Какой будет БМП в XXI веке?

Comments

[ЗЕБРАШ]

Спасибо автору за обзор Ждём "Армату"

[Motherland]

От "терминатора" отказались потому что слишком тяжелый десинтировать не получиться,вроде по такой причине

[Джокер]

Цитата: Motherland

От "терминатора" отказались потому что слишком тяжелый десинтировать не получиться,вроде по такой причине

- в высшей степени домысел, эта машина, равно как и танк для десантирования не предназначена в принципе.


Подобная статья уже была, и тема уже поднималась, но всё же.

Дело в том что “списочный” состав оружия не дает реального преимущества если нет возможности его применять. К примеру у данного БМПТ углы обстрела из гранатомётов крайне малы. Ещё могу отметить что перспективные варианты времен союза обладали гораздо более мощным и сбалансированным комплексом вооружения. Подробно здесь:

http://btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm


Согласен с автором, ждем машину на платформе Армата.

[Netto]

Ну опять начали... вот у других стран тяжелые защищенные БМП, а у нас таких нет. Взгляните на карту, у нас реки, болота, это в Израиле по пустыне можно хоть на Маусе разъезжать. Все эти Бредли станут у первой же реки, будет потеряно время (вроде есть у них навесные модули для переправы). Тяжелая БМП нужна, это факт, но она вряд ли заменит легкие БМП, просто нужно умело их применять.

[Hannibal]

Вы так говорите, как будто реки и болота занимают 80-90% страны.
Это в Сибири, сложновато будет, а в центральной России, что то я болот то и не замечал...
Тяжелая БМП нужна, это факт, но она вряд ли заменит легкие БМП, просто нужно умело их применять- вы что имеете ввиду? от ракет на ходу уметь уворачиваться?

[erix-06]

А вы поинтересуйтесь сведениями о том, сколько рек приходится в среднем на 100 километров в европейской части РФ. И очень удивитесь- их достаточно, что бы очень затруднить продвижение войск.

[Hannibal]

В армии есть специальные машины мостоукладчики и такой уж прям проблемы с реками и болотами нет, чтобы от тяжелой БМП отказываться.
Немецкие Тигры ведь как то ездили...
Но я конечно же не сторонник полной замены легкой БМП на тяжелую. Тяжелой можно свое применение найти.
Хотя я бы если честно не стал бы деньги тратить на развитие этого направления, острой нужды в них особо то и нет. Лучше танки модернизировать и системы залпового огня (если не рассматривать ракетные войны) ИМХО мое мнение...

[erix-06]

В армии конечно есть мостоукладчики, но, во первых - их количество не может быть бесконечным; во вторых- мостоукладчикам придётся работать под огнём противника, так как не будет подразделений, способных захватить плацдарм на противоположном берегу; в третьих- темп переправы снизится в разы, а это позволит противнику успешнее поражать наши войска. А насчёт проблемы с реками подсказываю- в среднем в европейской части России на сто километров местности приходится 20-30 средних и малых водных преград и 1-2 крупная.

[viktor_ui]

Hannibal - почитайте высказывания западных военспецов о возможностях передвижения Т-80 по пересечённой и не очень местности и о шансах попасть в сиё изделие ( или посмотрите ). В первую голову это относится к умелым рукам, ибо в них и хрен будет гранатой.

[Ягуар]

целым армадам советских танков почему-то не мешали куча рек и болот

[erix-06]

Очень мешали нашим танкам реки и болота. И это вынуждало иметь большое количество инженерно- переправочных частей. Но не нужно забывать то, что переправы наводить целесообразнее тогда, когда противоположный берег захвачен нашими частями, действовавшими на плавающей технике. Иначе темп форсирования водной преграды будет нулевой.

[Денис]

а ПТ 76 не для рек придуман?

[erix-06]

А ПТ-76 сейчас вообще остался на вооружении? Не подскажете? А где он раньше был на вооружении знаете? Или рассказать?

[Ягуар]

150 штук написано в The Military Balance 2010. И раньше он был в сухопутной армии и в морской пехоте.

[erix-06]

Какие же вы все далёкие люди.... " в сухопутной армии"... Ну и перевод..... Говорю по русски- ПТ-76 раньше состоял на вооружении батальонов плавающих танков в частях морской пехоты. Например в бпт 165 и 106 полков морской пехоты 55 ДМП на Тихоокеанском флоте. Но этих батальонов давным- давно нет. Ещё эти танки были на вооружении разведывательных подразделении соединений и частей Сухопутных войск. Но и оттуда эти танки изъяты тоже давненько. И вообще этот танк снят с вооружения. Но я не совсем понимаю, при чем тут вообще ПТ-76, если все танковые полки, бригады и дивизии были вооружены другими танками?

[Hannibal]

Ну у меня как бы образование другое, просто пишу свое личное мнение
Поэтому всегда с интересом читаю комментарии к новостям, получаю недостающие знания так сказать... за что вас и благодарю...

[Tjumenec72]

тяжёлая БМП (армата) для подержки танков, и боях в горое
мобильная БМП (курганец 25) для десантных задач

[Денис]

автор видимо не знает назначение БМП или мечтает о танке с десантным отсеком
теоретик,одним словом

[Алексей Приказчиков]

Сделать думаю надо как немцы чтоб была накладная модульная броня а сама машина пусть легкой будет главное чтоб более менее от мин защищала.

[viktor_ui]

Алексей Приказчиков - согласен с тобой, что нужна скелетная конструкция с достаточно мощной энергетикой, чтоб на неё можно было навешивать тот или иной обвес в соответствии с решаемой текущей задачей.

[Splin]

БМПВ-64, довольно таки неплохой вариант модернизации старых советских танков в БМП. Получаеться вроде немецкой Пумы за небольшие деньги

[Алексей Приказчиков]

Сомневаюсь что это хорашая идея у старых танков много косяков котрые перманентно придется решать елементарно низкий ресурс движка это так к примеру кстати Росток имено из за двигла и заброковали там танковый 650 лошадиный стоял, но ресурс у него не к черту. Там слишком много проблем при переделке. Существующая техника потянет еще лямочку главное ее ремоть. Подождем уневерсальную платформу, пока...

[Splin]

А кто сказал, что это тупо переваривание консервной банки типа танк в БМП. Там идет таки довольно сильное обновление всей матчасти. Просто зачем пускать старое под резак, когда переделка стоит в 10 ракз дешевле новой машины, а главное сохраняеться не только приемственность. но и вся материальная структура от запасных частей, до подготовки механиков.

[erix-06]

Почему то все уперлись в защиту от противоднищевых мин. Но ведь бывают ещё противобортные мины. Бывают боеприпасы действующие с верхней полусферы... Со всех сторон равномерно не закроешься...

[datur]

кстати у евреев и в меркаве есть маленькое десантное отделение.

[Джокер]

Предназначенное максимум для эвакуации экипажа подбитого танка, вместимость 2-3 человека при условии сокращения боезапаса. Пехоту в нём не возят.

[Netto]

Вобщем понятно, что ничего непонятно. Концепция применения БМП так до сих пор и не ясна. Кому БМП нужна чтобы попадание ракеты держала и фугаса, а кому побыстрей доехать и доплыть. Но всё же думаю превращать БМП в танк смысла нет, для этого есть танки. В свое время с кораблей на флоте сняли броню, хотя из средств поражения появилось нечто пострашнее 18-ти дюймовок "Ямато". А просто смысла нет, пробьет как консервную банку с броней или без. Так и сейчас, музейные РПГ-7 всё еще опасны для современных БМП. А от современных ПТУРов вообще-то вряд ли спасешься. Дополнительное бронирование нужно, но сначала нужно определиться с ролью БМП на поле боя. Что это - "такси" мотострелков или мощное средство её поддержки. ИМХО.

[erix-06]

БМП и БТР всегда будут компромиссом между подвижностью и защищённостью.

[Splin]

Сейчас строиться концепция существования 2 типов( легких и тяжелых) БМП. Для ТВД в Европе нужна была машина способная сходу преодолевать водные преграды. Мобильность преобладала над защищенностью. Но с тех пор прошло более 40 лет. Морпехам и ВДВ конечно надо подобные типы транспорта (плавали и авиадесантировались), а остальным-не очень. Поэтому нужен балансир такой техники, от того какое стратегическое планирование существование армии принимает МО.

[erix-06]

Эта концепция наличия нескольких типов соединения Сухопутных войск в корне противоречит концепции создания небольшой, но очень мобильной армии, которая будет перебрасывать войска из разных регионов на угрожаемое направление. В таком случае какая нибудь лёгкая бригада на недоТиграх окажется совсем не нужной против механизированных армий Китая. Или личный состав, прибывший из Западного ВО для получения техники на базу хранения в Восточный ВО окажется незнакомым с другим типом техники. Все наши военные главари заявляли о том, что нужно максимально снижать количество различных типов техники в Вооружённых Силах, но фактически пытаются сделать наоборот. А про сорок лет я вообще вас не понял- у нас что, в Европе все реки пересохли за 40 лет?

[Джокер]

Концепция плавающих БТР и БМП появилась потому что в случае применения ЯО на европейском ТВД должны были образоваться большие области затопления, которые необходимо было бы преодолевать.

[erix-06]

Ошибаетесь. Концепция преобладания в армии плавающей техники появилась на элементарном знании географии вероятных ТВД. Наиболее опасные направления были в Европе, Забайкалье и на Дальнем Востоке. В Африке или в Австралии наша страна воевать собиралась меньше всего. Я вам, в обсуждении другой статьи, уже приводил сведения о насыщенности реками европейской части континента- на 100 км территории приходится в среднем 20-30 малых и средних рек и 1-2 крупная. На Дальнем Востоке обстановка не проще- как то во время службы в Приморье, во время расчёта и оценки марша, на 100 км пути я насчитал порядка 30 -ти автомобильных мостов через различные водные преграды. И разрушение практически любого из них заставило бы или увеличивать маршрут, в поисках другого моста, или наводить хоть какую то переправу. А пытаться забронировать БМП, как танк-это неправильно. Танк и есть для того, со своей защищённостью, что бы расчищать пехоте путь, принимая на себя самый сильный огонь. Если уж у танков возникают проблемы с защитой от некоторых типов боеприпасов, то уж о БМП и говорить не приходится...

[kov]

Видео обзор Пумы (передача Военная тайна)