Мой ответ «чемберленам»

Comments

[фомкин]

Великолепная статья. Душевно рад.

[фывапролд]

Цитата: Фин

бессмысленной атакой базы, где находились линкоры и крейсера

Извините, а линкоры - это суда вспомогательного флота? Преимущества авианосцев (над артиллерийскими кораблями) выяснилось как раз во время войны, да и авианосцев в Перл-Харборе не оказалось во время атаки из-за просчёта японской разведки, так что "бессмысленной", эта атака не являлась. С Уважением.

[Фин]

Цитата: фывапролд

так что "бессмысленной", эта атака не являлась.

Если подойти к спящему медведю и ударить дубиной по голове, то некоторое время он будет приходить в себя, а потом успеете убежать?

[фывапролд]

Я не совсем понял Вашу аналогию с медведем. Вы, как и автор статьи, считаете что:
"мировой война стала только со вступлением в неё США. Точнее, с вовлечением в войну США"?
Лично я, полагаю, что "мировая война" началась 3 сентября 1939 года, именно как мировая, так как кроме Великобритании и Франции в войну вступили и их колонии, такие как Канада, Австралия, Новая Зеландия, Индия, Индокитай. А у Японии не было выбора, эмбарго - по сути торговая блокада, а это враждебный акт. Так что это США спровоцировали японцев своими действиями и наглыми, заведомо невыполнимыми требованиями. Продолжая аналогии, если медведь повадится обедать на Вашем скотном дворе, Вы будете это терпеть, или предпримете какие-нибудь действия, скажем попробуете "ушатать" медведя в наиболее уязвимой для него ситуации, например спящего, дубиной? С Уважением.

[Фин]

Цитата: фывапролд

Я не совсем понял Вашу аналогию с медведем. Вы, как и автор статьи, считаете что:
"мировой война стала только со вступлением в неё США. Точнее, с вовлечением в войну США"?

Да все просто. Если надумали ввязываться надо было наносить максимальный ущерб, захватывать базу, параллельно бомбардировки других военных объектов и т.д.
2МВ началась в сентябре 1939 г.

[vodolaz]

Очень интересная статья. Ну поляки-они такие поляки, прямо ругательство какое-то, а не национальность.

[Басарев]

Некоторые пишут, что совсем по уму Вторая Мировая началась в тридцать первом году, когда японцы вошли в Маньчжурию.

[Махмут]

Советский Союз заключил пакт о ненападении с Германией последним в мире!!

А Брестский мир первым. И ВПК Чехословакии, который так стремился захватить Гитлер был создан на "золото Колчака" который передали белочехам большевики. И немецких лётчиков не обучали в Воронеже. И бить врага на его территории не было концепцией Красной армии. И маршала Шапошникова в 1940 году заменили на посту начальника генштаба Жуковым, потому, что как тогда говорили где Жуков, там жди обороны. И аэродромы красная армия располагала на расстоянии боевого радиуса самолётов до границы, а не в 4-10 км и поэтому основная часть нашей авиации не могла быть уничтожена в результате первого удара.
В одном прав - Нюрнбергский трибунал - это тоже был сговор. Все накосячили. Кто-то больше, кто-то меньше. Поэтому решили ограничится поркой пса, вырвавшего из под контроля и искусавшего хозяев за ляшку и за руку кормящую.

[Mic1969]

Махмут, да Вы как я погляжу большой поклонник Резуна.
Не могли бы Вы про Воронеж поподробней?

[iiggi]

Что-то я не понял, а Евреи то за кого воевали? За гИТЛЕРА, или за японского императора?)))

[jjj]

А Геринг говорил, что в своем штабе он решает кто еврей, а кто нет. И если банковские круги США взлелеяли Гитлера, то кто мог запретить им осуществлять контроль за движением средств?

[Sid.74]

Цитата: iiggi

Что-то я не понял, а Евреи то за кого воевали?

За УПА,как пить дать за них!

[ротмистр]

Уважаемый iiggi , евреи воевали в армиях Италии, Румынии, Венгрии и Болгарии официально против нас. Это не те евреи, которые воевали в Вермахте и не афишировали свою национальность. Евреи служившие в Вермахте, даже в плену об этом старались не распространяться.

[bort4145]

Ну если быть откровенными то против СССР воевали и русские. А в госпиталях и на фронтах в рядах Красной армии тоже служило достаточно много евреев.

Выбор кто за фашистов, а кто против делался не по национальному признаку!

Народ, не стоит забывать, что первыми узниками концлагерей стали граждане Германии, сопротивляющиеся фашизму.

[Махмут]

Первыми узниками концлагерей Телергоф и Терезин были никак не граждане Германии.

[Mic1969]

Цитата: Махмут

Первыми узниками концлагерей Телергоф и Терезин были никак не граждане Германии.

Ну если копать ещё глубже то первыми (возможно) были буры в южной африке.

[iiggi]

Спасибо за исчерпывающий ответ

[Арон Заави]

Цитата: ротмистр

Уважаемый iiggi , евреи воевали в армиях Италии, Румынии, Венгрии и Болгарии официально против нас. Это не те евреи, которые воевали в Вермахте и не афишировали свою национальность. Евреи служившие в Вермахте, даже в плену об этом старались не распространяться.

В вермахте евреи служить не могли по " Нюренбергским законам " 1934 года. Могли служить " мишлинги второй степени" , т/е имеющие не более 1/4 еврейской крови. В Италии законы изгоняющие евреев из армии были приняты в 1939 году в Румынии и Венгрии в 1940. С 1942 года в Венгрии были созданы "трудовые батальоны". В них были мобилизованы евреи, которые хотя и были в форме, были не только безоружны, но и находились под охраной, что бы избежать их бегства. Вот они то и попали в плен в Карпатах. Правда с учетом ситуации, практически все они были освобождены к середине 46 года.
Единственная страна среди немецких союзников, где евреи не были лишены гражданских прав и служили в армии это Финляндия. В общем это нормально. В ходе ПМВ в армиях Антанты служило до 1млн евреев, а в армиях Тройственного союза более 0.5млн евреев. И скорее всего им приходилось стрелять друг в друга. Никуда не деваться. Гражданский долг.

[wasjasibirjac]

Цитата: iiggi

Что-то я не понял, а Евреи то за кого воевали? За гИТЛЕРА, или за японского императора?)))

итальянцы, венгры, румыны-там евреев хватало,+ лагерные капо.

[ШАТУН ВДВшный]

Цитата: iiggi

Что-то я не понял, а Евреи то за кого воевали? За гИТЛЕРА, или за японского императора?)))

Хороший вопрос... судя по всему - на стороне вермахта.
Если не лень, посмотрите вот этот документ. Там более подробно, это подлинник, сколько, кого, в званиях, цветах и красках. Правда, количество пленных евреев в два раза меньше - пять с небольшим тысяч.

http://wolfschanze.narod.ru/spr.htm

[Mic1969]

В составе вермахта было немало евреев, там не так тщательно проверяли родословную.

[jjj]

Фашизм - это интернациональное западное явление. Он и приживается там и культивируется. И дает новые всходы

[Sid.74]

Цитата: jjj

Фашизм - это интернациональное западное явление.

Крестовые походы,которые привели к упадку в культуре и науке Востока!
Колониальная политика западных держав в Китае,Индии,Африке,даже война во Вьетнаме.
Все эти явления основывались на теориях расового и религиозного превосходства.

[Pal2004]

Автору плюс!!! По делу и со вкусом...

[sever.56]

http://topwar.ru/uploads/images/2015/792/oypv898.jpg

[g1v2]

Ну и добавить . До второй мировой войны Польша ,Финляндия и прибалты были нашими главными врагами ,СОСТОЯЩИМИ В СОЮЗЕ ПРОТИВ СССР. Польша и Германия были на тот момент для нас равноценными врагами - достаточно вспомнить судьбу наших военнопленных в польских лагерях после гражданской войны. Так что странно удивляться , что мы у врага часть территории забрали . И кстати в основном это территории Российской империи , которые поляки отжали во время гражданской войны, тч оправдания тут не уместны.

[Albert1988]

"Но все твердят только о Пакте Молотова-Риббентропа!"
Так потому и твердят - чтобы скрыть свои пакты... Стараются максимально отвлечь внимание своих граждан на советско-германский пакт, даже именуют его "союзом" СССР и Германии (уж союзами там точно не пахло!), а всё для того, чтобы собственные граждане вдруг не обратили внимание на то, что понаподписывали их любимые "демократические" правительства с гитлером....

[Sendi7S]

Спасибо автору! Сильно!

А вот эти слова - можно повторять вновь и вновь:
"«ЭТО ВЫ, АМЕРИКАНЦЫ, ЗАЛИЛИ ФАШИСТСКУЮ ГЕРМАНИЮ ДЕНЬГАМИ И ПОДНЯЛИ ЕЕ МИЛИТАРИЗИРОВАННУЮ ЭКОНОМИКУ, В КОТОРОЙ У НЕМЦЕВ НЕ БЫЛО НУЖДЫ! ЭТО ВЫ, АНГЛИЧАНЕ И ФРАНЦУЗЫ, ГЛАВНЫЕ ДЕРЖАТЕЛИ ВЕРСАЛЬСКОГО ДОГОВОРА, НЕ ИСПОЛНИЛИ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ ПО НАДЗОРУ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ГЕРМАНИЕЙ УСЛОВИЙ ЭТОГО ДОГОВОРА! ЭТО ВЫ, ПОЛЯКИ, ВЕНГРЫ, РУМЫНЫ И ПРОЧАЯ ЕВРОШПАНА, ПРИМКНУЛИ К ФАШИСТАМ ИЛИ ИЗО ВСЕХ СИЛ ПЫТАЛИСЬ ЭТО СДЕЛАТЬ! ЭТО ТЫ, ЕВРОПА, СЕЙЧАС ВНОВЬ СТРОИШЬСЯ ПОД СТАРЫМИ ЗНАМЁНАМИ НАПОЛЕОНА И ГИТЛЕРА ДЛЯ НОВОГО ДРАНГ НАХ ОСТЕН!"(С)

Только в последнем предложении добавила бы еще Америку. Это именно она заставляет Европу снова идти войной на восток.

[ShadowCat]

Немного эмоционально, но по существу верно и с фактами.

[А-Сим]

Автор! Благодарю за Ваше отношение к истории Нашей Родины! За долгие годы вранья приятно встречать людей изучавших историю своей Родины не по методичкам Яковлева. Спасибо.

[met]

Ну что же, дело за малым. Раз партнеры сбросили маски, надо Эту Правду доносить до людей , дописывать в школьные учебники . И разрабатывать совместно со странами БРИКС нормальные образовательные программы, а то уже хорошо видно к чему "разгул демократии" и "западных ценностей " привел Польшу, Украину, Прибалтику - к тому же фашистскому оскалу. К реваншу за проигрыш, а ведь они-то как раз и выиграли, оставшись в живых вопреки плану ОСТ.

[NordUral]

Макаревич - вонючий клоп, обсуждать его - себя не уважать.

[андрей юрьевич]

досвистелся "скворец"...

[казак волгский]

ПУТНАЯ СТАТЬЯ! Спасибо! Душевно и с Юморком!

[uragan114]

Хорошая статья!! Жирный +

[Maxar]

Я бы добавил к этим датам - даты создания "линии Мажино" (Была построена в 1929—1934 годах). Так как реально надобность в подобных укреплениях при исполнении "Версальского договора" отсутствовала.
Единственный смысл её существования - барьер, чтобы немцы воевать и умирать шли на Восток, а не думали о реванше на Западе.

То есть идея столкнуть Россию и Германию реализовывалась уже тогда... Англией и Францией.

[XYZ]

Автор, упоминая о "дерибане" в речи Макаревича, забыл написать, что территории занятые Красной Армией не являются исконными польскими землями, заселенные преимущественно поляками. Мы чужого не брали. Послевоенное разграничение между Польшей и Россией должно было проходить по международно признанной линии Керзона. Но Польша, пользуясь экономической и военной слабостью России нагло захватила территорию так называемых Кресов и включило ее в состав II РП. Подобные действия предпринимались и в отношении других соседей. Так что переживать о "несправедливости" в данном случае просто глупо. И прежде чем в чем-то каяться, лучше, для начала, изучить историю наших взаимоотношений, чтобы не выглядеть дураком.

[рядовой27]

Цитата: iiggi

Что-то я не понял, а Евреи то за кого воевали? За гИТЛЕРА, или за японского императора?)))

За гитлера 10тысяч или чуть больше их было в основном своих охраняли.

[Балу]

Если бы Сталин не отодвинул гранцы СССР на запад победа досталась бы большей кровью. Кукаревич плохо изучал историю в школе. Вообще кто-нибудь рядом ущипните его за ухо или за нос. Прежде чем пындеть, надло изучить матчасть, в данном вопросе-историю дипломатии СССР в предвоенные годы.
Мальчишь-плохишь кукаревич опозорил память своего отважно воевавшего отца.

[Shabay62]

Автор Антропос,спасибо за статью.Многие скажут,что 9 Мая прошло ,уже не актуально и несвоевременно.А я скажу,что такую статью в центральной прессе надо печатать с периодичность месяца в три.Чтобы в ГейРопе знали и незабывали ,кто и как развязал эту войну.А то у некоторых память куриная.

[Гардамир]

Конец 38 года. Странно. что не этот год назначен началом второй мировой.
21 сентября — СССР в Лиге Наций заявил решительный протест против аншлюса Австрии
29 сентября — Подписано Мюнхенское соглашение между Великобританией, Францией, Германией и Италией.
Октябрь — Германия оккупировала Судетскую область Чехословакии.
Октябрь — Польша оккупировала Тешинскую область Чехословакии.
Ноябрь — Венгрия оккупировала южные районы Словакии и Карпатскую Украину.

А вот чем закончилась вторая мировая.
Опера́ция «Немы́слимое» (англ. Operation Unthinkable) — условное название двух планов (наступательного и оборонительного) на случай войны между Великобританией и США против СССР, разработанных весной-летом 1945 г.
14 декабря — Объединённый комитет военного планирования США издал директиву № 432/Д в которой делал вывод, что единственное эффективное оружие против СССР — атомные бомбардировки. Предлагалось в случае конфликта сбросить 196 атомных бомб на 20 городов СССР.

[agusev]

Статья отличная, да и многие комментарии тоже. Для себя узнал кое-что новое и важное. Спасибо всем

[akudr48]

Отношение к "Пакту Молотова - Риббентропа" разделяет людей антропологически на русских (и советских) и на нерусь (в т.ч., всяких либералов, воров и мародеров)

[o4kapik]

Автору огромное спасибо и такой-же плюс

[Коршун]

Ссылку на эту статью занёс в список избранного. Кратко но ёмко изложена история по большинству пунктов. Статья пригодится для ознакомления тех, кто ленится читать большие тексты.