Практические аспекты ВТС США и Вьетнама

Comments

[Имярек]

Ничему ИСТОРИЯ азиатов не учит. Век другой, но грабли те-же.

[караул]

Имярек (7) SU Сегодня, 05:43 Новый
Ничему ИСТОРИЯ азиатов не учит. Век другой, но грабли те-же.



Да, что вы говорите!
А, как на счет продвинутой европы? Нацизм поднимает голову, не долго они были толерантными!

Вьетнам воевал не только с сша, но и был конфликт с Китаем.
Сегоднешнее настроение в самом Вьетнаме более антикитайское, а сотрудничесво с сша это увеличение списка сверхдержав, которые боятся потерять Вьетнам (как говорилось в статье), да и сотрудничество это будет на порядок ниже.

[razzhivin]

Несмотря на совпадающие стратегические и экономические интересы

это, типа, давай все забудем?

[atalef]

Цитата: razzhivin

Несмотря на совпадающие стратегические и экономические интересы

это, типа, давай все забудем?

Время лечит . Германии же забыли

[razzhivin]

«Вьетнам преподносит себя как привлекательную страну для великих держав»

что то не похоже, на тех въетнамцев, которые амеров вышибли (пусть и с нашей помощью)...

[Лелёк]

Цитата: razzhivin

что то не похоже, на тех въетнамцев, которые амеров вышибли

Восток - дело тонкое, Петруха. Здесь нужно приглядеться к лицам солдат и многое поймётся. Как пример - визит Бананабамы в Китай.

[Наган]

часть «стратегического доверия» между партийными элитами Китая и Вьетнама была потеряна.

Странно не то, что оно потеряно, а то, что после событий 1979 г. оставалось что терять. Китаезы тогда знатно огребли от Вьетнама.

«Эти проблемы становятся очевидными, если взглянуть на соседние страны вроде Малайзии. У них на вооружении стоят как российская, так и натовская продукция. Это весьма неэффективно и затратно в обслуживании»

Индюки тоже имеют на вооружении и российскую, и натовскую технику, и премного этим довольны, считают что так выгодно. Уж что-что, а свою выгоду индюки считать умеют.

[voronbel53]

США хочет перекроить традиционный рынок поставщиков вооружения в стране, используя смену политических лидеров, вследствии ухода их на пенсию после 65лет и прихода к власти молодого поколения, более благосклонного к США. В среде которых более распространены антикитайские настроения, вследствии усиливщихся приграничных конфликтов в Южно- Китайским море. США хочет усилить своё влияние не только продавая готовую продукцию, но и налаживая сотрудничество в оборонной промышленности в сфере разработок технологий и совместных производств...Это долговременная политика США, время работает на них, так как забываются итоги и последствия вьетнамо- американской войны...

[Старый26]

Интересная статья. Не думал, что для Вьетнама импортер №1 - США с 36 млрд. долларов в год. Статье ПЛЮС

Цитата: Наган

Странно не то, что оно потеряно, а то, что после событий 1979 г. оставалось что терять. Китаезы тогда знатно огребли от Вьетнама.

Вы всем, в т.ч. и Вьетнаму с Китаем предлагаете жить исключительно прошлым?
"Бойцы вспоминают минувшие дни. И битвы где вместе рубились они". Так при таком раскладе страна должна огородится ото всех и злобно вспоминать всех обидчиков. Нет, вьетнамцы, как и все азиаты - прагматики... Никто не говорит о безоблачности отношений Китай-Вьетнам. Но если делать акценты исключительно на определенные события - хуже будет и той, и другой стороне.

Цитата: razzhivin

что то не похоже, на тех въетнамцев, которые амеров вышибли (пусть и с нашей помощью)...

Похоже. Они думают не только о прошлом, не забывая его, но и о будущем. И как правильно написал выше камрад atalef:

Время лечит.

Мы ведем торговлю с Германией, которая для нас в середине 40-х была врагом №1 и с которой мы сражались не на жизнь, а на смерть. Ведем торговлю с Японией, тоже бывшей нашим противником в той войне. Да и с Китаем сейчас довольно тесные отношения, несмотря на бывшие территориальные споры и провокации на границах в 60-х.

при этом Вьетнам выразил заинтересованность в российско-индийском проекте сверхзвуковой противокорабельной ракеты BrahMos

Вот это не совсем понятно. Мы им поставляем "Бастионы" с "Яхонтами". С чего их вдруг заинтересовал "Брамос"? Или речь идет о производстве "Брамоса" во Вьетнаме?

[g1v2]

В то же время в прошлом году экипаж одной из наших подлодок во главе с командиром ( Липецка насколько я помню) полгода провел в Вьетнаме , обучая их подводников на Варшавянки. В этом году домой вернулись.

[fzr1000]

А что обижаться на Вьетнам и на ту же Монголию? Россия при Меченом с ЕБН как себя повела? Я считаю, что еще хорошие отношения сохранили с этими странами. Могло и хуже быть.

[ava09]

Цитата: караул

Да, что вы говорите!
А, как на счет продвинутой европы? Нацизм поднимает голову, не долго они были толерантными!

От коктейлей в голове один вред, не смешивайте мух с котлетами. Выясните для начала, что такое "толерантность" и причинно-следственные связи. Как пример: Нацизм проник в головы европейцев именно благодаря толерантности, а не толерантность кончилась когда возник фашизм.

[караул]

Нацизм проник в головы европейцев именно благодаря толерантности, а не толерантность кончилась когда возник фашизм.

Европейцы всегда были нацистами, расистами(в крови это у них), и не случайно фашизм родился именно в европе. А толерантность у них нижняя точка, фашизм высшая.

[Vivan]

Сиюминутное замечание: на снимке не генсек КПВ Нгуен Фу Чонг (Nguyễn Phú Trọng), а министр обороны Вьетнама генерал армии Фунг Куанг Тхань (Phùng Quang Thanh).

[NordUral]

С памятью что-то у вьетнамцев что случилось. Неужели поверили в доброго дядю Сэма?

[Vivan]

Констатирую факты (причем только широкоизвестные во Вьетнаме факты, чтобы не иметь малоприятные разговоры с кагэбэшниками СРВ):
1) В вопросах, связанных с Украиной, США, EU и NATO руководство Вьетнама старается держать нейтральный тон (иногда слегка выражает поддержку политике России), а население – горячо за Россию (Вьетнам занимает 1-е место в мире по поддержке политики России и В.В. Путина - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=215&t=198976&sid=2c614b1fc23c2816de15ecc4ceb
5fb99, cообщение #5);
2) В вопросах геополитики тихоокеанского региона руководство Вьетнама лавирует между США и Китаем (США – идеологический враг, но пресекает попытки Китая по аннексии 80% площади Южно-китайского моря и тем самым выступает за территориальную целостность Вьетнама, а Китай, наоборот, идеологический союзник, но проводит захватническую политику в отношении Вьетнама). Большинство населения Вьетнама выступает за более тесные cвязи с США и решительные меры в отношении Китая;
3) Что касается России, то и руководство, и население Вьетнама понимают, что лучшего друга и товарища не найти, однако отдают себе отчет в том, что ждать помощи от России в конфликте с Китаем не приходится, так как Китай нужен России в борьбе против американского гегемонизма.

PS. В ходе недавнего визита в США генсек КПВ получил от администрации США гарантию уважать политический строй Вьетнама. Стало быть, у руководства Вьетнама больше нет причин видеть в США врага.

[Vivan]

После пограничной войны (февраль-март 1979 г) отношения между Вьетнамом и Китаем оставались напряженными (в конституцию Вьетнама по указанию Ле Зуана был внесен пункт, который гласит “Китай был, остается и будет нашим злейшим врагом”), на границе то тут то там случались бои. Кульминацией граничных стычек стала битва за освобождению нескольких высот в провинции Хажанг в августе 1984 г, которая закончилась полным поражением вьетнамской армии (погибло 6 тыс солдат и офицеров) из-за утечки информации (в недавнем интервью командующий фронтом генерал-лейтенант в оставке говорит “Я не устаю повторять следующее: “Наше тогдашнее поражение – результат предательства в высшем военном руководстве”). Мелкие стычки на вьетнамско-китайской границе прекратились лишь в 1989 г после вывода вьетнамских войск из Камбоджи. В том же году генсек КПВ Нгуен Ван Линь прибыл в Берлин на празднование 40-летия образования ГДР, там он попросил аудиенции у М.С. Горбачева. На этой встрече Нгуен Ван Линь призывал М.С. Горбачева предпринять энергичные меры по спасению мирового социализма, однако президент СССР пропустил мимо ушей слова генсека КПВ. Разочаровавшись в М.С. Горбачеве, Линь повернул партию и страну в сторону Китая, и с тех пор руководство КПВ шаг за шагом шло на уступки, видя в Китае единственную опору гарантии существования социалистического строя во Вьетнаме. С 1990 по июнь 2015 г в официальных СМИ Китай изображался в розовом цвете, а США – в черном (ни слова о пограничной войне 1979г и о Парасельских островах, которые Китай захватил у Южного Вьетнама в январе 1974 г, пышные празднования победы в битве против налетов Б-52 на Ханой в декабре 1972 г и полного освобождения Южного Вьетнама в апреле 1975 г).
Однако после недавнего визита генсека Нгуен Фу Чонга в США в СМИ больше не ругают США, а изображение Китая “сереет” на глазах (пока руководство не делает никаких официальных заявлений, однако можно уже писать о пограничной войне, о Парасельских островах, о великоханьском гегемонизме – раньше за такие “страшные вещи” сажали!). Причина такого “новшества” – Пекин переступил красную грань, вьетнамское руководство убедилось в правоте древневьетнамской пословицы “Чем больше подкармливаешь голодного тигра, тем больше у него аппетит”.
Думаю, резких поворотов во внешней политике Вьетнама не произойдет до феврале следующего года, когда состоится очередной съезд КПВ (честное слово, не интересуюсь – какой по счету). Сейчас в народе говорят о двух сценариях – или у Вьетнама появятся свой Путин и партия единовьетов (по аналогии с…ну ладно, хорошо знаете), или Вьетнам превратится в демократическую страну и пойдет на сближение с США. Тем товарищам, которые симпатизируют Китаю, придется оставить свои посты и заниматься выращиванием риса или разведением хрюшек.

[караул]

спасибо за инфу.
Всегда симпатизировал Вьетнаму. В борьбе с мировым капитализмом выстояли, и больше всего вызывает уважение и восхищение этой страной, что после объединения страны, не стали устраивать гонения и чистки тем, кто был на территории окупированной американцами, выискивая агентов и шпионов! Всем тем, кто не хотел оставаться, дали возможность спокойно уехать.

[aviator1913]

У Вьетнама нет выбора, Китай главная опасность для их существования, поэтому им хочешь не хочешь придется сближаться с врагами Китая, а их главный конкурент это США, поэтому и тяготеют они к американцам. Россия конечно друг Вьетнаму, но они не уверены в нас, изза нашей все увеличивающей зависимости от их потенциального врага.

На их месте я бы не надеялся на помощь России в случае чего, ведь товарооборот Китая, его вес в мировой политике и экономике необходимы нам как воздух, что ставит нас в крайне не выгодное положение в случае с войны этих азиатских стран.

Плюс к этому экономика США, к которой они так крепко привязаны, авторитет США, и возможность в случае конфликта с Китаем получать помощь от США является для них хорошей страховкой.