочих отклонений в ритме движения колонны.
    Вы когда на автомобиль учились..., сразу поехали как заправский ас??
    А тут махина такая.. Имейте совесть, критикан!
  24. +5
    8 мая 2015 14:40
    [quote=An-Mi]На картинке выглядят красиво, как форма Юдашкина для солдат./quote]

    Фото в студию. Что то на ум приходит только парад, где всех вырядили в эту "форму". Большего убожества видеть не приходилось.

    [quote=Pino4et]Критиков Арматы и Армату объединяет одно - необитаемая башня.[/quote]

    Зато есть повод поскакать, прокукарекать об очередной победе наливайченко (успешная уперация сбу незалежной). У самих БТРы переворачиваются ("новые"), людей давят в городах военной техникой, ракеты сбивают самолеты и залетают в дома - это нормально, поводов к панике не замечено. Бревно в своем глазу никогда не видно, господа свидимиты. Не уподобляйтесь мартышке с гранатой
    1. +1
      8 мая 2015 16:06
      Да плюньте на этих свидомитов, у них у всех там индуцированный психоз. Что то объяснять им переубеждать, бесполезно пока там хунта правит.
  25. +4
    8 мая 2015 14:46
    А англичане на параде вообще без штанов ходят и ничего. А тут танк остановился что б можно было просто его спокойно фотографировать и сразу визг подняли. А ещё у швейцарцев сыр дырявый
    1. +2
      8 мая 2015 15:45
      Цитата: нерусский
      А ещё у швейцарцев сыр дырявый

      А голландцы сами дырявые laughing
  26. 0
    8 мая 2015 14:46
    Отправит, обязательно отправит, если его самого туда не отправят наши макроэкономисты!
  27. +2
    8 мая 2015 14:46
    Цитата: Басарев
    Ещё серьёзно напрягают слова, что кучку Арматовских систем можно установить на семьдесятдвойки. Скорее всего так и поступят, а Арматы останутся лишь немногочисленной группой парадных танков. Хотя по уму всем танкам предыдущих поколений, этому старью времён царя Гороха одна дорога - в мартен. А единственным танком на вооружении России должна быть Армата. И единственной БМП на вооружении должна быть Армата. Жизнь солдата превыше любой плавучести и авиадесантируемости.

    Да? Вот пример. Волга. Враг у ворот Сталинграда. Внешний враг разрушил мост, понтонного парка нет, как на другую сторону перебраться? И таких рек (и даже круче, например, Амур, Енисей, Ангара, Лена, Тунгуска, Обь и т.д.) у нас в стране много, особенно в Сибири и ДВ. А мостов мало.
  28. +4
    8 мая 2015 14:46
    всё таки чтоб так заявлять, надо купить джавелины эти пресловутые и сделать тестовые стрельбы по танку. только тогда и говорить. надеюсь на испытаниях по танку стреляли, из вампиров к примеру.
    1. 0
      9 мая 2015 02:13
      А если стрельбу из " Джевелинов" не пройдут ,то что ?
      1. 0
        9 мая 2015 16:40
        значит всё переделывать.
  29. 0
    8 мая 2015 14:50
    Работает старый принцип советской школы "достижение нормального превосходства".
  30. +9
    8 мая 2015 14:53
    Цитата: Pino4et
    И чо? Критиков Арматы и Армату объединяет одно - необитаемая башня.


    Тут вот в чем дело, необитаемая башня, не российское ноу-хау. Россия лишь развивает опыт евреев. И конечно же будущее за такого типа техники. Второй вопрос, от чего же проявляется некая злопыхательская компания в западных СМИ? Дело в том, что поменять броненосную линейку вооружения, задача посильная лишь очень мощной державе (например КНР) или маленькой развитой стране, где количество этой техники будет ограничено сотней другой, и не потребуется жертвовать значительной долей ВВП. Теперь представьте, проект "Армата", полностью сливает европейскую танковую промышленность, а США заставят втягиваться в область гонки вооружений, к которой они не готовы, ибо требуются реальные ресурсы, а не воздушные пропагандистские проекты. Намного легче изображать лазер работающий на соляре и поражающий сто мильонов ракет в секунду, или лучи смерти, заставляющие солдат вражеской армии сажать картошку до истощения прямой кишки, или снять очередной фильм про высадку гей пары на Марс. Но танки, это реальный продукт, для которого требуется вся домовая книга ВПК, а для нового танка, новая "домовая книга" и новое ВПК. Как США будет решать эту задачу? Пока вижу старую схему, - заплатить шрайбикусам, что бы полаяли как обычно. Вот тут очень уместно сказать, ну-ну.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      9 мая 2015 19:30
      Цитата: Асадулла
      Теперь представьте, проект "Армата", полностью сливает европейскую танковую промышленность

      Что мешает модернизировать технику,устанавливая более продвинутые системы защиты?Или вы считаете Леопард говном?
      В любом случае в ближайшие 5-15 лет основным танком останутся т-72 и т-90
  31. Комментарий был удален.
  32. +1
    8 мая 2015 14:56
    Все конечно хорошо, танк и вообще вся линейка выше всяких похвал. Надеюсь что уже есть и мысли о дальнейшей модернизации. Но... Давайте вначале дождемся постановки на поток и выпуске в войска хотя бы первой сотни машин. Надеюсь что к тому времени сломают в этих танках все. что только можно сломать и переделают с учетом рекомендаций с мест.
    1. +1
      8 мая 2015 17:12
      Да не поток нужен, а испытания танка в реальных боевых условиях
  33. +2
    8 мая 2015 15:01
    как можно нахваливать технику, если она себя не проявила еще ни в одном реальном бою?
    1. 0
      10 мая 2015 00:11
      Цитата: Архонт
      если она себя не проявила еще ни в одном реальном бою?

      Так и т-90 не воевал,С-300,Петр Великий...много чего
      Но техника создается с учетом боевого опыта не только своего но и мирового.
      Кстати китайцы на параде шли с какими-то интересными автоматами
  34. +1
    8 мая 2015 15:10
    Идет вечная борьба снаряда и брони. Хорошо, что наши вырвались вперед. Теперь зарубежные разведки изойдут на вовно, чтобы узнать реальные характеристики Арматы.
    1. 0
      10 мая 2015 00:32
      Цитата: putnik
      Хорошо, что наши вырвались вперед

      Ну вырвались или нет непонятно,КАЗы давно разрабатываются и у нас и за рубежом,просто экономит государство на своих

      http://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy-zaschity-bronetehniki.html

      http://topwar.ru/40621-zaschita-bronirovannyh-mashin-chast-2.html
  35. +4
    8 мая 2015 15:13
    Цитата: Jarome
    Стырить бы в Эстонии пару Джавелинов, да испытать, и если все норм, показать перехват по ТВ, тогда в Вашингтоне, да и в целом в НАТО начнут сpать кирпичами.

    Думаю эти Джавелины уже стырили, ещё на стадии разработки и применили стыренные знания при проектировании Арматы.
  36. +4
    8 мая 2015 15:14
    Цитата: Архонт
    как можно нахваливать технику, если она себя не проявила еще ни в одном реальном бою?


    Хвалят не технику, а шаг вперед. Уже заявлено о перевооружении, а значит появятся и экспортные варианты. И возможно, даже очень скоро, посмотрим как эта техника работает, например в Сирии.

    А по вашему ругать надо по привычке априори? Моя воля, за такую привычку отправлял бы на баржу мешки таскать.
  37. +1
    8 мая 2015 15:15
    А свалка та называется Сирия!
  38. +3
    8 мая 2015 15:16
    Цитата: lom
    60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи


    Вроде 50 (48) тонн заявлено было. Вики также дает 48. Нового пока не нашел. А при 1500 л/с на 50 тонн динамика должна быть более чем хороша, проходимость при 50 тоннах не должна шибко отличатся от т-90. Грузоподъемность ж/д вагона - 60 тонн, т.е проблем с переброской техники не будет. А вот Лео 2 - 63 тонны, М1А2 - почти 70, Челленджер 2 - 62.5, Меркава 4 - 65. У кого проходимость лучше - сами себе и ответьте (хотя она не только от веса зависит). На УВЗ не дурни сидят, а одни из лучших танкостроителей в мире.
  39. 0
    8 мая 2015 15:18
    Васильевой пятёрочку дали
    1. Lenivets
      0
      8 мая 2015 17:27
      Да, высшую оценку. laughing
      Но лучше бы оценивали по 100 бальной шкале. wink
    2. 0
      8 мая 2015 17:39
      как смогли- всяко от своих отрывали со слезами- что бы ей дать:)
      1. 0
        8 мая 2015 17:51
        и не 5- а 2.5- и скоро или амнистируют или на удо подадут
  40. +3
    8 мая 2015 15:19
    Да обкатают, обстреляют и отстреляют, ещё заказчик, м.о. пять раз требования подкорректирует. Года через два увидим окончательную версию. Меня вот другой вопрос интересует, сколько мы их делать сможем, как быстро парк заменим, и как быстро персонал обучим, что бы в управлении трансмиссией, не путались...
  41. 0
    8 мая 2015 15:20
    КРАСАВЦЫ!!!!!
  42. 0
    8 мая 2015 15:26
    Дело было не в бобине, долб..б сидел в кабине!
    Цитата: lom
    60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи

    А это тоже от прокладки зависит, между рычагами и сиденьем, на 99 %.
  43. +1
    8 мая 2015 15:31
    Ave novie-nostra ales. Если подходить серьёзно то уязвимость танка в его высоких технологиях а именно особую опасность представляют комбинированные боеприпасы типа электромагнитных 100-152 мм снарядов, 40 мм, 105 мм и 125 мм реактивных гранат, 122 мм боевых частей неуправляемых ракет, которые ослепляют и выводят из строя электронику.
  44. +4
    8 мая 2015 15:40
    Цитата: lom
    60_тонн_ армата тяжел застревать будет в грязи


    Вроде 50 (48) тонн заявлено было. Вики также дает 48. Нового пока не нашел. А при 1500 л/с на 50 тонн динамика должна быть более чем хороша, проходимость при 50 тоннах не должна шибко отличатся от т-90. Грузоподъемность ж/д вагона - 60 тонн, т.е проблем с переброской техники не будет. А вот Лео 2 - 63 тонны, М1А2 - почти 70, Челленджер 2 - 62.5, Меркава 4 - 65. У кого проходимость лучше - сами себе и ответьте (хотя она не только от веса зависит). На УВЗ не дурни сидят, а одни из лучших танкостроителей в мире.
    P.s на сайте МО РФ танк назван средним (по классификации СССР массой до 40 тонн). Не подскажете почему?
    1. +1
      8 мая 2015 16:35
      По скорости и маневренности он соответствует среднему классу, по защите и вооружению - тяжелому.
    2. +2
      8 мая 2015 18:46
      Цитата: С_Байкала
      P.s на сайте МО РФ танк назван средним (по классификации СССР массой до 40 тонн). Не подскажете почему?

      Потому что приделала ту подпись к картинке очередная жертва ЕГЭ. Нет уже средних танков. Есть основные боевые.
      Второй вариант - в недрах МО зародилась идея возродить ту классификацию, которая имелась до появления Т-64. И если Армата - средний, то тяжелым будет какое-нибудь пока неизвестное чудо со 152 мм орудием. Но, честно говоря, в это как-то слабо верится.
  45. 0
    8 мая 2015 15:55
    Одна "изюминка". Этого аппарата, возможность полной автоматизации и роботизации... В отлии от небольших боевых роботов -- это реальный, высокозащищенный с мощным вооружением танк. Бед врагу он может наделать немеряно!
  46. 0
    8 мая 2015 15:56
    Одна "изюминка". Этого аппарата, возможность полной автоматизации и роботизации... В отлии от небольших боевых роботов -- это реальный, высокозащищенный с мощным вооружением танк. Бед врагу он может наделать немеряно!
  47. +1
    8 мая 2015 16:01
    Но от чего то он уязвим? Оружие становится нетрадиционным (как и отношения полов).
  48. +1
    8 мая 2015 16:02
    моё мнение об увиденной армате пока скептическое.
    ну во первых, если башня не обитаема, то её, что, бронировать не надо? то что мы видим это чехлы картонные или жестянные. в башню любой бронебой и боевого отделения больше нет. все живы, танк на ходу, а толку то?
    во вторых, два люка на три человека меня смущают. как покидать подбитую машину? а если кто-то ранен или погиб?
    в третьих, слишком много всяких коробочек и узлов снаружи. это всё до первого обстрела стрелковым оружием. после обстрела тем же 12,7 и попадания под артобстрел, не говоря уже о 30мм, там всё будет повреждено. да живы, возможно и бой вытянут, но к следующему дню это не починить и машина в бой не сможет пойти.

    бмп на базе армата, это что за рыба молот?)))

    курганец вообще жесть. вы видели его высоту?

    у бумеранга мехвод торчит выше брони, это вообще глюк. явно проэктировали фанаты страйкера.

    так что я пока надеюсь, что показали какие-то муляжи, а не то что пойдёт в войска.
  49. +1
    8 мая 2015 16:27
    Цитата: фантаст
    Да достал уже с этим Армата заглох.


    И что? Это техника. И она бывает ломается. Тем более, танк только с завода. Бывали подобные случаи на парадах и не только у нас. Всегда возможность подобного берется во внимание. Возможно и сейчас хотели отработать подобную внештатную операцию с новым танком. Было бы о чем говорить.
    "В свое время участники парада на Красной площади осени 1945 года рассказывали, что еще тогда на случай отказа техники при прохождении колонн позле здания Исторического музея наготове стояли тягачи. Тогда были и другие меры предосторожности: механики-водители ехали по-боевому, при закрытых люках, а внутри каждой машины сидел «человек в штатском» с пистолетом.

    «За всю историю парадов нештатных ситуаций было несколько, – говорит военный эксперт Владислав Шурыгин. – Ничего в этом такого нет. Просто в этом случае проводилась эвакуация, обычно даже не прерывая. В 70-е годы танк останавливался, заглох. На въезде была аварийная ситуация. Собственно, для этого и проводятся тренировки, чтобы выявить состояние техники, окончательно устранить все недостатки, чтобы в ходе самого парада этой ситуации уже не было. Нездоровый ажиотаж вокруг сегодняшней остановки «Арматы» лично у меня вызвал только улыбку. По большому счету в Минобороны переборщили с пиаром тренировки. Ранее они были закрытыми, и сохранялась как таковая новизна»."
    http://warfiles.ru/show-87603-vnezapnaya-ostanovka-armaty-vryad-li-vyzvana-probl
    emami-s-tehnikoy.html
  50. Комментарий был удален.
    1. 0
      8 мая 2015 22:01
      Превосходство говорите? Ну, будем надеяться. Только ведь в статье разговор несколько не о том. Ну откуда у автора подобная самоуверенность? Бедные, бедные буржуины будут сидеть и плакать над своими "бесполезными" снарядами? Да во все времена существовала борьба между бронёй и артиллерией. О чем вообще разговор? Просто Армата сейчас на коне. Ну научатся буржуи лет через несколько бороться, так ведь и у России новое появится.
      1. rol66
        +1
        8 мая 2015 23:34
        Да даже дело неив этом.., кто делать то будет а . Старики у которых руки уже трясутся.. Страныые люди вы прочто говорите А.? Нули полнейшие а чтото там судить...зайди на завод посмотри что там и как
  51. 0
    8 мая 2015 16:55
    Вчера была инфа на РБК, что госзаказ на Армату сократили. ???
    1. 0
      9 мая 2015 07:58
      Цитата: Нормаль ок
      Вчера была инфа на РБК,

      http://top.rbc.ru/business/07/05/2015/554b5e869a7947aa0808faaf
      а самому почитать никак ?????
      В ноябре 2014 года замглавы коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев заявил, что стоимость новых танков «Армата» является слишком высокой. По его словам, контракт уже подписан, и цена на технику определена, но «дальше надо работать».

      В январском интервью РБК гендиректор Уралвагонзавода Олег Сиенко так прокомментировал претензии заказчиков: «К нам была только одна претензия — цена. Нельзя за товар высокого качества просить цену втрое меньше аналогов». «Инфляция и курс валют говорят, что мы сделали хорошую машину по самой лучшей цене, наверное, в мире», — добавил он, не раскрывая стоимость танка.

      Замгендиректора Уралвагонзавода Вячеслав Халитов в разговоре с РБК-ТВ заявил, что «сокращения никакого не будет, контракт как выполнялся, так и выполняется, здесь никаких проблем нет».

      «Если речь идет о цене, то цена согласована с Министерством обороны, приемлема, соответствует той методике определения цены контакта, которая определена всеми министерствами и ведомствами, — сказал Халитов. — Сейчас, безусловно, идет рост на сырье, материалы, на покупные комплектующие, но мы не выходим за рамки общей цены на изделия».

      В январе Халитов говорил ТАСС, что цена на «Армату» «выработана по методике Минобороны, она абсолютно приемлема для машины нового поколения и со всеми органами военного управления согласована». «Стоимость не завышена и не занижена, она соответствует данному виду вооружения, и Министерство обороны с ней согласно», — объяснял он.
  52. 0
    8 мая 2015 17:02
    Цитата: gameover_65
    моё мнение об увиденной армате пока скептическое.
    ну во первых, если башня не обитаема, то её, что, бронировать не надо? то что мы видим это чехлы картонные или жестянные. в башню любой бронебой и боевого отделения больше нет. все живы, танк на ходу, а толку то?
    во вторых, два люка на три человека меня смущают. как покидать подбитую машину? а если кто-то ранен или погиб?
    в третьих, слишком много всяких коробочек и узлов снаружи. это всё до первого обстрела стрелковым оружием. после обстрела тем же 12,7 и попадания под артобстрел, не говоря уже о 30мм, там всё будет повреждено. да живы, возможно и бой вытянут, но к следующему дню это не починить и машина в бой не сможет пойти.

    бмп на базе армата, это что за рыба молот?)))

    курганец вообще жесть. вы видели его высоту?

    у бумеранга мехвод торчит выше брони, это вообще глюк. явно проэктировали фанаты страйкера.

    так что я пока надеюсь, что показали какие-то муляжи, а не то что пойдёт в войска.

    Думаю вам стоит почитать про 44С-св-Ш, так же можете найти скрин и информацию про испытания данной стали толщиной 25 мм от бронебойной пули Б32 калибра 12,7.
    Так же думаю стоит вам ознакомиться хотя бы с информацией
    http://warfiles.ru/show-87599-chto-predstavlyaet-iz-sebya-bashnya-tanka-t-14-arm

    это по поводу артобстрела.

    Скрин от Танк Т-90МС
    1. 0
      8 мая 2015 20:56
      maks007 для того чтоб рассуждать о танках, надо с ними хоть рядом постоять ))
      больше танкистов грязи видят только мотострелки.
      посмотрите на приложенное вами фото. жк дисплей, куча пультов с кнопочками. а туда вваливается чел с комками грязи на ногах всё основательно заляпав)
      вы хотя-бы имеете представление каково там кнопочку нажать в движении? а жк зимой однозначно сдохнет. просто тупо замерзнет и лопнет экран. не верите? оставьте навигатор зимой в машине при -20 на два три дня.
  53. kig
    +1
    8 мая 2015 17:02
    Интересно, а как поведут себя в реальном бою все эти выступы, башенки и антенны? Он же без них ослепнет?
  54. +2
    8 мая 2015 17:04
    Все эти восторги - просто красивые слова. А было ли испытание его качеств на полигонах в условиях близких к реальным? И стоит ли он таких денег?
  55. +4
    8 мая 2015 17:06
    Армата - наиболее компьтеризированная боевая единица в нашей армии теперь. Круче - только в авиации

    Самое главное по комплектующим - способны ли мы полностью обеспечивать Армату всей необходимой электроникой? Или только импорт?
    Если последнее - то это далеко не хорошо. Даже на удовлетворительно с натяжкой. Сегодня КНР друзья и союзники - завтра противник в тотальной войне (вспомнить только СССР-Германию в 20е - первую половину 30-х, и что потом было). И что делать будем без китайской электроники?

    Верю, что мы можем на мировом уровне проектировать и производить танковые двигатели, трансмиссию, вооружения, систему защиты, прицельные комплексы - без участия импортных комплектующих. Но способны ли мы в настоящее время сами обеспечивать ВПК электроникой? Полностью исключив импорт.

    Еще момент - объединение на поле боя в единую сеть все рода войск. Янки в свое время совершили эту революцию - объединение в единую систему всех родов войск, плюс главнокомандование в Пентагоне, с возможностью связи штатным полевым устройством, которое есть у каждого лейтенанта хоть до до самого верха - были бы коды необходимые.
    На практике это означает компьютеры на каждой единице бронетехники - в перспективе - у каждого солдата. И эти компьютеры должны быть собраны только из отечественных комплектующих, основываться на отечественной ОС.


    ИМХО, самое главное - полное импортозамещение всего ВПК. Или импорт, но по минимуму - наподобие покрышек мишлен на новых камазовских бронемашинах. В мирное время - возможно даже дешевле, нежели разрабатывать и производить отечественное, в военное - своим заменим (как катки со внутренней амортизацией в первую половину войны на тридцатьчетверках)
  56. -1
    8 мая 2015 17:23
    Цитата: руслан
    всё таки чтоб так заявлять, надо купить джавелины эти пресловутые и сделать тестовые стрельбы по танку. только тогда и говорить. надеюсь на испытаниях по танку стреляли, из вампиров к примеру.

    А зачем по танку то стрелять, достаточно проверить работу "КАЗ" и "Афганит".
    ИнфографикаИнфографика

    ИнфографикаИнфографика
    1. +3
      8 мая 2015 19:29
      ТТХ картинки не соответствует действительности.
  57. 0
    8 мая 2015 19:11
    Ребята что за шум подняли, любая техника может сломаться .И новый Mercedes и Ferrari ломаются иногда ,но это не значит что они некачественные.А Танк Армата Т-14 реальный прорыв в танкостроении. Молодцы суперский Танк получился !!!!!!!!!!
  58. странник_032
    0
    8 мая 2015 19:57
    Как говорится дождались. Проект "пятая колонна" начал действовать и замахивается на святое:

    Альфа-банк собирается объявить банкротом "Уралвагонзавод"

    "Уралвагонзавод" может стать банкротом. Иск о банкротстве собирается подать Альфа-банк. Банк уже уведомил об этом всех кредиторов предприятия.
    При этом в научно-производственной корпорации "Уралвагонзавод" считают, что намерения Альфа-банка неконструктивны, сообщает ТАСС. Действия Альфа-банка связаны с допущенной просрочкой по кредиту ООО "ЧТЗ-Уралтрак", пояснил замгендиректора предприятия Алексей Жарич.
    В данный момент задолженность погашена. Но банк предъявил сразу всю сумму к погашению, а сейчас пытается банкротить уже всю корпорацию.
    "ЧТЗ-Уралтрак" уведомила Альфа-банк, что ожидает решения по господдержке и выполнению антикризисной программы, разработанной на предприятии. "Полученные от государства субсидии будут направлены и на реструктуризацию кредитного портфеля предприятия, — заверил Алексей Жарич. — Кроме того, девальвация рубля и ряд решений правительства позволили увеличить заказы на гражданскую продукцию. Мы считаем данный шаг банка неконструктивным, и надеемся на решение вопроса в русле диалога".
    "Уралвагонзавод" — российская корпорация, занимающаяся разработкой и производством военной техники, дорожно-строительных машин, железнодорожных вагонов. В корпорацию входят научно-исследовательские институты, конструкторские бюро и производственные предприятия. Головное предприятие — завод "Уралвагонзавод", расположенный в Нижнем Тагиле Свердловской области. 100 процентов акций корпорации принадлежат государству.
    Продукцией "Уралвагонзавода" являются и являлись в том числе танки Т-34, Т-54, Т-55, Т-62, Т-72 и Т-90. Также уральской разработкой является и новинка, которая предстанет на Красной площади во время Парада Победы 9 мая 2015 года, — танк Т-14 "Армата".
    17 июля 2014 года министерство финансов США ввело против "Уралвагонзавода" санкции в связи с ситуацией на Украине. На апрель 2015 года в вынужденных отпусках находятся более 5 тысяч сотрудников предприятия.
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=2564584
    1. странник_032
      +1
      8 мая 2015 20:10
      Альфа-банк

      Собственники и руководство

      Материнской компанией является ABH Financial Ltd., зарегистрированная в офшоре на Кипре[21].

      Более 75 % акций банка принадлежит «Альфа-Групп» (фактически этим пакетом ненапрямую владеют или контролируют Михаил Фридман (36,47 %), Герман Хан (23,27 %) и Алексей Кузьмичёв (18,12 %)), остальные акции принадлежат физическим лицам, в том числе 13,76 % — президенту банка Петру Авену, 4,3 % — Алексу Кнастеру и 4,08 % — Андрею Косогову.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа-банк
  59. -3
    8 мая 2015 20:01
    Да! Очень громкие!Народ, а мозги включить? На Васильеву расщитано с Пердюковым и ДАМ! Сараи на колёсах !!
  60. kvs45
    +1
    8 мая 2015 20:29
    Цитата: с1н7т
    Но, на мой вкус, 60 тонн - это многовато. У нас в глубинке я таких мостов что-то не встречал - везде ограничение. Так и будем с ОПВТ воевать?

    А где ты видел целые мосты во время масштабных боевых действий? Инженерное обеспечение в армии должно быть на уровне
  61. 0
    8 мая 2015 20:51
    Для этого и существуют репетиции. И нечего тут бабушку лохматить.
  62. bagRich
    -2
    8 мая 2015 22:47
    Цитата: logix1312
    Громкое заявление! Очень хочется верить! Но в заголовке статьи слышатся больше эмоции, чем здравый смысл. Хотя очень надеюсь, что в ближайшем будущем танк Т-14 докажет на практике (не дай Бог на войне) свое превосходство над зарубежными образцами тяжелой техники.

    Согласен! Поражает количество экспертов что развелось в СМИ и их голословные "авторитетные" заявления
  63. rol66
    0
    8 мая 2015 22:51
    Так про модераторов помолчу... а вы уверены что это не картон А.?
  64. bagRich
    0
    8 мая 2015 22:52
    И вообще зачем вся это дешевая реклама с Арматами?? Стало все раздражать!Как будто у некого режисера крыша поехала и он потерял чувство реальности
  65. rol66
    -1
    8 мая 2015 23:02
    Это писец прежде чем это выпускатт... теи более на парад.. хотя бы показали тест
  66. rol66
    -3
    8 мая 2015 23:19
    Про что речь то твоя? Очень печапьно слкшать

    Очень печально такие высказывания слушать... на чем они обоснованы Э..,ты работаеш на производстве или дрочиш на монитор?
  67. 0
    8 мая 2015 23:29
    что общего между "Арматой" и потомком великих протоукров? Ответ: - необитаемая башня!
  68. 0
    8 мая 2015 23:31
    что общего между арматой и хохло-фашистом - необитаемая башня! laughing )))
  69. rol66
    0
    8 мая 2015 23:39
    Как зае эти диванные вояки.
  70. 0
    9 мая 2015 01:57
    не всё нам,Мужики,показали не всё!это и так чудо,подшаманят и будет зверь!как 34-ка!я верю в это!
  71. 0
    9 мая 2015 02:09
    Машины очень интересные все остальное покажет жизнь и эксплуатация,но уже сейчас можно сказать что по крайней мере концептуально наши оставили нато далеко позади!
  72. 0
    9 мая 2015 02:39
    Да, надо добавить что как говорят специалисты двигатель на Армате пока стоит не тот какой планировали так называемый Х-образный дизельный двигатель с пониженным выходом демаскирующих выхлопных газов.Ряды цилиндров у него расположены в виде не побоюсь этого слова буквы ха laughing ну или если кто в этом что то угледит буквы экс.
  73. +1
    9 мая 2015 08:44
    Цитата: glasha3032
    В других странах не сделавши новых танков , в барабаны 2 года не бьют !А у нас ,не сделавши ,так два года и грохотали !

    Зато у матрасников F-35 с момента задумки пиарят а он не летать не стрелять так и не научился
  74. 0
    9 мая 2015 09:01
    Цитата: gameover_65
    maks007 для того чтоб рассуждать о танках, надо с ними хоть рядом постоять ))
    больше танкистов грязи видят только мотострелки.
    посмотрите на приложенное вами фото. жк дисплей, куча пультов с кнопочками. а туда вваливается чел с комками грязи на ногах всё основательно заляпав)
    вы хотя-бы имеете представление каково там кнопочку нажать в движении? а жк зимой однозначно сдохнет. просто тупо замерзнет и лопнет экран. не верите? оставьте навигатор зимой в машине при -20 на два три дня.

    Лично представление имею. Не дурите людям голову, и не надо ширпотреб равнять с аппаратурой для военного значения. Вы наверное должны знать как происходит госприемка на заводе той или иной аппаратуры для военного значения, если нет то я вам сочуствую.

    С такой логикой про комки грязи, нам тогда бояться не чего, любой западной технике которая попадет в наши широты тогда каюк.
    1. -3
      9 мая 2015 13:43
      По поводу госприёмки: тут недавно статья была о падении Российских космических ракет, - госприёмка выродилась в формальность.
    2. -2
      9 мая 2015 13:43
      По поводу госприёмки: тут недавно статья была о падении Российских космических ракет, - госприёмка выродилась в формальность.
      1. 0
        9 мая 2015 17:54
        Берию бы на госприемку.
        1. -1
          9 мая 2015 20:41
          Лучше Мехлиса!!!
  75. 0
    9 мая 2015 09:07
    Цитата: Вадим237
    ТТХ картинки не соответствует действительности.

    Думаю еще долго его ТТХ истинное не будут известно.
  76. -5
    9 мая 2015 09:40
    IMHO, положительные изменения конечно есть, но ровно такие которые позволяют говорить о том, что мы отстали не навсегда. Насколько я понимаю, из безусловных плюсов - изменение компоновки, которая, судя по статистике Донбасса и других театров военных действий показала, что Советское танкостроения зашло не туда, мягко говоря.
    О снарядах..Прошел ли испытания Свинец2 с Т14, новая компоновка позволяет использовать АЗ с этим видом боеприпасов, не знаю. Так как аналога М829А2/3 на вооружении нет, важно наличие вышеупомянутых зарядов на вооружении. Защита верхней полусферы от осколков - есть вопросы.
    Ну по всему остальному, как то - трансмиссия/СУО/ - думаю отстали...навсегда. Пушка Rheinmetall, надо сравнивать с Т14, ресурс у наших в 2 раза ниже был.Будем смотреть. Двигатель по умолчанию - хуже,если же выдадут заявленную мощь 1500-2000 лошадей в трансмиссии проиграем. Как то так. Что до Design..в европейском тренде.
  77. -1
    9 мая 2015 13:38
    Тут инфа интересная прошла:
    http://m.rosbalt.ru/main/2015/05/08/1396605.html
    Что будет дальше с Арматой?
  78. 0
    9 мая 2015 13:40
    Цитата: gameover_65
    maks007больше танкистов грязи видят только мотострелки.

    И артиллеристы :)
  79. 0
    9 мая 2015 14:34
    Не кажи гоп! В бою надо посмотреть, потом и выводы делать. А так красавец- слов нет.
  80. -2
    9 мая 2015 16:03
    Меня очень заинтересовало данное обсуждение поэтому очень внимательно смотрел Парад Победы, и у меня возникло очень странное ощущение смотришь на "Армату" или на Т-15, а вголове всплывает двоякая картинка с одной стороны хроника военных парадов 30-х с величественными Т-35 и кадры фильма "Ори сражались за Родину" где немецкие танки изображают советские Т-55 обвареные листовым железом.
  81. -4
    9 мая 2015 17:54
    опять либерасня минусует, пускай себя профистингуют во все дыры твари
  82. Комментарий был удален.
  83. +1
    9 мая 2015 18:01
    кто верит, что срочники за танками сидят, тот лох soldier
    1. 0
      9 мая 2015 20:25
      А кто-то сказал, что срочники? И какой бы лох посадил срочника?
  84. +1
    9 мая 2015 20:39
    Не пойму за что заминусовали может я не смог донести мысль простите если не раскрыл своё виденье ситуации. Я просто хотел выразить одно закравшееся подозрение (и если оно верно то высказать респект организаторам парада) я интересуюсь историей военной техники и заметил такую закономерность все удачные образцы военной техники выглядят гармонично и красиво, возьмем период ВВ Bf-109, P-51 (Мустанг), Як-3, Т-34-85, Т-V (Пантера). Я просто хотел сказать у меня возникла мысль, что основная цель показа как раз ничего и не показать. Если боевой модуль Т-15 выглядит органично и целесообразно то навесная броня на Т-15 и боевой модуль на "Армате" создает впечатление свареного муляжа для введения в заблуждение супостата.
  85. -3
    9 мая 2015 21:02
    To GVFrog согласен полностью насчет гармонии вот к примеру эммм...Вот, к примеру, Leopard Revolution - безо всяких парадов говориться, что в область фронтальной проекции, ничего из танковых боеприпасов России поразить не может. И я верю...Эмм пушка как и в Abrams, как и К2, - Rheinmetall. Я не очень уверен, если честно в возможностях новой российской пушки, как и снарядов, кстати. Моя уверенность основывается на опыте использования SteyrManliher и в невозможности произвести под этот агрегат достойный патрон.
    PS T34 - очень унылый танк. Вы поставили его в один ряд с Пантерой. Не подумав наверное...У танкистов Пантеры весела памятка о том, что при попадании во 80% фронтальной плоскости Т34, последний загорался. Фигли, баки в БО - попал снаряд, получи горячий душ из солярки. Ну и конечно культура изготовления...башни в частности( закалка). Как то так.
    О красоте...
    1. +2
      9 мая 2015 22:51
      Позвольте малость не согласиться возможно мы черпаем информацию из разных источников, но хваленная Пантера тоже не была идеалом протечки топливной системы, а это бензин а не соляра и асбестовые перчатки чтоб гильзы выбрасывать часто после 3-го выстрела ломался вентилятор, и при учете характеристик орудий 85мм у Т-34 и 75мм у Т-V кто первый увидел противника тот и выжил. И сколько можно сравнивать танки по запчастям давайте смотреть на танк как на комплексную систему оружия, а это и стоимость производства и простота и удобство эксплуатации и ремонта и скорость освоения экипажем. Да Тигр это несомненно круто и супер оптика и супер орудие и удобство для экипажа, но но но для производства нужны квалифицированая рабочая сила, мощнейшая производственная база, а это стоимость, а ремонт в полевых условиях, а ходовая да и квалификация экипажа ведь танкистов нужно подготовить.
  86. -4
    9 мая 2015 21:03
    Еще один кадр...Смотрим, сравниваем с Арматой...я думаю, весь мир боится уже. Армату конечно же.
    1. +1
      11 мая 2015 12:24
      Цитата: WillyWonka
      Смотрим, сравниваем с Арматой...

      И с чем тут сравнивать? Что особенного в этом танке? Это Леопард-3 или очередная зализанная модернизация Леопард-2?
  87. Комментарий был удален.
  88. 0
    9 мая 2015 21:15
    Собственно чего еще нет. Как бы есть у них "неимеющееаналоговвмире"
  89. -2
    10 мая 2015 07:06
    не в восторге от увиденного, нам показали довольно еще сырые образцы новых видов танков и БТР, что вполне объяснимо, политика требует своего, но вот сколько времени потребуется чтобы этих уродцев довести до действительно совершенного состояния большой вопрос, хорошо если к 2020году оборонщики уложатся и насытят ими армию, но если такие как Васильева будут у руля это врятли...
  90. 0
    10 мая 2015 08:32
    сорри за wiki "12-цилиндровый четырёхтактный бескомпрессорный дизель В-2-34, Топливо — дизельное, марки ДТ или газойль марки «Э» по ОСТ 8842" это по Т34. Я не спорю про сырость Пантеры в 1943 году, но все же общей унылости Т34 это не отменяет. Особенно после 5 декабря 1941 года, когда было сокращено время на обработку деталей с 198,9 до 36 часов(С. Белый). После этого началось закидывание металлом. Закалка ВЛД целиком приводила к плачевным результатам. Есть результаты испытаний Т34 на Абердинском полигоне, пожалуйста - http://topwar.ru/print:page,1,20559-byl-li-t-34-luchshim-tankom.html
    Что до Арматы. Имеем отставание в области производства БОПС ФГУП НИМИ -монополиста в СССР, а сейчас в России. IMHO,все советские/российские БОПС имеют "большую паразитную массу" и они не достигли даже уровня М829А1. Сделать БОПС в западных габаритах не получается. Будем надеяться на Свинец2.
    По Армате, концепция, IMHO, не нова. На ВО обсуждали http://btvt.narod.ru/3/blok3/blok3.htm
    Сама концепция, согласно Ханникату, - Concept M-6 представленный на конкурсе в феврале 1953года в США. Будем смотреть к чему приведет этот путь. Но вопросы с реализацией остаются. Смотрю на Revolution и Армату, и сомнения закрадываются. Буду надеяться, что всего лишь сомнения.
    1. -1
      10 мая 2015 22:35
      ОБПС Манго- М пробивает лобовую 560 миллиметровую комбинированную броню танка Т 72Б на расстоянии 2000 метров, и для поражения всех западных танков его на ближайшее время будет вполне достаточно.
  91. -1
    10 мая 2015 09:02
    Цитата: Нормаль ок
    По поводу госприёмки: тут недавно статья была о падении Российских космических ракет, - госприёмка выродилась в формальность.

    Речь шла о
    а жк зимой однозначно сдохнет. просто тупо замерзнет и лопнет экран. не верите? оставьте навигатор зимой в машине при -20 на два три дня.

    в теме про танко строение. Давайте не будем все под одну гребенку, и это отдельная тема.
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      11 мая 2015 10:18
      Цитата: maks007
      Цитата: Нормаль ок
      По поводу госприёмки: тут недавно статья была о падении Российских космических ракет, - госприёмка выродилась в формальность.

      Речь шла о
      а жк зимой однозначно сдохнет. просто тупо замерзнет и лопнет экран. не верите? оставьте навигатор зимой в машине при -20 на два три дня.

      в теме про танко строение. Давайте не будем все под одну гребенку, и это отдельная тема.

      Вы прикидываетесь или действительно не поняли. Читайте предыдущий комментарий. Там речь шла о госприёмке танков. Мол госприёмка Арматы = 100% качества. А в реальности, даже в производстве космических кораблей (где культура производства несопоставимо выше и госприёмка должна соответствовать), даже там вопиющие проколы. Например датчики не той стороной вставили. Даже не вставили а молотком забили.
  92. 0
    10 мая 2015 09:18
    "Принятие на вооружение танков Т-14 «Армата» приведёт к тому, что имеющийся в НАТО арсенал противотанковых ракет останется эффективным оружием только против устаревших моделей танков. Да и те вполне можно оборудовать защитным комплексом по типу «арматовского»."

    Звучит сомнительно, а если и так? НАТО лишь создаст новые ракеты.
    P.S пахнет переоценкой своих сил.
  93. 0
    10 мая 2015 09:26
    Цитата: WillyWonka
    Еще один кадр...Смотрим, сравниваем с Арматой...я думаю, весь мир боится уже. Армату конечно же.

    Про скрины (картинки) вы только забыли сказать про год 2010.
    Продемонстрированный на парижском салоне MBT Revolution представлял собой глубоко модернизированный Leopard 2A4. Основные направления усовершенствований, призванных превратить выпускавшийся в 1985-1992 годах танк в современную боевую машину, способную противостоять фактически всем существующим вызовам

    Вам возможно будет интересно почитать http://rufor.org/showthread.php?p=952
    Главная особенность нового T-14

    ...главная особенность новой российской бронетехники — дистанционно управляемое вооружение. Экипажи «Армат», «Курганцев», «Бумерангов» и «Коалиции» защищены изолированными бронекапсулами, а оружие новейших машин сосредоточено в необитаемых боевых модулях...

    И в догонку - для полного сравнения нужно хотя бы знать ТТХ нового T-14 + то что пойдет реально в серию, после всех испытаний и доработок.
  94. -3
    10 мая 2015 09:51
    Цитата: maks007

    Про скрины (картинки) вы только забыли сказать про год 2010.

    Я хотел сделать акцент не на годе, а на сравнение культуры производства.
  95. -3
    11 мая 2015 01:33
    Цитата: ℳy ℒiƒℯ
    Удалили коммнет. Браво модераторы. Правильным путём идёте товарищи. Я уверен от этого Армата точно станет непобедимой.

    Браво модераторы! Удалите еще и второй его комментарий и оправьте в бан товарища, пожалуйста.
  96. -2
    11 мая 2015 07:49
    Цитата: maks007

    Про скрины (картинки) вы только забыли сказать про год 2010.
    Продемонстрированный на парижском салоне MBT Revolution представлял собой глубоко модернизированный Leopard 2A4. Основные направления усовершенствований, призванных превратить выпускавшийся в 1985-1992 годах танк в современную боевую машину, способную противостоять фактически всем существующим вызовам

    И....? Abrams вышел в 1980, эксплуатация предполагается до 2040. И как бы ничего не мешает ему называть ся танком number 1. Готовится очередной пакет по модернизации облегченная новая пушка, броня СУО, итд. Лео ровесник Абрамса. Какие то вещи были лучше поначалу, что то хуже. Суть в другом, ABrams и Leo - танки одной концепции -MBT70/XM803. Они двинулись от тяжелого танка изначально, мы - от танка прорыва. Результат - печальная статистика. Все эти модификации Т64 обладают общим недостатком - недостаточным заброневым пространством. То есть, определенные ограничения на двигатель, габариты боеприпасов, итд. Ограничения такие, что НАТО нет смысла говорить, что они "отправят все наши БП на свалку". Они и мы, уже сделали это. Они - развитием своей концепции. Мы - зайдя в тупик.
    Конечно изменения компоновки в лучшую сторону есть. Надеюсь на успешную реализацию. Проблема мне видится в другом. Новая концепция это конечно хорошо...но мы подошли к такому моменту, когда видна разница в культуре. Культуре производства в нашем случае. Что бы мы не делали, будь то - СУО, пушка, двигатель, ДЗ(динамическая защита), трансмиссия, боеприпасы - мы делаем хуже. Вы можете поспорить, но отрицать реальность трудно( разве что в материалах и сплавах ...и то). 70 лет назад эта разница была заметна, но не была столь пугающей. Сейчас она просто огромна.
    Может ли концепция победить в случае плохой реализации? Вот такой у меня вопрос уважаемые форумчане.
  97. 0
    11 мая 2015 10:01
    Цитата: ruslan207
    Kaiten (1) -Вы я гляжу стратег!
    Все на Павлова собак навешали только вы не берете в расчет что у немцев позади вся Европа была и огромный опыт ведение войны а солдаты немецкие уже обстреляны были

    Так ведь и советские войска, за предшествующие войне 5 лет, прошли 3 войны: Испания, Халхин-Гол, Финская.
  98. 0
    11 мая 2015 11:27
    Цитата: Вадим237


    "ОБПС Манго- М пробивает лобовую 560 миллиметровую комбинированную броню танка Т 72Б на расстоянии 2000 метров, и для поражения всех западных танков его на ближайшее время будет вполне достаточно.

    Агааа.. http://nvo.ng.ru/armament/2014-03-28/1_artillery.html
    или вот еще из http://vpk-news.ru/articles/2915
    "ПОСЛЕДСТВИЯ НЕДОСТАТОЧНОЙ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ

    Отработка противотанковых боеприпасов осуществляется по преградам, имитирующим лобовую защиту зарубежных танков. В этом плане в техническом задании для БПС 3БМ42 ("Манго") предъявлялось требование по пробитию бронеплиты толщиной 210 мм/60о (под углом 60о от нормали к поверхности бронеплиты) на дистанции 2 км. Следует отметить, что бронеплита 210 мм/60о ничего общего не имеет с бронезащитой современных зарубежных танков. Угол 60о не характерен для углов наклона лобовых фрагментов защиты танков семейства "Абрамс" и др. Одновременно напомним, что противоснарядная бронестойкость лобовых зон защиты танка М1А2 составляет 700 мм. Преодолеет ли такую преграду БПС "Манго"? Этот снаряд отрабатывался только по монолитным преградам, в то время как танки противника уже имели многослойное бронирование. В этом случае просматривается игнорирование развития защиты зарубежных танков при разработке тактико-технических требований (ТТТ) для этого боеприпаса."
    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/2915
    Главная причина отставания наших БОПС была озвучена выше. Невозможность создания БОПС с западными массогабаритными показателями. Не могут сделать цельнокорпусной сердечник. Это все и приводит к таким снимкам. 6км, кажется, перебором...хотя для для 829А3, может и не есть проблема. Есть мнение, что Контакт не срабатывает при поражении этим БП.
    Кстати косвенно это подтверждает это и http://topwar.ru/22600-analiz-stati-t-72b-vs-m1a2-abrams.html. Почитайте по поводу Манго.
    1. 0
      11 мая 2015 20:22
      Я всякими левыми источниками не оперирую, а оперирую испытаниями нескольких НИИ.
  99. 0
    11 мая 2015 21:27
    Цитата: Вадим237
    Я всякими левыми источниками не оперирую, а оперирую испытаниями нескольких НИИ.

    Левые?...Хмм, это скан с плаката НИИ СТАЛи. М829А3, есть мнение, не инициирует срабатывание ни "Контакта" ни "Реликта". М829А3 - гарантированное поражение с 4км, это судя по Персидскому заливу( статистику при желании можно найти). Есть попадание Челли -2 с дистанции 5,35 в Т55, или М60(Израиль) с дистанции 6,8, думаю это исключение.
  100. 0
    12 мая 2015 10:36
    Для сравнения, мы можем противопоставить что нибудь похожее на L55 или или моду Reinmetall M256, это по пушке? У нас есть аналоги М829А3 или DM53? У нас есть аналоги западных БИУС или панорамы? Мы можем сделать AGT-1500? Трансмиссия? В общем остается сверхсекретный сплав, бронекапсула и новая концепция. Достаточно этого? Не знаю. IMHO ближайшие конкуренты в ближайшее время будут отнюдь не Abrams или Леопард (они далеко впереди), а Китайские машины.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»