Севморпуть осилит идущий...

Comments

[татарин 174]

Статье плюс! Севморпуть был, есть и будет! Без использования Севморпути мы не сможем освоить полностью тундровую зону Сибири да и не только тундровую, от морских портов на северном побережье пойдут транспортные коммуникации и до юга Сибири и это в итоге оживит Великую Сибирь.

[Дмитрий 2246]

И не только Сибирь, а весь Дальний Восток и морской транспорт. Развитие идёт под масштабные проекты.

[татарин 174]

Да! Дальний восток тоже.

[kig]

В статье (и на соответствующем совещании правительства) речь шла не об освоении северных богатств, что без морского транспорта, конечно же, осуществить очень затруднительно, а о возможности пополнения бюджета за счет транзита грузов по СМП. А это несколько иные вещи.

[Koshak]

Цитата: kig

В статье (и на соответствующем совещании правительства) речь шла не об освоении северных богатств, что без морского транспорта, конечно же, осуществить очень затруднительно, а о возможности пополнения бюджета за счет транзита грузов по СМП. А это несколько иные вещи.

Второе без первого весьма проблематично. Если мы сами не наладим транспортировку "северных богатств" с большой степенью гарантии, то кто же будет заплывать туда, как говориться, на авось.

[Starover_Z]

Есть ли шансы у России наполнять свой бюджет благодаря использованию своего географического положения – в качестве крупной мировой транзитной державы?

Это жизненно и валютно необходимо !
Вложение в современное развитие Российского сегмента Севера окупится и будет приносить прибыль вне зависимости от курса инвалюты и биржевой стоимости нефти !
Сделать нормальные порты, грузовые терминалы, жилищную инфраструктуру, ну и соответствующую оплату труда - люди сами потянутся, как в советское время !
Да и стране прибыль от перевозок и сопровождения иностранных судов !
Так что шансы тут есть, только хозяин нужен с руками !

[tot843]

Пора от пустой болтовни переходить к реальным делам.Необходимо построить несколько сервисных баз на севморпути,чтобы обслуживать грузопоток и технику, а также активно развивать на прилегающих в нему территориях совместные с транзитерами предприятия по производству машин,оборудования,продукции различного назначения и применения!Этим мы еще крепче привяжем транзитеров к севморпути.

[пенсионер]

Северный морской путь - это ведь не только транзит грузов, это ворота в невероятную по своим богатствам кладовую полезных ископаемых. Насколько я помню, то там только каменного угля на всю оставшуюся жизнь припасено. Помню, как наши геофизики каждый год с огромным трудом но всё-таки падали на хвост Арктической геофизической экспедиции АН, а когда возвращались в Свердловск, то взахлёб рассказывали о том: сколько и чего за Полярным Кругом в недрах лежит. О газе и нефти даже речи не шло: наш институт занимался в основном рудами. У меня тогда сложилось стойкое убеждение, что там есть ВСЁ. Ну может быть за исключением урана. И то: не уверен. Там ещё сверлить, сверлить и сверлить. Север - наше ВСЁ.

[НЕКСУС]

Цитата: пенсионер

Северный морской путь - это ведь не только транзит грузов, это ворота в невероятную по своим богатствам кладовую полезных ископаемых.

Я так мыслю,что СЕВМОРПУТЬ -это аналог БАМА,только чуток побольше,помасштабнее и не менее важное дело.Побольше надо бы нам глобальных проектов для страны.Чтоб "не заплывали жирком".

[g1v2]

Кроме полезных ископаемых севморпуть это дорога к оживлению Сибири и арктического побережья . Появятся новые города, дороги , инфраструктура усилится судоходство по сибирским рекам . Там где на десятки километров только медведи срали появится цивилизация. У нас 80 процентов населения расположено в европейской части РФ. Если начнется война с НАТО , шансов выжить у этих 80 процентов населения под ядерным ударом почти нет. В то же время если население будет ровнее распределено по территории , то уцелеет значительно больше . Ну и наконец Севморпуть это наш БАМ и один из тех проектов, которые будут кормить наших потомков , как нас долго кормило советское наследство. Кстати сейчас строится где-то 10-12 ледоколов разного типа и в планах еще постройки. Вот вам и наукоемкие производства, которых якобы у нас нет .

[ермолай]

Цитата: g1v2

население будет ровнее распределено по территории

хм, не в обиду будь сказано, но хотел бы я увидеть москвичей на СЕВЕРЕ. СЕВЕР батенька он суров, и людишек с гнильцой не терпит, я родился и вырос там, многих повидал это я Вам скажу ЧИСТИЛИЩЕ! вся гниль отсеивается, вот там гадюки не выживают, дерма конечно и там хватает, но фильтрует север очень фильтрует, и воспитывает, так что не все так просто, тем более что освоить эти территории архизатратно, леса нет, энергетики нет, элементарно чем топить? там даже кизяков не запасешь, надо сначала уголь\газ найти освоить\добыть простейший кирпич для печки привезти за тысячи км. и так по каждой мелочи.

[AKuzenka]

Бывал, за сезон, по рудным методам, собрал неплохую коллекцию образцов на маленьком пятачке, всего в 2000 кв км.

[Blondy]

Может быть с ископаемыми лучше подождать, пока народ олигархам шею не свернет - целее будут и за бугор не уйдут.

[Дядька]

Цитата: Blondy

пока народ олигархам шею не свернет

Как в 17-м? Это не тот путь, им уже ходили, зачем повторять. Мне больше по душе некая опричина, НКВД 21 века. Потрясти ворьё, пусть деньги вернут, а убивать не стоит. Возьмите хоть Хорошавина. Отберите у него не одну ручку, а все и постройте ледокол.

[Starik72]

Дядька.А разве без крови эти олигархи отдадут наворованные средства !!!

[captain7]

Однозначно нужно развивать. Разговоры об этом ведутся десятилетия, но темпы удручают. А ведь это не только экономически целесообразно, а и стратегически. Какая возьня в мире за Арктику набирает обороты ??? Так что наличие такой транспортной артерии как СМП со всей инфраструктурой для России необходима....

[captain7]

Однозначно нужно развивать. Разговоры об этом ведутся десятилетия, но темпы удручают. А ведь это не только экономически целесообразно, а и стратегически. Какая возьня в мире за Арктику набирает обороты ??? Так что наличие такой транспортной артерии как СМП со всей инфраструктурой для России необходима....

[Владимир1960]

У Китая с их Шелковым путем проблем не меньше, но ведь решают. И главное, что у них и всех остальных, есть уверенность, они это сделают.

[andj61]

Однозначно нужно развивать! Транзит грузов - это, конечно, хорошо, но главное - это развитие собственных территорий, инфраструктуры, освоение собственных богатств, которых за полярным кругом просто немерено. Развитие СМП тут же даст толчок развитию нашего речного флота, и регионов, по которым протекают крупные сибирские реки - Обь, Енисей, Индигирка, Колыма, лена и т.д.

[Иван13]

однако закрывается то что есть, и не развивается, поищите информацию про нефтеналивной порт Витино и Беломорскую нефтебазу в посёлке Белое Море которые обанкротили и погубили, закрыв и нефтебазу и нефтеналивной порт с новыми причалами на севмор пути в белом море

[jjj]

Ну как бы из-под Кандалакши не очень удобно осуществлять глобальную перевалку нефтепродуктов. Есть база под Архангельском в Талагах. Там и иностранные танкеры с хорошим дедвейтом грузились, и ж/д ветка надежная, и большой промышленный узел под боком. Одно но - мелководный Березовый Бар не дает проходу большетоннажным судам. В годы войны даже "либерти" не могли пройти. Вот почему лет двадцать назад были сделаны наброски к проекту по строительству нефтяного терминала под Северодвинском. Там и промузел, и ж/д пути, и нефтебаза. И глубины нормальные.
А по "Беломорской базе", если будет установка, владельцы зашевелятся с удивительным усердием

[Иван13]

хотите сказать нужно закрывать имеющиеся порты и рассчитывать на мифические установки?
если порт закрывается то это навсегда его невозможно обанкротить он уже под таким названием на всех картах это к сожалению не временно

[Иван13]

не очень удобно это в каком смысле?порт и глубины под 100 тысячники , ничего не зарастает водорослями не нужно чистить итп

[kig]

Теоретически это возможно, а практически, скорее всего, получится как всегда. Еще во времена СССР усиленно рекламировался транзитный маршрут для контейнерных перевозок из ЮВ в Европу. Теоретически выглядело очень привлекательно: 10 суток от Восточного порта до Бреста вместо 20 через Суэцкий канал. И где эти грузопотоки? Все еще в рекламных проспектах. И это при том, что в данном случае судовладельцам не надо было нести дополнительных расходов - контейнер есть контейнер, везут его морем или по железной дороге. Для плавания же северными морями нужны особые суда с мощной силовой установкой и прочным корпусом. Стоят они раза в полтора дороже обычных, так что вовсе не факт, что судовладелец решится заказывать такой флот, имея впереди туманные перспективы возможного ускорения доставки груза. Правительство делит чужие деньги, причем владелец денег еще даже не решил, будет ли он их тратить, как на то рассчитывают наши министры.
В Дальневосточном пароходстве существовал "рекомендованный маршрут" плавания в северную Америку - через Берингово море, по дуге большого круга. Это было на 300 миль короче пути напрямик. Вся штука в том, что этими же путями двигались циклоны и тайфуны, в результате в среде моряков ходила шутка "на 300 миль короче, но на 3 суток длиннее".

[chebman]

Вы не учли одного фактора - климат на планете стремительно меняется. В результате потепления, под угрозой исчезновения оказались белые медведи, так как из-за таяния льдов они уже не могут полноценно охотиться.
Да что далеко заходить. Я живу в Чебоксарах. По детству помню, что снег ложился уже во второй половине октября. Так вот в последние несколько лет ноябрь у нас стал полностью бесснежным месяцем, а в прошлом году снег вообще лег только в середине декабря.
Такое изменение климата не могут не учитывать в правительстве РФ и исходя из этого корректировать планы развития Севморпути.

[Казак Ермака]

Цитата: kig

Теоретически это возможно, а практически, скорее всего, получится как всегда. Еще во времена СССР усиленно рекламировался транзитный маршрут для контейнерных перевозок из ЮВ в Европу. Теоретически выглядело очень привлекательно: 10 суток от Восточного порта до Бреста вместо 20 через Суэцкий канал. И где эти грузопотоки? Все еще в рекламных проспектах. И это при том, что в данном случае судовладельцам не надо было нести дополнительных расходов - контейнер есть контейнер, везут его морем или по железной дороге. Для плавания же северными морями нужны особые суда с мощной силовой установкой и прочным корпусом. Стоят они раза в полтора дороже обычных, так что вовсе не факт, что судовладелец решится заказывать такой флот, имея впереди туманные перспективы возможного ускорения доставки груза. Правительство делит чужие деньги, причем владелец денег еще даже не решил, будет ли он их тратить, как на то рассчитывают наши министры.
В Дальневосточном пароходстве существовал "рекомендованный маршрут" плавания в северную Америку - через Берингово море, по дуге большого круга. Это было на 300 миль короче пути напрямик. Вся штука в том, что этими же путями двигались циклоны и тайфуны, в результате в среде моряков ходила шутка "на 300 миль короче, но на 3 суток длиннее".

Согласен. Севморпуть сможет развится если сама Россия построит флот контейнеровозов и ледоколов. Хотя бы для начала на 1 караван. Так, что нужно переводить нефтегазовые бабки в верфи и строить на них корабли.

[Стирбьорн]

Кстати, любопытно, что только в последнее десятилетие ледоколы, кроме атомных, стали строить у нас. Раньше заказывали и в основном в ФИнляндии. Так что, дай бог, чтобы все получилось. Во всяком случае я рад за Балтийский завод, который еще недавно на грани банкротства был, а в этом году признали самым лучшим на военно-морском портале из питерских верфей.

[Стирбьорн]

А охранять путь будут такие красавцы. Первый уже готов.

[akudr48]

"Есть ли шансы у России наполнять свой бюджет благодаря использованию своего географического положения – в качестве крупной мировой транзитной державы?"

Это напоминает анекдот, съест ли слон 2 пуда бананов, с ответом, съест то он съест, да кто же ему даст?

Шансы на перевозки есть, но есть ли возможности на использование этих шансов?

Кто не использует эти шансы (более короткий маршрут), это ведь конкретные люди, а не абстрактные порты отправления и прибытия.

Еще в советское время, вопрос о коммерческом использовании СМП долго обсуждался и даже был поставлен на исполнение, но грянула перестройка...

Потом сходные шаманские танцы с заклинаниями исполнялись около железнодорожного пути от Владивостока и Находки аж до Лиссабона. И сходный результат получен, роста перевозок нет. Хотя сам Якунин делом управляет, не хуже, чем своими шубохранилищами.

Почему уже больше 30 лет СМП все никак не станет мировым водным шляхом?

Какие-то причины тому есть, так какие?

Из статьи можно понять, что дело в атомных ледоколах, вот построим, тогда и поплывем.

Думаю, тогда найдутся другие причины, чтобы не получилось, например, санкции Запада, легко могут запретить перевозку своим компаниям через СМП.

Вопрос тут в людях, в государевых людях и предпринимателях, в самом что ни на есть топ-менеджменте России, в их реальных намерениях создать эту систему транспортировки грузов, а не снять очередной куш из выделенных государством средств.

Нужда новая бизнес - элита, и для этого - смена существующего правящего слоя, тотально не способного к развитию.

[Мефис]

Порты построят, ледоколы на воду спустят. А потом станет вопрос, который озвучил автор, о рациональности и выгодности использования маршрута. Ведь по задумке иностранные партнеры должны будут пользоваться нашими ледоколам, а это траты. Плюс нельзя забывать и о климатических условиях.

[sergey908]

Просто отлично!

[ВУС 068]

Не забывайте о китайском проекте "Шёлкового пути". Он во-первых скоростной, к тому же "всепогодный". Вполне достойный конкурент СМП...

[chebman]

Под увеличением грузоперевозок в 20 раз по СМП, очевидно, подразумевалось, что с изменением климата, освоение Арктики начнет приносить свои плоды в виде увеличения нефте- и газодобычи, что приведет к увеличению грузоперевозок.

[Starik72]

Я простой человек,так называемый обыватель,и то понимаю что СМП необходим для России,и в первую очередь для развития северных и глубинных районов СИБИРИ.Вы себе ответте,что проще построить десятка два-три ледоколов или тысячи километров железных дорог с их инфраструктурой в тяжелейших климатических условиях.А будут пользоваться этим путём другие государства,это их дело,поймут выгоду будут,не поймут не будут.И моё мнение таково,СЕВЕРНОМУ МОРСКОМУ ПУТИ БЫТЬ ! Не зря РОССИЯ укрепляет и усиливает северную группировку армии и пограничников.

[valiant71]

Ох, друзья, вашими бы устами да мед пить. Я рассуждаю как профессиональный моряк. Не так все просто.Во-первых всемирное потепление еще не настало и это зона рискованного судоходства. Поломка серьезная, пробоина, столкновение и тогда к примеру что? А если танкер? Газовоз? Влегкую зайти починиться? А где береговая инфраструктура? Что с ним делать?! Ах! на берегу будут стоять поморы с гаечными ключами? Ходить должны суда определенного ледокольного класса. Судостроение мировое под это должно быть заточено. Вы не представляете что такое ледокольная проводка группы судов корпус которых не отвечает ледовому классу. Головняк! И грузы разной стоимости и опасности. Представьте себе картину в общем.
А так...Да кто ж супротив то?

[Казак Ермака]

Вот ответьте мне. Понятно, что с Азии в Европу Северный путь выгоден. А с Западного побережья США в Европу? Расходы на огибание до Панамы. Расходы через Панаму. Потеря времени прохождения через Панаму. Сможет ли северный путь конкурировать?

[Старый26]

Кстати, а кто-нибудь слышал о том, какова будет серия новых атомных ледоколов? Я, честно говоря, не встречал такой информации. Хотелось бы, чтобы была бы серия хотя бы из 5-8 корпусов. К 2018-2020 годам большинство из существующих атомных будет выведена их эксплуатации.