Турция против курдов. Впереди — новая фаза конфликта?

Comments

[Sensatus]

Как я понял, курды в последнее время стали реально теснить ИГИЛ. А это туркам не на руку. Вот они в стиле своего старшего брата и "борятся" с террористами: одну бомбу по террористам, крик на весь мир про это, а потом сотни бомб на курдов.
В итоге наступление курдов на столицу ИГИЛ остановлено. Вот такая политика. Борцы с терроризмом, блин.

[KERTAK]

Согласен с тобой. как бы это глупо не звучало: "Враг моего врага мой враг".

[EGOrkka]

Вообще то -враг моего врага мой ДРУГ!!!!

[222222]

...""Вот они в стиле своего старшего брата и "борятся" с террористами: одну бомбу по террористам, крик на весь мир про это, а потом сотни бомб на курдов"""
==30 ИЮЛЯ 2015, 10:41
На юго-востоке Турции атаковано региональное отделение разведки
В Турции совершено нападение на здание регионального отделения Агентства национальной разведки страны (MIT). Неизвестные атаковали здание в провинции Хаккари на юго-востоке страны. """
===29 ИЮЛЯ 2015, 21:06

Турция заручилась поддержкой партнёров по НАТО: Брюссель выразил солидарность с Анкарой на поприще борьбы с терроризмом и с группировкой «Исламское государство».

Чрезвычайная встреча Североатлантического договора была созвана по просьбе Турции — на фоне начатых ей воздушных операций против ИГИЛ и Рабочей партии Курдистана.

Подчёркивается, что Анкара не просит военной помощи, а лишь обсудить с союзниками ситуацию на своих границах.

Турецкие курды разочарованы решением НАТО. По их мнению, мир в любом случае лучше войны:

— Для нашего региона решения НАТО ничего не значат. Люди и дальше будут гибнуть. Если военные операции против Курдской рабочей партии продолжатся, регион будет страдать всё больше, людей будут пытать и убивать. Нам нужен мир, а не война.

— Я не думаю, что такие операции принесут Турции положительный эффект. Я не верю, что НАТО может принести нам мир и достаток с помощью подобных решений. Если бы это было так, люди здесь давно бы уже жили в мире и достатке.

Кроме того, многие курды обвиняют Анкару в том, что, под прикрытием борьбы с «Исламским государством» турецкое руководство хочет расправиться с Курдской рабочей партией — многие бойцы которой, в свою очередь, также воюют против ИГИЛ."

[igor.borov775]

Какй ИГ враг если нефть продает задаром Десять баксов.Они свои в доску сами учили одели привезли вооружили. О чём там ещё может разговор . если банки Америки не имеет право проверять никто.Это Клондайк для США. Ну а для всего мира можно громко вещать мол воруют и тишина. Иг выполняет ту роль что так упорно янки искали.Это и для бюджета Пентагона помощь вот он реальный враг а за ней Россия тоже враг реальный столько добра имеет и не хочет отдавать всё даром.

[parusnik]

Рабочая партия Курдистана,заявила о денонсации перемирия, заключенного в 2012 г. с правительством Турции....Вот каша заваривается...Эрдоган зря начинает себе могилу копать..НАТО не поможет,в этой "справедливой" борьбе Турции,разве что морально..но не более..Спасибо,Илья...

[Bakht]

Эрдоган "начал себе могилу копать" еще лет 10 назад. Это называется полный провал во внешней политике. Это называется отказ от политики Ататюрка. Еще лет 5 назад его надо было вязать манильским тросом и отправлять в дурдом.

Что касается курдов... У меня стойкое ощущение, что реальные политики (вроде современных президентов) мозгов имеют меньше, чем первоклашка. Украинский кризис никого и ничему не научил.

[parusnik]

Говоря о могиле ,я немного о другом..Имя козыри на руках,один из них "турецкий поток"..Эрдоган не воюя мог сделать Турцию,одной из ведущих стран в данном регионе..А он с курдами взался воевать...Как говорил конь Юлий из известного мульта "Ой,дураааааак!"

[Bakht]

вся проблема заключается в словах "не воюя". Не мог он этого сделать. Курдская проблема существовала задолго до Эрдогана.

Как надо решать национальные вопросы? Можно войной, а можно .... подумать. Я неспроста приводил в пример Украину. Курды, Кипр, Нагорный Карабах, Украина - все эти проблемы имеют совершенно разные корни и течение событий. Но решаться они должны универсально. И чем дольше тянут с решением проблемы, тем жестче приходится реагировать. Весной 2014 года на Востоке Украины хотели только региональный язык и экономическое самоуправление. Кто-нибудь сейчас на Донбассе согласится на это? 30 лет назад курды хотели автономии. Сейчас речь идет о новом государстве.

"Не воюя" можно решить проблемы если ОБЕ стороны готовы его решить. Но современные правители разочаровывают меня все больше и больше.

[slizhov]

Эрдоган, похоже, решил бороться со всеми без разбора.
А мы ему турецкий, однако, Потттооок...

[t1g3r]

Российский газ очень дорогой, я думаю так или иначе турецкого потока не будет ...

[Горный стрелок]

Турки теряют доходы от ИГИЛовской нефти. Курды - эффективно борются с ИГ, выбивая самую важную подпорку из под него - финансовую. Ведь большая часть транзита контрабандной нефти из Ирака под угрозой! Они проходят через районы с курдским населением. А курды подорвали нефтепровод, сильно усложнив контрабанду. Вот турки и озверели. Эрдоган подожжет собственную страну. Очень правильно "Газпром" по "Турецкому потоку" тормоза включил.
Там вообще все непонятно, чем кончится. Турки - совсем не белые и пушистые, как хотят казаться.

[g1v2]

Турки конечно далеко не белые и пушистые - они спонсируют ИГ , давят нацменов, гадят Асаду и тд. Однако в турецком потоке больше наших интересов .Турция -вторая по силе армия НАТО и влиятельная страна в регионе. Если есть шанс воспользоваться ее недовольством ес и НАТО , то стоит попытаться . Если же такого шанса нет, то курдский сепаратизм неплохой сдерживающий фактор для турок . Пусть решают проблемы с курдами и меньше влияния оказывают на Кавказ и Крым. Многие боевики с Кавказа преспокойно живут в Турции , один из лидеров ИГ тоже недавно выкладывал фото с турецких курортов .Пусть их армия с курдами воюет . Чем дольше война - тем больше вырастет недовольство курдского населения, тем неспокойнее станет на границе турции и Ирана , тем меньше шансов на какой-либо газопровод из Ирана на запад. Турецкий поток же нужен в любом случае . Во-первых развитая газотранспортная сеть это наше мощное конкурентное преимущество и надо ее развивать как внутри страны, так и за рубежом. Во-вторых страны ,получающие деньги за транзит меньше будут заинтересованы в том , чтобы их потерять .В-третьих наличие южного газопровода уменьшит влияние на нас Германии , тк иначе она станет единственным ,через котого наш газ пойдет в ЕС . Ну и в четвертых через турецкий поток можно выйти на рынок Италии . Правда в Австрию и Венгрию лучше все-таки на мой взгляд поставлять газ через Германию , тк сербам и македонцам доверять абсолютно нельзя.

[Oper6300]

Операция стала ответом на взрыв, прогремевший 20 июля в турецком городе Суруч. Смертник, турецкий студент, предположительно являвшийся боевиком или симпатизантом ИГ, привел в действие взрывное устройство. Жертвами теракта стало 32 человека, более 100 человек получили ранения. При этом большую часть жертв составили именно курды

У автора проблемы с построением предложений. Преследование курдов стало ответом на теракт против курдов. Мда...

[ilyaros]

боевики ИГ (или провокаторы?) провели теракт, который был использован турецкими властями в качестве предлога для начала "антитеррористической операции". Хотя в теракте погибли курды, но правительству, под маркой борьбы с террористами из ИГ, выгодно как раз расправиться с курдским национальным движением.

[Oper6300]

Это-то всё ясно и без автора, просто я против засилья безграмотности в СМИ. Может автору порекомендовать хорошего преподавателя? Хороший анализ, но вот изложение...

[Bakht]

У автора все в порядке с логикой. Читать надо до конца. Тогда все станет на место. А выдергивать фразы из контекста - получается ерунда.

Логика автора: теракт против курдов - манифестация против недееспособности властей - разгон и арест курдской демонстрации. Где нарушена логика?

[Oper6300]

Любезный, а кто писал про логику? Коли Вы не отличаете логику от лексики, к Вам нет претензий. Но автор русский, писать пытается на русском и должен писать так чтобы быть верно понятым.

[Касым]

Азербайджанец с казахом изложения россиянина поняли, а вот немец ...
Примите только за шутку, а если задел - извиняюсь.

[Oper6300]

Ну я не больше немец, чем автор обзора. Пожалуй даже менее.

[Bakht]

Меня учили что когда обращаются "любезный" - это сразу в торец. :-) Шутка.

Построение предложений правильное. Насколько я знаю русский язык. А знаю я его хорошо. Ваша фраза "Преследование курдов стало ответом на теракт против курдов." У автора есть подобная фраза? Укажите где? Так что про логику я написал правильно. И ошибок в лексике не нашел. И в логике, кстати, тоже.

[Oper6300]

Смею уверить, что русский язык Вы знаете лучше автора
Тем боле Вам чести, что Вы не стали поддерживать тюрков вопреки фактам.
Если же прочтёте тот абзац, то убедитесь, что ТАК НЕ ГОВОРЯТ. Поверьте моему опыту.

[Bakht]

Я прочту абзац. Но честно говоря на этом сайте говорить можно о политике. Автор написал достаточно грамотно. Поверьте, что я читал более корявые фразы в российских СМИ.

По поводу поддержки турков. Я азербайджанец, Да мы имеем общие корни с турками. Все мы относимся к тюркскому миру. Но я никогда не считал себя турком. Надо же иметь хоть немного гордости. И гордиться своей страной. Бедный Шах Исмаил (основатель азербайджанского государства, хотя его относят к иранской ветви). Он всю свою жизнь воевал с турками.

В данном случае в Турции было и есть достаточно умных людей, которые противостояли Эрдогану. И противостоят до сих пор, потому что видят, куда он завел турецкую политику. Но Эрдоган сумел хорошо зачистить турецкое политическое поле. Вспомните, что год-два назад он фактически обезглавил турецкую армию. Сколько генералов сидят в тюрьмах. Одной из причин их неповиновения - была политика Эрдогана на Ближнем Востоке. Его предупреждали, что до добра это не доведет.

Так что я поддерживаю Турцию, но я всегда был против политики Эрдогана. Исламистов в любой форме я не уважаю.

[Касым]

В Турции Эрдоган фактически отошел от завета Ататюрка держать курс на светское государство. Военные рулили и считались интеллигенцией и элитой страны. А этот Турцию повернул на 180 градусов. Ломка общества, на которую уйдут пару поколений, может подорвать внутреннюю стабильность. Теперь элита - это духовенство. Генералы этого не простят - рано или поздно будет реванш с такой политикой Эрдогана, который сыграл на противоречиях генералитета.

[Магистр]

Как бы в итоге не только граница с Сирией будет нестабильной, но и есть вероятность, что война затронет и Восточную Турцию. Турецкие курды не будут сидеть сложа руки, если конфликт перерастёт в серьёзную фазу. А ИГИЛовцам только на руку, что курды будут терять силы и вооружение в борьбе с Турцией.

[Спас Великий]

Хороший политический обзор!
Турции же светят большие перемены в недалёком будущем: рабовладельческое отношение к другим народам доведёт до разрушения самой Турции. И при этом не помогут ни НАТО, ни матрасники.
Желаю народно-освободтельному движению Курдов победы и меньший жертв!

[Belousov]

Турки увязнут в войне с курдами. Тут два важных момента:
1) курды не смогут серьезно противостоять ИГИЛ, значит уменьшится помощь Дамаску, значит возможно падение Асада. Итог: положительный для штатников и саудитов, постороение газопровода в Европу, экономический удар по России и т.д.
2) Турция ослабнет в борьбе, значит будет нуждаться в штатниках, значит на нее можно будет давить и никаких турецких потоков никто не увидит.

[Bakht]

И да и нет. Сложный вопрос. Курды противостоят туркам много лет. Эрдоган совершил фатальную ошибку. Даже две. Когда помог в войне против Ирака и когда пошел против Асада. В результате первой ошибки появился Иракский Курдистан, в результате второй иракские и сирийские курды объединят свои усилия.

Идея Эрдогана была - стать лидером мусульманского мира. Он изначально был исламистом. Правда говорят, что умеренным. Но по мне, умеренных исламистов не существует. Турция не могла и не может стать лидером мусульманского мира. По двум причинам, на которые Эрдогану указывали давно. Первая - на территории Турции нет мусульманских святынь; вторая - используя курдов всегда можно взорвать Турцию. У Эрдогана нет политической стабильности в стране.

Вопрос с газопроводами спорный. Если война в Курдистане затянется то о Набукко, TANAP и прочих аббревиатурах можно забыть. Курды уже обещали взорвать и газопровод и нефтепровод из Азербайджана. Так что иранский газ в Европу не потечет. Что на руку Штатам.

Боюсь, что эта бодяга надолго.

[Lehman]

Война, первоначально объявленная против ИГИЛ, начинает расползаться по региону. И боевые действия стран - членов НАТО не только против ИГИЛ, но и его противников (фактических и потенциальных), создают котел, который засасывает все большее количество участников. Маховик активно раскручивается и его не остановить. Процесс становится не контролируемым? Или это тонкий замысел, поступательно направленный на создание хаоса на Ближнем Востоке, а затем и в Европе? Выгодоприобретатель получается один...

[bso1961]

Когда Путин и Эрдоган делали совместное заявление по итогам визита Путина в Турцию,Эрдоган брызгая слюной отрицал геноцид армян.Понимаю,политика... Но не до такой же степени.Отрицая очевидные факты,не прибавишь себе популярности.

[t1g3r]

не кому нет дела кто чего признает или отрицает терминт геноцид имеет четкое юридическое определение в международном праве соответсвенно были или нет геноцид решают в Гааге в строгом юредическом порядке ... а теперь вопрос почему за 100 лет армяне не оформили свои юридические претензии к Турции? А только занимаються вопросами связаными с пиаром этого проекта ?

[bso1961]

Ну. армяне конечно те ещё хитрованы.Тут я с Вами абсолютно согласен.

[EGOrkka]

bso1961
Ну. армяне конечно те ещё хитрованы

.....а турки белые и пушистые???

[slax]

Государственная Дума Российской Федерации абсолютным большинством голосов поддержала просьбу курдского лидера о предоставлении ему политического убежища на территории России, Президент РФ Борис Ельцин оставил это обращение без ответа.

Ельцин вообще редкостный профан и алкаш, турки во всю спонсировали чеченских боевиков во времена его правления и можно было бы в отместку поддержать курдов в их вооруженной борьбе, но даже и здесь он просрал такой выгодный геополитический ход

[Bakht]

Насчет Ельцина трудно что-то возразить. Но если вспомнить, что чеченских боевиков кроме турков спонсировали из Кремля, то приходится признать, что в стакане больше граней, чем две.

[одинокий]

Цитата: slax

Ельцин вообще редкостный профан и алкаш, турки во всю спонсировали чеченских боевиков во времена его правления и можно было бы в отместку поддержать курдов в их вооруженной борьбе, но даже и здесь он просрал такой выгодный геополитический ход

Вообще то все оружие чеченских боевиков было советского и российского производства,а чеченцы финансировали себя различными способами.Из банков получали крупные суммы с помощью фальшивых векселей,за хорошую сумму способствовали контрабандистам оружия,откровенно грабили ж\д составы.

[t1g3r]

ну дык Эльцын был дегенерат по своей сути во многом это его заслуга первая чеченская война, после растрела белого дома он думал что все вопросы решаються танками, Да и поджигая Грузию и Азербайджан он не учел того что там появятся куча "доброжелателей" которые кто под государственным прекрытием а в большенстве случаев и по собственной инециативе ... помогали кстате там и Прибалты им неплохо помогали ... да и кстате говоря в самой России у чеченцев было не мало друзей ...

Пожигая чужой дом думали что огонь не перекинеться на собственный дом ... а так если кто не помнит Басаев имел тесные контакты с ГРУ и воевал против Грузин в Абахазии тогда никто особо не думал что они готовят кадры которые будут воевать против России ...

Я прекрасно понимаю извечное желание народа населения насрать соседу ... но надо понимать одно рано или поздно ребята вернуться домой из ИГ а вас будут опять "доброжелатели" из Украины и Грузии как минимум ... вам их мало ???

[Гюнтер]

Автор хорошо поработал, плюс статье