Mysterium magnum отечественного танкостроения

Comments

[Наган]

С одной стороны, если б тему не закрыли, может быть уже сейчас был бы Т-95 в войсках и даже предлагался бы на экспорт. А может и не был бы. От опытного образца до серии "дистанция огромного размера". Тем паче надо было переводить на новую элементную базу, заменяя то, что делалось в союзных республиках и/или было утрачено. Так что оно - вилами по воде.
А с другой стороны - Т-14, которому нынче только что дифирамбы не поют, точно бы не было. И что лучше?
Сравнивать можно только в умозаключениях, да и такое сравнение не совсем по тематике данного сайта, поскольку серийная модель Т-95, к счастью или к сожалению, суть альтернативная история.

[ShturmKGB]

Идеи Т-95 воплотились в Армате, очевидна сильная схожесть танков, да и Армата очень быстро воплотилась в металле, без наработок на танке Т-95 это было бы невозможным.

[EGOrkka]

Ничего из ничего не бывает. Быстро только в сказках да на майдане...Труд не пропал даром и у "арматы" хорошее будущее! А главное потенциал очень высок....

[sub307]

Жаль только - потеряно то, что вернуть невозможно - упущенное время.

[Kars]

Gur Khan: ну вот, наконец-то, дождались достаточно взвешенного интервью с Халитовым. Резанула только одна фраза: "Унификация с шасси Т-90 оптимизирует эксплуатацию САУ в войсках." Выходит что БМП-Т и новый танк Т-14 "неоптимизированы" к эксплуатации в войсках. А как быть, если случится чудо, и Т-14 вытеснит в войсках все остальные танки - САУ же окажется "неоптимизированной" в этом случае... Почему нельзя было ответить честно: разработка САУ шла опережающими темпами, в то время платформа "Арматы" была только на бумаге, по этой причине, а так же по причине того, что для САУ, стреляющей на 30-40км нет необходимости в танковой защите, было сделано оригинальное шасси, на хорошо отработанных и проверенных узлах Т-90. Что, язык совсем закостенел? Или привычка врать???
К слову, мои дорогие читатели, а кто-нибудь из Вас задавался вопросом, кто такой есть этот господин Халитов, и откуда он вдруг взялся? Так я отвечу на всякий случай - считаю это очень интересным: в бытность начальником ГАБТУ Николая Ершова (до того замкомандующего ПУрВО по вооружению), генерал - майор Вячеслав Халитов был его заместителем и начальником штаба ГАБТУ. В июле 2009 года Ершов был вынужден подать в отставку, как сказано официально, "за выслугой предельного возраста". На самом деле, в то время в отношении Ершова проводилась проверка Генпрокуратурой, результаты которой так и небыли оглашены. После его увольнения, Халитов назначается временно исполняющим обязанности начальника ГАБТУ. По информации инсадеров, звучащей в то время, ГАБТУ должно было довольна долго оставаться без начальника, во всяком случае, как минимум до завершения прокурорской проверки. В это же время, как-то неожиданно зашел разговор и о смене концепции применения танков вообще. Мысль улавливаете? А вот дальше случилось немного непредвиденная вещь - 13 ноября 2009 года на 31-м арсенале ВМФ в Ульяновске произошел пожар в одном из цехов, где происходила утилизация боеприпасов. Погибли люди. Как заявил тогда Президент Дмитрий Медведев, взрывы в Ульяновске стали следствием халатности лиц, ответственных за утилизацию боеприпасов. Со своих постов слетело сразу несколько крупных генералов, в том числе был уволен и Халитов, который в прочем не долго оставался без работы - практически мгновенно переместился в кресло замгендиректора "Уралвагонзавода" по спецтехнике. Уже в декабре, на УВЗ в Нижний Тагил приезжает премьер Путин, где ему докладывают (с показом презентации) что практически вся наша бронетехника есть полное , и даже перспективные разработки только еле-еле дотягивают до уровня западной БТТ. Как результат этого совещания, утверждение новой концепции развития БТТ, целиком написанной "Уралвагонзаводом" под себя. Тут же последовало закрытие целого ряда программ, включая танк Т-95. В мае 2010 года , т.е. ровно 5 лет назад, в ГАБТУ подвели итоги "конкурса" предложений по новым платформам. Совсем как-то неудивительно, что конкурс выиграл УКБТМ. После чего, с ним заключается договор на выполнение ОКР под шифром "Армата"... А теперь смотрим фильму "The Pentagon Wars" и ищем параллели...

[Инжeнeр]

с одним главный конструктором и тем же коллективом Кб это как-то закономерно.

[opus]

Цитата: ShturmKGB

Идеи Т-95 воплотились в Армате, очевидна сильная схожесть танков,

Нет ,они не похожи(кроме необитаемой башни и бронекапсулы), это и ГПВ-2020 отмечалось

"объявлен неперспективным изделием"

[SAXA.SHURA]

Ну просто страшно от того что столько денег тратят на модели,которые потом остаются в забвении,чуть Миги 31 не отправили в хлам,а ведь до сих пор не превзойденный истребитель-перехватчик.

[maai]

Цитата: SAXA.SHURA

у просто страшно от того что столько денег тратят на модели,которые потом остаются в забвении

А вы наивно полагаете что с чертежа сразу должен получаться промышленный образец!? Ошибаетесь.

Цитата: SAXA.SHURA

чуть Миги 31 не отправили в хлам,

Это проблема другого рода и, вообще, другого типа войск.
Тогда и, исходя из ваших суждений, Су-47 тоже - трата денег.

Все это в корне неверные суждения! Что бы чего-то добиться, нужно не только "рисовать, считать" на бумаге - нужно строить и пробовать. Лаборатории, испытательные стенды - бывают не только летающими, но и ползающими, а еще и плавающими и т.д. и т.п.

Все остальное типа, - лучше тут подкрасить чем там над новым думать, некомпетентность, заблуждение и недальновидность.

Какие только фантазии в изображениях и технических характеристиках ни плодили пытливые умы! Многие в этом настолько заблудились, что не различали, где фантастика технического дизайна, где вариант модернизации Т-90, где «Чёрный орёл» (объект «640», глубокая модернизация Т-80У, практически новый танк), где Т-95 (объект «195»), где и что такое «Армата». И до сих пор путаются.

Автор статьи явно претендует на должность главного конструктора на танкостроительном предприятии. Что ж, менегеры до сих пор "в моде".

Есть, видимо, свой сакральный смысл в том, что танк Т-95 стал не только великим чудом и великим таинством своего времени, но и индикатором отечественного танкостроения, лакмусом наших проблем в ВПК, военного строительства и общественного строя в целом.

Ясное дело, что все наработки с опытных конструкторских работ идут в основную работу. Тут только "ленивому" и некомпетентному - непонятно.

Есть, видимо, свой сакральный смысл...

Все банально проще и куда обыденней. Без высоких материй, мистификаций и прочих сакральных атрибутов.
Страна была в такой беде, что до сих пор раpuht,fnm и разгребать. при этом луди не только сохранили, но и работали дальше, в убогих условиях и на своем стремлении и альтруизме. Люди, а не убогие торгаши "манагеры"!

[EGOrkka]

Что бы сделать что то хорошее, нужно в начале его иметь...материально, в рабочем состоянии,без глюков и нУансов. А потом собрать воедино и тоже чтоб...без нУансов!

[Homo]

Цитата: SAXA.SHURA

Ну просто страшно от того что столько денег тратят на модели,которые потом остаются в забвении

Создание опытных образцов это не просто трата денег, это развитие!

[алексеев]

Несмотря на то, что действительно "Какие только фантазии в изображениях и технических характеристиках ни плодили пытливые умы! Многие в этом настолько заблудились, что не различали, где фантастика технического дизайна, где вариант модернизации..." и имеется естественный недостаток информации думается задел по Т-95 сполна использован и в проекте ОБТ на платформе Армата, тем паче его создавали те же люди.
К сожалению, справедливая оценка новой БТТ появится сравнительно не скоро, лишь после полномасштабной эксплуатации в войсках. И то... Вот например, взят Т-64.
Все особенности этой машины известны десятки лет, но часто приходится доказывать, в том числе и на этом форуме, что стоячий лучше лежачего... Особенно, если собеседник из Украины и далек от практики жизни танковых войск.

[Лесной]

Да вряд ли когда будут одни только нормальные суждения о технике. До сих пор многие считают Тигры вершиной и идеалом танкостроения, хотя после войны остались служить Пз 4, а не разрекламированные Тигры.

[Kars]

Цитата: алексеев

стоячий лучше лежачего... Особенно, если собеседник из Украины

а зачем нам?вы бы это командованию ГСВГ рассказали,где Т-64 как то служили.

Цитата: Лесной

хотя после войны остались служить Пз 4, а не разрекламированные Тигры.

пантеры кстати тоже служили во франции.а четверки арабам сбагрили.

[Лесной]

Пантера, особенно последних версий, неплохая машина для ПТО. Но вот про Тигров сколько не искал - нигде не нашёл.

[Серый 43]

Даа,самое тоскливое,что основная масса этих "манагеров",которые в сфере "оборонки" ни уха,ни рыла,до сих пор на своих местах,работают и ждут более удобного руководителя "а-ля Сердюков",чтобы и далее набивать карманы на продажах более менее ценного

[Испытатель]

К слову - танк без боеприпаса просто трактор. Вот и причина.

[Имперец]

К слову - танк без боеприпаса просто трактор. Вот и причина.

А это что.

[Испытатель]

1) Боеприпас становится боеприпасом, когда принят на снабжение, хотя бы приказом МО по документации ГК.
2) На фото - системопробный для отработки вооружения и метательного заряда (просто болванка).
3) Если же Ваше замечание ирония, то поддерживаю полностью.

[Артём]

это подкалиберный бронебойный снаряд!

[Артём]

вот немного юмора нашёл на просторах нета
Внемлите, о добрые граждане Рима! Бурное обсуждение вызвала среди квиритов новая боевая колесница римских легионов, получившая название "Армация". Сия колесница, облик которой долго содержался в секрете, наконец была продемонстрирована гражданам Рима на подготовке к триумфальному шествию в честь годовщины победы над германскими варварами.
Колесница сия запряжена, по обыкновению, четырьмя лошадьми, одетыми в прочную кольчугу. Колеса ее оборудованы смертоносными серпами, а на самой повозке закреплена огромная баллиста, способная метать камни весом в полтора таланта. При этом повозка надежно защищена прикрепленными к ней железными щитами со специальным проемом для стрельбы из лука и метания дротиков, что повышает шансы на выживание у стрелков.
Что же тут началось! Гонцы доносят, что новая колесница уже успела нанести серьезный ущерб варварам, вызвав возгорание лавок и курульных кресел, из-за чего умбрам придется теперь закупать у иберийцев новые.
Дабы скрыть свое негодование, варвары принялись рассказывать, будто бы на самом деле новая римская колесница ни на что не годится и развалится от первого же попадания камня, метко выпущенного в голову лошади. Говорили также, будто повозка сделана не из железа, а из глины, соломы и навоза, а вместо лошадей под конской кольчугой скрываются быстроногие пленные скифы.
Многие умбрийские варвары, называя себя сведущими в строительстве колесниц, говорили также, будто римские легионеры под ударами плетей наспех сколотили ее из гнилых досок, раскрасив серебристой краской для придания ей металлического блеска.
Те же самые варвары говорили затем, будто новая колесница на самом деле придумана умбрийскими оружейниками и затем была подло украдена римлянами! При этом, разумеется, не стоит забывать, что "Армация" ни на что не годится и развалится от малейшего удара деревянным мечом.
Забавнее всего высказался некий юный умбр по имени Панцикс. "Глупые римляне! - крикнул он. - Я просто запрыгну на круп лошади и швырну в колесницу мертвую корову, которая убьет всех солдат и заразит их смертельной болезнью!"
О юный Панцикс и прочие варвары, похваляющиеся своими боевыми познаниями! Нанести хоть какой-то ущерб новой колеснице вы сможете только в том случае, если все вместе повернетесь к ней задом и услышите в этот момент имя Цезаря Августа. Но лошадям, облаченным в огнеупорную кольчугу, это никоим образом не навредит.
Вчера же, когда колесница встала прямо посреди форума напротив Палатинского холма приступы безумия лишь усилились до такой степени, что жрецы Храма Асклепия начали думать над тем, как бы начать подсыпать в колодцы и реки умбров волшебные египетские порошки, проясняющие рассудок.
Квириты же, знающие толк в колесницах, принялись обсуждать достоинства и недостатки "Армации". Так, многие заметили, что новая колесница предназначена скорее для масштабных сражений в чистом поле, нежели для молниеносных набегов на варварские деревни.
А мы же оставим знатоков колесниц в покое и будем ждать триумфального шествия в честь победы над Атаульфом, дабы снова лицезреть "Армацию". Уверены - она вызовет еще много толков как среди добрых квиритов, так и в лагере мятежных умбров.

[svp67]

Цитата: Испытатель

К слову - танк без боеприпаса просто трактор. Вот и причина.

Думаю, что те кто оказывался под гусеницами танка так не думали...Хотя как у них сейчас спросит на том свете то...

[sevtrash]

Судя по описанию автора - т95 и есть т14. Это вполне логично, сделать за 2-3 года принципиально новую машину невозможно, поменять название - лучший вариант. Не говоря о сути - если машина прорабатывалась довольно давно, испытывалась тоже, то и в серию может пойти достаточно быстро, детских болячек должно быть меньше.

[Dimka off]

Цитата: sevtrash

Судя по описанию автора - т95 и есть т14.

Ну почти. Взять хотя бы орудие - у Т-95 оно 152 мм. А в Т-14 только хотят еще установить.

[макс702]

Цитата: Dimka off

Цитата: sevtrash

Судя по описанию автора - т95 и есть т14.

Ну почти. Взять хотя бы орудие - у Т-95 оно 152 мм. А в Т-14 только хотят еще установить.

А за чем там 152мм? Это новые боеприпасы в оочень товарных количествах( они кстати есть при чем и с урановым сердечником технология отрботанна и нужно только добро) замена старых в частях и складах , а на все это нужны средства ..При этом 125мм выполняют все необходимые задачи на сегодня..так что просто нет необходимости .

[Изя Кацман]

Ну на т-14 тоже как бы нужно новые боеприпасы использовать, т.к. старые с ограниченной длиной просто лобовую броню многих западных танков не брали бы.

[perepilka]

Цитата: макс702

А за чем там 152мм? Это новые боеприпасы в оочень товарных количествах

Чёт, мну кажется, что при попадании обычного 152-мм ОФС в любой танк, веселье там, прекратится автоматически.
Хотя, у ломика прямой длиньше, ну, в общем, тоже не помешает
Опять же, те, которые с хвостом, подлиннее сделать можно.

[Dimka off]

Цитата: perepilka

Чёт, мну кажется, что при попадании обычного 152-мм ОФС в любой танк, веселье там, прекратится автоматически

Танк будет выведен из строя и его можно будет взять тепленьким. А может даже получится и уничтожить. Разрабатываются новые боеприпасы с новыми мощными ВВ, новые БОПСы - думаю очень сильные снаряды получатся.

[Dimka off]

Цитата: макс702

А за чем там 152мм? Это новые боеприпасы в оочень товарных количествах( они кстати есть при чем и с урановым сердечником технология отрботанна и нужно только добро) замена старых в частях и складах , а на все это нужны средства

Перевооружение на то и перевооружение - переход на новое всегда требует денег и немаленьких порой. А за выстрелы в 125 мм не безпокойтесь - Т-72\80\90 будут в строю еще очень долго и будет кому их использовать. Да и проскакивала инфа, что возможно Т-14 будет сделан в двух калибрах - 125 мм и 152 мм.

Цитата: макс702

При этом 125мм выполняют все необходимые задачи на сегодня..так что просто нет необходимости .

И снова мысль об "избыточной мощности". Лично я думаю, что это необоснованная идея. БОПС Грифель, по слухам, пробивает более 1,5 метра брони. Избыточно? не думаю. Такая бронепробиваемость это гарантированное уничтожение любого танка. Это понимают и на западе. И там будут вбивать кучу бабла в новые танки - по сути мы втягиваем их в гонку вооружений на своих условиях. У нас плановое перевооружение - у них незапланированные расходы. И причем не маленькие. А сама пушка в 152 мм будет переходным этапом между 125 мм и скажем электрохимическими пушками. Или даже рельсотроном.

[алексеев]

Цитата: Dimka off

Ну почти. Взять хотя бы орудие - у Т-95 оно 152 мм. А в Т-14 только хотят

Установить более тяжелое орудие на готовую "платформу" имея уже готовые СТВ, приборы прицеливания не столь уж и сложно. Да и узлы АЗ вполне можно использовать, увеличив только кассеты (лотки).
И в старые времена так делали с успехом: Т-34-85, Т-62 (та же 55-ка с чуть более крупной башней в которой устанавлена 115-мм У-5ТС), немецкие Т-3, и Т-4.
Тут принципиально наличие самого орудия, годного для установки в танк по своим баллистическим и габаритно-весовым параметрам. И оно есть!
Например 152-мм гаубицу Д-1 или Мл-20, или, даже, современную МСТУ 2А65 в танк не засунешь, да и не к чему, ибо с таким орудием, как не старайся, получится не ОБТ, а САУ.
А 152-мм ТП ЛП-83 или 2А83 самое то!

[Dimka off]

Цитата: алексеев

А 152-мм ТП ЛП-83 или 2А83 самое то!

Абсолютно согласен и сам жду этот момент установки такого орудия

[EGOrkka]

И это конечно к лучшему...Лучше тихо ехать чем быстро идти!

[opus]

Цитата: sevtrash

Это вполне логично, сделать за 2-3 года принципиально новую машину невозможно,

почему 2-3?

Унифицированная тяжелая платформа шифра «Армата» (индекс ГБТУ – объект 148) – перспективная российская тяжелая гусеничная платформа четвертого поколения, разрабатываемая Уралвагонзаводом с 2009–2010 годов. Опытно-конструкторские работы по теме Армата завершены в 2015 году.
В марте 2012 года Министерство обороны России утвердило технический проект тяжелой платформы бронетехники Армата

[фомкин]

Статья интересная, но в целом никакой ясности не внесла, по одной простой причине в статье и указанной - ни одному заявлению сверху верить нельзя. Тонко подмечено, что присваивать войсковой шифр танку пока он не принят на вооружение не принято. Но коли таковое произошло, однозначно пиар или своеобразная индульгенция для власть предержащих. Рассчитано на обывателя, а не на вероятного противника. Почему так утверждаю? Доподлинно знаю важный оборонный завод, где работникам нельзя проносить даже планшетники. Но все это секрет полишинеля. Акциями этого завода владеет Сименс. Вот такие метаморфозы к сожалению.

[nagel_Oz]

Акции, не значит информация, или нужная нам "информация" для врага. На таких заводах всегда есть "грамотный " отдел.

Цитата: фомкин

или своеобразная индульгенция для власть предержащих.

Что касается разработок, наверху столько под коверных игр...+ капитализм

[FM-78]

Владение акциями предприятия - не означают доступ к производственной информации. Это даже не всегда означает участие в прибыли предприятия.

[шурик]

А я думаю, показанная Армата далеко не окончательный вариант. Будут и 152 и 30-мм.

[SERGEY UI]

152 скорее всего будет, может даже в сентябре покажут на выставке , а вот 30 это думаю перебор))

[Изя Кацман]

ну в качестве эксперемента точно должна быть, а лучше вообще 57

[Genry]

Это, возможно-желательно, будет БМПТ.
57 мм это "самое то" по пехоте, вертолётам и подлетающим минам. Но мозгов надо, для этого модуля, гораздо больше, а то по своим стрелять начнёт.

[Dimka off]

Цитата: Genry

Это, возможно-желательно, будет БМПТ. 57 мм это "самое то" по пехоте, вертолётам и подлетающим минам. Но мозгов надо, для этого модуля, гораздо больше, а то по своим стрелять начнёт.

БМПТ со спаренной 57 мм пушкой да с новой линейкой боеприпасов это будет очень сильная вещь.

[Dimka off]

Цитата: шурик

Будут и 152 и 30-мм.

Да, это будет. Но время уходит - нужно все сделать побыстрее.

[Чёный]

... первое фото- "безнадега. ru"...Травой поросший бугорок, люди копошатся в чреве... Представляю как на такое смотрит тот, кто положил на него годы труда, выдумки, души...

[Изя Кацман]

ну абрамс блок3 и обьект 477 выглядят еще более печально.

[Томпсон]

Цитата: sevtrash

Судя по описанию автора - т95 и есть т14. Это вполне логично, сделать за 2-3 года принципиально новую машину невозможно, поменять название - лучший вариант. Не говоря о сути - если машина прорабатывалась довольно давно, испытывалась тоже, то и в серию может пойти достаточно быстро, детских болячек должно быть меньше.

Цитата: шурик

А я думаю, показанная Армата далеко не окончательный вариант. Будут и 152 и 30-мм.

Сняли с языка. На самом деле это идёт нормальная эволюция, которая приведёт, к нужному и необходимому на сегодня, результату!

[Горный стрелок]

Танковые орудия с дальностью прямого выстрела "за горизонт" и такой мощности, что близкий разрыв фугасной гранаты "укатает" любой танк вероятного противника - не говоря уже о попадании такой гранаты - голубая мечта танкиста. Выстрел подкалиберным - как лазерным лучем - почти 2000 м/сек, можно с упреждениями не сильно заморачиваться, хоть и автомат -вычислитель. Здорово!
А насчет НИОКР. Наиболее выгодно для любого КБ - выдать готовую разработку за новую. Снизить трудоемкость проектирования, всевозможных "увязок" в такой плотно скомпонованной технике, как танк. Посему - ИМХО, Армата - это "реинкарнация Т 95, возможно, с какими то бантиками, но и только. Одно КБ ведь делало.
Верю, что и пушка 152 мм на ней появится ( на худой конец, 140 мм).

[Dimka off]

Цитата: Горный стрелок

что близкий разрыв фугасной гранаты "укатает" любой танк вероятного противника - не говоря уже о попадании такой гранаты - голубая мечта танкиста.

Ну если фугас в 152 мм попадет в танк то точно выведет из строя. Так что голубая мечта весьма реальна

[pist]

Спасибо автору за статью. В то время, о котором он пишет, "родился" отдельный пункт доклада Верховному по проведению оргштатных мероприятий - финансово-экономическая целесообразность. Ясен пень, что все нововведения стоят дорого. Под эту "музыку" загубили очень много действительно толковых идей, а в данном случае, УЖЕ ГОТОВОГО ОБРАЗЦА ВООРУЖЕНИЯ. Возмущает то, что не о стране и её людях заботились те, кто рубил на корню уже созданное трудом нашего народа, что действовали они хуже самых отъявленных врагов нашей страны. Думали лишь о собственном обогащении, при этом подрывая обороноспособность нашей страны.
За это они ПОКА не ответили.

[Вольный ветер]

Мне кажется что по ходовке т-14 больше на " черного орла" похожа. На т-95 ходовая от т-72 +1 каток. Увз уничтожил Омское конструкторское бюро, и пользуется его разработками.

[алексеев]

Цитата: Вольный ветер

уничтожил Омское конструкторское бюро, и пользуется его разработками.

Танк Т-80 и его ходовую придумали в Ленинграде .
А в Омске был серийный завод и КБ при нем.
Кроме того, всё своеобразие узлов ходовой части вовсе не упирается в количество и форму опорных катков.

[Биджо]

Цитата: Горный стрелок

Танковые орудия с дальностью прямого выстрела "за горизонт" и такой мощности, что близкий разрыв фугасной гранаты "укатает" любой танк вероятного противника - не говоря уже о попадании такой гранаты - голубая мечта танкиста. Выстрел подкалиберным - как лазерным лучем - почти 2000 м/сек, можно с упреждениями не сильно заморачиваться, хоть и автомат -вычислитель. Здорово!

Да это вообще песня! И по упреждению и по дальности, не надо с лазерным дальномером заморачиваться, ему то пыль, то туман. то листва мешает, а так увидел цель в оптику-лупи!

[ivanovich]

далёкий март 2000 года министр обороны России Игорь Сергеев посетил «Уралвагонзавод».

Проклятая сердюковщина еще долго будет акукаться нашей армии не только казнокрадством, но и вот таким дебилизмом как с сосзданием этого танка.
Был сделан отличный прототип серийных образцов с мощным вооружением и заделом для модернизации. В итоге наплевав на затраченное время, деньги и труд Сердюков со своими подельниками отменяет проект и начинает создавать Армату,которая по факту слабее чем Т95,в частности по вооружению, что бы потом этот образец доводить до уровня его предшественника.

[Dida Vedeno]

Что имеем не храним - потерявши плачем!

[EGOrkka]

Ничего и не потеряли.А опыт вещь,приходящая только в процессе и со временем..

[bbss]

Карать сердюковщину! Тварей мало посадить!

[Вольный ветер]

Статья о том, какой к увз распрекрасный. и враги погубили такой классный проект. ЛОЖ!!!! т-95 разрабатывался с 1993 года по 2010. И деньги в него вбухали огромные. но толку 0 ! Двигатель х-образный не пошел, как не старались, больше 40 часов работы не выдержал ни один. Поэтому поставили от т-72, и один образец с ГТД от Т-80.Автоматическая кробку, сделать вообще не смогли, не получилось, на танк ее не ставили, она не прошла даже стендовых испытаний. Поэтому коробка от т-72. Пушка с прекрасным фугасом, но подкалиберный снаряд требуемую мощность не выдал. Механизм перезаряжания постоянно отказывал. Наверное по этому на т-14 присабачили 125 милимитровую трубу, что бы не наступать на одни и те же грабли. "бронекапсула" показала себя вообще удивительным образом, при пробитии капсулы весь экипаж погибал. Цена т-95 год на 2010, 450 миллионов рублей. Т-90, 70 миллионов рублей.

[Starik72]

Надо срочно таких как Сердюков и его окружение жестоко наказывать,вот тогда то всё как надо заработает.И спасибо автору за хорошее освещение разработки по танку Т-95. СССР был самодостаточной страной,по этому был сильным государством,так почему МЫ отказались от этого,ответ прост: капиталисту важна нажива любым путём,а не безопасность государства и народа.Вывод из этого делаю простой - всех капиталистов к ногтю !

[Алексий]

Может армата и лучше Т-95,но какой то он неказистый. Башня квадратная, сам гораздо выше Т-80,что не прибавляет малозаметности. Мне не понятно почему не получил развитие проект Черный Орел. По моему субъективному мнению он бы стал гораздо лучше.

[EGOrkka]

"Красота" в танке не основной показатель......а по другим показателям армата круче!

[perepilka]

Цитата: EGOrkka

"Красота" в танке не основной показатель....

Да, в общем, на вкус и цвет Мне, к примеру, до сих пор, самая красивая эта

[EGOrkka]

И я о том же:кому помельче,кому по толше,кому пожирней.......вопрос на любителя.

[Рейдер]

Мне идея с 30 мм пушкой понравилась, против скоростных низколетящих и легкобронированных целей, включая БМП,БТР и пехоту неплохой станок.

[Tankomaster]

А еще были танки в Харькове 477 "Молот" и 477А "Нота" и все разрабатывались по одному ТЗ... как танк третьего поколения со 152мм пушкой. А 30мм ставилась, как вспомогательная, так как боезапас основного был не очень большой.

[Cat Man Null]

Цитата: Вольный ветер

Двигатель х-образный не пошел, как не старались, больше 40 часов работы не выдержал ни один. Поэтому поставили от т-72, и один образец с ГТД от Т-80.

Автоматическая коробку сделать вообще не смогли, не получилось, на танк ее не ставили, она не прошла даже стендовых испытаний. Поэтому коробка от т-72.

Пушка с прекрасным фугасом, но подкалиберный снаряд требуемую мощность не выдал. Механизм перезаряжания постоянно отказывал

Ибо нефуй.. делать из танка - штурмовое орудие.. задачи у них разные.

Меня вообще удивляет желание всех диванных войск вкрячить в боевую машину, которой необходимо быть подвижной и быстроподвижной (танк), что-то вроде Большой Берты.. В компьютере в танчики - такое возможно. В жизни.. не-а..

Цитата: Вольный ветер

Наверное, поэтому на т-14 присобачили 125 милимитровую трубу, чтобы не наступать на одни и те же грабли

Я бы не обзывал то, что стоит на Армате, трубой..

Цитата: Вольный ветер

"бронекапсула" показала себя вообще удивительным образом, при пробитии капсулы весь экипаж погибал

Эмм.. при взрыве Солнца - вааще Земля погибнет.. Как страшно жить..

Цитата: Вольный ветер

Цена т-95 год на 2010, 450 миллионов рублей. Т-90, 70 миллионов рублей.

Забавные цифры, спасибо.

Цитата: Алексий

Может армата и лучше Т-95, но какой то он неказистый. Башня квадратная, сам гораздо выше Т-80, что не прибавляет малозаметности

Типа "стелс".. танки и прочую фигню сейчас еще и локаторами смотрят Причем на дальность, когда визуально вы его еще не видите..

Вот как-то так.. а чисто по впечатлению - Армата собрала все лучшее, что наработали до нее, плюс все новое, что только-только появляется.. тот же Афганит (КАЗ) - есть в мире аналоги?

Вот как-то так

[drval]

даешь т 14 с пушкой 152 мм в массы!

[Tjeck]

Не знаю что там лучше а что хуже, наверняка армата более современная машина чем т-95 и черный орёл. Но все-же чисто из эстетических соображений черный орёл на две головы выше собратьев, этот агрессивный вид самое-то для танка.

Что касается пушки то тут ответ очевиден, ни кто не хочет начинать гонку вооружений. Вон в период холодной войны начали с 75мм и дошли до монстров за 180мм, а толку? На данный момент будут модернизировать снаряды вплоть до глобального конфликта, недай бог...

[UzRus]

http://militaryrussia.ru/blog/topic-311.html - Здесь чуть больше картинок и информации. Даже макет с орудием 152 мм был.

[странник_032]

Какие только фантазии в изображениях и технических характеристиках ни плодили пытливые умы! Многие в этом настолько заблудились, что не различали, где фантастика технического дизайна, где вариант модернизации Т-90, где «Чёрный орёл» (объект «640», глубокая модернизация Т-80У, практически новый танк), где Т-95 (объект «195»), где и что такое «Армата». И до сих пор путаются.

Вот конкретно по об.640 можно кратко сказать так.
Гусеничное шасси это глубокая модернизация Т-80У,а по размещению рабочих мест экипажа в башне,аппаратуре СУО,оптике,АЗ,по размещению боеукладки и конвейера АЗ - нет.
Модернизированное гусеничное шасси + всё остальное вышеперечисленное = новый танк. И кто бы что ни говорил.
Кстати глядя на Т-14 почему-то невольно возникают мысли что наработки по об.640 в плане новой аппаратуры СУО и оптики там присутствуют.
Кроме того,разработкой "объекта 640" занимались энтузиасты по собственной инициативе,без какого-либо гос.финансирования. По этому неудивительно что конечный результат вылился в машину которую просто зарезали на активной стадии ОКР.
Результатом этого стали поломанные жизни многих людей,которые работали тогда на "Омсктрансмаш",включая КБ.
Страна просто потеряла многих толковых инженеров тогда,которых сегодня пытаются заманить всяческими ништяками обратно...

[Blackgrifon]

Неделя Арматы продолжается - споры между теми, кто в теме, активно вступает те, кто САУ от СУО не отличит :)

[iouris]

Вот в 1960 году на параде показали М-50. Потом Т-4. И что? Главное оружие РФ - это труба.

[BARMEN628651]

А ктото ноет что неможем нечего сделать своего,голова работает

[philosopher]

Очень надеюсь, что модульность даст возможность доводить каждую отдельную составляющую без вреда для компоновки в целом. Так же, хотелось бы видеть на новом Т-14 броню, не пробиваемую орудием ни одного современного танка, включая перспективные и экспериментальные боеприпасы (как минимум, в лоб и борта под типичными углами обстрелаи и в башню вкруговую). Учитывая, что резерва увеличения могущества 120мм и 125мм калибра почти не осталось, создать такую броню, думаю, вполне реально.