«Момент истины» приближается

55
На Петербургском экономическом форуме Владимир Путин вновь отметил, что русские и украинцы являются, по сути, одним народом, этносом, но вмешательство третьих стран спровоцировало конфликт на Украине. Россия ждёт, что западные страны и Вашингтон окажут давление на бандеровский Киев, чтобы он выполнил свою часть соглашений Минск-2. А ещё Россия ждёт саммита БРИКС и ШОС в Уфе, уже в наступающем июле, где будут приняты важные решения по работе этого международного формата, открыт банк БРИКС, а в ШОС планируется принять Индию и Пакистан. Это всё глобальные вещи…

«Момент истины» приближается


Глава администрации президента Сергей Иванов на Петербургском форуме сделал примечательное заявление о визите госсекретаря США Керри в Сочи: американцы понимают, что ситуация на Украине выходит из-под их контроля. Поэтому установлен двусторонний формат: горячая линия Нуланд — Карасин, которая будет включаться при обострении ситуации. А до этого, напомнил Иванов, ситуации выходили из-под контроля в Ираке, Ливии, Сирии… везде, куда вмешивался Вашингтон.

В переводе с дипломатического языка это означает, что Вашингтон уходит с Украины, бросает её на произвол судьбы, или «сливает», что может иметь многообразные последствия: от политических покушений на «вождей» режима — бандеровских атентатов, до вооружённых столкновений. Как это происходит?

Непотопляемый Валентин Наливайченко — серый кардинал Майдана, глава СБУ и агент ЦРУ, вынужден уйти в отставку под давлением президента Порошенко. Этому предшествовал грубый наезд Наливайченко на президентское окружение: он утверждает, что у него есть доказательства коррупции в высших эшелонах власти. Это начало войны компроматов, конечно, но почему она вырвалась наружу? Американцы уходят… и развязывают всем руки. Для высшей формы демократии — междоусобицы.

Объективно, Порошенко в лице Наливайченко освобождается от опеки Вашингтона, становится более самостоятельным. Так что в ультраправом лагере раздались крики, будто Порошенко хочет стать «Путиным». Вообще, столкновение президентской власти и ультраправых теперь, после скандала с Наливайченко и расформирования карбата «Торнадо» с публичным обвинением его прокурорскими в зверствах и пытках, представляется неизбежным.

Возможно, зачистка неуправляемых карбатов Генпрокуратурой и послужила причиной демарша Наливайченко против… именно работников прокуратуры. Наливайченко просто защищает свои карательные батальоны присущим ему цээрушным способом, угрожая компроматом на высшие эшелоны власти.

Глава МВД Аваков, наоборот, занял сторону президента, расформировывает наиболее одиозные батальоны, и даже арестовывает засветившихся бандитов, невзирая на крики ультрапатриотов. Возможно, Аваков помнит угрозы Яроша и его «Правого сектора». Это означает, что, фактически, междоусобица между ультраправыми батальонами и «вождями» и президентом с его силовиками, уже началась.

Возможно, поэтому о поставках ПТУРС «Джавелин» ВСУ все уже забыли, и сам Джон Маккейн посыпал по этому поводу голову пеплом. Американские генералы перестали заявлять о войсках России на Украине: теперь их больше беспокоят внезапные учения войск РФ. Они полны решимости не позволить России проделать в странах НАТО то же самое, что она проделала на Украине, а Киев не может рассчитывать на такую же помощь, как страны НАТО… Это значит, что бандеровцы могут теперь рассчитывать только на самих себя, и ещё одно подтверждение, что США включили заднюю передачу на Украине…

В результате политической дестабилизации Киева повис на волоске Минск-2, и ему готовится страховка Нуланд — Карасин. Если и она оборвётся… депутат Железняк прямо сказал, что в этом случае Москва не будет поддерживать целостность Украины. И может объявить войну бандеровскому Киеву, если он вторгнется в Приднестровье.

Тогда Москве не останется ничего другого, как признать, что киевский режим стал полностью бандеровским, а для России это равнозначно признанию его нацистским. С таким Киевом никакого политического диалога быть не может.

В такой «скользкой» ситуации Донбассу и Приднестровью нужно стоять в обороне, как бы это ни было мучительно больно, во всяком случае, до окончания саммита БРИКС и ШОС в Уфе. Потом политические обстоятельства могут серьёзно измениться.

…О закачке газа в украинские ПХГ что-то ничего не слышно… от слова совсем.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +7
    23 июня 2015 06:51
    Спасибо!
    "Порошенко хочет стать Путиным". Что же он раньше думал - пить надо меньше))
    1. +25
      23 июня 2015 08:24
      Скорее Ельциным))) По крайней мере, идет тем же путем
      1. +1
        23 июня 2015 12:31
        Если только путём остаканивания
      2. 0
        24 июня 2015 17:53
        я думаю порошенко уже и ельцина переплюнул
  3. +6
    23 июня 2015 07:01
    Вот...у казаков на Дону, правильных казаков есть поговорка-приходи кума любоваться. На мой скромный, личный, и сугубо не ангажированный взгляд, все к этому и шло...
    1. +7
      23 июня 2015 16:33
      Цитата: Shiva83483
      Вот...у казаков на Дону, правильных казаков есть поговорка
      Как сказал старый казак - если украинцев пошлют воевать с русскими, надо стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал.

      Посмотрите на капиталистов: они стараются разжечь национальную вражду в "простом народе", а сами отлично обделывают свои делишки: в одном и том же акционерном обществе - и русские, и украинцы, и поляки, и евреи, и немцы. Против рабочих объеденины капиталисты всех наций и религий, а рабочих стараются разделить и ослабить национальной враждой!
      В.Ленин т.23 стр.376

      Долг сознательного пролетариата отстоять свое классовое сплочение, свой интернационализм, свои социалистические убеждения от разгула шовинизма патриотической буржуазной клики.
      В.И.Ленин т.26, стр.17

      Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?
      И.Сталин. т.4 стр.6
  4. +1
    23 июня 2015 07:03
    Интересные времена настали... Это далеко не годы брежневского застоя.
    1. +9
      23 июня 2015 09:22
      Ну уж Вы хватили, коллега... Позволю себе с Вами не согласиться. Временами застоя Брежневские назвали в лихие 90-е. Не буду перечислять всего, что сделано и построено в те годы. Захотите, сами почитаете. Отмечу только, что в разы больше, чем за 10 лет, что (конечно отдаем должное) смог Путин. Понятное дело Брежневу тогда никто не мешал, а Путин сейчас вынужден бороться с пятой колонной. Но то внутренние дела. Касаемо внешней "среды", было ни сколь не гладко. Просто битвы шли в Панамах, Гондурасах, Чили, Никарагуа и т.д. Т.е. далеко от наших границ. С распадом СССР хаос и беспорядки пришли во все страны бывшего СССР. Путин смог выдавить это д**мо за пределы страны. Но на границах сейчас в большей или меньшей степени как воевали так до сих пор и воюют.
      1. kig
        -3
        23 июня 2015 16:16
        И мимоходом превратил русских и украинцев, которых он считает одним народом, в ватников и укропов.
    2. +6
      23 июня 2015 13:00
      Цитата: татарин 174
      Это далеко не годы брежневского застоя.



      Тому, кто впервые ляпнул эту фразу - "брежневский застой" - нужно было бы язык вырвать, а он по Германиям и США иудушкины сребренники собирает и заикается опять о том, что в России опять нужна перестройка...

      Не буду говорить о сталинских временах, но хрущевские отчетливо (и последующие тоже) помню...

      Так вот лучше - за все советское время - советский народ не жил, чем во времена так называемого "застоя"...

      Всяко бывало, но это были самые нормальные и вольготные времена...
      1. +14
        23 июня 2015 19:13
        Что имеем не храним, потерявши... Сейчас только воспоминания.
        Не было никакого застоя, всё жило и шло свои чередом. Только кучке "дураков во и при властех" оказалось что-то маловато... Как в мультике "Позапрошлогодний снег" - "Маловато будет".

        Не надо ныть!
        Русско-чеченский писатель Герман САДУЛАЕВ рассказал притчу
        о том, что было бы, если Россия "вела себя потише"


        Один человек в день получки шёл домой. В тёмной подворотне к нему подошли трое амбалов. Амбалы спросили: закурить есть? Человек растерялся и ответил: нету. Амбалы закричали: ах ты падла! И стали человека бить. Били человека ногами, били руками, били какими-то палками и железками. Забрали у человека бумажник с получкой, забрали мобилу, сняли часы, очки раздавили.

        Еле-еле человек дополз до своей квартиры. Сел на пол в прихожей, плачет и думает: в чём была моя ошибка? Трое спортивных молодых людей обратились ко мне за куревом. А я их так огорчил, что они меня избили и ограбили. Наверное, я слишком грубо ответил. Надо было мягче, культурнее. Может, надо было сказать: не курю и вам не советую! И засмеяться таким вот заразительным смехом. Чтобы обратить всё в шутку… А вдруг они бы обиделись и было бы ещё хуже?.. хотя… куда хуже-то?
        Может, надо было носить с собой сигареты и зажигалку, хоть я и не курю? Спросят меня – дай закурить! А я – нате вам, пожалуйста! Или, может, лучше было дать им денег? Сказать: ребята, у меня нет сигарет. Но вот вам сто рублей, там, в конце переулка есть ларёк, вы сможете купить себе сигареты. Или, нет… лучше было бы предложить им: а давайте я быстро сгоняю и сам куплю вам чего покурить? И пива тоже. А?..

        Жалко человека. Тем более, что мы с вами понимаем: не было у него ни одного шанса. Когда подошли в тёмном переулке три амбала, то другого варианта всё равно не было. Что бы человек ни сказал или ни сделал, всё равно бы его избили и ограбили.

        Вот так и мы сейчас сидим и думаем: может, не стоило так резко принимать Крым? Может, надо было как-то помягче? Может, не надо было ничего говорить про Донбасс, чтобы никого не обидеть. И Сирия… что нам та Сирия? Может, не стоило и Грузию трогать? И вообще, потише себя вести. И за сигаретами в ларёк сбегать. Может, помогло бы? Может, пронесло бы? Может, не тронули бы?

        А правда всегда одна. Всё равно бы тронули. Лучше не ныть, а подумать о том, как собраться, защититься, как выстоять.
        1. NO PASARAN
          +3
          23 июня 2015 23:34
          Цитата: Alena Frolovna
          А правда всегда одна.

          Поставил Вам+ hi ,но....
          На деле у наших руководителей не правда , а кривда получается или даже много "правд" и всё на светлом глазу, то будем русских защищать везде, то признаём целостность украины, то хунта и фашисты, то ручки жмём и энергоносители поставляем, то залужия и пендастан с фашингтоном, а то партнёры и друзья....
          А люди на Донбассе уже больше года гибнут, НАШИ же люди!
          Цитата: Alena Frolovna
          Лучше не ныть, а подумать о том, как собраться, защититься, как выстоять.

          Вокруг кого и чего нам объединяться?
          Если вокруг буржуазно-компрадорской власти , то я лично против. Не могу я с буржуями объединяться по морально - этическим и классовым соображениям. Да и им со мной объединяться не с руки,т.к. к навешиванию ихней лапши (спагетти по -ихнему)на мои уши , я не шибко расположен.
          Вокруг Гундяева объединяться у меня тоже желания нету, у него свой кружок объединенных по интересам.
          Вокруг кричалок , лозунгофф и лжепатриотизма? Балаболят одно , а фига из кармана торчит..., тьфу...
      2. +1
        23 июня 2015 20:04
        -Деда!А когда лучше жилось? При Сталине,или сейчас?
        -Однако при Сталине внучек.У меня тогда .у.й. стоял. drinks
      3. +3
        23 июня 2015 20:07
        Цитата: veksha50
        Так вот лучше - за все советское время - советский народ не жил, чем во времена так называемого "застоя"...

        Да, время "дорогого Леонида Ильича", верните газировку за 3 копейки:-)
    3. 0
      23 июня 2015 23:29
      Цитата: татарин 174
      Интересные времена настали... Это далеко не годы брежневского застоя.

      Надо заметить, что брежневский "застой" был весьма застольным для простого народа. Не без дефицитов конечно, но в целом времена были веселые...
  5. +4
    23 июня 2015 07:10
    Пройдемся по выводам:
    Тогда Москве не останется ничего другого, как признать, что Киевский режим стал полностью бандеровским, а для России это равнозначно признанию его нацистским. С таким Киевом никакого политического диалога быть не может.

    Вы издеваетесь? Их Путин "друзьями" назвал на том же форуме. "Друзьями" бл.., даже не "партнерами", а "друзьями" request

    В такой «скользкой» ситуации Донбассу и Приднестровью нужно стоять в обороне, как бы это ни было мучительно больно, во всяком случае, до окончания саммита БРИКС и ШОС в Уфе. Потом политические обстоятельства могут серьёзно измениться.

    Приднестровье обороняется 25 лет - до сих пор не признан, Донбасс уже больше года (миллионы беженцев, десятки тысяч погибших, государственности нет, руководства республик мрият о возвращении в "едыну краину" (ни в коем случае не население, а конкретно Чепушилены и Ко). У меня вопрос: Какой это по счету ХПП (проведите референдум, проведите выборы в ноябре, подпишите Минск-1, подпишите Минск-2, и т.д), начиная с апреля 2014 года? Почему Путину (или Медведеву, или Нарышкину, все равно) не записать обращение, в котором они признаются в том, что они не защищают никакой Русский мир, ни отдельно Донбасс, а просто торгуются с Западом по санкциям и Крыму? А Донбасс получается мясом.
    …О закачке газа в украинские ПХГ что-то ничего не слышно… от слова совсем.

    О-ё-ёй))) Как там по России 24 крутили каждый день: "Зима близко", кажется? Как там, Украшка развалилась? Или может замерзла? Скидочки на газ партнерам помогли поднять поддержку России в стране?
    1. +19
      23 июня 2015 07:19
      Соглашусь с Вами. У автора какие то совсем уж радужные выводы о том, что 3,14ндосы уходят с Руины. Уйти означает признать своё поражение, а для уродов на другом берегу большой лужи это практически невозможно, так что снимаем розовые очки.
      1. +2
        23 июня 2015 08:11
        Цитата: Летунъ
        У автора какие то совсем уж радужные выводы о том, что 3,14ндосы уходят с Руины.

        идут в Армению ????
        Протесты в Ереване (Армения). 22.06.2015


        На акцию протеста в Ереване съезжаются жители соседних городов
        http://theins.ru/news/9888
        К акции протеста против повышения тарифов на электроэнергию, которая началась в понедельник вечером в центре Еревана, присоединяются жители областей, в том числе городов Гюмри и Севан. Как сообщает «Росбалт» со ссылкой на армянские СМИ, группа жителей Гюмри уже присоединилась к акции, другая — на пути к городу
        1. +6
          23 июня 2015 08:21
          Опять Путин всех переигрывает? Или уже переиграл? lol
        2. 0
          23 июня 2015 16:36
          Забавно, обратите внимание на заголовок на англоязычном названии ролика 23.06.15г. "Unrest Protests in Yerevan in Armenia 23.06.15.", причём показывают вечер или ночь. Сейчас вроде бы ещё день и не темно. Будущее вещают. laughing
        3. Комментарий был удален.
      2. +2
        23 июня 2015 16:40
        Цитата: Летунъ
        Пройдемся по выводам:

        Путин назвал друзьями... ах, ах кокой конфуз. Да неужели не понятно, что в политике нас... на то как называют. Тявкают лишь моськи вроде Прибалтов и т.п.
        Или в мозгу угнездилась мысль что ДНР/ЛНР могут вести войну с хреновым, но большим государством, и вообще, жить без Путина. Это иллюзия.
        Почему же Путин не кричит брызжа слюною: Петя п....с, я его на кол посажу?
        Что бы не выглядеть агрессивным идиотом в мире, чего так добиваются партнеры.
        А почему же он без крика не объявит войну Украине? Или без объявления войны двинет войска? Чтобы не
        Цитата: KGB WATCH YOU
        Донбасс получается мясом.

        Россию жалко, жаль наших солдат и офицеров и есть понимание что у РФ просто-напросто нет достаточного количества войск (без мобилизации), чтобы гарантировать и защиту всей российско-украинской границы на всём протяжении, а это, кстати, 2200 км.
        Путин понимает, что родители убитых украинских солдат предъявит претензии не бандерлогам, а, как уже привыкли, ему и России. Да и наши помирать в степях Украины не проявляют энтузиазма. Он знает, что потери мирных при широкомасштабных боевых действиях могут превысить донбасские на порядок. Путин понимает, что после разгрома ВСУ ещё надо наладить жизнь в Руине. И знает, что для этого нет ресурсов. Он так же знает, что война и развитие российской экономики - вещи не совместимые.
        Также он знает, что цена газа для Украины, хотя и менее чем в контракте но всё равно на среднеевропейском уровне. И прекратить транзит сейчас - потерять миллиарды, которые идут, в том числе, и на социалку. Кто их восполнит? Диванные подстрекатели решительных мер?
        Что же делать, что же делать?
        Войну открытую не начинать. Добиться такого состояния дел в ВС ДНР/ЛНР (вооружить ВТО) чтобы за каждый выстрел бандерлоги несли такие потери на фронте и в тылу, после которых охота стрелять напрочь бы отбивало. Заблокировать всякую продажу укротоваров в РФ и ТС. Вести пропаганду. И дело наладится! yes
    2. Русский феникс
      +10
      23 июня 2015 07:53
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Пройдемся по выводам:


      Не буду столь подробен как ВЫ,выскажусь примитивно-обобщённо.

      Автор навязывает мысль,что парашенко сделал всё за нас. И ЗАВТРА,нам преподнесут украину на блюдечке с голубой коёмочкой...

      ... Ну или ПОСЛЕ ЗАВТРА,ПОСЛЕ ОБЕДА...
      1. +2
        23 июня 2015 08:00
        Именно поэтому мы и имеем то, что имеем на Украине. 25 лет нам вещали про братские народы, все хорошо, да никогда в жизни они с амерами не будут. Как произошло мы наблюдаем. Вместо того, чтобы заниматься реальными делами, мы продолжаем бла-бла-бла. Особенно меня радуют прокремлевские адепты "Хитрого плана", вроде Старикова, Пургеняна и т.п, которые втирают всем что в Кремле сидят люди, которые лучше всех знают как делать, а вы все вокруг балбесы и не смейте раскачивать лодку.
        1. 0
          23 июня 2015 09:23
          ...а вот тут - согласен; чего бы и не качнуть (лодку)!
          ...В чью сторону?
    3. +4
      23 июня 2015 09:31
      Приднестровье обороняется 25 лет - до сих пор не признан, Донбасс уже больше года...государственности нет, руководства республик мрият о возвращении в "едыну краину"
      ...вот что интересно: в похожей ситуации (похожей, но только внешне!) Абхазия и Осетия были признаны практически мгновенно, и всякую (вплоть до военной) поддержку получили...
      А найдите-ка десять отличий? или хоть три...
      1. +3
        23 июня 2015 11:06
        Отличий два. Ситуация в Приднестровье сложилась в 90 году, а Осетия с Абхазией в 2008. Плюс граница общая есть. В случае признания Приднестровья и объявления блокады Украиной и Молдавией, как будете обеспечивать жизнь региона? Или сразу войну объявлять Украине? Быстрые решения, не означают, что они верные. Автор придерживается позитивного взгляда на текущие события, в чем то он прав. Дай бог что бы так и сложилось.
        1. +4
          23 июня 2015 12:15
          А что Штаты могут на Украине?
          Денег дать на войну, так и половина до фронта не дойдет. А значит РФ отвечать будет в разы дешевле.
          Вооружения поставить? Так РФ ответить может мощнее - на складах советской техники и БК хватает.
          Денег на поддержание штанов? Так давай-не давай, а сбыта уже нет, чтобы валюту заработать. Отдавать нечем будет. Страна практически банкрот, а о закачки в ГЗХ и речи пока нет. Но тут думаю ЕС не сможет сидеть в стороне.
          НАТО двинуть? РФ двинет - челюсти с зубами не соберут. Да и уже отказались от такой идеи. Инструктора - так Россия больше пришлет, на Кавказе опыта набрались.
          Санкции расширить ЕС не поддержит - зависимость от энергоносителей и сырья.
          Осталось лаить и шавок натравливать. Ну и Донбасс обстреливать.
          А тем временем Порошенко не поехал на конфер. по безопасности, а собрался в Астану(Олланд помнится в Кремль через Ак Орду попал). Горит экономика Незалежной синим пламенем. Русских уже с украинцами одним народом стал называть, Януковича статус вроде старался защитить. С Наливайченко (100% ставленник Белого Дома) разошелся - не понятно мирно или как. Порошенко уже точно повлиять на Москву не может (даже газ уже больше вопрос ЕС и газовые долги не оплачены), ну разве что мирных людей на Востоке побомбить. А встреча с ВВП ему позарез нужна. Чиновники не могут решить по долгам(за газ и кредиты) вопросы. Торговать не могут - сами санкции ввели. Не Яценюка же отправлять - удавка все сильнее затягивается (что экономич., что военная). hi
          1. 0
            23 июня 2015 13:10
            Цитата: Касым
            А встреча с ВВП ему позарез нужна.


            А нужна ли ВВП встреча с ним, ничего не решающим ???
      2. +1
        23 июня 2015 13:08
        Цитата: CONTROL
        А найдите-ка десять отличий? или хоть три...



        Хватит и одного: граница с Россией, чего не имеет Приднестровье...
    4. 0
      23 июня 2015 18:47
      А с, какого простите хрена, они должны (то есть мы - русские) защищать Донбасс? Официально - это часть украины. Они и сами (на уровне властных структур) себя к хохлам относят. Итак туда гум. помощи отправлено на немыслимые суммы. Нам то (имею в виду - не добровольцев, кому честь и хвала), а регулярные войска - зачем туда лезть. Посчитайте - жертвы русского населения, посчитайте экономический эффект от предлагаемых вами действий, а потом вопли разводите, о том что всех кинули. Пока что В.В. Путин был во всех аспектах прав на 100%.
      По-поводу хохлов с их больными головами - посмотрите историю. Уже было такое и такое проходили. Пример Моисея, который 40 лет водил евреев, с психологией рабов по пустыне (для того, чтобы в свободные земли вошел свободный народ), ничего не напоминает? Если в голове у конкретного хохла сидит национализм - вы его ничем не излечите и никак. Здесь только время поможет. Нужно терпеть и ждать. А не лезть на рожон, не просчитав последствий во всех сферах.
      Извините, если обидел. Я не со зла.
      1. 0
        23 июня 2015 20:13
        Цитата: Stena
        А с, какого простите хрена, они должны (то есть мы - русские) защищать Донбасс? Официально - это часть украины

        Ну как же, тут с ПМЭФа было заявлено, что "...русские и украинцы это один народ" (С)
    5. NO PASARAN
      +3
      23 июня 2015 23:35
      Цитата: KGB WATCH YOU
      KGB WATCH YOU

      Всё по делу !+100500. Спасибо. hi
  6. +1
    23 июня 2015 07:12
    Спасибо все же Путину за выдержку и здравомыслие, что не втянул Россию в войну...Они сами себя уничтожат(свидомые)!А мы им чуть чуть поможем...
    1. -8
      23 июня 2015 08:05
      Спасибо все же Путину за выдержку и здравомыслие, что не втянул Россию в войну...

      Очень спорно, учитывая то, что наши солдаты там находятся и погибают неизвестно за что. Как я понимаю, независимая Новороссия не является целью Кремля.
      Они сами себя уничтожат(свидомые)!

      Это вообще бред, их Запад будет содержать. Причем на таком нищенском уровне, что ни на что кроме войны они не будут способны.

      Перемоги со временем перетекают в зраду.
      1. +11
        23 июня 2015 09:31
        Цитата: KGB WATCH YOU
        Очень спорно, учитывая то, что наши солдаты там находятся и погибают неизвестно за что. Как я понимаю, независимая Новороссия не является целью Кремля.

        В Афгане тоже гибли неизвестно за что?
        Я писал уже как то ..
        Когда выводили войска из Афгана у летехи интервью одна восторженная журналюга брала..типо такое:
        Она: Вы рады , что война в Афгане прекратилась и больше не будут гибнуть наши солдаты..?
        Лейтенант: Конечно рад, что все это позади...
        И немного задумавшись и тихо (опустив глаза)
        Вот только они(духи) следом за нами пойдут..
        И ведь так и вышло..Азия заполыхала, Кавказ..! А сколько погибло , никто подсчитать не может (это не 100 и не 200 тыс ...)
        В те времена тоже модно было словечко .."Погибают не известно за что..."
        Мне честно от вашей фразы этой, как ножом по сердцу и воспоминания волной нахлынули..! Не злите меня... am
        1. -3
          23 июня 2015 09:41
          Вы не так поняли. В Афгане цель была - выполнение интернационального долга (ну и не пустить НАТО), на Кавказе, в Чечне например - за целостность России, в Таджикистане - не допустить боевиков к южным границам России. Это все благие цели.
          Конкретно по ДНР и ЛНР. Сейчас официальная линия Кремля - единая Украина (как они собираются лепить единую Украину без Крыма, тоже непонятно). Наши там находятся, и гибнут за будущую единую Украину. Увы, я не верю в то, что единую Украину можно сделать пророссийской, даже если в ее составе будут 2 новые автономии. Следовательно жертвы напрасны.
          1. +6
            23 июня 2015 09:56
            Цитата: KGB WATCH YOU
            Вы не так поняли. В Афгане цель была - выполнение интернационального долга (ну и не пустить НАТО), на Кавказе, в Чечне например - за целостность России, в Таджикистане - не допустить боевиков к южным границам России. Это все благие цели.
            Конкретно по ДНР и ЛНР. Сейчас официальная линия Кремля - единая Украина (как они собираются лепить единую Украину без Крыма, тоже непонятно). Наши там находятся, и гибнут за будущую единую Украину. Увы, я не верю в то, что единую Украину можно сделать пророссийской, даже если в ее составе будут 2 новые автономии. Следовательно жертвы напрасны.

            Я все правильно понял ..И оправдываться не нужно! Гены у вас другие и душа... hi Вопрос закрыт!(без обиды)
          2. иван.ру
            +5
            23 июня 2015 10:20
            "лепить единую Украину без Крыма"

            а крым -это не украина , Крым - это Россия , был и будет
            1. 0
              23 июня 2015 10:49
              Для Вас и для меня - да. Для всего мира - нет. Пока существует государство Украина.
          3. Комментарий был удален.
          4. +1
            23 июня 2015 12:41
            Да какая единая,никто её лепить и не собирался, т.к. никто в руине и не думал выполнять какие либо договорённости. Грядёт раздел страны, и далее путь Абхазии с Осетией.А остатки поляки с венграми порвут, может ,и останется какая нибудь Свободная Республика Галиция...
          5. +2
            23 июня 2015 13:14
            Цитата: KGB WATCH YOU
            (как они собираются лепить единую Украину без Крыма, тоже непонятно)


            Если Вы уж троллите здесь, то опирайтесь на исторические факты...

            Хотя бы на тот, что Крым временно принадлежал Украине только по желанию левого тапка Хрущева... Слишком уж завязан-повязан он был на/по Украине, вот и расщедрился...

            Так что тут и "лепить" нечего... Крым - дома, а не в гостях!!!
            1. +1
              23 июня 2015 17:04
              Цитата: veksha50
              Если Вы уж троллите здесь
              Троллинг — злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию[3], выражающееся в нагнетании участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил объекта сетевой коммуникации и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия.

              то опирайтесь на исторические факты...
              Хотя бы на тот, что Крым временно принадлежал Украине только по желанию левого тапка Хрущева
              Закон СССР от 26.04.1954 "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР"
              Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
              1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
              2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.
              Председатель Президиума Верховного Совета СССР К.ВОРОШИЛОВ
              Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н.ПЕГОВ
              Москва, Кремль 26 апреля 1954 года

              Крым - дома, а не в гостях!!!
              8 апреля 1783 года Екатерина II издает манифест о присоединении Крыма, и Крым входит в состав России.
              А до этого он бездомным был, его не существовало, или просто аналогия неуместна, и дело не в территориях?
              1. 0
                23 июня 2015 17:54
                Цитата: Uncle Joe
                А до этого он бездомным был,



                Не нужно показывать документ за подписью Ворошилова... Вы отлично знаете, что в те времена решал не он, Председатель Президиума Верховного Совете СССР исполнял решения Политбюро ЦК КПСС, и все это знают...

                Может быть забыли, как Брежнев срочно стал Председателем это Президиума, после того как Никсон не пожелал встречаться "с главой какой-то партии" ???

                Ну и насчет Крым - дома и Екатерины...

                Если уж быть до конца циничным, то тогда какое отношение имеет Крым вообще к Украине (не говоря о России), если он принадлежал Османской империи??? У которой Россия с оружием в руках забрала эту территорию... Это - трофей, это - строительство еще одного флота, это - развитие империи... Да, да...

                Но какое отношение, опять таки, имеет именно Украина к Крыму??????? Получив его (опять - не подсовывайте подписи Ворошилова) по пустому, взбалмошному решению Хрущева, решившего вознаградить любимую республику ???

                Почему-то никто не поднимает вопрос о том, что РСФСР была самой огромной и самой бедной из "сестер", туды иху мать!!! Что тот же Крым отдав, опять обворовали РСФСР, то есть - нынешнюю Россию!!!
                1. +1
                  23 июня 2015 21:06
                  Цитата: veksha50
                  Вы отлично знаете, что в те времена решал не он, Председатель Президиума Верховного Совете СССР исполнял решения Политбюро ЦК КПСС, и все это знают...
                  Я такой глупости не знаю - я знаю, что когда кто-то ссылается на то, что это, дескать, все знают, это "знание" как правило оказывается лажей.

                  Вам в 90-е сообщили, что в СССР органы власти исполняли решения ЦК, или перед Вами лично Хрущев отчитался, когда культ личности развенчивал?

                  На каком основании Верховный Совет должен был исполнять прихоть первого секретаря?

                  Может быть забыли, как Брежнев срочно стал Председателем это Президиума, после того как Никсон не пожелал встречаться "с главой какой-то партии" ???
                  Не забыл, а просто "не помню"...

                  Как в 72-м и в 73-м годах Никсон встречался с " генсеком какой-то партии" - помню, а вот как в 60-м и 77-м годах Брежнев срочно становился Председателем Президиума Верховного Совета специально для встречи с Никсоном - не помню (зато помню, что с 65-го по 77-й год Председателем Президиума ВС был Хрущев...)

                  Если уж быть до конца циничным, то тогда какое отношение имеет Крым вообще к Украине (не говоря о России), если он принадлежал Османской империи???
                  Вот о том и речь - у Италии, Греции и Турции считать Крым своим оснований как минимум не меньше, чем у России, а политические границы имеют свойство меняться.
                  Поэтому в первую очередь думать надо не о территориях, а в разговоре о политической ситуации не стоит ссылаться на некую историчность.

                  Но какое отношение, опять таки, имеет именно Украина к Крыму???????
                  Такое же, как и Италия, Греция, Турция, или Россия.

                  РСФСР была самой огромной и самой бедной из "сестер", туды иху мать!!!
                  Очередная глупость.

                  Что тот же Крым отдав, опять обворовали РСФСР, то есть - нынешнюю Россию!!!
                  Во первых - по вполне понятным причинам присоединив Крым к Украине никто никого не обворовывал (Кстати - Вас нынешнее включения автономных округов в состав краёв и областей, в результате которого число субъектов сократилось с 89 до 83, не беспокоит? А то мало ли - может Вас обворовывают, а Вы и не в курсе)
                  А во вторых - не надо целенаправленно путать советскую социалистическую Россию с нынешней капиталистической псевдодемократией.
                  1. 0
                    23 июня 2015 21:42
                    Цитата: Uncle Joe
                    (зато помню, что с 65-го по 77-й год Председателем Президиума ВС был Хрущев...)


                    Вы хоть поняли, что сказали ???!!!
                    1. +1
                      23 июня 2015 22:32
                      Цитата: veksha50
                      Вы хоть поняли, что сказали ???!!!
                      Я понял, а Вы?

                      Я Хрущева с Подгорным перепутал (они чем-то похожи), а Вы откуда бредовую историю про срочное назначение Брежнева выудили?

                      А по поводу остальных частей текста сказать нечего?

                      Подгорный и Хрущев
                  2. +1
                    23 июня 2015 21:54
                    Цитата: Uncle Joe
                    Как в 72-м и в 73-м годах Никсон встречался с " генсеком какой-то партии" - помню, а вот как в 60-м и 77-м годах Брежнев срочно становился Председателем Президиума Верховного Совета специально для встречи с Никсоном - не помню (зато помню, что с 65-го по 77-й год Председателем Президиума ВС был Хрущев...)

                    Нагорожено-то, нагорожено...
                    Если память подводит - заведите блокнот и всё записывайте. laughing
                    Ники́та Серге́евич Хрущёв (3 [15] апреля 1894, Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, Российская империя — 11 сентября 1971, Москва, СССР) — Первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, Председатель Совета Министров СССР с 1958 по 1964 годы. Герой Советского Союза, трижды Герой Социалистического Труда.

                    Хрущёв НИКОГДА не был председателем Президиума Верховного Совета СССР.
                    Никола́й Ви́кторович Подго́рный (5(18 февраля) 1903 года, г. Карловка Полтавской области УССР, — 11 января 1983 года, г. Москва) — советский политический деятель.Председатель Президиума Верховного Совета СССР (1965—77 гг.).
                    Член ВКП(б)—КПСС с 1930 года, член ЦК КПСС (1956—81 гг.), член Президиума — Политбюро ЦК КПСС (1960—77 гг.).
                    Дважды Герой Социалистического Труда (1963 и 1973).

                    Про остальное даже не стоит говорить - мы как-то дискутировали с Вами почти по той же тематике, но убедить Вас мне не удалось. Однако, судя по Вашим высказываниям, реалий СССР Вы не застали, даже школьником вряд ли, иначе у Вас не было бы определённых, но явно книжных иллюзий.
                    1. +1
                      23 июня 2015 22:38
                      Цитата: andj61
                      Если память подводит
                      Не Хрущев, Подгорный.

                      К моему оппоненту по поводу -
                      Брежнев срочно стал Председателем это Президиума, после того как Никсон не пожелал встречаться "с главой какой-то партии"
                      - претензий нет?
                      Только ко мне?
                      1. 0
                        24 июня 2015 23:24
                        Цитата: Uncle Joe
                        К моему оппоненту по поводу -
                        Брежнев срочно стал Председателем это Президиума, после того как Никсон не пожелал встречаться "с главой какой-то партии" - претензий нет?
                        Только ко мне

                        Нет, к нему претензий нет - это и в правду ходит такая легенда. И в правду в 1977 Подгорного срочно отправили в отставку, а Брежнев занял его должность. И действительно были проблемы по встрече с Никсоном. Никсон желал договариваться с главой СССР, а Брежнев, будучи таковым фактически, формально им не был. Но в отношении Брежнева наши заявили, что его основная должность -член Президиума Верховного Совета СССР, а не глава партии. В таком качестве он и встречался с Никсоном. Но от этого Брежнев чувствовал себя некомфортно, из-за чего и стал председателем Президиума ВС СССР.
                        P.S. В 30-е-40-е годы главой СССР формально был не Сталин, а Калинин, но никому не придёт в голову говорить, что Калинин командовал Сталиным...
      2. -3
        23 июня 2015 09:32
        "Увы, таки ДА!..." +
  7. +3
    23 июня 2015 07:24
    Тогда Москве не останется ничего другого, как признать, что Киевский режим стал полностью бандеровским...Да...но и не только Москве придется признать...но и Европе...
  8. +2
    23 июня 2015 07:28
    Если США действительно сливают укрохунту (хоть это и не выглядит столь явным, как видит автор), то России надо готовиться к другим сценариям развития событий. К каким? Понятно же, что на путь мира и согласия по всей планете наши западные партнеры не встанут. Отказ от методов паразитирования на других нациях (разделяй и властвуй) тысячи лет их лучший метод получения прибыли.
  9. +1
    23 июня 2015 07:29
    Обнадеживающая статья, дай бог, чтобы ситуация вышла на путь развязки. Статье плюс.
  10. +7
    23 июня 2015 07:31
    О закачке газа в украинские ПХГ что-то ничего не слышно… от слова совсем.
    Значит качают молча. Снова поможем пережить порошенко зиму. Россия щедрая душа!
  11. +3
    23 июня 2015 07:33
    Не сказала бы, что Наливайченко "ушел" и США его бросили. Он уже заявил, что идет в политику. Т.е. США теперь бросили Петю, но сделали ставку на Наливайченко. Пойдет отстрел самых одиозных, на которых явно нельзя поставить за их слишком уж "яркие" выступления. Так что война на Украине будет продолжаться как минимум еще год. В Приднестровье вряд ли Украина полезет, с какой стати? На Донбасс - хоть предлог был, а здесь - нет его. Так что граждане России могут спать спокойно. Этот режим не будет признан РФ как бандеровский, следовательно и никаких войск вводить не нужно.
    1. 0
      23 июня 2015 11:40
      Согласен, с Вами.
      Атака на преднестровье = конец режима Киева, т.к. в этом случае уже начнется настоящая войнушка, а это не нужно в первую очередь олигархам вроде пети и сени. Им война выгодна, т.к. ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО она дает возможность наживы, смахивая всю вину перед народом на войну с Россией.
      Кстати наш легитимный показался.на BBC дал интервью. Как обычно всей мордой лица с разбегу в грязь...смотрим
  12. +4
    23 июня 2015 07:36
    "...Тогда Москве не останется ничего другого, как признать, что киевский режим стал полностью бандеровским"

    Да было уже это все после 22 февраля 2014 года, и кровавой хунтой называли с самых высоких трибун и прочими словами типа "нелигитимная":-)
  13. 0
    23 июня 2015 07:37
    …О закачке газа в украинские ПХГ что-то ничего не слышно… от слова совсем.

    Это оттого, что пары копеек не хватает, всего около лярда лягушачьих шкурок (или что у них там теперь - шкурки радужной форели?). А Россия согласна поставлять газ только под Еуропэйские гарантии оплаты скаклами. Чё-то Европа не очень пока хочет платить за протоукров, поэтому ждем-с очередной раунд переговоров по этому вопросу. Правда вот дедушка Маккейн пообещал амеровский газ Руине прямо вот завтра, только подождать надо два года...
  14. +3
    23 июня 2015 08:09
    Понимаем как Путину трудно, но слова остаются у него только словами. Порешительнее будь, Вовка и не иди на поводу у продажных проходимцев-антисоветчиков как чубайс или недотёпа-медведев...
  15. +8
    23 июня 2015 08:18
    Никогда Москва не признает Киевский режим не легитимным и полностью бандеровским, не дадут реальные хозяева положения, а именно финансово-олигархическая власть, которая реально рулит Россией, ведь тогда надо будет распрощаться со всеми немалыми деньгами "зависшими" на Украине. Из этой же "оперы" и пляски с ЦБ, и заявления правительства, и игрища с неработающими ответными санкциями!
  16. 0
    23 июня 2015 08:36
    Монтян: Суровая украинская реальность

    https://www.youtube.com/watch?v=DcAEWJlh36E
  17. +1
    23 июня 2015 08:39
    Наливайченко надо наливайченко цианистого калия
  18. +3
    23 июня 2015 09:28
    Американцы уходят из Украины - мне кажется - это иллюзия.
    американцы обладают завидным упрямством в своих планах - если уж решили использовать Украину как таран против России - то так и будет. Не получается напрямую - зайдут с другой стороны. Отказаться могут только в одном случае - если хорошенько получат по мозгам - как во Вьетнаме.
    1. +1
      23 июня 2015 13:18
      Цитата: Житель Урала
      Американцы уходят из Украины - мне кажется - это иллюзия.



      Полностью поддерживаю...

      Амбиций у них - полный жбан, и поражение они признают только если их физически поставить на колени, а это - война, которая никому не нужна...
  19. +1
    23 июня 2015 09:35
    "... американцы понимают, что ситуация на Украине выходит из-под их контроля. Поэтому ...".
    А, вот далее в статье желание сделать фантазии явью. Почему официоз так охотно клюет на очередную американскую заготовку. Ведь, известно, что ждать и догонять не только затратно, но и проблематично. В смысле появления новых проблем. Ждите и обязательно на новом месте вскочит новый "нарыв". Ах, как после этого начнет кудахтать тот же официоз... . Но уже с сожалением. А жалеть надо уже сейчас, что он у нас такой.
  20. 0
    23 июня 2015 09:48
    интересно как будут в шос соседствовать индия и пакистан.они же постоянно грызутся.что то сдесь не чисто..
  21. +1
    23 июня 2015 10:51
    Пошла экспансия китаёз в Сибирь и Дальний Восток. Создаются плацдармы со всеми вытекающими.
    "Депутаты не хотят отдавать земли РФ в аренду китайцам
    Новости, вчера, 20:00
    Депутаты не хотят отдавать земли РФ в аренду китайцам depositphotos.com
    Фракция ЛДПР инициирует обращение Госдумы с требованием пересмотреть решение властей Забайкальского края о передаче в аренду китайской компании 115 тыс. га земель сельхозназначения. Вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев заявил, что фракция считает это «важным геополитическим вопросом» и, если его не решить, «через 20 лет губернатором Забайкалья будет китаец». О подписании протокола с китайскими партнерами глава региона Константин Ильковский объявил в рамках Петербургского международного экономического форума, объяснив это низкой востребованностью земель.
    Статьи
    20 июн 10:59
    Как пишет «Коммерсантъ», поводом для недовольства ЛДПР стала «информация о том, что руководство Забайкальского края хочет передать в аренду некоей сельскохозяйственной компании земли». Вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев опасается, что на работу туда будет приглашено «99% китайцев», поэтому будет введен «облегченный режим перехода границы». Речь идет об одной из наименее заселенных территорий страны, поэтому ЛДПР хочет решить «этот важный геополитический вопрос».
    Фракция инициирует обращение на имя премьер-министра Дмитрия Медведева с просьбой не дать заключить договор. План-минимум — протокольное поручение палаты о получении из ответственных ведомств информации о возможных негативных последствиях контракта, сказал изданию зампред фракции Ярослав Нилов.
    Поводом для беспокойства стала информация о подписании правительством Забайкальского края протокола о намерениях по «реализации совместного проекта по освоению сельскохозяйственных земель». Китайские партнеры согласились на постановку предприятий на налоговый учет по месту деятельности и привлечение местных трудовых ресурсов в объеме не менее 75%, сообщали власти региона. Речь идет об аренде 115 тыс. га залежных земель и пастбищ на срок до 49 лет с инвестициями в размере около 24 млрд рублей."
    Вот ссылка: https://realty.rambler.ru/news/deputaty-ne-hotyat-otdavat-zemli-rf-v-arendu-kita
    ycam-2634/?utm_source=rambler&utm_content=realty&utm_medium=news&utm_campaign=se
    lf_promo
  22. +6
    23 июня 2015 11:30
    Ни Путин, ни Запад не будут предпринимать какие-то действия по отношению к укрохунте. Так как их общей идеологией является рыночная экономика. А у такой экономики есть настоящие хозяева. Те самые, которые две недели назад собирались в одной австрийской деревушке. И им выгоден постоянно тлеющий костер у границ России. Западу он выгоден потому что открывает новые возможности для реализации своих экономических и политических планов и продвижению своих интересов. А руководству России в лице Путина и его окружения эти конфликты выгодны политически. Ведь благодаря им они все имеют возможность больше и дольше оставаться у власти. Проводить, выгодные для себя, законопроекты. И самое главное. Они все это делают про очень большой поддержки россиян, выдавший им заочно Премиум-статус за воссоединение Крыма. И за странное "противостояние" с Западом. Ведь такое "противостоянии" чем-то напоминает состояние между англо-французскими и германскими войсками в 1939-1940 годах на западном направлении Второй Мировой Войны. Но иногда приходит на ум аналогия с Мюнхенским сговором. Но тогда на "алтаре" политики лежала Чехословакия, а теперь Украина. Так кем же в таком случае выступает Путин? Гитлером? Чемберленом? Или Бенешем?
    1. 0
      23 июня 2015 22:07
      Цитата: tnk1969
      Ведь такое "противостоянии" чем-то напоминает состояние между англо-французскими и германскими войсками в 1939-1940 годах на западном направлении Второй Мировой Войны. Но иногда приходит на ум аналогия с Мюнхенским сговором. Но тогда на "алтаре" политики лежала Чехословакия, а теперь Украина. Так кем же в таком случае выступает Путин? Гитлером? Чемберленом? Или Бенешем?

      Это напоминает противостояние СССР с теми же самыми англо-французскими войсками в 1939-1940 годах - ведь прямого контакта у войск России с войсками США нет. Не считать же за таковой контакт по прибалтийским границам? Это даже не смешно...
      И вовсе не Украина лежит на алтаре политики. Хотели положить Россию, да жертва оказалась больно зубастой!
      И Путин не Бенеш, не Гитлер, не Чемберлен, и, увы, не Сталин. Путин - это Путин. Но это один из лучших - если не самый лучший - мировых лидеров 21 века. Естественно, и у него есть много недостатков. Но нард -несмотря на его недостатки - его поддерживает, чем не могут похвастаться большинство лидеров большинства стран уже после каких-то 5-6 лет нахождения у власти.
  23. 0
    23 июня 2015 12:53
    " в ультраправом лагере раздались крики, будто Порошенко хочет стать «Путиным»"...

    Чёрт, чуть чаем не обжегся... Порошенко Путиным никогда не сможет стать даже во сне...

    P.S. Ребят, а ведь украинцы нам завидуют - им бы тоже хотелось сильного президента...
  24. 0
    23 июня 2015 13:15
    Цитата: wolf7
    Если только путём остаканивания

    Ну а что? "In vino veritas" - Истина в вине. smile
    1. 0
      23 июня 2015 13:38
      Так то ж если в вине... А свинорыл горькую хлещет тазиками drinks
  25. 0
    23 июня 2015 17:55
    Лишь бы Карасин не оказался тряпкой и безвольным дятлом. (С Зурабовым данные сравнения - ну уж никакого общего не имеют, он же у нас - дипломат - Божьей милостью, как мы без него исстрадались... fellow ).
  26. -2
    23 июня 2015 22:16
    Маловероятно, что Россия вступит в войну с Киевом. Путин достаточно хорошо понимает, что в этом случае может начаться 3я мировая... Америкосам этого и нужно - втянуть Россию в серьезный конфликт. Самое вероятное, это когда ДНР и ЛНР победят бандеровцев и свергнут бездарную украинскую власть.
    Кстати, сценарий походит на грузинский, как только запахло жареным, янки тут же бросили Саакашвили и с Украиной они поступят так же.
  27. 0
    25 июня 2015 10:50
    Такое уже случалось в конце ВОВ когда бандерлоги стали немчуру валить а потом и немчура их в ответку