Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Разворот на 360 градусов. Почему у нас не складывается с Китаем

После насыщенных саммитов БРИКС и ШОС пресса наполнилась помпезными заголовками о грядущем «новом мировом порядке», который будет определяться союзом Китая и России. Однако на деле этот союз пока не спешит складываться, разбиваясь об инерцию российской бюрократии и «общественного мнения» элит.

За первые шесть месяцев текущего года объём торговли между Россией и Китаем сократился почти на треть по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. При этом экспорт из Китая в Россию уменьшился на 36,2%, а из России в Китай на 23,9%. Конечно, причиной тому стали и ослабление курса рубля, и экономические проблемы КНР, и падение цен на нефть. Но дело даже не в этих цифрах, а в том, что «разворот на Восток», похоже, не воспринимается всерьёз никем, кроме высшего политического руководства страны. Приведу пример.

Вспомним о китайском проекте «Нового шёлкового пути». Одна из веток коридора «Западный Китай – Западная Европа» представляет собой современное автомобильное шоссе протяжённостью почти 8,5 тыс. км. Бóльшая часть уже построена — это 3,4 тыс. км в Китае и 2,7 тыс. км в Казахстане (участок достраивается и будет сдан в следующем году). Для Казахстана вообще это строительство стало настоящим национальным проектом, на который Н. Назарбаев возлагает большие надежды. И понятно почему — это и оживление торговли, развитие малого бизнеса вдоль шоссе (часто в депрессивных регионах страны) и, в конце концов, самая современная в Казахстане дорожная инфраструктура. Более того — это, по сути, чрезвычайно важный евразийский проект, ведь он связывает не только Казахстан и Китай, но и Туркменистан, Кыргызстан, Узбекистан, Таджикистан. С Россией само собой, но вот тут есть загвоздка. В следующем году казахстанцы доведут свой участок до границы с Россией в Оренбургской области, а дальше судьба проекта полностью зависит от нас, и не сказать, что она определена положительно. Мы пока размышляем, нужно ли нам это. Без шуток.

Дошло до того, что Назарбаев лично просит Д. Медведева подключиться к проекту и дотянуть дорогу до Санкт-Петербурга через Москву, Казань, Оренбург. Отмечу здесь очевидный факт того, что дорога нам нужна по всем тем же соображениям, что указаны выше. Особенно это касается не избалованной инвестициями и проектами развития Оренбургской области. Но вместо энергичной работы с нашей стороны мы видим привычную уже волокиту:

«Накануне состоялась встреча первых лиц Оренбургской области, которые обсудили строительство магистрали (…) Когда начнется строительство, федеральные власти ответ не дали. Это связано с тем, что нет согласованного проекта, а следовательно, и финансирования на него. Чтобы началось строительство, необходимо доказать будущую эффективность дороги. Она, в первую очередь, должна иметь отдачу, быть удобной для жителей и гостей Оренбуржья…»

Собственно, это всё, что мы должны знать о «развороте на Восток», который был впервые анонсирован, если не ошибаюсь, в 2012 году.

В той же Оренбургской области есть замечательный город Орск на самой границе с Казахстаном. Так вот: в ближайшем к нему казахстанском городе Актобе (он же Актюбинск) таблички на дверях кабинетов крупных международных компаний продублированы, помимо казахского, на русском, английском и китайских языках, а их топ-менеджеры говорят по-китайски свободно. Но уже через сто с небольшим километров, в российском Орске китайцев видели разве что по телевизору.

Складывается ощущение, что привычно ориентированная на Запад российская управленческая и бизнес-элита разворот на Восток пока считает временной политической блажью высшего руководства. Оно и понятно. Ведь деньги её хранятся точно не на азиатских счетах, да и зарубежная недвижимость — не в Пекине и Шанхае. Если же почитать многочисленные заявления экспертов ВШЭ (а именно они пока во многом определяют экономический курс страны), то разрыв между политическими декларациями и реальной практикой становится ещё более очевидным. Добавим сюда практически полное игнорирование Китая со стороны наших СМИ (кроме редких вспышек интереса по поводу саммитов или каких-нибудь птичьих гриппов) и следующую из этого неосведомлённость и дремучесть общества, остающегося во власти устаревших мифов о Китае.

В общем, страна пока надеется на отмену санкций и реставрацию связей с Западом больше, чем на интеграцию с Азией, хотя время от нас требует совсем иного.
Автор Евгений Супер
Первоисточник http://www.odnako.org/blogs/razvorot-na-360-gradusov-pochemu-u-nas-ne-skladivaetsya-s-kitaem/
Рейтинг статьи
125
95

Комментарии

  •   107  
    Аватар Генерал-майор
    ilya_oz RU 19 июля 2015 14:49

    Наших чинуш может расшевелить лишь работа на свежем воздухе с лопатой или топором.

    • Комментарий был удален.
    •   16  
      Аватар Генерал армии
      холодильник (1) RU 19 июля 2015 14:52

      Или портрет в кабинете над столом у них с Каддафи, как напоминание.

      •   58  
        Аватар Генерал-майор
        Васёк Трубачёв RU 19 июля 2015 15:06

        По откликам СМИ, китайские банки, так же как и европейские, не дают в России долгосрочные кредиты, китайцам это не выгодно! "Дружба дружбой", но они будут делать только то что хорошо для них!
        Да, и жива ещё память тех, кто помнит коварство и наглость маоистких хунвэйбинов с цититниками, которые под стать современным майданутым хохлам в Куеве, штурмовали пограничные переходы и советские представительства в Китае.

        •   33  
          Аватар Маршал
          Байконур (7) SU 19 июля 2015 15:07

          Китайцы, как всегда сначала дружбу дружат! А потом - Всё может быть! Я бы тоже, на месте Путина с подозрением и осторожностью с ними дружил! Тем более, есть много примеров истории!

          • Комментарий был удален.
          •   14  
            Аватар Подполковник
            aleksfill (1) RU 19 июля 2015 16:04

            Полностью полагаться на Китай нельзя, Китай, как союзник, друг, компаньон - непредсказуем именно в силу своего менталитета, всё что мы видим в Китае,
            как в партнёре - маска,всегда улыбчивая,иногда заискивающая,часто с поклонами
            и всегда с ощущением недосказанного. Мне кажется наши политики не чувствуют
            той опасности, что представляют из себя ЛЮБЫЕ отношения с Китаем.

            •   9  
              Аватар Генерал-полковник
              Pilat2009 (2) RU 19 июля 2015 18:30

              Цитата: aleksfill
              Полностью полагаться на Китай нельзя,

              Полагаться то нельзя,но дорогу построить надо.Трасса федерального значения не помешает.Боюсь только что строить будут таджики....
              Кстати у нас знакомая ездила в Абхазию и говорит что дороги там строили немцы,в далеком 2009 году.до сих пор хорошие

              • Комментарий был удален.
                •   0  
                  Аватар Маршал
                  opus (7) RU 20 июля 2015 02:05

                  Цитата: sap
                  а остальное такое г..не приведи Господь, разруха как была послевойны

                  Не правда, кроме специфически национальных( по руслу горной речьки)
                  В настоящее время в Абхазии существует достаточно развитая сеть шоссейных дорог, в улучшение качества которой ежегодно вкладываются достаточно крупные, по меркам республики, средства. Так, осуществлен ремонт абхазского участка трассы М-27, который сейчас имеет достаточно качественное асфальтовое покрытие. Довольно быстрыми темпами укладывается асфальт и в городах республики, а также в крупных селах. По существу, в подавляющее большинство сел, даже самых отдаленных, из столицы Абхазии можно добраться в течение 2-х часов. Для этого совершенно не требуется транспорт повышенной проходимости, т. к. даже грунтовые дороги, в основном, находятся в удовлетворительном состоянии. Это является большим преимуществом республики, создающим условия для вовлечения всех регионов страны в экономическую активность.

              •   3  
                Аватар Маршал
                opus (7) RU 20 июля 2015 02:04

                Цитата: Pilat2009
                и говорит что дороги там строили немцы,в далеком 2009 году.до сих пор хорошие

                1.Врет.Ни одна немецка фирма не будет строить дороги в Абхазии
                2.Они(дороги) и в Германии "ничего",там норматив 5 лет,если не ошибаюсь.Фрезеруют прравую полосу(LKW) и то ,если было жакрое лето

            • Комментарий был удален.
          •   20  
            Аватар Маршал
            алексеев (1) RU 19 июля 2015 19:46

            Цитата: Байконур
            Китайцы, как всегда сначала дружбу дружат!

            Да не надо не к кому поворачиваться и не от кого вздорно и капризно отворачиваться!
            Надо развивать собственное производство и сотрудничать со странами мира, которые честно этого хотят. А ещё укреплять Армию, и Флот, а РВСН в "первую голову"!
            Что до того, даёт там Китай или не даёт, советую вспомнить, что объём лишь газового контракта достигает 400 млрд. долл, а 25 млрд. КНР дала Газпрому для начала строительства "Силы Сибири".
            Нашим же банкам надо бросать губительную привычку кредитоваться в долларах и евро за рубежом, а потом перекредитовываться и разводить спекуляции, а надо учиться собирать прибыль "по копеечке", кредитуя реальный сектор.

            •   9  
              Аватар Маршал
              avia1991 (5) RU 19 июля 2015 20:17

              Цитата: алексеев
              надо учиться собирать прибыль "по копеечке", кредитуя реальный сектор.

              У-у-у, куда Вас занесло-то!.. laughing Мы не в СССР, уважаемый - здесь банкам "копеечки" не нужны, им МЯСО подавай!
              Чего стОит одно грефовское "сидение" в Украине, с выдачей кредитов - идущих, кстати, на ту же "АТО"!

            •   2  
              Аватар Маршал
              аксакал KZ 19 июля 2015 23:27

              Цитата: алексеев
              Нашим же банкам надо бросать губительную привычку кредитоваться в долларах и евро за рубежом, а потом перекредитовываться и разводить спекуляции, а надо учиться собирать прибыль "по копеечке", кредитуя реальный сектор.
              -дело гуторишь, good Но серьезно за это никто не брался, а тут нужны кнут и пряник - причем, раз банки большими бабками ворочают, то и кнут и пряник покруче должны быть, нежели у простых людей. Ежели кнут - то уж точно кайло да на самый крайний север, ежели пряник - то увы, лимонами вознаграждать...В общем, как бы то ни было, а спекуляции для банков надо прикрыть, банки не для этого вообще придумывались, а для кредитования реального сектора. Реальный сектор, развиваясь на свои бабки, а в среднем при рентабельности в 10-15% развивался бы долго, но ежели в кредит - то все происходит гораздо быстрее. Так вот, для этого банки и придумали. Пора возвращать банки к тому, для чего они созданы или пусть умрут к чертовой матери. Финансовые спекуляции - это как злокачественное перерождение клеток, как рак, потому что последствия практически те же самые! Как раковые клетки начинают убивать организм, так и банки, перейдя на спекуляции, причем любые - валютные, на акциях и прочие, начинают убивать реальный сектор. И лечение и в том и другом случае аналогично - там выжигать раковые клетки химиотерапией, здесь - только так, как учил великий Сталин.

              •   1  
                Аватар Старший лейтенант
                bayard UA 20 июля 2015 02:13

                Цитата: аксакал
                как учил великий Сталин.

                Товарищ Сталин в подобной ситуации проводил терапию "закручивания гаек" , потому как государственный механизм расхлябан . "Кадры решают всё" , кадры надо менять - они как болты с не той резьбой - сначала заменить , потом закрутить ... и контролировать .

            •   4  
              Аватар Маршал
              opus (7) RU 20 июля 2015 02:11

              Цитата: алексеев
              Нашим же банкам надо бросать губительную привычку кредитоваться в долларах и евро за рубежом,

              1,75-3% размещает ЦБ (минФин) там. в валюты/бумги класса "А"
              Наши банки берут у пенсионных фондов (допустим,есть и другие) под 5-7%, для ПФ западных стран это сверхприбыль

              Комитет по открытым рынкам ФРС США по итогам заседания в середине марта принял решение о сохранении базовой процентной ставки на уровне 0-0,25% годовых.

              Национальный банк Швейцарии (НБШ) вводит отрицательные ставки по депозитам на уровне 0,25% с целью защиты своей экономики. если пересчитать-Динамика валютной пары EUR/CHF

              наши втюхивают (та же иппотека) по 17% годовых.
              Рыск? да,зато сверхприбыль, да и потом,не вышло,отыграемся на юрлицах (ВСЕ(!) банки повысили "старые" ставки для юл до 25-29%)
              Банки не в накладе,тока стонут-цб и нагибулина дрючат...

              •   0  
                Аватар Старшина
                ОЛГРИН KZ 21 июля 2015 05:53

                Вот, вот это суть наших сучьих банковских контор. И еще на собеседованиях удивляются:"У вас нет уважения к нашему банку?". Нет, б... я очень уважаю мошенников и приватизаторов. Эта существующая банковская система - паразит, ничего не производят, ничему развиваться не дают. Их поэтому и на западе не уважают за ... держат, тем более в Китае.
                Программа "помощи" малому бизнесу - годовые 25%. Американскую помощь в преферансе не напоминает?

          •   0  
            Аватар Генерал-майор
            1goose3 (3) RU 19 июля 2015 21:37

            Я бы тоже, на месте Путина

            Нет конечно ..., да конечно .... Блин, запутался, но в крутизне Вам не откажешь laughing

          •   4  
            Аватар Маршал
            iliitchitch (3) EU 19 июля 2015 23:36

            Цитата: Байконур
            Китайцы, как всегда сначала дружбу дружат! А потом - Всё может быть! Я бы тоже, на месте Путина с подозрением и осторожностью с ними дружил! Тем более, есть много примеров истории!


            Да каких примеров-то ? Ну чё , ёшкт , китайцы нас ножиками резали когда-нибудь ? И не педальте мне про Даманский . Полезли пейсы из-под плинтусов ... Бабушка в детстве мне говорила:"Не будь жыдом = будешь счастлив." Взрослыми надо быть уже . Без китайцев мы Галактику не освоим и на планете порядок не наведём .

        •   24  
          Аватар Генерал-майор
          Васёк Трубачёв RU 19 июля 2015 15:26

          Да и остров Даманский подаренный пьянчугой Ельциным Китаю, тоже помнят. Никто не забыт и ничто не забыто.

          •   6  
            Аватар Генерал армии
            clidon (1) RU 19 июля 2015 16:58

            Да и остров Даманский подаренный пьянчугой Ельциным Китаю, тоже помнят.

            Даманский передали Китаю ещё при союзном правительстве. При Ельцине и Путине отдавали территории не "урегулированные" в 1991м году.

          •   -2  
            Аватар Генерал-лейтенант
            негодяй (3) RU 19 июля 2015 17:02

            Цитата: Васёк Трубачёв
            Да и остров Даманский подаренный пьянчугой Ельциным Китаю, тоже помнят. Никто не забыт и ничто не забыто.

            У Елены Масюк есть очень интересный 4-серийный фильм "Иероглиф дружбы" 2004 года. Кому не лень могут посмотреть. В 1-й серии как раз про Даманский. И вообще, очень яркий мини-сериал, показывающий кто мы - а кто они.
            Сейчас фильм приказано положить на полку.

            •   11  
              Аватар Генерал-полковник
              Oprychnik (3) RU 19 июля 2015 18:15

              Елену Масюк ещё не удавили??? Помню, как она во время терракта в Будёновске сокрушалась в Новой Газете, как там наши, имея ввиду чеченских террористов.
              Они ей были знакомые все. Цука...

              •   3  
                Аватар Генерал-полковник
                Oprychnik (3) RU 19 июля 2015 18:53

                После статеечки Масюк я перестал покупать Новую Газету... Сжечь редакцию, это самое малое, ...

              •   1  
                Аватар Генерал-лейтенант
                негодяй (3) RU 19 июля 2015 19:03

                Цитата: Oprychnik
                Елену Масюк ещё не удавили???

                Она - журналюха. Что прикажут, то и лепит. Скажут в розовом цвете описАть - опишет, и наоборот. Свободные журналисты - миф.

                •   2  
                  Аватар Генерал-полковник
                  Oprychnik (3) RU 19 июля 2015 19:14

                  Отвечаю вам. Учитывая абсолютное отсутствие у данной ... Гм-м... "Специалистки" каких-либо моральных препонов, не стоит её приводить в качестве примера хоть кому-то, кстати, в Чечне её продержали достаточно долго в виде заложницы,и слиняла она оттуда бегом, и теперь туда носа не кажет.Я потому и удивлён, что она ещё жива... Не поминайте её. А то она долго не протянет.)))

                  •   0  
                    Аватар Генерал-лейтенант
                    негодяй (3) RU 21 июля 2015 15:10

                    Цитата: Oprychnik
                    Отвечаю вам. Учитывая абсолютное отсутствие у данной ... Гм-м... "Специалистки" каких-либо моральных препонов, не стоит её приводить в качестве примера хоть кому-то, кста

                    Спасибо за отзыв. Именно это я и имел в виду. Фамилия же приведена отнюдь не в качестве примера, а для того, чтобы показать, что журналист-профессионал может сделать любой ("хороший"-"плохой") фильм или репортаж для кого угодно, лишь бы быть в "тренде", ну и деньги со славой, конечно. Насчёт морали: журналист с моралью - человек почти никому не известный, достаточно посмотреть телевизор или почитать ЛЮБУЮ (ну, почти) прессу. Или Вы считаете, что Караулов, Киселёв, Соловьёв, Малахов и т. п. - порядочные люди? Я в чудеса не верю уже давно. Все они горлодёрики, поставленные властью, чтобы отвлекать наше внимание от настоящих проблем. Увы, я считаю так. Моё почтение. hi

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            ty60 (3) RU 19 июля 2015 22:21

            Ведь эта книжка в красном переплете-значительно сильней ,чем Фауст Гете! Юз Алешковский.Сколько книжек не прочти- императором все равно не станешь.Мао Цзе Дун.Из этой самой книжки...

          •   3  
            Аватар Генерал армии
            zyablik.olga RU 20 июля 2015 09:26

            Цитата: Васёк Трубачёв
            Да и остров Даманский подаренный пьянчугой Ельциным Китаю, тоже помнят. Никто не забыт и ничто не забыто.

            Отчего же вы не вспоминаете кто передал в 2008 году КНР о. Тарабаров и половину Большого Уссурийского ?

        •   9  
          Аватар Маршал
          хрыч (5) RU 19 июля 2015 15:38

          Если эту трассу продолжать дальше, то не исключено, что граница с КНР будет у Оренбурга, а Казахстан хоть и получит прибыль, но потеряет независимость и кроме китайских табличек, казахи окажутся с цитатниками Мао и судьбой уйгур. ВВП для китайских товаров предложил свои пути: Транссиб и Бам, плюс наша автодорога, ну и Севморпуть, так транзит и прибыль от него будет исключительно наши. У нас тут свой интерес, плюс эти дороги уже построены, средства вложены, а тут нужно под кого-то создавать инфраструктуру. Плюс наш "Шелковый путь" развивает наш Д.Восток.

          •   2  
            Аватар Маршал
            болот (3) EU 19 июля 2015 18:22

            Цитата: хрыч
            а Казахстан хоть и получит прибыль, но потеряет независимость и кроме китайских табличек, казахи окажутся с цитатниками Мао и судьбой уйгур.

            Странно как то,1910 году в Китае казахов под 100тысячь было,сейчас 1.5 миллиона.
            Увеличение ну грубо в 10 раз.
            При РИ,казахов было больше 3 лимонов если на десять умножить то должно быть почти 30 лямов но сейчас 11 лямов.Тут
            " репу за чешешь". smile

            •   3  
              Аватар Маршал
              хрыч (5) RU 19 июля 2015 18:45

              Обратимся к первоисточнику:
              Согласно китайским источникам в 1937—1943 годах в Синьцзяне проживало 4 360 020 человек, из которых 930 тыс. были казахами, но к 1953 году, согласно данным Всекитайской переписи 1953—1954 годов, это число снизилось до 421 тыс. человек (убыль 45 %).
              Согласно официальным данным переписи 2000 года, численность казахов в Китае составила 1250 тыс. человек, а в 2010 году число казахов достигло 1 462 588 человек.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахи_в_Китае
              С 1943 года по 53 (за 10 лет), китайцы укакошили 500 тысяч казахов.
              Вот теперь чешите репу drinks

              •   2  
                Аватар Маршал
                болот (3) EU 19 июля 2015 19:04

                Цитата: хрыч
                Вот теперь чешите репу

                А что чесать,реально казахов под 100 тысячь было 1910 году,далее вы описываете 1930 годы,когда казахи спасаясь от голода ушли в Китай.
                Цитата: хрыч
                которых 930 тыс. были казахами,

                Это уже в 1937 году,далее последовали восстания вплоть чуть не отделения СУАР,Советы помогали активно,но до режима МАО.
                Цитата: хрыч
                1953 году, согласно данным Всекитайской переписи 1953—1954 годов, это число снизилось до 421 тыс. человек (убыль 45 %).

                Половина в СССР вернулась,другая половина в Монголию ушла.
                Цитата: хрыч
                С 1943 года по 53 (за 10 лет), китайцы укакошили 500 тысяч казахов.

                Укокошили как вы выразились от силы от 10-20 тысяч казахов.Во время восстания Оспан-Батыра,к стати уйгуры то же участвовали,белоказаки...Но уйгуров,не шибко активные были,по этому китайцы их и давят. smile

                •   2  
                  Аватар Маршал
                  хрыч (5) RU 19 июля 2015 19:16

                  Обратимся к первоисточнику:
                  В 1930-е годы в Восточном Туркестане насчитывалось около 800 тыс. казахов, из которых к 1950-м годам в результате восстаний и последующего исхода казахов в Индию погибло около 100 тыс.
                  Короче зашибись.
                  Ладно, это лирика, из-за закона "Одна семья- один ребенок", в КНР одиноких молодых мужчин никогда не имеющих получить возможность заиметь женщину больше чем вся СА в полном составе, но есть выход - экспансия, РФ - сильней, Индия - по силам почти равна, Вьетнам - непобедим, а вот в СА попроще и вообще времена мелких княжеств заканчиваются так, что держите ушки на макушке и только по глупости высунетесь из под русского зонта, раз и съели...

                  •   2  
                    Аватар Маршал
                    болот (3) EU 19 июля 2015 19:24

                    Цитата: хрыч
                    Ладно, это лирика, из-за закона "Одна семья- один ребенок", в КНР

                    Оно не распостраняется на "малые" народы.Это они ханьцев ограничают.
                    Цитата: хрыч
                    РФ - сильней,

                    ДВ,у вас под границей 300 лямов манжуров. smile
                    Цитата: хрыч
                    а вот в СА попроще, так, что держите ушки на макушки и только по глупости высунетесь из под русского зонта, раз и съели...

                    Еще 20 лет такой погоды и в СА воды не будет а где много воды... laughing
                    В СУАР с водой вообще огромные проблемы,вот они ИЛИ и Иртыш к себе поворачивают.

                    •   2  
                      Аватар Маршал
                      хрыч (5) RU 19 июля 2015 19:38

                      300 лямов - очень много паленого мяса, правда перегнули вся Вн. Манголия всего 24 ляма,
                      Обратимся к первоисточнику:
                      Север и Запад Китая мало населён: 5 провинций севера и запада занимают 55% площади страны, но в них проживает всего 5,7% населения
                      http://infokitai.com/naselenie-kitaya.html
                      ДВ России - это не отдельная страна, как РК, а часть полторастамиллионной России, с одной из самых сильных на Земле и хорошо оснащенной миллионной армией, с сотнями стратегических ракет с более тысячей ББ, и ещё больше тактических систем и до 5 тысяч тактических ядерных зарядов к ним. Так, что Иртыш - шиш.

                      •   2  
                        Аватар Маршал
                        болот (3) EU 19 июля 2015 19:43

                        Цитата: хрыч
                        с одной из самых сильной на Земле и оснащенной миллионной армией с сотнями стратегических ракет с более тысячей ББ, и ещё больше тактических систем и до 5 тысяч тактических ядерных зарядов к ним. Так, что Иртыш - шиш.

                        Лет через десять поговорим... smile

        •   3  
          Аватар Капитан
          Русофил RU 19 июля 2015 16:55

          Очень точно сказано. Можно еще припомнить, как выворачивали руки ВВП по цене на газ. Так что хотите иметь прямую дорожку в еуропу-деньги на бочку

          •   0  
            Аватар Генерал-лейтенант
            samuil60 RU 19 июля 2015 23:30

            Вот именно. Думается, ВВ хорошо чувствует желание китайцев усидеть на двух стульях: вроде бы сотрудничать с Россией, а в то же время - не особо портить отношения с американцами ( на руках у Китая 4 триллиона долларов). Так что, может быть, "неторопливость" оренбургских чиновников направляется из Москвы - китайцы и казахи денежки вложили, коготок увяз, теперь можно и время потянуть. И поторговаться по разным вопросам и с теми, и с другими.

        •   2  
          Аватар Полковник
          Александр_ RU 19 июля 2015 18:40

          Чтобы строить на своей территории, из своего сырья, своим персоналом, зачем иностранные кредиты?

        •   1  
          Аватар Генерал-майор
          mervino2007 RU 19 июля 2015 18:59

          Цитата: Васёк Трубачёв
          По откликам СМИ, китайские банки, так же как и европейские, не дают в России долгосрочные кредиты, китайцам это не выгодно! "Дружба дружбой", но они будут делать только то что хорошо для них!

          А как определить нашу выгоду при строительстве автомагистрали? Где деньги взять на строительство "для китайцев"? Они то выгоду поимеют, от повышения экспорта, а мы? Может плату брать, с китайцев? Автор, ау!

        •   1  
          Аватар Маршал
          Асадулла (2) LT 19 июля 2015 23:21

          китайские банки, так же как и европейские, не дают в России долгосрочные кредиты,


          А вы просили? В Китае один банк, СВ, от него зависит кредитная политика, какие бы подразделения такового не имели кредитных отношений. Другой вопрос, что процентная ставка устроит не каждого. По остальному, не пойму причины паники, и название странное, разворот на 360 градусов, это уже не разворот, а оборот. Только есть соглашение о стратегическом сотрудничестве российских и китайских железных дорог, работы идут без разворотов и оборотов. Проект российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолёта так же развивается. Начато строительство моста через Амур. На сайте любого министерства найдете кучу соглашений с КНР, не говоря уже о работающих контрактах с CNPC. 6 контрактов по строительству в европейской части России огромных современных цементных заводов. Да и кредиты коммерческие отделения Чайнабанка предоставили и Мегафону, и ВТБ, и ВЭБ, и «Россельхозбанку», не говоря про 25 млрд своп. А дорога Москва - Казань? Да уже лень перечислять все. Такое впечатление, что тетя Хая заголосила на кухне, всем подъездом подхватили, оказалось голуби нагадили на балконе....ай-яй-яй.

        •   0  
          Аватар Маршал
          opus (7) RU 20 июля 2015 02:01

          Цитата: Васёк Трубачёв
          По откликам СМИ, китайские банки, так же как и европейские, не дают в России долгосрочные кредиты

          Не правда. ДАЮТ.
          Проблема: не дают в рублях.Дают в долларах сга(у которых самих как фантиков).
          Наши не берут(хотя ставка, с учетом страховки до 7-8%/год).
          Бздят. а если доллар по 100?
          В рублях вопрос пока не решен

      • Комментарий был удален.
    •   48  
      Аватар Маршал
      Silkway0026 (2) SU 19 июля 2015 15:22

      Разворот на 360 градусов. Почему у нас не складывается с Китаем


      Автор что-то совсем заумное имел ввиду, или у меня каша в голове ? Разворот от Запада к Востоку - это вообще-то 180 градусов.
      А 360 - окажешься там же, где и был.

      •   0  
        Аватар Маршал
        леликас RU 19 июля 2015 16:03

        А если почитать «Орскую хронику» - то китайцы их уже оккупировали .

      •   3  
        Аватар Генерал-майор
        Mih RU 19 июля 2015 16:35

        А 360 - окажешься там же, где и был. Однозначно! Геометрия Эвклида, да, но может быть это "литературная" мета -тафора.

      •   -2  
        Аватар Маршал
        Наган (3) US 19 июля 2015 17:34

        Цитата: Silkway0026
        Автор что-то совсем заумное имел ввиду, или у меня каша в голове ? Разворот от Запада к Востоку - это вообще-то 180 градусов.
        А 360 - окажешься там же, где и был.
        Именно это он и имел в виду, что кое-кто крутится на месте и никак не может определиться. И хорошо что так. Если совсем уж встать лицом к китайцам, можно получить в это лицо цитатник Мао (как изображено на одном из коментов выше) для неукоснительного заучивания.
        Да, и с противоположной стороны тоже огрести, потому что дружить с Китаем можно только и исключительно против Запада, а Запад в таком случае примет ответные меры.

      • Комментарий был удален.
    •   9  
      Аватар Маршал
      армагедон (2) RU 19 июля 2015 15:44

      Хм... Проблема в том где хранят свои деньги Российские нувориши... Думается не нужно говорить где... Вот и идет так сказать мягкий саботаж...Ничего...Президент уже прямо говорил что замучаются свои вклады получать...Подождем... Бог шельму метит!!!

      •   0  
        Аватар Маршал
        zennon (2) RU 19 июля 2015 16:00

        Цитата: армагедон
        Хм... Проблема в том где хранят свои деньги Российские нувориши... Думается не нужно говорить где...

        Ну почему?Было бы интересно узнать.Мне вот доводилось и видеть и с двумя и говорить даже,а про деньги их не знаю ничего...

      •   1  
        Аватар Маршал
        кил 31 (2) RU 19 июля 2015 17:52

        Цитата: армагедон
        Хм... Проблема в том где хранят свои деньги Российские нувориши... Думается не нужно говорить где... Вот и идет так сказать мягкий саботаж...Ничего...Президент уже прямо говорил что замучаются свои вклады получать...Подождем... Бог шельму метит!!!

        Получат, это делается легко, берёшь ещё одно гражданство и вуаля все двери открываются.

    •   3  
      Аватар Старший сержант
      КАМЛС (1) RU 19 июля 2015 16:33

      Я стесняюсь спросить....
      Кто такой автор?
      Он что, владеет какой то инфой из Кремля?
      Откуда он знает что мы пока только размышляем о продолжении дороги?
      Без шуток.

      •   9  
        Аватар Маршал
        Штык (3) RU 19 июля 2015 16:56

        Цитата: КАМЛС
        Я стесняюсь спросить....
        Кто такой автор?

        Без шуток.

        "Вот у меня один знакомый - тоже учёный - у него 3 класса образования... А он статейку ...за полчаса так нарисует - зачитаешся!".

        • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Маршал
        veksha50 (1) SU 19 июля 2015 17:11

        Цитата: КАМЛС
        Откуда он знает что мы пока только размышляем о продолжении дороги?
        Без шуток.



        Вы бы почитали статьи этого Евгения Супер, сделали бы вывод...

        Я лично к нему отношусь с большой настороженностью... мягко говоря...

        •   7  
          Аватар Полковник
          ferdiperdozzz RU 19 июля 2015 18:42

          О да, статье минус однозначно, задолбали уже пугалки про "у них дети и деньги в европе". Что все помешались то на этой Европе ? Был я там, много раз, видел как люди живут. Туристом - да, зашибись, не спорю, да и то не везде.
          А что касается "евроремонта", "евровагонки" и "евроунитазов" - так то бред полный, в 90х было понятно что-то, к чему стремимся, ибо не было ни машин, ни колбасы. Сейчас уже смешно. Если доску ровно обстругать - она становится "евродоска". Если окно не надо заклеивать бумагой на зиму - оно стало не просто "нормальное окно", оно стало "евроокно".
          Впрочем, я отвлекся.
          Про китайцев все пишут(кроме жителей Дальнего Востока), что на этом самом Дальнем Востоке китайцев как грязи. Только их в том же США больше в РАЗЫ, чем на ДВ. Что делать то - если их полтора миллиарда - их и будет везде много, чисто математически. Надо сказать, что жителям ДВ китайцы не мешают. А орут больше всех что "нас завоевали кетайцы ! караул" граждане стран типа Литвы, которая не в состоянии 700 беженцев из Африки переварить.

          Извините за сумбур, я не совсем трезв в данный момент :)

    • Комментарий был удален.
    •   1  
      Аватар Маршал
      сибиралт (7) RU 19 июля 2015 16:41

      Ага. Сначала свои ж.д. отдали в частную собственность и рельсы с разобранных участков ушли в Китай. А теперь и саму магистраль китайцам. Если по классику, то без почты, телеграфа, банка и вокзала - нет государственного суверенитета. Ну и что из этого у нас осталось государственным?

      •   1  
        Аватар Старший сержант
        КАМЛС (1) RU 19 июля 2015 18:09

        Разбирали рельсы по приказу из Кремля? И продавали тоже?
        А может это были обычные уголовники, которых хоть и медленно, но верно зачищают после 90-х?

        • Комментарий был удален.
        •   1  
          Аватар Маршал
          сибиралт (7) RU 19 июля 2015 20:19

          Был такой министр Аксененко при Ельцине. А кто кому приказывал нам не ведомо. По одному Алтаю было демонтировано сотни километров рельсовых путей и участков дорог вместе с электролиниями.

    • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Генерал-лейтенант
        Дильшат (1) RU 19 июля 2015 22:23

        По крайней мере 2 гусских чиновника заходит на ВО. laughing

    •   0  
      Аватар Лейтенант
      robert49 RU 19 июля 2015 19:32

      И за Полярным Кругом!

    •   0  
      Аватар Младший лейтенант
      olegst DE 19 июля 2015 21:02

      ... наши либералы ломятся в Европу, хотя Россия ей нужна только в виде сырьевого придатка. Но либералов это вполне устраивает, так как нет ничего либеральнее на свете, чем продавать подешовке национальное достояние...

    •   1  
      Аватар Генерал-полковник
      gav6757 (2) RU 20 июля 2015 00:05

      Наших чинуш может сдвинуть с места только дедушка Сталин, или кто то с его характером!
      И, нужно менять высших чиновников, трясущихся за свой карман, на хозяйственников-государственников.
      Жаль, что у нас только кричат о нехватке кадров в управлении, но не делается попыток к введению "новой крови"!
      Зато, до власти допускают разных продажных Гайдаров! И почему то никто не спрашивает, кто за ней стоит, кто выделял государственные гранты фонду Марии Гайдар и т.д.
      А, надо бы спросить!!!

  •   7  
    Аватар Генерал армии
    апро (2) SU 19 июля 2015 14:49

    Почему не складывается? Так у КНР есть суверенитет а у РФ сильно ограничен,мы поменялись местами сначала мы были старшими братьями для них сейчас они.К том уже народное хозяйство КНР всё-таки мощнее и возможностей больше,Россия может претендовать только на вторые роли,Москве не нравиться но что сделаешь.

    •   4  
      Аватар Маршал
      хрыч (5) RU 19 июля 2015 15:45

      Никогда они не были и не будут нам "старшими братьями". Что, мы маоисты? Торговля имеется, но никакого диктата нет и не может быть. "Старшими братьями" мы были, т.к. спасли их от японцев, навязали им свою марксистско-ленинскую систему, по своему образу и подобию, учили их, строили им экономику и до тупого хруща просто управляли их внутренней и внешней политикой. Хоть на грамм если и есть, что-то подобное в отношении нас, я соглашусь. Никаких вторых ролей нет, в Совбезе ООН мы постоянно накладываем ветто, эти лишь стыдливо воздерживаются, так кто тут на вторых ролях?

      •   0  
        Аватар Генерал армии
        апро (2) SU 19 июля 2015 16:08

        Понимаю Ваши возражения Хрыч,но маоизм это сталинизм с китайским уклоном.Торговля это хорошо,но один из способов войны и навязывания своей воли,у кого возможностей больше тот и побеждает.Старшими мы стали только потому что китайские коммунисты сами приняли наши идеи и хотели их воплотить их в Китае,навязывали мы в других местах и известно что получилось.Политика это искусство возможного и КНР неготов к конфронтации с западом на равных поэтому ведут себя в ООН осторожно а в народном хозяйстве и международной торговле агрессивно.Накладывание вето в ООН особого героизма не придаёт СГА плевать хотели на ООН,сильно мы защитили Югославию Ливию Ирак Сирию?

        •   0  
          Аватар Маршал
          хрыч (5) RU 19 июля 2015 16:12

          Так какого лешего они нам "старшие братья", им Ленин глаза открыл и то немножко.

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            апро (2) SU 19 июля 2015 16:23

            У них достаточно глаза открыты чтобы видеть кто перед ними.Ленин им глаза открыл и досих пор не закрываются а у нас захлопнулись видать крепко.Старшие братья потому что у них есть чему учиться,у них есть результат в худших условиях.

            •   5  
              Аватар Маршал
              хрыч (5) RU 19 июля 2015 16:39

              Так идите и учитесь у них, чему хотите, более миллиарда нищих, полностью лишенных социалки людей, с тупыми цитатами полоумного Мао, можно поминать наших олигархов, зато там семейный клан мелкого Дена - и партийцы и миллиардеры, видно Ленина начитались. Там внутренних гастеров несколько сот миллиардов, работающих по 12-18 часов в сутки, а ещё между этажами натягивают сеть, чтоб самоубийц улавливать. Ещё есть такой шикарный закон по одному ребенку на семью, но т.к. социалки нет то оба престарелых родителя садятся на шею ребетенка, естественно тут нужны парни, вот девочек на селе топят в канаве. И сейчас уже под сотню миллионов молодых мужиков никогда не смогут найти себе бабу. Вперед учитесь, но помните, что от такого труда и такой жизни у вас бы шары вылезли, как у Шварцнегера во "Вспомнить все". А ещё у них там есть монахи-акробаты Шаолинь, только в дурацких фильмах про них упускается один нюанс, там у братии сплошная содомия.

              •   1  
                Аватар Генерал армии
                апро (2) SU 19 июля 2015 16:54

                Уважаемый Хрыч Вас понесло,не красиво,я живу недалеко от КНР один раз даже бывал,приезжая в Благовещенск в советское время через речку было видно грязные лачуги,теперь высотки и торговые центры,машины местные бегают типа бмт или тарота или ауи.Работал радом с китайцами примерно представляю как работают и как зарабатывают,да местами у них 18век но все быстро меняется,нас счёт содомии спорить с Вами не буду видать Вы в этом деле сильно подкованны.

                •   2  
                  Аватар Маршал
                  хрыч (5) RU 19 июля 2015 17:07

                  Олег, не берите себе в братья, тем более старшие, отсталых маоистов, ладно нам последние сотни лет, включая 70 лет большевизма, навязывали преклонение перед западом, их культурой и идеологией, результат - мы отгребли только неприятности. Теперь ещё нам не хватало ещё на этих ориентироваться, которые отстают от нас в науке и технике на 50-60 лет (умоляю, только не приводите в пример контрафактные гаджеты).

                  •   -1  
                    Аватар Генерал армии
                    апро (2) SU 19 июля 2015 17:33

                    Учиться выживать жизненая необходимость и учиться желательно у сильных у тех кто умнее и у кех у кого получается,КНР не худший пример.Старший брат это фигуральное выражение,Китай это конечно отдельная цивилизация
                    и у нас с ними не много общего,но отсталыми их неназовеш.Хрыч вы говорите о навязывании западных ценностях которые принесли России только беды я считаю что это в корне не верно,России всё-таки ближе европейская цивилизация и все лучшее что мы там взяли помогло России увеличить свой потенциал ведь у нас по большому счёту европейское образование система здравоохранения и науки, искусство будь оно не ладно ,социальная система.Россия это европейское государство с огромным потенциалом и способное сама интегрировать в себя Европу.Проблема в том что сейчас Европа практически оккупационная зона сга и американцы бомбят Европу похуже варваров и там нас никто не ждёт и сотрудничества не будет и единственный вариант это КНР.

                    •   7  
                      Аватар Маршал
                      хрыч (5) RU 19 июля 2015 18:02

                      Так уж получилось, что я очень хорошо знаком с историей этой территории. Вплоть до последнего императора ПуИ, (а это уже 20 век) тысячи лет ей правили Чжурчжени, Сяньбийцы (чингизиды), затем Манчжуры (потомки первых). Когда начинают говорить о древности сей цивилизации, то не знают, что китайской государственности всего-то менее 100 лет, т.е. с 1924 года (свержение ПуИ). Все эти сотни лет основное - ханьское население были потомственными рабами, так и не мудрено, что маоистское рабство они так терпят - генетика. Моментально китайцы потерпели поражение от квантунцев, однако потом мы их одарили Уйгурией и Манчжурией, Тибет они захватили сами, но там некому было эту пустошь защищать, далее лезли на Вьетнам и Индию, но получили достойно по рогам, включая и нас ... Так вот эта китайская государственность сплошная глупость, то культурная революция, то сбор сковородок на металлолом, то эпическая битва с воробьями, то Банда Четырех, когда баба Мао хотела захватить власть, ну и Дэн, который продал свой народ - миллиард в рабство золотому миллиарду, а средства 60-ти летнего напряженнейшего труда вложили, конечно же в амерские ценные бумаги, которые даже в сортире применять неудобно. И конечно же постоянный голод (разве только в последние годы его не было, однако аграрная страна, но жизненно зависит от импорта продовольствия), а жертвы этих экспериментов они исчисляются в 20 веке ... ну у нас в РФ нет столько народу. Да, стоит признать, строят флот, строят города, однако их накрывает кризис, но он будет ужасный.

                      •   -1  
                        Аватар Генерал армии
                        апро (2) SU 19 июля 2015 18:26

                        Хрыч меня тоже интересует история Китая,однажды даже сделал для себя вывод что территория севернее великой китайской стены имеет ордынское происхождение и притязания на мачьжурию Россией было вполне обоснованно.КНР на момент образования влачило жалкое существование десятки миллионов наркоманов,хунхузов антисанитария и развал госуправления вмешательство иностранных государств и если это можно преодолеть гумманными методами то кто это сделает тот бог,так что репрессии коммунистов вполне обоснованные.Ден сделал то что сделал ИВСталин договорился с западными банкирами о техническом сотрудничестве и на их условиях тк вариантов других не было,важен результат и он есть.Хрыч не надо считать других глупее беднее себя,желательно без эмоций.КНР не друг и не враг у нас с ними есть общий враг и если Россия действительно хочет победы над амерами то КНР скорее всего поддержит это начинание,но хочет ли Россия?сомнительно.

                      •   0  
                        Аватар Маршал
                        demo (2) RU 31 июля 2015 21:24

                        Для примера.
                        Жизнь свела меня с одним китайцем.
                        Его зовут Тэн Вейзя (Виктор) по-русски.
                        Мать у него русская, а отец китаец.
                        В 30-х годах, во время рассвета советско-китайских отношений его отец, в числе нескольких десятков тысяч китайцев был направлен в СССР для обучения в высшем военном заведении.
                        Ему предстояло стать летчиком.
                        А тут, ко времени окончания училища война 1941 года.
                        Он, лейтенант, записывается добровольцем.
                        Прошел всю войну.
                        К окончанию был полковником, с иконостасом орденов и медалей.
                        Стал членом ВКП(б). К тому что был членом партии Китая.
                        А в Челябинске, где было училище, у него рос сын.
                        При этом сын был рожден в официально зарегистрированном браке.
                        Для прохождения дальнейшей службы был направлен опять же в Челябинск,
                        Где стал начальником авиационного училища.
                        В 1949 году Мао спохватился и попросил Сталина вернуть тех, кто остался в живых, назад в Китай.
                        Осталось мало - 2-3 тысячи.
                        Остальные отдали свои жизни, и за нас с вами.
                        Отца вызвали к начальнику гарнизона и предложили на выбор - хочешь домой, езжай, хочешь остаться оставайся.
                        Его отец решил уехать, так как у него там остались и родители, и сестры с братьями.
                        Вернувшись, он включился в работу по созданию и формированию ВВС Китая.
                        И достаточно в этом преуспел.
                        В отставку ушел в звании генерал-лейтенанта.
                        Похоронили его не кремируя, а в землю, не так как сейчас - горшочек родственникам.
                        Его имя внесено в Книгу памяти китайского народа.
                        Так вот.
                        Сидели мы как-то и душевно выпивали.
                        Ближе к концу второй размяк Виктор и сказал интересную вещь.
                        Я, говорит, для китайцев, не китаец, а для русских я не русский.
                        Я - полукровка.
                        И отношение ко мне такое же.
                        И это не смотря на заслуги его отца. И не смотря на то, что он отлично говорит на русском, французом, английском, и соответственно, китайском языках.
                        И имеет два высших образования.
                        И т.д.

                        Мне это напоминает ситуацию с Россией.
                        Для европейцев мы азиаты, а для азиатов мы европейцы.
                        А кто мы на самом деле?
                        Страна огромная.
                        Кем себя чувствую жители Владивостока?
                        А Калининграда?

                        И если честно, то статья была о том, как мы, Россия, ну ни как не можем определиться - с кем дружить, а с кем воевать.
                        А китайцев обсуждать, какие они такие-сякие - не дело.
                        Знаний у нас о Китае маловато.
                        Поэтому и суждения будут однобокими и не верными.

                        Как видите, китайцы разные бывают.
                        Встречал и других.
                        Но об этом в другой раз.

      •   0  
        Аватар Генерал-майор
        MstislavHrabr RU 20 июля 2015 18:38

        Я бы дорогу от Оренбурга не через Казань на Питер вел бы, а через Тамбов, Воронеж, Липецк, Орел на Могилев и Минск.Через центр России но в обход Москвы... Так и до Европы короче, и дешевле, и куда больше пользы было бы...

      •   0  
        Аватар Маршал
        demo (2) RU 31 июля 2015 19:34

        Для того, что бы так безапелляционно рассуждать надо иметь представление как о марксизме-ленинизме, так и о маоизме.
        Не вдаваясь в подробности возникает основное противоречие между ними.
        М.Л. декларирует интернационализм, а маоизм национализм.
        А дальше судите сами.

  •   20  
    Аватар Генерал армии
    холодильник (1) RU 19 июля 2015 14:49

    На 360 градусов это оборот, а не разворот. lol на 180 градусов, это разворот, а на 90, это поворот. laughing

    •   5  
      Аватар Генерал-лейтенант
      An60 RU 19 июля 2015 14:57

      Супер-автора статейки вращает по серьёзному...на 540*.

    •   5  
      Аватар Маршал
      Кибальчиш (4) RU 19 июля 2015 15:02

      Вот и я о том же подумал, когда увидел. Автор живет в реальности с альтернативным количеством измерений wassat

  •   12  
    Аватар Генерал армии
    Басарев (4) RU 19 июля 2015 14:52

    А по-хорошему следует отшить и Запад, и Китай. Следует дружить только с Россией.

    •   4  
      Аватар Генерал-полковник
      SteelRatTV (2) RU 19 июля 2015 16:07

      Не стоит забывать, что в Китае подразумевается под "Северными территориями". Поэтому не надо бросаться очертя голову в китайские "нежные" объятья.

      •   2  
        Аватар Полковник
        mr.Man LV 19 июля 2015 16:30

        Цитата: SteelRatTV
        Не стоит забывать, что в Китае подразумевается под "Северными территориями"

        Ну, кто то думает об Российской империи с территориями Финляндией-Польшей, Кавказом и Средней Азии... Казахи и узбеки думают о тех казахах и узбеках которые в северо восточном Китае живут... Сотни лет добрососедствуем и как соседи по дому бывает ругаемся, но лучше жить с соседом душа в душу, а не с соседом через дорогу(то бишь окИан), которому пофиг на твой дом-квартиру...

        •   0  
          Аватар Маршал
          болот (3) EU 19 июля 2015 18:39

          Цитата: mr.Man
          Казахи и узбеки думают о тех казахах и узбеках которые в северо восточном Китае живут...

          Там казахи и уйгуры,узбеки ну может какое то количество есть.

      •   0  
        Аватар Старший сержант
        КАМЛС (1) RU 19 июля 2015 16:35

        Северные территории это у Японии..
        Вы соавтор?

        •   -1  
          Аватар Маршал
          Касым KZ 20 июля 2015 18:52

          Басарев. А как экономику поднимать без торговли? По-большому счету, почему ВВП не отрубает торговлю с западом (газ поприжать и т.д.)? Так нельзя, надо стремится, чтобы все соседи были богатыми странами, а не нищими. Что с бедных взять - ни торговли, ни развития приграничных регионов, одни проблемы. КНР ни бедная страна. Наоборот - жирок нагуляли, что готовы такой проект финансировать (АИИБ, банк БРИКС, банки развития - для чего тогда они). И посмотрите: всем соседям стараются "помочь"(не без своего интереса конечно) кредитами развития. Потому что понимают, что нищий сосед хуже пистолета.
          В Казахстане, кроме этой дороги, целая программа разработана: от Астаны во все стороны и от Алма-Аты. А Актобе решено сделать миллионником со всеми "ништяками" (с Шымкентом)- думаю, что и дороги со временем будут с этих городов во все стороны. У нас прикалываются: депутатам открыли кормушки в виде строительства дорог. hi

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            Тамбовский Волк (2) RU 20 июля 2015 23:46

            При богатых соседях,но бедном своём народе получаются революции.А они нам нужны? Хороший правитель в первую очередь о своей стране заботится,а уж потом о других.Ну а у нас,как всегда,наоборот.

  •   2  
    Аватар Маршал
    андрей юрьевич (5) RU 19 июля 2015 14:52

    Разворот на 360 градусов. Почему у нас не складывается с Китаем
    может у аффтара не складывается,реальность-другая!

  •   4  
    Аватар Генерал-лейтенант
    кэп54 (3) RU 19 июля 2015 14:54

    Если на 360 градусов, то какой же это разворот? Это какое то вращательное движение на одном месте!!!

    •   0  
      Аватар Полковник
      mr.Man LV 19 июля 2015 16:11

      Ну дык повернулись отвернувшись...

  •   13  
    Аватар Младший лейтенант
    Миханчик RU 19 июля 2015 14:58

    Все хорошо вроде бы,жизнь должна наладиться.Говорят о развитии и импортзамещении.Но все невезение какое то.У нас в городе два завода из четырех закрыли и спилили на металлолом.А начальство с заводов перекочевало на те которые еще работают.Как что то менять,если голова то гнилая sad

  •   2  
    Аватар Маршал
    Баракуда (5) UA 19 июля 2015 15:01

    Опять-Снова-все пропало? Через годик к этой статье вернуться. Впрочем и год назад подобное писали. А караван идет.

  •   10  
    Аватар Младший лейтенант
    boforss KG 19 июля 2015 15:04

    Какая беда в Орске до сих пор не говорят на китайском wink ...Как и у любого проекта есть и плюсы и минусы, плюсов больше складывается в сторону Китая так, что России стоит всё грамотно обдумать.

    •   2  
      Аватар Маршал
      Баракуда (5) UA 19 июля 2015 15:16

      А почему не на казахском ? Вроде рядом,или я зря 5-ки получал по географии. А Русский как был так и будет. Неистребимый язык . Хотя вам виднее,че там творится.

  •   3  
    Аватар Маршал
    ротмистр (1) RU 19 июля 2015 15:10

    Ну не хочет Чубайс учиться говорить на китайском,что теперь делать? Дворкович не хочет....., Медведев не хочет. Ну разве у нашей"элиты" там есть недвижимость?

  •   2  
    Аватар Генерал армии
    1536 RU 19 июля 2015 15:15

    Да что же это такое. То один чиновник в правительстве заявляет, что "НАМ не нужна железная скоростная дорога из Москвы в Казань", так как по нет, видите ли, "некому будет ездить", теперь новое известие. Эти "нам-нам" похожи на трех поросят, которые сидят в своих домиках и смеются над всеми, какие они молодцы. До поры до времени. Это от недалекого ума, ведь, право слово, не хочется думать, что по злому умыслу за взятку от Нулланд. Интересно, Назарбаев по айфону звонил в Россию, или так, по спецсязи? Хотя эффект от этих его просьб один - "0".

  • Комментарий был удален.
  •   5  
    Аватар Генерал-лейтенант
    gelezo47 (1) RU 19 июля 2015 15:27

    Всем понятно,что пора бы развернуться на восток.Не ужели наши чиновники находятся в прострации!?Ведь запад нам давно дал понять-сдать Крым,Донбасс и тогда они подумают.А на востоке у нас находится не только Китай,но и государства,которые стремятся к плотному сотрудничеству с Россией...
    У кого то душа за Отчизну болит,а у кого то за собственные сбережения на западе... request

  •   2  
    Аватар Рядовой
    Михаил Иванович RU 19 июля 2015 15:28

    "Чтобы началось строительство, необходимо доказать будущую эффективность дороги."
    Любая дорога, а тем более эта, так нужна стране. Что тут думать?.. Тем более в этой области.
    О какой эффективности идет речь, если просто дорог нет.
    Не совсем согласен с предыдущим комментарием "1536":"Это от недалекого ума,.."
    Уверен, что от глубокого, именно аналитического ума, только чужого и враждебного нашей стране.

    •   1  
      Аватар Маршал
      veksha50 (1) SU 19 июля 2015 17:22

      "Любая дорога, а тем более эта, так нужна стране. Что тут думать?.. Тем более в этой области.
      О какой эффективности идет речь, если просто дорог нет"...

      Меня никак нельзя упрекнуть в низкопоклонстве перед Западом, однако, когда в фильмах видишь, как через дикие пустыни США (не говоря уж об обжитых штатах) проходят бетонные автобаны, берет легкая зависть...

      Нам, в России, нужны дороги, любые и везде... Или наши чиновники-бюрократы-домороссы-олигархи уже российские дороги хотят превратить из бед в оружие ???!!! Так против кого ???

      Так что дорога эта - нужна России не меньше, чем и Казахстану с Китаем...

      P.S. Правда, кое-кто может и возразить, сказав, что построим стратегический автобан для армии КНР...

  •   0  
    Аватар Генерал-майор
    dojjdik (3) RU 19 июля 2015 15:30

    нам нужно газопровод тянуть вот эт дело а пути "шелковые" это как получится; весь смысл посорить нас с китайцами крутится вокруг газа и не в "путях" дело то

  •   1  
    Аватар Маршал
    Баракуда (5) UA 19 июля 2015 15:39

    Хрен его знает. У меня под Тюменью дача есть - типа сруб,от Велижанского шоссе в 20 км. Тишина,озеро, поговорить - лесник и комары с дятлами.Привезешь хлебушка пять штук и сигарет пару блоков леснику,и нормально. Никакого интернета. вот только последние 2-ва года попасть не могу,собака уже и забыла наверное..А там лоси бегают и кабаны,пока еще.

  •   0  
    Аватар Генерал-майор
    narval20 RU 19 июля 2015 15:44

    Не имеющая реального подтверждения, бредовая статья в стиле "фэнтези" и "всё плохо"

  •   3  
    Аватар Генерал-полковник
    мордвин 3 (1) RU 19 июля 2015 15:49

    Вот не пойму, а нам что, эта дорога не нужна? А всякие таблички на китайском не хрен вешать. Пусть со словарем сортир ищут.

    •   -1  
      Аватар Маршал
      хрыч (5) RU 19 июля 2015 15:56

      Не нужна абсолютно.

      •   1  
        Аватар Генерал-полковник
        мордвин 3 (1) RU 19 июля 2015 16:58

        Цитата: хрыч
        Не нужна абсолютно.

        А объясните, зачем тогда создавать БРИКСы и ШОСы? Для поддержки штанов и напускания тумана?

        •   1  
          Аватар Маршал
          хрыч (5) RU 19 июля 2015 17:16

          Пользуясь нашим географическим положением, контролем над гигантскими запасами ископаемых, боевой мощью (прежде всего ракетно-ядерной), создать более справедливый новый мировой порядок, прежде всего в мировой торговле (сейчас основные торговые пути, международная торговля, биржи и пр. под контролем НАТО, где несправедливое перераспределение доходов, происходящее из колониализма). У нас есть свои транзитные дороги с ДВ, этот же путь нам создает конкуренцию (большая часть пути мимо нас) и зачем это нам?

          •   1  
            Аватар Генерал-полковник
            мордвин 3 (1) RU 19 июля 2015 17:54

            В таком случае мы в тупике. Китай спит и видит своим весь Дальний Восток, включая Байкал и Сахалин, также какую то часть Казахстана, где он с успехом справляется, а наше правительство крутится на 360*, выискивая горизонты, откуда приплывут инвестиции.

            •   0  
              Аватар Генерал-полковник
              мордвин 3 (1) RU 19 июля 2015 21:54

              А вообще по моему наши просто хотят откат, а китаезы не согласны. У них за это дело башку дырявят, а у нас - своих не сдаем.

          • Комментарий был удален.
  •   5  
    Аватар Маршал
    Горный стрелок EU 19 июля 2015 15:50

    . Автору минус. Ни каких доказательств, одно нытье. Да и разворот на 360 градусов - стой на месте называется. Куда шел, туда и пойдешь.

  •   1  
    Аватар Генерал-майор
    тасха (1) RU 19 июля 2015 15:50

    "При этом экспорт из Китая в Россию уменьшился на 36,2%, а из России в Китай на 23,9%. Конечно, причиной тому стали и ослабление курса рубля, и экономические проблемы КНР, и падение цен на нефть"

    И, надеюсь, хоть на один-другой процент работает курс ни импортозамещение. Из личных наблюдений - прогресс есть, в том числе и по товарам, которые раньше экспортировали из КНР. Сделано в России.

    •   0  
      Аватар Маршал
      сибиралт (7) RU 19 июля 2015 20:54

      Что бы конкретнее понять причины падения экспорта неплохо бы знать его структуру. Если это касается шмоток и бытовой техники, то это напрямую связано с падением курса рубля и, как следствие, с покупательной возможностью россиян. Пару месяцев назад наткнулся на какой то документальный фильм. Показали враз опустевшие китайские приграничные города, основными источниками доходов которых, была торговля с нашими челноками и туристическим бизнесом.

  • Комментарий был удален.
  •   5  
    Аватар Майор
    pofigisst74 RU 19 июля 2015 15:56

    Очередной "всепропальщик" ИМХО. Дорогу ему не построили... Надо будет-построят быстрее казахов!Пока пусть по ТрансСибу ездят. Нам сейчас мост в Крым важнее!

  • Комментарий был удален.
    •   1  
      Аватар Генерал армии
      Тамбовский Волк (2) RU 20 июля 2015 23:58

      Хорошо Грефа с Набиуллиной цитируете.Вы не ВШЭ с Ясиным кончали? Гайдар тоже сии басни нам любил рассказывать,но Бог прибрал.Почитайте историю.Когда это плохая,дешёвая валюта считалась верхом изящества? Только у либералов американского пошиба.Чего-то америкосы не снижают свою валюту,вроде и триллион лишний напечатали,ан нет,рубль валят, как хотят.А нам втирают-это чудесно.А для чего после революции золотой червонец вводили,да пусть керенки стометровые оставались,ведь по Гайдару это хорошо,не подскажете?

      •   2  
        Аватар Капитан
        Несердись RU 21 июля 2015 00:13

        Цитата: ДобрыйААХ
        То, что рубль упал, это -очень хорошо для нашего производства.


        То-то очень хорошо... особенно в теории и устах руководства, а на практике в июне падение промпроизводства на 4.8% по сравнению с июнем прошлого года.

        Не все, что говорят политики - правда, скорее наоборот.

  •   2  
    Аватар Младший лейтенант
    zinger BY 19 июля 2015 15:58

    эта дорога нужна больше китаю,чем россии. заввалят ширпотребом аж до санк-питербурга.

    •   2  
      Аватар Старший сержант
      angurow (1) RU 19 июля 2015 17:33

      уже завалили

  •   0  
    Аватар Капитан
    Gor-1974 RU 19 июля 2015 16:00

    Возможно у нас с Китаем строятся отношение как в той поговорке, "друзей по дальше, врагов поближе" При всё моём уважении к китайскому народу, они возможно, наш самый вероятный враг в ближайшее время.

    •   7  
      Аватар Маршал
      NordUral (3) RU 19 июля 2015 16:16

      Наш не вероятный, а реальный враг, со своей концепцией глобального обезоруживающего удара, это США. И надо быть слепым, чтобы этого не видеть. Ситуация настоящего времени - это не состояние двух могущественных держав США и СССР в 60-80-е года. Теперь ослаблены обе страны, но мы потихоньку, несмотря на всю работу либерастов во власти, начали восстанавливаться, хотя явно недостаточными темпами. То США скатываются в пропасть. Военное соперничество холодной войны перенапрягло и первую экономику мира. А перенос производства в Азию довершил процесс деградации.
      Страна стоит перед многими, практически уже не решаемыми проблемами. И опять, как в сталинское время, Россия снова основная проблема США. Как это ни странно для некоторых, но мы единственная страна в мире, которая никогда не перейдет в подчиненное положение перед кем бы это ни было. И верхушка Штатов это понимает, как понимает и то, что второй раз фокус с "перестройкой" у нас не пройдет. Поэтому мы, и только мы, стоим на острии их удара.

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        Тамбовский Волк (2) RU 21 июля 2015 00:06

        Уважаемый,Вы помните,как здесь кричали,что Украина зимой замёрзнет и с голодухи сдохнет?Скоро вторая зима,а пока только ополчение отступает.Правда оральщики орут,что слива нет и мы,мол де их.....Так может и США пока хоронить рано? Говорить гоп,не перескочив через препятствие,как то не хорошо.Наши власти пока им помогают,вот опять скупать их бумажки-облигации начали.Вы,конечно оптимист,но иногда и пессимизм здоровый не помешает.

    •   2  
      Аватар Маршал
      veksha50 (1) SU 19 июля 2015 17:36

      Цитата: Gor-1974
      При всё моём уважении к китайскому народу, они возможно, наш самый вероятный враг в ближайшее время.


      По логике. Китай может стать нашим врагом...

      Однако для этого нужно много чего, в том числе и времени...

      КНР может войти в конфронтацию с РФ только в случае, когда в борьбе США и России победит Россия... И вот тогда борьба за "гегемонию" перельется на наши отношения...

      А так сейчас разговаривать на эту тему - это даже не воду, а воздух в ступе толочь...

      Реальный враг для России - США и их приблудная гопота...

  • Комментарий был удален.
    •   5  
      Аватар Маршал
      хрыч (5) RU 19 июля 2015 16:06

      ..................Полно

      •   0  
        Аватар Маршал
        veksha50 (1) SU 19 июля 2015 17:37

        Цитата: хрыч
        ...Полно



        Простите, а "огурец с ушами" - это что ???

        •   1  
          Аватар Маршал
          хрыч (5) RU 19 июля 2015 18:13

          Огурцы, они странные...

          •   0  
            Аватар Маршал
            veksha50 (1) SU 19 июля 2015 19:06

            Цитата: хрыч
            Огурцы, они странные..



            Мдааа... называется "Никерасебе"...

  • Комментарий был удален.
  •   5  
    Аватар Маршал
    NordUral (3) RU 19 июля 2015 16:06

    В общем, страна пока надеется на отмену санкций и реставрацию связей с Западом больше, чем на интеграцию с Азией, хотя время от нас требует совсем иного.

    Тезка, не страна надеется, а эта либеральная сволочь, пропитавшая все поры нашей власти и "экономики". Не нужна им ни модернизация, ни развитие страны. Этих клопов вполне устраивает наша страна, как сырьевой придаток развитого мира.
    Но это не устраивает нас, простых граждан России! И нам пора понять, что мы стоим перед выбором - стать рабами или быть свободными гражданами независимой ни от кого и промышленно развитой страны.
    И на выборах, именно на выборах, а не болотных или майданах, заставлять власть делать, что нужно народу, а не жалкой кучке вороватых чиновников и олигархов.
    Давно пора !

  •   0  
    Аватар Старшина
    volk0773 (1) RU 19 июля 2015 16:21

    Вроде как -бы в середине 80-х мы были на одном уровне. А СЕЙЧАС??? Вот и все выводы

  •   1  
    Аватар Капитан
    VoenDok RU 19 июля 2015 16:26

    У нас не складывается с Китаем по тому, что у нас с Китаем противоположенные интересы по большинству вопросов. И традиционно натянутые отношения ещё с царских времён, которые при Мао чуть не переросли в войну (а отдельные боевые столкновения были и до ВОВ и после). Надо понимать, что стремление "задружиться с Китаем" - это способ подразнить амеров, но не шибко-то что большее.

  •   0  
    Аватар Генерал-лейтенант
    afrikanez RU 19 июля 2015 16:33

    Кучка богатых дельцов делает выводы по Китаю за весь народ. Очень здорово angry

  •   3  
    Аватар Лейтенант
    2014ya.ru RU 19 июля 2015 16:33

    Какая-то провокационная статейка.

  •   2  
    Аватар Маршал
    voyaka uh IL 19 июля 2015 16:43

    Тут не вопрос любли/не любви к Китаю, а вопрос экономического выживания.
    Кроме китайцев кредиты России из-за санкций никто не даст. А им очень нужен
    Шелковый путь. А России - кредиты.
    Резервный фонд России (при нынешних ценах на нефть) закончится через 1.5-2 года.
    Фонд Благосостояния - еще через 1-2 года. Деньги кончатся - и внезапно.
    А зарплаты работникам ВПК, пенсии платить надо будет.

    Поэтому разумнее не вспоминать о Даманском и пр. , а быстро продвигать их
    проекты - в обмен на валюту.

    •   0  
      Аватар Генерал армии
      апро (2) SU 19 июля 2015 17:01

      Вояка России не нужны кредиты,ей нужен госцентробанк и самостоятельная иммисионная политика.Фонды это хорошо но только они не работают на Россию.

      •   0  
        Аватар Маршал
        voyaka uh IL 19 июля 2015 17:36

        " России не нужны кредиты"///

        Попробую объяснить. Госцентробанк -хоть либеральный, хоть супер-патриотический -
        может напечатать только рубли. Сколько угодно рублей.

        Но за все материалы-детали-компоненты-механизмы-машины, которые Россия
        покупает на Западе для своей техники (а это где-то 70% ) надо платить только в валюте. Иначе техники с заводов выпущено не будет.
        Ни за рубли ( ни за юани) ничего не продадут.
        У Китая накоплен огромный валютный резерв. Которым он может
        поделиться с партнером по проектам.

        •   2  
          Аватар Генерал армии
          апро (2) SU 19 июля 2015 17:58

          Чтобы запустить собственную промышленность нужны в первую очередь рубли,а номенклатуру зарубежных закупок можно сократить,ведь Россия совсем недавно производила практически все что нужно для существования и развития.КНР нужны сырьевые и транспортные проекты а возражать конкурента дураков нема.

  •   1  
    Аватар Маршал
    moskowit (1) SU 19 июля 2015 16:52

    Цитата: Silkway0026
    Разворот на 360 градусов. Почему у нас не складывается с Китаем


    Автор что-то совсем заумное имел ввиду, или у меня каша в голове ? Разворот от Запада к Востоку - это вообще-то 180 градусов.
    А 360 - окажешься там же, где и был.


    Автор имел ввиду то что сказал. Но поворот двухэтапный, сначала на 180*, поглядели покряхтели, взвесили-развесили, потом продолжили и вернулись в прежнее состояние. Наши в Москве уж очень большие снобы, что им азиаты, а дальневосточный и забайкальский бизнес только на Китае и держится уже четверть века... Пригласите товарищей-коммерсантов или туда поедьте, они уж точно много, что интересного поведают, порасскажут...

  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  •   1  
    Аватар Младший лейтенант
    boforss KG 19 июля 2015 17:48

    Вообще что, за упреки в сторону России насчет связей с Европой, когда та самая магистраль, за которую так сильно переживает автор, идет из Китая в сторону, той самой Западной Европы через территорию РФ? То есть Китай мы не будем упрекать в том, что он хочет сотрудничать с Европой request .

  •   0  
    Аватар Генерал армии
    Связист (3) RU 19 июля 2015 17:50

    Пока петух не клюнет, мужик не зашевелиться.. Это святое. Рапаться с каким то "шелковым путем" и главное-БЕСПЛАТНО. Ну вы даете!!!!!. Вот Родина скажет и мы все как один, станем рядами. А Родина пока не сказала "А". Так зачем поперек батьки в огонь лезть?????

  • Комментарий был удален.
    •   1  
      Аватар Отрицательный рейтинг
      norman-70 GR 19 июля 2015 18:08

      ШОС, БРИКС это инмтрумент влияния Китая но ни как России, жа и не было и не будет никакой дружбы Китая с РФ ! Тем более против США или Запада в целом! Россия не может ни в какой менере заменить Китаю Запад! Россия целенонаправлена превращается в СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК Китая !

  •   1  
    Аватар Сержант
    Евгений Хохлов RU 19 июля 2015 17:54

    Да забудьте вы уже про дружбу народов и все такое! Есть только бизнес и ничего личного....

    •   0  
      Аватар Рядовой
      P2002 RU 19 июля 2015 18:18

      Цитата: Евгений Хохлов
      Да забудьте вы уже про дружбу народов и все такое! Есть только бизнес и ничего личного....

      я так и не понял,где же пройдёт дорога: по югу казахстана через кзыл-орду или акмолу актюбинск оренбург?

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        семург (1) KZ 19 июля 2015 19:17

        Хоргос-Алматы-шымкет-кызыл-орда-Актюбинск-Р
        Ф

      •   0  
        Аватар Младший лейтенант
        boforss KG 19 июля 2015 19:25

        Судя по карте планы у Китая грандиозные. За основу прохождения маршрута от границ Казахстана в РФ планируется взять действующую федеральную сеть автомобильных дорог Оренбург-Казань- Чебоксары-Нижний Новгород- Владимир-Москва-Санкт-Петербург, а далее Европа. Так, что Китай хочет во всю "дружить" с Европой wink

  • Комментарий был удален.
  •   -3  
    Аватар Отрицательный рейтинг
    norman-70 GR 19 июля 2015 18:15

    падение цен нанефть,крах рубля, санкции,почти международная изоляция ,запрет на доступ к Западным финансам,технологиям, и на этом фоне Российская власть вдруг решила ,,вставать с колен,, ??? да езё ,,дружить,, с Китаем !??? смотрим торговый оборот Китая и США,Китая и ЕС, и посмотрим торг.оборот Китая с РФ,и ПОЙМЁМ кому Китай друг и партнёр !а сев в обоз Китая и от туда махать Западу грязным кулаком ....????

    •   0  
      Аватар Маршал
      хрыч (5) RU 19 июля 2015 20:50

      Крах рубля (до краха конечно далеко) - спланированная акция правительства РФ (уже пора понять), для резкого ускорения импортозамещения (в т.ч. и для курортного отдыха, дабы не волочь средства туркам, а развивать Крым и Сочи). Население пострадало, но незначительно и практически не пострадало в товарах первой необходимости, существенный урон нанесен по желающим приобрести автотранспорт, но в масштабах страны и мировой войны (мировой революции) - это ерунда.

  •   0  
    Аватар Отрицательный рейтинг
    ННВ (1) RU 19 июля 2015 18:19

    Задолбали Даманским, что там 27 млн. советских граждан были зверски уничтожены, это все наделал запад во главе с фашистами и это с убийцами мирных граждан пытается "дружить" так называемая элита и их пособники.

  • Комментарий был удален.
  •   2  
    Аватар Полковник
    reut.sib RO 19 июля 2015 18:22

    Почему не складывается с Китаем?Сроду общего не было ничего и надеюсь не будет!Ну не могу я есть их резиновые
    помидоры и огурцы-и это я имею ввиду только продовольственные товары, не говоря о другом.Как же так- в Сибири некому выращивать овощи?Китайские теплицы сплошь и рядом,а на этом месте уже расти ничего не будет.Может правильно делают чиновники в Орске-не нужен нам этот "пластМАССОВЫЙ путь"!

  •   1  
    Аватар Подполковник
    imugn 19 июля 2015 18:29

    приведенные в статье проценты снижения товарооборота, возможно, вызваны падением курса рубля к доллару. В рублях эти проценты может и в росте, в статье об этом ничего не говорится

  •   3  
    Аватар Маршал
    болот (3) EU 19 июля 2015 18:32

    А трасса что через Казахстан идет,звездатая,бетонка с асфальтовым покрытием.140,не проблема,разрешенная будет.200 делал,6 аудюха не че идет. smile .

    •   0  
      Аватар Младший лейтенант
      boforss KG 19 июля 2015 19:07

      Так надо же их большегрузам двигаться по "звездатым" дорогам, в кредит правда строят, не на свои деньги, со своей техникой и со своими рабочими. Сами то не с усами (печаль).

      •   1  
        Аватар Маршал
        болот (3) EU 19 июля 2015 19:17

        Цитата: boforss
        Так надо же их большегрузам двигаться по "звездатым" дорогам, в кредит правда строят, не на свои деньги, со своей техникой и со своими рабочими. Сами то не с усами (печаль).

        Так дорога платной будет. smile У нас есть уже пример платной дороги,Астана -Боровое еще немного и она себя оправдает. smile
        А так строят наши,иностранцев мало, там по участкам поделена,китайцев не видно,да в принципе уже построена не большие участки остались.Говорят,немцы лабораторные исследования проводят.

        •   1  
          Аватар Генерал армии
          семург (1) KZ 19 июля 2015 19:30

          Азербайджанские фирмы есть . С одним разговаривал он говорит из Баку бетонка на Тбилиси и далее в Турцию будет , это наверно дублер если РФ откажется от проекта.

          • Комментарий был удален.
          •   0  
            Аватар Младший лейтенант
            boforss KG 19 июля 2015 19:44

            До Турции они хотят железнодорожную ветку протянуть, через страны Средней Азии, далее Иран, Турция и Евросоюз, так называемый "Шёлковый путь". Но пока не срастушки. Если не получится с железкой, тогда да магистраль остается.

            •   0  
              Аватар Маршал
              болот (3) EU 19 июля 2015 19:51

              Цитата: boforss
              До Турции они хотят железнодорожную ветку протянуть, через страны Средней Азии, далее Иран, Турция и Евросоюз, так называемый "Шёлковый путь". Но пока не срастушки. Если не получится с железкой, тогда да магистраль остается.

              Уже она есть, smile Наши через Туркмению в Иран проложили,далее они сами.
              Вообще они в Дуйсбург,или еще там... должны "пути" прийти. smile

        •   1  
          Аватар Младший лейтенант
          boforss KG 19 июля 2015 19:30

          Значит вам больше повезло с людьми во власти, прежде думают о выгоде для страны, нежели для личного кармана, это видимо у нас в Кыргызстане такая ситуация. crying

          •   2  
            Аватар Генерал армии
            семург (1) KZ 19 июля 2015 19:44

            чиновники на территории СНГ абсолютно одинаковые везде. РК более богатая страна чем ваша а РФ еще богаче чем РК отсюда и уровень откатов в личный карман .

  •   -2  
    Аватар Генерал-майор
    v245721 (3) RU 19 июля 2015 19:35

    один бред написал fool а другие весь этот бред обсуждают. stop много текста и явного вброса лажи.!!!! и интересно откуда цифирки такие взялись????

  •   1  
    Аватар Сержант
    chester9 RU 19 июля 2015 19:41

    Автор, тормозись, гос язык в России русский и какого лешего таблички должны дублироваться на каком то китайском??? не продавайся за импортные гроши за бугор!!! будь в стране раз тут живешь!!

  •   6  
    Аватар Генерал-полковник
    vladimirvn RU 19 июля 2015 19:54

    Со временем поймем, что Китай не лучше Европы. Кругом одни хищники. Не фиг прикидываться травоядными. Только играя на противоречиях между ними, играя только за себя, можно добиться успеха.

    •   -2  
      Аватар Ефрейтор
      AndreySTR RU 19 июля 2015 20:41

      Слабый - нападает. Сильный - всегда спокоен.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Последние новости
Новости в сети
Рамблер.Новости