Золотой рубль: лукавая идея

25
У «золотой валюты» сложилась хорошая репутация в обществе. Благородный металл гипнотически действует на умы. Между тем история учит нас не доверять «жёлтому дьяволу», в том числе история России.

Сегодня многие ностальгически вспоминают золотой рубль Сергея Витте, который произвели на свет в 1897 году, других пленил золотой червонец наркома Григория Сокольникова середины 1920-х годов… Звучит громко — золотой рубль. Хотя как раз опыт использования «золотой валюты» в нашей стране показывает, что игры с золотым тельцом заканчиваются весьма плачевно и даже трагически.

Золотой рубль: лукавая идея

Григорий Сокольников

К сожалению, в нашей исторической литературе крайне редко можно найти серьёзный анализ последствий введения золотого рубля тогдашним министром финансов С. Ю. Витте. Напомню, что российский рубль во второй половине XIX века вовсю гулял по европейским биржам и был любимой «игрушкой» для валютных спекулянтов в Берлине, Париже и других европейских финансовых столицах. Ещё предшественники Витте министры финансов Николай Бунге и Иван Вышнеградский предлагали укрепить рубль, сделав его золотым. Но для этого требовался солидный золотой запас, которого у России не имелось. Хотя Россия и являлась золотодобывающей страной, однако для создания необходимого запаса надо было копать и промывать драгоценный металл в течение нескольких десятков лет. Другим источником пополнения золотого запаса мог стать экспорт зерна. Вышнеградский бросил клич: «Не доедим, но вывезем». Лозунг влиятельного министра принялись практически реализовывать. Россия ради «светлого золотого будущего» начала недоедать, а иногда даже голодать. Однако и этого явно не хватало, для того чтобы сделать рубль устойчивой валютой. Третьим и самым главным источником пополнения золотой казны Российской империи стали золотые кредиты. А кто мог предоставить золото на возвратной и платной основе? Всё те же Ротшильды, которые после Наполеоновских войн сосредоточили в своих руках большие запасы «жёлтого металла». И чтобы этот металл «работал», то есть приносил проценты, необходимо было насадить в мире золотые стандарты. Первой золотой стандарт приняла Великобритания (1821 год). После того как Бисмарк в 1873 году ввёл во Втором рейхе золотую марку, процесс введения золотых стандартов пошёл лавинообразно. Кстати, именно с 1873 года в Европе началась Великая депрессия, которая продолжалась 23 года. Связь между введением золотых валют и экономическим спадом оказалась очевидной.


Иван Алексеевич Вышнеградский

Россию насильственно втянули в «золотой клуб» в конце XIX века. Для нашей страны золотой стандарт явился особенно неподъёмной ношей, поскольку покрытие рубля золотом приближалось к 100% (выше, чем в других странах Европы). Россия постоянно задыхалась от нехватки денег, на её шее находилась «золотая удавка». Чтобы хотя бы немного её ослабить, проводилась политика привлечения иностранного капитала (фактически привлечения в страну валют стран золотого стандарта). Промышленность и банковский сектор оказались под контролем иностранцев. По объёмам производства многих видов промышленной и сельскохозяйственной продукции Россия перед Первой мировой войной занимала 4–5-е места. А вот по величине внешнего долга вышла на бесспорное первое место в мире. Золотой рубль считался очень «твёрдой» валютой, хотя парадокс заключался в том, что обеспечивался он долгами, но не золотом. Потому что даже золото в хранилищах Государственного банка было заёмным. Страна стремительно теряла свой суверенитет, превращалась в колонию Запада. Вот какой оказалась цена золотого рубля Сергея Витте! Министр действовал неосмотрительно, по крайней мере не по-государственному.

Да и во всём мире золотой стандарт оказался недолговечным. В начале Первой мировой войны европейские страны вынуждены были приостановить действие золотого стандарта (был прекращён размен бумажных денежных знаков на металл). После войны его восстановили лишь в некоторых странах (Великобритании и Франции), причём в усечённом виде (так называемый золотослитковый стандарт). Валюты разных стран сохраняли свою связь с золотом опосредованно — через размен на доллар США, британский фунт, французский франк. К середине 1930-х годов в условиях экономического кризиса золотой стандарт был полностью демонтирован.

Самая последняя версия золотого стандарта — золотодолларовый стандарт, который установили семьдесят лет назад на Бреттон-Вудской конференции. Связь мира денег с золотом обеспечивалась через размен доллара США на «жёлтый металл», запасы которого в Америке после войны достигали 70% мировых резервов (без СССР). Но менее чем через три десятилетия золотодолларовый стандарт прекратил своё существование, связь мира денег с золотом прервалась. Оно превратилось в обыкновенный биржевой товар.

И отечественный, и мировой опыт показывает, что золото является крайне неважным средством поддержания стабильности денежного обращения. С лёгкой руки Д. Рикардо, К. Маркса, других ангажированных экономистов XIX века возник миф, что «жёлтый металл» — самый идеальный эквивалент стоимости. Кроме того, прирост золотых запасов всегда отстаёт от роста экономики (или по крайней мере от возможностей роста). Поэтому золото как деньги достаточно быстро начинает действовать в качестве тормоза экономического развития. Золотой стандарт нужен лишь тем, у кого много «жёлтого металла» и кто готов давать его взаймы. Хозяева золота богатеют, весь остальной мир приходит в упадок.

Напомню, что в середине 1920-х годов в СССР также витали идеи сделать наш червонец золотым. В итоге он стал золотым лишь номинально. То есть обеспечивался золотом (а также другими ценностями), однако на металл бумажный знак червонца не разменивался. Тогдашний нарком финансов Григорий Сокольников заявлял, что советский золотой червонец будет обращаться на всех валютных биржах мира. Этого наркома некоторые льстиво даже называли «вторым Витте». В партии и правительстве в те времена шла острая борьба вокруг проблемы конвертируемости бумажного червонца в золото. Размена червонца на золото так и не наступило. Стала формироваться денежная система принципиально иного типа. Внутри страны обращались бумажные денежные знаки — банкноты и казначейские билеты. Бумажные деньги дополнялись безналичными деньгами, которые обслуживали сферу производства. В сфере внешних расчётов действовала государственная валютная монополия, а рубль для внешних операций не использовался. Благодаря той денежно-кредитной системе, которая сложилась в СССР к началу 1930-х годов, нам удалось провести индустриализацию. До начала Великой Отечественной войны было построено почти 10 тысяч предприятий. Между прочим, Запад в 1930-е годы экономических санкций против СССР не отменял. В условиях таких санкций СССР использовал для закупок машин и оборудования продажи золота на мировом рынке. При этом страна наращивала запас золота как стратегического ресурса в свете надвигающейся угрозы войны. Согласно некоторым источникам, этот запас накануне войны превысил 2 тысячи тонн.

Одно дело — накопление и использование драгоценного металла как стратегического ресурса, другое дело — введение «золотой валюты», привязка национальной денежной единицы к запасу «жёлтого металла». Если первое оправданно и необходимо для обеспечения экономической независимости страны, то второе может привести страну к финансовому закабалению и катастрофе. Впадать в зависимость от золота опасно. Об этом свидетельствует как мировой, так и отечественный опыт.

Опасно, когда золото становится не средством, а целью, неким универсалом, божеством, к пьедесталу которого мы вынуждены приносить жертвы.
25 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    31 июля 2015 18:44
    Уже наступали на эти грабли.
    1. +18
      31 июля 2015 18:54
      До начала Великой Отечественной войны было построено почти 10 тысяч предприятий.

      Вот это главное "золото"! Этим фундаментом мы до сих пор пользуемся..И ученых , конструкторов ,инженеров именно в то время создавали (всегда удивляюсь как такое могло быть , страна в изоляции только из гражданской войны вышла и разруха полная..)))Феномен!А золотой запас нужен конечно, но не слишком увлекаться этим..Будет что то другое..!Чую генами..
      1. +2
        31 июля 2015 20:49
        вопрос золота- это краеугольный камень существования человечества.
        для понимания сути нужно вспомнить мифы и отнестись к ним серьёзно. и задать себе вопрос- где всё золото, добытое за тысячелетия? да и вообще: зачем человеку золото? ответ очевиден. пугают выводы. но почему? ведь верить нам нравится, а знать мы боимся...
        планета обезьян...
      2. +1
        31 июля 2015 20:54

        Сегодня многие ностальгически вспоминают золотой рубль Сергея Витте,

        Витте провел одну из величайших махинаций в 19-ом веке а может и всех времён. Были взяты кредиты у французских банкиров, в основном у французской ветви дома Ротшильдов, на строительство ж/д в основном Транссиба, не будем говорить о воровстве на стройке это национальная забава подрядчиков и чинуш погреть руки на казне. А потом убедил НиколаяI ввести золотой стандарт и ...вот уже Россия уже должна банкирам золото. По некоторым данным более 400 тон золота. Да и золотишко зарабатывать решил на монополии алкоголя спаивая народ.
        1. +7
          31 июля 2015 22:38
          Только статья эта отражает реалии далёкого исторического прошлого, а не реалии сегодняшнего. А сегодня это выглядит так, Россия продаёт на запад энергоресурсы за бумажные ресурсы запада (доллары) покупая за эту бумагу золото на западе, и чем больше они будут печатать своих денег, тем больше золота и уйдёт с мирового рынка. Упор на фразу «физическое золото» сделан потому, что в обмен на свои физические, а не бумажные энергоресурсы, Россия теперь изымает у Запада золото, но только в виде его физической, а не бумажной поставки. То же самое делает и Китай, изымая у Запада, по текущим искусственно заниженным в разы ценам, именно реальное физическое золото, - в качестве средства оплаты за физические поставки на Запад, своих реальных товаров. Для справки: оборот на рынке бумажного золота, только в виде фьючерсов на золото, оценивается примерно в 360 млрд. долларов США в месяц. Но только на 280 миллионов долларов США в месяц осуществляется физическая поставка золота. Что образует на торгах бумажного золота, против золота физического, соотношение 1000 к 1. Применив механизм активного снятия с рынка одного искусственно заниженного Западом финансового актива (золота), в обмен на другой искусственно завышенный Западом финансовый актив (доллары США), Россия и Китай тем самым включили обратный отсчёт для мировой гегемонии нефтедоллара. Запад может тратить сколько угодно своих сил и средств на искусственное повышение покупательной способности доллара, снижение цен на нефть и искусственное понижение покупательной способности золота. Проблема Запада лишь в том, что запасы физического золота в распоряжении Запада не безграничны. Поэтому, чем больше Запад обесценивает нефть и золото против доллара США, тем более быстрыми темпами он теряет дешевеющее Золото из своих далеко не бесконечных резервов. Но вот если они ( РФ и Китай) выпустят в оборот не свои национальные золотые валюты, а интернациональные золотые деньги. На которых вообще не будет отчеканено никакого назначенного указом валютного номинала! К примеру без цифрового указания стоимости 20, 50, или сто, а приравненной к стоимости золота на мировом рынке тогда спекулятивного помысла у Западных банкиров не останется. Пикантность такого нестандартного решения заключается в том, что атаковать золотую национальную валюту, не имеющую никакого валютного номинала, в принципе невозможно. Более того, любая атака, направленная против валюты, представляющей из себя только рыночную ценность самого золота по его весу, - это атака против самого себя, и против всей финансовой системы самого атакующего. Потому что такая атака, по своей сути, является вовсе не атакой, направленной на национальную валюту страны - эмитента. Такая атака, является атакой на сам рынок, в части самого, по себе, золота, - как главного и единственного действительно международного монетарного актива человечества.
          1. 0
            31 июля 2015 23:24
            Цитата: renics
            А сегодня это выглядит так, Россия продаёт на запад энергоресурсы за бумажные ресурсы запада (доллары) покупая за эту бумагу золото на западе, и чем больше они будут печатать своих денег, тем больше золота и уйдёт с мирового рынка

            Почему ?
            Цитата: renics
            То же самое делает и Китай, изымая у Запада, по текущим искусственно заниженным в разы ценам, именно реальное физическое золото,

            А какова ( по Вашему ) реальная стоимость ?
            Цитата: renics
            Для справки: оборот на рынке бумажного золота, только в виде фьючерсов на золото, оценивается примерно в 360 млрд. долларов США в месяц. Но только на 280 миллионов долларов США в месяц осуществляется физическая поставка золота

            Разумеется , только смешав фьючерсы и физическую поставку - вы смешали мягкое с кислым
            Нет связи .вообще разберитесь , что такое фьчерс
            Цитата: renics
            Запад может тратить сколько угодно своих сил и средств на искусственное повышение покупательной способности доллара, снижение цен на нефть и искусственное понижение покупательной способности золота. Проблема Запада лишь в том, что запасы физического золота в распоряжении Запада не безграничны

            Ну и остался ты с золотом , скупив его всё , до последнего грамма . Дальше ?У тебя море золота , а продавать всейравно хотят за доллары, что будем делать ?
            Цитата: renics
            Но вот если они ( РФ и Китай) выпустят в оборот не свои национальные золотые валюты, а интернациональные золотые деньги

            А это что за зверь ?Я уж не говорю , почему Китай на этот бред поведётся , я спрошу -- а чей ЦБ будет у этих интернацианальных денег?
            Цитата: renics
            . На которых вообще не будет отчеканено никакого назначенного указом валютного номинала!

            А просто будет написано -ДЕНЬГИ laughing
            Цитата: renics
            и 20, 50, или сто, а приравненной к стоимости золота

            И кто её установит - ну эту стоимость ?
            Цитата: renics
            Пикантность такого нестандартного решения заключается в том, что атаковать золотую национальную валюту, не имеющую никакого валютного номинала, в принципе невозможно

            Действительно - кому нужна валюта без номинала
          2. 0
            31 июля 2015 23:25
            Цитата: renics
            Более того, любая атака, направленная против валюты, представляющей из себя только рыночную ценность самого золота по его весу, - это атака против самого себя

            Почему ? Всё золото у тебя , ты сам говоришь про РЫНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ , я завтра уроню эту стоимость раз в 10 . мне то что -- золото твоё, хотя какой вообще рынок , все валюты умерли -- деньги ( без номинала ) ведь только у тебя
            Цитата: renics
            Потому что такая атака, по своей сути, является вовсе не атакой, направленной на национальную валюту страны - эмитента

            т.е.эмитент - это РОссияКитай laughing
            Цитата: renics
            Такая атака, является атакой на сам рынок, в части самого, по себе, золота, - как главного и единственного действительно международного монетарного актива человечества

            специально для ВАс
            1. 0
              1 августа 2015 12:37
              Хватит тролить, если сам ничего не смыслишь то почитай у других товаришчь генерал майор, это тебе звание за твою лабуду в комментариях дали . А если серьёзно, читать написанное надо внимательнее и не переиначивать смысл на свой лад. Вся статья в 3 частях. ЗАПАДНЫЙ КАПКАН ГРОССМЕЙСТЕРА ПУТИНА. http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245 Дмитрий Калиниченко. Не надо путать свободу со своеволием.
    2. 0
      31 июля 2015 21:45
      Ну я думаю , эта статья ( не многая из адекватных , по золотому обеспечению валют ) -- отрезвит некоторые головы и особенно мечты
      (+)
      1. 0
        1 августа 2015 12:40
        Думать никто не запрещает. однако думки твои имеют значение только для тебя и больше ни для кого.
  2. +4
    31 июля 2015 19:08
    этот запас накануне войны превысил 2 тысячи тонн.

    2400 или около,что и помогло в начале ВОВ,за оплату ленд-лизу
    1. +5
      31 июля 2015 20:00
      Цитата: sanja.grw
      этот запас накануне войны превысил 2 тысячи тонн.

      2400 или около,что и помогло в начале ВОВ,за оплату ленд-лизу

      Да очень помогло...Но это в то время !Сейчас немного по другому все,хотя США опять хотят "ленд-лиз" , но сперва стравить нас с кем нибудь!Но Россия понимает все , если уж воевать то с США!
  3. 0
    31 июля 2015 19:17
    золотой рубль? а зачем? достаточно скинуть доллар и торговать всем странам в своих нац валютах.
    1. -1
      31 июля 2015 21:46
      Цитата: AdekvatNICK
      золотой рубль? а зачем? достаточно скинуть доллар и торговать всем странам в своих нац валютах.

      А Америка в какой валюте будет торговать ?
      1. 0
        1 августа 2015 05:05
        А Америка в какой валюте будет торговать ?

        Да хоть в тугриках, без разницы. laughing
      2. 0
        1 августа 2015 12:43
        Может стоит уместно обратится с этим вопросом к государственному департаменту США и на ихнем же сайте, чем здесь.
  4. +9
    31 июля 2015 19:28
    Вы прочитайте что под цифрами написано.
    Банковский билет обеспечивается драгоценными металлами и прочими активами государственного банка.
    Так что советский рубль в какой то степени и был золотым.
    1. 0
      31 июля 2015 19:35
      Цитата: Алексей М
      Так что советский рубль в какой то степени и был золотым.

      Эта надпись была только на купюрах достоинством 10 рублей и выше, на купюрах достоинством ниже, её не было...
      И еще, "червонцы" и выше были - "Билетами Государственного Банка
      СССР
      А то что ниже - "Государственными казначейскими билетами". Честно, в чем разница не знаю, но это было...
      1. +4
        31 июля 2015 20:43
        svp67
        Эта надпись была только на купюрах достоинством 10 рублей и выше, на купюрах достоинством ниже, её не было...

        Ну здесь вы не правы

        Начиная с рубля была надпись "Банковские билеты обеспечиваются золотом. Драгоценными металлами и прочими активами государственного Банка"

        А на трёшке и пятёрке:
        ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КАЗНАЧЕЙСКИЕ БИЛЕТЫ ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ ВСЕМ ДОСТОЯНИЕМ СОЮЗА ССР...
        1. +2
          31 июля 2015 20:53
          Цитата: anfil
          Ну здесь вы не правы

          Ну, что ж, давно это было, подзабыл...
          Хотя СТОП. Я то разговор вел о купюрах образца 1961 года,
          а Вы предоставили образец 1991 года
          1. 0
            31 июля 2015 22:51
            Правильно, это только потом ближе к развалу СССР мухлевать стали и такие надписи были уже написаны на всех выпускавшихся купюрах не 61 года выпуска, а как на банковских билетах.
      2. +1
        31 июля 2015 21:50
        Цитата: svp67
        Эта надпись была только на купюрах достоинством 10 рублей и выше, на купюрах достоинством ниже, её не было...
        И еще, "червонцы" и выше были - "Билетами Государственного Банка

        Толку то , может найдётся кто либо из многочисленных посетителей ВО , кто сам поменял его родственники поменяли или хотя бы слышали , что кто то поменял -- на эти самые активы ? laughing
        1. +1
          31 июля 2015 23:20
          Цитата: atalef
          Толку то , может найдётся кто либо из многочисленных посетителей ВО , кто сам поменял его родственники поменяли или хотя бы слышали , что кто то поменял -- на эти самые активы ?

          Саш, а оно надо было? Хотя, ходил анекдот, что мол академик Сахаров, в Горьком менял what Не знаю, правда, не, ребята в автотехе там учились, рассказывали, антисоветчики, епта laughing Да, оба два, потом на советско-китайской два года, отличники погранвойск, сержант и старший сержант. У старшего одно задержание при переходе с нашей стороны what у ксп взял, смекаешь?
        2. +1
          1 августа 2015 12:48
          Всеобщему критику.генерал майору atalef. А смысл обмены на эти активы какой? Не подскажете в этом случае, что с ними можно было сделать. Неужели для самостоятельных зарубежных внешнеторговых связей или для продажи на чёрном рынке.
    2. +6
      31 июля 2015 19:56
      Взгрустнулось. Вспомнил советский четвертной, 50-рублевую купюру, посмотрел на 500-рублевую российскую, скучно стало.
      1. +4
        31 июля 2015 20:24
        Цитата: NordUral
        Взгрустнулось. Вспомнил советский четвертной, 50-рублевую купюру, посмотрел на 500-рублевую российскую, скучно стало.

        Присоединяюсь к вашей ностальгии...Эх..! Первую зарплату в детстве мне дали именно 50-тью рублями ...Родителям отдал и в Адлер отдыхать поехали!(не на мои конечно , но самолет оплатил..)))Да уж были времена..
        1. +3
          31 июля 2015 21:06
          Вот он мой первый заработок ...На железной дороге работал!Мальчишкой еще...(бедные мастер , которые за нас отвечал...Поезд чуть под откос не пустили и АЗС не подожгли...В партизанов играли..)))))) wassat
        2. +3
          31 июля 2015 21:08
          Цитата: МИХАН
          Присоединяюсь к вашей ностальгии...Эх..! Первую зарплату в детстве мне дали именно 50-тью рублями ...

          Эх, первую зарплату мне четвертаками дали, аж 120 рублей.... Принес матери (отца не было, жили более чем скромно) вот радости было.... С друзьями на 80 р. (скинулись по 20-ке) купили портвейну (тогда хороший был - настоящий) неделю всем морским клубом гуляли....
          1. 0
            31 июля 2015 21:54
            Цитата: ziqzaq
            Эх, первую зарплату мне четвертаками дали, аж 120 рублей

            Каким образом ? 120 на 25 ни делется
            Цитата: ziqzaq
            С друзьями на 80 р. (скинулись по 20-ке) купили портвейну

            Я конечно не знаю ( но скинуться по 20-ке ( по два червонца ) -- да на портвейн ?
            80р ( месячная зарплата уборщицы и не только ) -- да Вы бы там вчетвером упились бы
            Портвейн копейки стоил 2.20 , хороший -2.80.
            Как я понимаю , пришло время ох..ых историй
            1. +1
              31 июля 2015 22:20
              Цитата: atalef
              80р ( месячная зарплата уборщицы и не только ) -- да Вы бы там вчетвером упились бы Портвейн копейки стоил 2.20 , хороший -2.80.
              Вот тут я с Вами согласен полностью, и водка по 3.62 и зарплата в 90 рублей но это 70-80 годы((((
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              31 июля 2015 23:46
              Цитата: atalef
              Я конечно не знаю ( но скинуться по 20-ке ( по два червонца ) -- да на портвейн ?
              80р ( месячная зарплата уборщицы и не только ) -- да Вы бы там вчетвером упились бы

              Саня, ты прав, загибает мариман, даже если самый дешёвый брать, двадцатки на неделю не хватит, максимум два дня, проверено laughing
            4. 0
              1 августа 2015 10:19
              Цитата: atalef
              Я конечно не знаю ( но скинуться по 20-ке ( по два червонца ) -- да на портвейн ?
              80р ( месячная зарплата уборщицы и не только ) -- да Вы бы там вчетвером упились бы
              Портвейн копейки стоил 2.20 , хороший -2.80.
              Как я понимаю , пришло время ох..ых историй

              Вношу ясность:
              Рядом с нашим морским (водномоторным) клубом находился яхт-клуб (ДЮСШ) ну и согласитесь что вчетвером давиться портвешком - это жлобство, так что гуляли всей оравой...
              П.С.
              "Все пропьем, но флот не опозорим..."
              1. 0
                1 августа 2015 21:24
                "Все пропьем, но флот не опозорим..."
                Линкор пропьём но флот не опозорим... drinks
            5. 0
              1 августа 2015 12:50
              Да Вы бы там вчетвером упились бы. А может и упились, вам то что до этого?
        3. +1
          31 июля 2015 23:41
          Цитата: МИХАН
          Присоединяюсь к вашей ностальгии...Эх..! Первую зарплату в детстве мне дали именно 50-тью рублями ...Родителям отдал и в Адлер отдыхать поехали!(не на мои конечно , но самолет оплатил..)))Да уж были времена..

          laughing После защиты диплома, с Архангельска, на Ту-134, до Адлера, потом в Лазаревское, пацаны не встретили, подходит бабушка, Вишнёвка, рупь-десять за сутки, шашлыки, кафешка рядом, пансионат Макопсе (Университета Дружбы народов им Патриса Лумумбы, чо), эт потом, блиин, и чёрненькие, и жёлтенькие, и пятнушком на лбу. Безумные деньги просадили, за две недели, аж по двести рублей laughing впечатлений, полный абзац, не, спида ишшо не было, ну не слышали о нём по краю what А с пацанами в Лазаревском, через неделю пересеклись, но дислокацию менять не стали laughing
    3. -1
      31 июля 2015 21:48
      Цитата: Алексей М
      Вы прочитайте что под цифрами написано.
      Банковский билет обеспечивается драгоценными металлами и прочими активами государственного банка.
      Так что советский рубль в какой то степени и был золотым.

      Как говорил покойный генерал Лебедь
      -На заборе то же кое что написано , бабушка подошла , потрогала , а это - сучок
      1. 0
        31 июля 2015 22:26
        Цитата: atalef
        Как говорил покойный генерал Лебедь
        Лебедь такого не говорил angry а надпись на казначейском билете-просто надпись и не надо к ней относиться в серьез, обручальное кольцо в 1984 году стоило 120 руб (чуть больше 1 грамма).
        1. 0
          31 июля 2015 22:32
          Цитата: fif21
          Лебедь такого не говорил

          говорил, я живой свидетель
          1991г,п.Струги Красные , полигон ВДВ hi
          Цитата: fif21
          а надпись на казначейском билете-просто надпись

          Значит и тут на...-- обманули ( только никому на ВО об этом не говорите , не поверят )
          1. 0
            31 июля 2015 22:40
            Цитата: atalef
            говорил, я живой свидетель

            А на ми-8 полетать не желаете?! wassat
            1. +3
              31 июля 2015 22:52
              Не стал бы им верить особо местной компании из Израиля сказочники 100%
              Особенно не стал бы фантазёру atalef-у этот ортодокс ещё и не то сочинит особенно о жизни в России. Эксперт lol
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        31 июля 2015 22:30

        Как говорил покойный генерал Лебедь
        -На заборе то же кое что написано , бабушка подошла , потрогала , а это - сучок
        Ну что же вам богоизбранным всё не так. Расскажите лучше, что на шекеле написано?
        1. +1
          31 июля 2015 23:26
          Цитата: BilliBoms09
          Расскажите лучше, что на шекеле написано?

          Шекель laughing
      4. 0
        1 августа 2015 12:53
        Да ты тролль ещё тот как я понял, сам ничего не смыслишь, да и других в заблуждение вводишь. Академик ты наш и по финансам и в политике и в экономике и в истории специалист, ну прямо под стать Ломоносову.
    4. 0
      31 июля 2015 22:36
      Цитата: Алексей М
      Так что советский рубль в какой то степени и был золотым.
      Это не советский червонец! Советский образца 1961года, а эту денежку печатали уже капиталисты (распад СССР уже был предрешен)
    5. Комментарий был удален.
    6. 0
      1 августа 2015 10:38
      Рубль был казначейским билетом, а не банковским. Банковские начинались с червонца.
    7. 0
      5 августа 2015 13:36
      кому надо советских рублей образца 1961г - отсыплю по курсу 1:1 к нонешным деревянным...купил 3 года назад избушку в деревне с землей для обеспечения своей семьи луково-картофельно-морковной стабильной валютой, а в чулане в сундуке, той бабки, которая в доме давным давно жила нашёл узелок с 3000!!! советских рублей
      в основном трёхи, но и 1, 5, 10, даже одна 25-ка была...деревенские поговаривали, что при жизни бабка приторговывала козьей пряжей и мохоркой-самосадом =)
      ...а ради чего трудилась =(
  5. +5
    31 июля 2015 19:51
    Бумага всё терпит. Играть с бумажными деньгами гораздо проще, чем с физическим золотом. Вот поэтому золотой стандарт финансистов и не устраивает. Вытащить у народа золото процесс гораздо более трудоёмкий, не говорю, что невозможный. А обвалить бумажную валюту можно в пару кликов на компьютере. Чем правительство и ЦБ успешно занимаются. А то дюже много дорогих иномарок у электората завелось.
    1. +2
      31 июля 2015 22:34
      Цитата: Михаил м
      Бумага всё терпит. Играть с бумажными деньгами гораздо проще, чем с физическим золотом.

      Ну да , поробуй его в кошельке потаскай , а потом , как сдачу давать будут ? Это ж с собой болгарку таскать надо., от слитков отпиливать
      1. 0
        1 августа 2015 12:59
        Про физическое золото никто не говорил, а говорят про номинальный эквивалент от стоимости золота на бумаге. Туго думать не напрягает?
        1. +1
          1 августа 2015 13:19
          Цитата: renics
          Про физическое золото никто не говорил, а говорят про номинальный эквивалент от стоимости золота на бумаге. Туго думать не напрягает?

          А Вы про бумажные деньги ? Ну так так и говорите , а причем тогда весь этот лепет
          1. 0
            1 августа 2015 13:37
            «Про физическое золото никто не говорил, а говорят про номинальный эквивалент от стоимости золота на бумаге. Туго думать не напрягает?
            А Вы про бумажные деньги? Ну так и говорите, а причём тогда весь этот лепет.»
            Об этом и было сказано изначально, а если до кого-то не доходит, то в этом случае надо переспрашивать, а не искажать первоначальный смысл в своих комментариях.
  6. +8
    31 июля 2015 20:07
    Уже не раз на "ВО" писал, что в Германии, на фоне гигантских вливания по плану Маршалла, свободное движение капитала разрешили только в 1953 году. До этого существовала монополия государства. За это время создали механизмы контроля. Я и сейчас не против этого в нашей стране, это прекратит бесконтрольный вывоз всего, что сейчас есть.
    Мне доказать, что мои у.е. куплены на честно заработанные, ничего не стоит.
    Труднее будет чиновникам и депутатам.
    И так далее...
    Не даром первое, что сделали либералы, это разрешили свободный вывоз капитала, пойди докажи, что не верблюд.
    Я, за возврат замкнутой финансовой системы.
    Те, кто хочет зарабатывать здесь деньги, всё равно придут и у них всё будет честно, прозрачно и открыто.
    А кто мутит? Тем только американская система глобального контроля помешает, а этого у нашей страны нет.
  7. +1
    31 июля 2015 20:24
    просто хорошая статья!!
  8. +1
    31 июля 2015 21:34
    Дураков нет продавать золото за бумажки. Но за золото вам продадут ВСЕ, наплюя: на санкции , на то ,что вы вражеское государство, изгой , диктатор,людоед.....
  9. +1
    31 июля 2015 21:59
    Самое главное в золоте-оно ОБЕЗЛИЧЕНО. То есть не имеет государственности. Именно за это золото и не любят современные банкиры, которые хотят поставить все под свой контроль. Золото есть везде-только стоимость его добычи разная. Если взять любую валюту, то у нее есть собственник-государство которое ее печатает и это государство может потребовать любую информацию по операциям с ее валютой и может запретить такие операции, что с успехом делает США. А с золотом такой номер не прокатит. "Золотой стандарт" не позволяет бесконтрольно печатать деньги и кроме того он абсолютно нивелирует все остальные валюты так как торговля будет вестись именно за золото, пусть даже электронное или внутренние валюты приведенные к золотому стандарту. Тогда не будет смысла в ФРС как "печатной машинке" так, как весь многотриллионный долг США в бумажных фантиках, которые можно всегда нивелировать, если перевести его в золото, то он потопит все США. Именно поэтому США и прочие глобалисты выступают против "золотого стандарта" так как он выбивает у них из рук основной рычаг мирового управления и контроля.
  10. +2
    31 июля 2015 22:29
    Весьма удивлен статьей такого плана от Катасонова.
    Если все правильно понял - то золото...это зола свинца и никакого толка от Аурум-а нет. Так, что ли?
    А по экономике нас обучали, что денег должно быть ровно столько на сколько страна наработала. Да при этом, весь объем этих денег должен быть подтвержден чем-то еще...что само по себе стоит дорого, что само по себе ценно, что само по себе признано другими государствами.
    Нет, можно конечно и раковины каури использовать...или птеригоподии акул, скажем.Но только вида воббегонг.
    Некоторые умудряются доллары применять.
    А что - привязка у "зеленых шкурок" только к станку ФРС. Да и ладно бы - бумажек хоть много было бы.
    Так ведь - нет, одни импульсы по цепям бегают. Во всемирной паутине - туда сюда, туда сюда.
    Мы у себя в Пропойске купили бутыль, оплатили картой Виза...а где-то на Уолл-стрит накапало лишних двадцать центов (утрирую).
    ...
    Немецкие газеты подняли вой, с неделю назад, о критичной ошибке Путина - дескать, великий и ужасный увеличивает золотой запас России, и оттого 15 миллиардов потерял.
    Но, о том, что дойчи сами прохлопали свое золото - ни слова. Американцы им так и сказали - цело ваше золото, цело...кроме того, которое утонуло в подземельях Манхэттен-банка. Они у и утерлись.
    Китайсы....облапошенные Форт-Ноксом, когда им вместо золотых слитков всучили вольфрамовые болванки...ежегодно увеличивают запасы золота в темпах, выше чем у России.
    Лихие ребятки, с удвоенной энергией копошатся по Бермудам да Багамам, в поисках золотых галеонов Испании 15-16 веков.
    ...
    Одни только наши...академики...все в чужую дудку свистят. Золото вредно для жизни. Государства.
    ....
    Блин, Ленин призывал из золота унитазы делать. Вместо того - Алмазный фонд создали и Торгсин, все золотишко у буржуёв за бугор перегнали - паровозы покупали (втридорога, замечу).
    А потом - войну выиграли и в космос вышли - вперед всех.
    ...
    Ну а сейчас - золото не нужно. Да. Никому.
    Поэтому американцы его и не отдают. Никому.
    И других заставляют - не иметь его.
    ...
    К чему бы это?
    Явно, к введению новой американской валюты, вместо пустых бумажек. И на все 110% обеспеченных - ЗОЛОТОМ.
    Все чудесатее и чудесатее.
  11. +1
    31 июля 2015 22:52
    Опыт тридцатых годов показывает , и заставляет задуматься .
    Верной ли дорогой идём , товарищи !
  12. +1
    31 июля 2015 22:53
    Мое мнение...ну не может быть золото мерилом для общества.
    Ибо золото слишком ограниченный ресурс.
    Скорее возможен какой-либо эквивалент с привязкой к количеству населения...грамотного и образованного.
    Главное осуществить так сказать глобально правильный подсчет статистически.
    А все эти нефть-газ-пенька.Это временно.
    Только лишь образованные люди способны обогатить общество.Однако образование стало бизнесом.А не методом приобщения человечества к знаниям.
    Хотя... причина популярности золота для человека все еще актуальна.Скорее надо познать причину,а вовсе не запрещать и не пущать laughing
    Однако вот какой смысл печатать деньги?
    Напечатал дома рупь и пошел по делам laughing
    И все замечу под контролем гос-ва.
    Безнал рулит.
    1. 0
      31 июля 2015 23:15
      Вы правильно чувствуете здесь подвох с золотом и он есть. Только не с привязкой к количеству людей, а с привязкой к стоимости золота на мировом рынке. Только так сегодня можно сделать без ошибок из прошлого,
      выпустив в обращение не национальные, а международные деньги без указанной цифровой стоимости, а указанием в них граммах золота и ценность у них будет номинироваться по цене стоимости золота на мировом рынке золота. Статья Дмитрия Калиниченко."Западный капкан гроссмейстера Путина" http://www.rusbg.com/11/dmitriy-kalinichenko-zapadniy-kapkan-grossmeystera-putin
      a.html
      1. -1
        31 июля 2015 23:38
        Вы правильно чувствуете

        У меня вообще то-"вышка" финансы и кредит.
        Только не с привязкой к количеству людей,

        к количеству образованных людей.во всех сферах.

        С золотом схлопнется вся денежная масса.И будет хаос.
        Или цену на него задерут до небес.И все это не будет иметь никакого отношения к людям и денежному обращению.
        Золото всегда был доступным и быстрым способом "перевода" власти в любую точку на земле.Этакая проекция власти.
        C таким же успехом роль золота может играть и новая модель айфона.Ибо более бросается в глаза.Как золото времен средневековья.
        1. +1
          1 августа 2015 10:43
          Что то до "изобретения" бумажных денег никакого хаоса не было и ничего не схлоповалось laughing Хаос начался как раз от бумажных денежек, особенно в качестве мировой валюты.
        2. 0
          1 августа 2015 13:05
          Денежная масса, к вашему сведению господин финансист, схлопывается не от золота, а от чрезмерной жадности некоторых людей, которые получили каким-то образом к этому доступ. Которые проводят ни чем не обоснованные поступки в любой сфере.