Американский "Налетчик" с русскими корнями

Comments

[Владимир.]

S-97,весьма,перспективная машина.
То,что в ней есть "русские корни",я сомневаюсь,но даже если они есть,смысл не в том,кто первый до такого додумался,а кто первый такое применил и начал широко использовать.У нас пока с новыми вертолётами беда.Должны были на КА-60 перевооружаться,а в итоге всё те же старые МИ-8 и МИ-17(Хотя...Это же одно и тоже....).

[loft79]

Цитата: Владимир.

а кто первый такое применил и начал широко использовать. У нас пока с новыми вертолётами беда

Вы статью до конца дочитали? Заглохла(приостановлена) программа, пиастров нету. S-97 может постигнуть судьба Команча.

Цитата: Владимир.

У нас пока с новыми вертолётами беда.Должны были на КА-60 перевооружаться,а в итоге всё те же старые МИ-8 и МИ-17(Хотя...Это же одно и тоже....).

А как же Ми-38. Вроде на него ставку делают. Да и потом Ми-8/17 рабочие лошадки, они основа. Молча, тихо, без "пыли" летают и таскают армию)

[Daniel]

Вот и мультик про эту вертушку

[constantin.kiselev2014]

Они магут рекламу делать!

[Nayhas]

Цитата: constantin.kiselev2014

Они магут рекламу делать!

Учитесь, кто вам не дает...

[Виктор Великий]

На западе есть еще вот такой забавный концепт, и что то мне подсказывает, что он и маневреннее и универсальнее ...

[Хорт]

Старые? Ну, использование удачного планера не означает, что вертолёты старые. Собственно, от старых восьмёрок и Ми-17 только внешний вид и остался.
з.ы. ми-8 и ми-17 всё-таки отличаются друг от друга как внешне, так и по ттх

[dumkopff]

О том же подумал. Не являюсь специалистом в авиации, но подозреваю, что свежие модернизации ми-17 и первые модели ми-8 отличаются друг от друга как т-90мс от т-72.

[Виктор Великий]

Т.е. ничем кроме модернизации ?

[dumkopff]

Цитата: Виктор Великий

Т.е. ничем кроме модернизации ?

Можно и так сказать. Другое дело, что в результате модернизации получается машина в разы превосходящая основу. Это я про танки. Про ми-8 - ми-17 не сказать что в разы. Но всякие характеристики типа статический, динамический потолок, дальность, грузоподъемность выросли заметно (не все сразу, конечно. В том смысле что он не может одновременно и дальше, и больше, и выше). Не говоря уж про нафаршированность хитрыми гаджетами.

[Виктор Великий]

Новая электроника, двигатели, это все хорошо, но планер все тот же полувековой, и те то что бы плохой-хороший, но исчерпавший ресурс и годится лишь для типично гражданских целей.
...
Я бы не сказал, что т 90 лучше остальных модификаций т 72 ,ибо все "приятные полезности " выделяющие его из семейства( активная защита, динамическая броня всех типов, оптико-электронный комплекс наведения) можно поставить на что угодно с таким же успехом...

[Хорт]

Планер один из самых удачных в мире. Какой он может ресурс исчерпать? По совокупности ттх пока "восьмёрку" никто не заменит

[dumkopff]

Вернемся к началу дискуссии.
Изначально была отмечена ошибочность утверждения

Цитата: Владимир.

сё те же старые МИ-8 и МИ-17(Хотя...Это же одно и тоже....)

Это утверждение по Вашему верно?

[Виктор Великий]

Да, верно .Это лишь одна из экспортных модификаций ми8.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-8

[DmitriyDonskoj]

Сикорский - был русский эмигрант, так что корни по любому русские.

[Виктор Великий]

Вы не поверите, но коренное население Америки практически полностью истребили, и все современные американцы имеют корни из России , Европы, Африки и Азии...И упоминать это в заголовке как минимум глупо, ибо сами они считают себя американцами .

[denis02135]

Уважаемый Виктор Великий
Вы бы определились либо Россия либо Европа с Азией, а то придумали новый материк. Согласно Вашей логике советские межконтенентальные ракеты это Вернер фон Браун а атомная бомба это проклятые англо-саксы.
С уважением.

[Виктор Великий]

Цитата: denis02135

советские межконтенентальные ракеты это Вернер фон Браун а атомная бомба это проклятые англо-саксы.

Простите, что?
Я правда не понимаю при чем тут СССР , МКБР, Вернер фон Браун и атомная бомба...
Сикорский эмигрировал в США и стал американцем, фон Браун аналогично , а достижения изобретателей принято приписывать стране, чьими гражданами они являются, но не откуда родом .

[Басарев]

А нам самим не следует упускать момент. И всё же пустить в производство Ка-92. С танками, гораздо более сложной вещью, нам удалось опередить американцев на шаг. Теперь и в скоростных вертолётах следует взять верх.

[Штык]

Цитата: Басарев

С танками, гораздо более сложной вещью, нам удалось опередить американцев на шаг. Теперь и в скоростных вертолётах следует взять верх.

Вы считаете, что скоростной вертолет проще танка ??? Ну давайте, удачи...Какое название будет у новой машины ? Что начинаться будет на БА-...,это ясно.

[Гражданский]

Тоже думаю, что воздушный разведчик должен быть беспилотным... и как показывает практика РЭБ не сильно помогает...

[prosto_rgb]

Цитата: Владимир.

Должны были на КА-60 перевооружаться...

Они в классе Ми-4 по выполняемым задачам и гп., Ми-8/17/171 в другом классе по грузоподъёмности.

[Malkor]

На наш КА-92 похож. В 2018 начнутся летные испытание. ЛТХ КА-92 лучше чем у сикорского.

[Горный стрелок]

А что наш К-92? Наш ответ "Оспрею". Хоть и не такого веса и габаритов, но не менее быстрый? Борьба за военный бюджет в матрасии становится все жестче, и некоторые решения вызывают удивление. Видимо, слишком много дыр образовалось, несмотря на чудовищные цифры военного бюджета.

[Штык]

Цитата: Горный стрелок

А что наш К-92? Наш ответ "Оспрею".

А наш К-92 будет ответом "Оспри" когда полетит и пойдет в серию, а пока это "перспективный проект"! Белл-Боинг V-22«Оспри» уже переболел многими детскими болезнями, выпускается серийно и вовсю используется в войсках.

[bootlegger]

Идея понятна.
Решили установкой дополнительного винта на хвостовой балке обеспечить горизонтальную тягу и отказаться от механизма перекоса винтов?Посмотрим как это себя оправдает.Только теперь винтов стало три и не без одного из них вертолет летать полноценно не может, а это уменьшение живучести машины.

[Nayhas]

Цитата: bootlegger

Только теперь винтов стало три и не без одного из них вертолет летать полноценно не может, а это уменьшение живучести машины.

Назовите хоть одну марку вертолёта который сможет осуществлять полёт при выходе из строя хоть одного из винтов?

[Басарев]

Я ещё думаю: этот Рейдер замышлялся как десантный - аналог Ка-32. А возможно ли создать вертолёт той же весовой категории поперечной схемы?

[bootlegger]

Все правильно. И чем их больше, тем меньше живучесть.КА 52 может позволить себе получить попадание в хвостовую балку,а этот вертолет уже нет. Выход из строя одного из трех винтов, гораздо вероятнее ,чем одного из двух.
Увеличение числа дублирующих систем(двигателей например) увеличивает живучесть машины, а увеличение числа уязвимых и невзаимозаменяемых наоборот уменьшает.

[salman5151]

Убрать автомат перекоса не получится.

[bootlegger]

Это почему?

[Stoler]

"эксперты оценивали стоимость программы в 16 млрд долл., при утвержденной военными закупочной стоимости серийной машины не более чем 15 млн долл."- зная как крутят деньгами оборонный комплекс США , эта сумма вырастит в разы! Так что пускай делают!

[Вольный ветер]

Raider можно перевести как рейдер. Рейдер это вообще-то английское слово и переводиться оно именно как захватчик или налетчик. Фирма "сикорский" может быть проданна, может кто хочет купить? И пилить американовский буджет, на радость публики.

[dumkopff]

Потому и продают, что она перестала быть эффективным инструментом попила бюджета. Был бы заказ - не продали бы.

[voyaka uh]

Разведывательный вертолет должен быть беспилотным.
Напороться на ПЗРК и потерять двух летчиков? Ради чего?

В качестве ударного у американцев есть Апач, в качестве вертолета
спецназа - Блэк Ноук.
Этот Сикорский совершенно лишний. Кроме того, удержать цену в
рамках 15 млн - нереальная задача. Это значит, что у него не будет
никакой авионики: ни РЭБ, ни хорошего радара. Только коробка.

[Daniel]

Цитата: voyaka uh

Этот Сикорский совершенно лишний.

Не, не лишний. Просто вертушка во многом революционная, вот и вызывает такие эмоции. Если та концепция, по которой построен S-97 докажет свою жизнеспособность и превосходство перед вертолетами "традиционной" схемы, то, возможно, преемники "Апача" и "Черного ястреба" будут созданы именно на ее основе.

Цитата: voyaka uh

Кроме того, удержать цену в
рамках 15 млн - нереальная задача.

Прогресс не стоит на месте, со временем решат и эту проблему. Это не значит, что не нужно делать первый шаг.

[dumkopff]

Цитата: voyaka uh

Разведывательный вертолет должен быть беспилотным.

А его это... не задавят средствами РЭБ?
Я в том смысле, что не все же с дикими племенами воевать. Надо быть готовым в первую очередь к войне с равными. Пусть это маловероятно, но слишком велика цена неготовности. Лучше пусть будет и окажется ненужным, чем не будет в нужный момент.

[voyaka uh]

Беспилотный - не значит "радиоуправляемый".
Это и спутниковая связь, которую не так легко подавить,
и автономный полет по фотографии местности без
связи с оператором. Для разведки пилоты не очень нужны.
Видео- камеры, ИК видео-камеры видят гораздо лучше
глаз людей. И передают информацию сразу в "реальном времени".
Если вертолет накроют с земли, ...грустно, конечно, но ни
похоронок семье, ни спасательной операции не потребуется.

[31rus]

Уважаемые,не спец,но уверен американцы идут правильным путем,вертолет такого класса нужен и нам,другое дело само решение,думаю года через два будет совершенно новый образец скорее что то среднее или примут проект модернизации ,кстати это и дешевле и более рационально

[Сем Фарадей]

Интерес представляет создать принципиально новый аппарат, по новой схеме и оценить его преимущества и недостатки в реальной эксплуатации. Возможно по такой схеме будут строить дальше и ударные вертолеты.
Кроме того в статье упоминали и его перспективную нишу: высокогорье, жаркий климат. Там он мог бы потеснить наши МИ-17. Думаю его все-таки будут доводить, только найдут источник финансирования.

[Jack-B]

Через 3 года минет 100 лет как русский с польской фамилией Сикорский эмигрировал из России. Откуда же у вертолёта разработанного после его смерти русские корни?