Horten Ho 229, "Летающее Крыло"

Comments

[Greyfox]

Что называется "они опередили свое время". Вот только жалко,что братцы работали не на тех....Кстати,был в СССР авиаконструктор Калинин,который в 1930-х тоже работал над самолетами схемы "летающее крыло" (самолет К-12).Да только как и многие другие сгинул в огне безумных репрессий 30-х.

[Vadivak]

Цитата: Greyfox

авиаконструктор Калинин,который в 1930-х тоже работал над самолетами схемы "летающее крыло"

Добавлю в 30-е у нас Черановский и Никитин в штатах Нортроп,

[Argon]

Безусловно,что данная компоновка имела плюсы,однако были и хронические минусы и главный из них потеря управляемости на критических режимах(работы Нортропа),в статье только чуть коснулись этой темы,упомянув потерю машины из-за отказа одного двигателя,вызывает вопросы прочность смешанной конструкции.По более поздним работам ЦАГИ скорость 700км\ч(при крупносерийном производстве) для нее критична.Не смотря на выше перечисленные недостатки общий тон статьи(фантастические ТТХ)гремучая смесь оптимизма и шизофрении,что впрочем свойственно большенству публикаций по нереализовонным проэктам нацистов.Добавлю,что реализация всех положительных моментов на серийной машине в такой компоновке стала возможной только после использования ЭДСУ.

[Гражданский]

очень интересное это явление, расцвет инженерной мысли в нацистской Германии

[Den 11]

А я-бы добавил Роберта Бартини,тоже работающего на чужую страну

[Nu daaaa...]

Patent na takoe vydavali uže 1913 na Hugo Junkers. On i pože, v 20-tyh, v etom napravlenie rabotal- J.1000

http://alternathistory.org.ua/monoplan-budushchego-junkers-j1000

[Den 11]

Они работали на своих

[T-100]

Эхх немцы немцы, были бы мы вместе всех бы подмяли под себя)))

[Корсар]

Цитата: T-100

Эхх немцы немцы, были бы мы вместе всех бы подмяли под себя)))

С "теми" немцами(образца1933-1945 годов)НАМ было категорически "не по пути"...

[bddrus]

ну вот , а я думал амеры у инопланетян стырили в2. так скоро выяснится , что и Деда Мороза нет

[Алексей М]

Вот начал бы Гитлер войну не в 41 а в 45 интересный бы какой результат получился.Вообще 30-50 вершина развития авиации.Сегодня практически все современные наработки оттуда растут.

[Greyfox]

Сдается мне что результат был бы тот же самый.Не трогая человеческий аспект,в техническом аспекте главное что осознали русские и американцы, и что не смог осознать Гитлер-десять Т-34 или Шерманов порвут в клочья одного супер-пупер продвинутого "Тигра".

[Yankuz]

Цитата: Greyfox

Что называется "они опередили свое время".

Это амеры опередили нас тогда!

[Constantine]

Чем же они нас тогда опередили? Амеры вступили в войну только по той причине, что РККА раскатала бы Гитлера в одну калитку, что было амерам не с руки. Если уж смотреть в технологическом плане, то рядом с немцами амеры не стояли даже рядом. Помимо Хортенов, первых реактивных истребителей и т.д., немца первыми начали строить прообразы межконтинентальных ракет, а так же проводили пробные пуски ракет с подводных лодок. Это лишь малая часть. Я бы не стал возносить амеров до небес.

P.S. Если вы о том, что амеры вывезли образец хортена, то будет вам известно, что СССР вывезли достаточно много ученых и документации, так что вопрос о том, что амеры в этом преуспели - весьма спорный.

[Den 11]

Про пуски ракет с подводных лодок(причём из подводного положения)узнал недавно,хотя этой темой из любопытства занимаюсь достаточно давно.А ракеты ПВО,наводящиеся по-радио командам?А примитивные ПЗРК?А кто слышал про подводную лодку U-480?ДА,Гансам явно не хватило времени и ресурсов...

[Constantine]

И хорошо, что не хватило ;)

[_Forgiven_]

Схема Нортена до боли в заднице напоминает планировку именитого бомбардировщика американцев В-2. В суд на них надо подать и защитить своим авторские права, они же ведь так делают чуть что. Надо Ангеле Меркель написать письмецо по этому поводу - пусть разберется с этим вопросом.

[Den 11]

Качество,конечно отстой,но это ОН

[Mister X]

Horten Ho 229 в полете.
Снято в Декабре 1944.

[Den 11]

Фуфло,не прогоняйте(если не в теме)---Это современная радио-управляемая модель!

[Mister X]

Я не ерничаю и не подкалываю.
Объясните пожалуйста вкратце, по каим признакам определили что это RC Plane?
Вряд ли по облакам.
По качеству видео?
Или у моделей есть какие-то отличительные особенности, которые НЕспециалисты не замечают?
Спасибо!

[Алексей М]

В историю авиации самолет К-12 (ВС-2) вошел как первый в мире реальный бомбардировщик бесхвостой схемы, отвечавший всем требованиям военной тактики своего времени. В 1958 году английский журнал “Эйр пикториэл” поместил фотографию К-12 с красноречивой подписью: “Эта машина явилась прототипом всех современных сверхзвуковых самолетов”.
После коротких, но напряженных испытаний К-12 одобрила государственная комиссия, а в апреле 1938 года был подписан акт о развертывании серийного производства самолета. Однако увидеть свою “жар-птицу” в серий конструктору не было суждено. Вскоре после ареста К. А. Калинин умер в воронежской тюрьме. Некоторое время небольшая серия из десяти К-12 все же строилась, но вскоре приказом наркома оборонной промышленности все работы были прекращены...
А всё равно мы первые!!!!!

[Linkor200]

Алексей М - Но ведь ваш К-12 - ну натуральный уродец. Неужели бы он полетел. Ведь не видно никакой аеродинамики. Да ещё с башенкой на носу. Случилось мне, уважаемый, побывать совсем недавно в музее итальянских ВВС, что недалеко от итальянского же города Браччиано. Видели бы Вы, какие там самолёты, как раз конца 30-х годов - настоящие произведения аеродинамического искусства. Уж не говорю про то, что их знаменитая серия рекордных гидросамолётов выдавала на границе 20-30х годов скорость под 700 км/час. Вот эти - да, летали, и ещё как. А каракатица К-12 - просто отказываюсь верить в её отрыв от земли.

[Greyfox]

Цитата: Linkor200

Алексей М - Но ведь ваш К-12 - ну натуральный уродец. Неужели бы он полетел. Ведь не видно никакой аеродинамики. Да ещё с башенкой на носу. А каракатица К-12 - просто отказываюсь верить в её отрыв от земли.

К-12 в окраске "Жар-птица" был продемонстрирован на воздушном параде в Тушино, а перед этим он прошел летные испытания.Так что никаких верю-не верю.Не в "ромашку играем". Про уродца.Первую свою ракету Сергей Павлович Королев со товарищи везли к месту старта на трамвае.И вот с этого уродца начался путь в космос.Кто знает,во что мог бы развиться "уродец" Калинина? Может быть у СССР оказался свой B-2 еще в 60-е. Так что не сравнивайте бомбовоз с "зализаными" рекордными самолетами (которые к слову ни во что не развились).
P.S.Терпеть не могу когда появляются форумные хамы и вместо того чтобы что-то сказать по теме начинают тролить про допросы,евреев и Магадан.

[эрг]

Прежде чем писать, прочтите хотя бы учебник по аэродинамике или какую-нибудь научно-популярную литературу по этой теме (ключевое слово-научная). Если следовать вашей логики, вертолеты вообще не должны летать.

[Сергей Трифонов]

Слушай ты любитель запада,учи историю тупица,только не по кой wiki.

[Nu daaaa...]

Цитата: Алексей М

В историю авиации самолет К-12 (ВС-2) вошел как первый в мире реальный бомбардировщик бесхвостой схемы, отвечавший всем требованиям военной тактики своего времени

Da?

Еще один вывод, сделанный в отчете от 29 октября 1933 г.:

"Проект самолета ВС-2(K-12) представляет собой соединение многих малоисследованных нововведений: например, бесхвостое крыло, накрыльные элероны, клапаны, боковые шайбы, расположенные над крылом элероны, предкрылки крайние, автоматические внутренние и управляемые. Не имея опытных данных по работе этих нововведений по отдельности, невозможно судить о работе их в совокупности.

Использованная схема подсказывает, что аэродинамических выгод данный самолет иметь не может. Сохранены все части нормальной машины: фюзеляж, оперение, имеющее увеличенную площадь, а также добавляются надкрыльные элероны, дающие добавочное сопротивление.

Ожидать уменьшения веса ВС-2 не приходится, потому что грузы размещаются в центральной части - как в обычных самолетах.

Самым существенным в самолетах подобного типа являются вопросы устойчивости и посадки. Кривые продувки устойчивости показывают большую чувствительность самолета к изменению центра тяжести. Ненормальность работы горизонтального оперения можно объяснить его расположением.

На основании изложенного полагаем, что (как указывалось в предыдущим заключении), необходим ряд обстоятельных продувок модели с целью выяснения работы и взаимодействия отдельных агрегатов.

Еще раз подтверждаем, что данный самолет можно строить как сугубо экспериментальный в малых размерах, отстраняя вопрос о постройке большого самолета, а тем более серии".

http://airwar.ru/enc/bww2/k12.html

[сашка]

Как они без компов управлялись ? Сейчас говорят что это невозможно. Вот раньше делали и плевать на всё хотели..

[Constantine]

Кстати был случай тупой аварии B-2 на взлете. Датчик закоротило и компьютер B-2 выдал на правильный угол подъема. В результате B-2 не стало.

В целом, многие удивительные вещи делались без сложных вычислительных механизмов. Если бы тогда люди знали, что сейчас у нас будет по устройству, которое помещается на ладони и дает доступ почти ко всем знанием человечества, то они бы с ума сошли. Особенно, когда узнали бы о том, что мы это устройство используем для того, чтобы стрелять птицами из рогатки ))

[Den 11]

Сашка,загляни в личный кабинет

[xomaNN]

Страшно представить, сколько еще бы пришлось воевать и терять людей, если бы на год-два раньше немцам удалось пустить в серию большинство своих реактивных самолетов. Включая и этот. Автору = отдельное спасибо за изумительный по интересу материал.

[uzer 13]

Самолет необычной конфигурации даже в наше время вызывает интерес.Есть такая компьютерная игра,называется Air Conflict.Не в полном объеме,конечно ,но в некоторой степени она дает представление о военных самолетах 2 мировой войны.Это мессершмидт,спитфайр,москито и др.Этот самолет в ней представлен под названием Гота-229.Форма самолета,четыре пулемета в крыле-все как на прототипе,но только в в виртуальной среде.

[иваныч47]

Проходила информация, что при рассмотрении концепции нового стратегического бомбардировщика в России, рассматривается в том числе и "летающее крыло"