Ракетный удар по Европе: миф или реальность?

Comments

[Bongo]

Неплохой исторический обзор, только название не соответствует содержанию:

Ракетный удар по Европе: миф или реальность?

Каким образом БР Тайваня или несуществующие ракеты Ирака или Ливии могут сейчас угрожать сейчас Европе?

[boruta]

Гораздо быстрее можно построить баллистическую ракету, чем системы противоракетной обороны. Именно поэтому Европа должна интенсивно строить системы противоракетной обороны. Вместе с Америкой потому что Америка является союзником и имеет мощные финансовые и технологические ресурсы. В результате диктаторы и другиe yроды не будут в состоянии даже пошевелить пальцем без согласия цивилизованного мира.

[Damm]

Именно цивилизованный мир сейчас стал главным уродом и переплюнул по убийствам всех диктаторов

[капрал]

Цитата: boruta

Европа должна интенсивно строить системы противоракетной обороны

Да зачем вам ПРО, вас скоро беженцы(порождение цивилизованного мира) начнут ассимилировать всех скопом.Запасайтесь лучше вазелином.

[Олежек]

Гораздо быстрее можно построить баллистическую ракету, чем системы противоракетной обороны. Именно поэтому Европа должна интенсивно строить системы противоракетной обороны.

Полностью бессмысленно. Большинство перечисленных стран запускали бы ракеты в Европу через Россию/мимо России Что вызвало бы ОЧЕНЬ нервную реакцию со стороны Москвы.
Никто бы и разбираться возможно не стал - стали бы сбивать - бить в ответку.

Строительство системы ПРО в Европе американцами гарантирует ещё более нервную реакцию Кремля.
Т.е. такая система в случае её активации становится приоритетной целью для русских ракет.
И в чОм профит ??
(никаких объяснений про то что это не против вас в России слушать не будут)

[амурец]

Без разницы куда летит ракета через твою территорию.Ответ получишь реальный и немедленно.Разбираться будут потом. после ответного удара.

[Сергей-8848]

Прибавьте к "не"- угрозам ещё и описанные в статье БР Израиля.
На выходе - пшик.
У нас вопрос - Ну а зачем ПРО, если все вопросы по Ирану сняты, а нам ответ - мы же речь вели о БР, а ядерную начинку никто не упоминал. Ну и как с ними разговаривать? С этими чернявыми любителями нетрадиционных "подходов" - уже никак. Лучше подождать, когда в Вашингтоне сменится власть гомосеков (это мечта).

[Wiski]

Прибавьте к "не"- угрозам ещё и описанные в статье БР Израиля.
На выходе - пшик

Для России и США пшик- для врагов Израиля- полное исчезновение,если те захотят уничтожить Израиль.

Цитата: Сергей-8848

, если все вопросы по Ирану сняты

Ничего не снято. Ещё толком ничего и не начали делать. Должны приехать МАГАТЭ, установить проверочную аппаратуру , посмотреть что и как , выполняет ли Иран обязательства . Да и не факт, что не будет как с Северной Кореей- подписали,а потом нарушили.

[ИмПерц]

Цитата: Bongo

Каким образом БР Тайваня или несуществующие ракеты Ирака или Ливии могут сейчас угрожать сейчас Европе?

Да, назвать надо было по другому, но обзор интересен сам по себе)))

[Добрый]

Впервые ракеты «Аль-Хусейн» были использованы против Ирана в феврале 1988 г. Спустя три года во время «Войны в Заливе» (1991 г.) Саддам Хусейн применил ракеты этого типа против Саудовской Аравии, Бахрейна и Израиля. Вследствие низкой точности стрельбы (КВО составляло 3 км)

Автор ошибается. КВО 3 км была у ракеты Р-11.
Вот КВО ракет Р-17, которые поставлялись на экспорт:
- Р-17 прототип и первых серий - до 2000 м
- Р-17 более поздних серий - 1000 м
- Р-17 (SCUD-B) - по отечественным данным - +-180-610 м по дальности и +-100-350 м по курсу
- SCUD-C - до 1000 м (700-900 м по западным данным)
- 9К72О (SCUD-D) - 50 м

[Strashila]

Будет ли США перехватывать российские ракеты запущенные по Европе с Камчатки, учитывая то, что все комплексы ПРО стоят в восточной части... в ряд ли, она сама еще пару вдогон отправит.

[Zaurbek]

При наличии у противника баллистических ракет, как то задумаешься , нападать на него или договориться. Статья понравилась!

[Олежек]

Ракетный удар по Европе: миф или реальность?

автор молодец - ставит правильные вопросы...
А найти правильные ответы на них - уже задача азиатских ракетчиков...

[Олежек]

Большое спасибо за интересную статью.

В чом фикус : 2014 год и 1914 - это две большие разницы для Европы.
Европа больше не является неуязвимой для "варваров"
И вот эти все понты и амбиции Западной Цивилизации лучше отложить в сторону.

Да можно выстроить ПРО "против Ирана" Но при попытке его активного использования можно получить ракетный удар со стороны России.
Так что европейским политика надо переосмыслить своё положение в мире.
Европа - уязвима.

Просто Каддафи был добр наивен и не хотел войны.
Те кто придут ему на смену будут не столь наивны.

[AlexA]

Толково. Полезно. Обширно. Респект.

[nda59]

Александр Турчинов возглавлял Службу безопасности Украины, а секретарем Совета национальной безопасности и обороны Украины был Петр Порошенко. Вскоре они оба были уволены с занимаемых постов.
Слов нет...........

[Старый26]

Добротный исторический обзор. Название статьи конечно подкачало, наде заменить. А так очень даже... Наверняка есть какие-то шероховатости, неточности, наверняка, что-то можно дополнить, но все равно. Автору спасибо и статье плюс.

Цитата: Добрый

Автор ошибается. КВО 3 км была у ракеты Р-11.

Не исключено, что автор прав. "Аль-Хуссейн" это все же модернизация иракцами нашей ракеты с целью увеличения дальности. И во многих случаях так и было. Дальность увеличивали, точность падала

[амурец]

Володя!объеденить бы эту статью,статью о Темп-2С и ещё ряд статей подобного типа.Какая-бы интересная книга получилась

[Крабио]

Читал с большим интересом. Автору спасибо. Статье плюс.

[Олежек]

Вообще данная статья поднимает один очень и очень существенный вопрос - а именно по обороне от этих ракетных рисков.
Кстати вопрос имеет место быть и вопрос серьезный.
За развитием техники не уследишь , а поймать внезапно парочку ракет по своей территории малоприятно.
Так что же ЕвроПРО ? Миф или реальность?
Вот тут и начинается самое забавное - ЕвроПРО безусловно необходимо.
НО наличие НАТО и американского доминирования в нем делает эту затею по сути невозможной.

Европа контролируется армией США но слишком близко к России. Так что любая попытка создать ЕвроПРО под контролем американцев вызывает жОсткую ответную военную реакцию Кремля.

Что обессмысливает всю затею.
Так как при активации объектов ЕвроПРО в полном объеме они становятся первоочередными целями для ВС России.

Возможности же России по ракетным ударам на 2 порядка выше чем у неких "третьих стран"

Ну и как легко догадаться США будут выстраивать эту систему "под себя" и против России.

[KingDino]

Цитата: Олежек

и. Так что любая попытка создать ЕвроПРО под контролем американцев вызывает жОсткую ответную военную реакцию Кремля.

что конкретно можно сделать и в чем будет выражаться "жесткость"?

[Олежек]

Европа - небольшая и весьма густозаселенная и насыщенная пром объектами повышенной опасности.
Понимаете даже СССР пытался играть в какое то благородство и не применять ЯО первым.
РФ надеюсь этим боле не страдает.
Как уже всем известно прорабатываютя ракеты типа межконтенентальные но на самом деле средней дальности.
То есть при испытаниях их "натягивают на глобус" но по факту они не межконтинентальные ни разу.
Не говоря о непонятной реальной дальности тех же Искандеров..
Никто "танковых бросков к Ла Маншу" боле не планирует.
Пункты базирования ЕвроПРО становятся ОФИЦИАЛЬНО целями для российского ЯО.
То есть теоретически защищая от неких злодеев с Ближнего и Среднего Востока
эти самые базы становятся "магнитами" для вполне реальных русских боеголовок.
Представьте чисто теоретически евроразведка узнала что некие плохиши запускают
шайтан-ракету по Европе.
ЕвроПРО активируется ... активируется русская система удара ТЯО по этой ЕвроПРО
И звонок из Москвы - выключайте...

Как то так..

[Олежек]

Кстати сам факт конфликта в Европе ещё не означает автоматического вступления в него
США

[Старый26]

Цитата: Олежек

Так что же ЕвроПРО ? Миф или реальность?

Вопрос конечно интересный. Сейчас - это скажем так, политический "жупел". которым мы пользуемся для решения своих вопросов.
Технически - технически создаваемая сейчас система ЕвроПРО способна в действительности перехватить иранские ракеты последних модификаций. Но не более. Лет через 5-7, когда на вооружение примут модификацию "Стандарта" Блок 2Б теоретически у американцев появится возможность для перехвата наших МБР.
И еще одна, не маловажная деталь. Говоря о ЕвроПРО мы почему-то имеем в виду только американский сегмент, но никак не французский (англо-итальянский не упоминаю, поскольку он основан на французских наработках.

[Олежек]

Это не совсем жупел.
Это борьба с окнами Овертона.
Чтобы через 10-15 лет в голове у европейцев не создалась странная убежденность что перехват русских ракет это нормально и безопасно для здоровья.
Тогда уже "внезапные" русские угрозы по поводу РАБОТАЮЩЕГО ПРО выглядели бы "немотивированной агрессией"
Так чо евриков пугают заранее.

[Старый26]

Цитата: Сергей-8848

У нас вопрос - Ну а зачем ПРО, если все вопросы по Ирану сняты, а нам ответ - мы же речь вели о БР, а ядерную начинку никто не упоминал. Ну и как с ними разговаривать?

Вообще-то нормально разговаривать.
И должен сказать, что американцы в этом отношении правы. Поводом (формальным или нет, сейчас не это главное) для выхода США из договора по ПРО было именно иранская ракетная угроза, а не ядерная. Что и отмечено было в послании президента США президенту России. Этот аргумент был основным (наряду и северокорейской ракетной угрозой) для приведения в действие механизма выхода из Договора.
О ядерной в то время разговоров еще не было, они начались примерно лет через 7, когда Ирана начал интенсивно строить свои обогатительные производства и ударными темпами наращивать количество центрифуг.

Цитата: амурец

Володя!объеденить бы эту статью,статью о Темп-2С и ещё ряд статей подобного типа.Какая-бы интересная книга получилась

Да, пожалуй. Ладно, попытаюсь начать. Отлько нужны отправные точки. А именно, общий обзор по странам на какой-то момент времени? Или временная ретроспектива по каждой стране, или по каким-то конкретным типам. Нужно думать. Предложения в личку. Материалов масса, по каким-то (нашим нереализованным) может быть две-три строчки, по некоторым 2-3 страницы формата А4. То есть нужны ТУ и ТТЗ

[Wiski]

«Иерихон-3», первое испытание которой было проведено в январе 2008 г., а второе – в ноябре 2011 г. Она способна доставить головную часть весом в 1000-1300 кг на расстояние свыше 4 тыс. км (по западной классификации – промежуточная дальность). Принятие на вооружение ракеты «Иерихон-3» ожидается в 2015-2016 гг. Ее стартовый вес составляет 29 тонн, а длина – 15,5 м. Помимо моноблочной, ракета этого типа способна нести разделяющуюся боевую часть с несколькими боеголовками индивидуального наведения. Предполагается ее базирование как в шахтных пусковых установках (ШПУ), так и на мобильных носителях, в том числе – железнодорожных.

Для конгресса США(CRS Report for Congress - 2004 года) указано максимально возможное расстояние- 11500 км.
Согласно официальному докладу, который был представлен на американском конгрессе в 2004 году,указано, что с полезной нагрузкой 1000 кг Иерихон III дает Израилю возможность нанести ядерный удар по всему Ближнего Востока, Африке, Европе, Азии и почти всей Северной Америке, а также большей части Южной Америки.

[Олежек]

максимально возможное расстояние- 11500 км.
Согласно официальному докладу, который был представлен на американском конгрессе в 2004 году,указано, что с полезной нагрузкой 1000 кг Иерихон III дает Израилю возможность нанести ядерный удар по всему Ближнего Востока, Африке, Европе, Азии и почти всей Северной Америке, а также большей части Южной Америки.

Обамыча то за что ???
Если серьезно - нафига она Израилю эта ракета ?
1,500 км - за глаза хватает..

Или как в том анекдоте : "Объявим войну Америке и России а потом сдадимся ?"

[Wiski]

Цитата: Олежек

Обамыча то за что ???

Цитата: Олежек

Если серьезно - нафига она Израилю эта ракета ?
1,500 км - за глаза хватает..

Если уж Израиль запускает сам спутники с помощью 3-х ступенчатой ракеты Шавит, то стыдно не создать уж и МБР

[Олежек]

то стыдно не создать уж и МБР

Россия их таки создаёт КОНКРЕТНО под США.
Не под Бразилию и не под Ю Африку.


Для Израиля такая ракета бессмысленна. Только врагов добавляет. И сжирает ресурсы.

[Zaurbek]

Вторым этапом, можно установить "обычные" боеголовки и поражать конвенционально цели в любых странах. А при развитии противокорабельных боеголовок, можно держать под прицелом важные районы мирового океана. А израильская ракета с одной боеголовкой?

[Старый26]

Цитата: Олежек

Если серьезно - нафига она Израилю эта ракета ?1,500 км - за глаза хватает..

а ЕСЛИ НЕ ХВАТИТ? СССР/Россия создавали МБР с дальностью в 16 тысяч, хотя хватило бы и 6 тысяч. При этом мы не задаем вопрос: НАФИГА СССР были ракеты с такой дальностью...

Цитата: Олежек

Для Израиля такая ракета бессмысленна. Только врагов добавляет. И сжирает ресурсы.

Сейчас у него (Израиля) враг №1 Иран. Кто станет через 5 лет, или через 15?

Цитата: Zaurbek

Вторым этапом, можно установить "обычные" боеголовки и поражать конвенционально цели в любых странах.

Такие вопросы обсуждаютс уже десяток лет, не меньше. и "воз и поныне там". Обе стороны имеют к этому оружию свои вопросы и претензии, хотя и та и другая не против была бы иметь такое оружие...

Цитата: Zaurbek

А при развитии противокорабельных боеголовок, можно держать под прицелом важные районы мирового океана. А израильская ракета с одной боеголовкой?

Практически невозможно. Нужна глобальная система разведки и целеуказания, а ее просто нет Китайская противокорабельная ракета ничего держать под прицелом не может...А причем тут израильская с одной БГ?

[Олежек]

а ЕСЛИ НЕ ХВАТИТ? СССР/Россия создавали МБР с дальностью в 16 тысяч, хотя хватило бы и 6 тысяч. НАФИГА СССР были ракеты с такой дальностью

СССР был супердержавой с глобальными амбициями и глобальным присутствием...
И готовился он к глобальной войне..

Население, по данным Центрального статистического управления Израиля на сентябрь 2014 года, составляет 8,25 млн человек, территория — 22 072 км². Занимает 97-е место в мире по численности населения и 147-е по территории.

Израель нельзя назвать даже средним государством : это не Турция не Южная Корея и даже не Польша ни разу...

И у Израиля большие проблемы с арабскими соседями...

Кто станет через 5 лет, или через 15?

Скорее всего Парагвай. Что то они затаились в последнее время. Наверняка что то готовят.

[Старый26]

Цитата: Олежек

СССР был супердержавой с глобальными амбициями и глобальным присутствием...И готовился он к глобальной войне..

А к какой войне готовится Индия, разрабатывая свои МБР? Ведь для своих противников - Пакистана - достаточно "Агни-2", для Китая - "Агни-3" с ее 3500 км дальности. Зачем было разрабатывать и испытывать "Агни-5" с дальностью до 6000 км, которая достает до Камчатки? Зачем сейчас создавать с выходом на испытания в 2018 "Агни-6" с дальностью в 8-12 тысяч километров. Или у Индии тоже глобальные амбиции и она тоже супердержава?
Зачем Пакистану создавать ракету "Таймур" с дальностью до 7000 км, которая накрывает всю Европу, Россию до Камчатки, и 3/4 Африки? У него уже такие глобальные амбиции и он супердержава?
Зачем Ирану создавать "Шехаб-5" и "Шехаб-6" с дальностью в 4 и 6,5 тыс. км? У него сейчас противник №1 - Израиль, а там хватит и 1200-1300 км. "Саджил" уже накрывает Болгарию, а перспективные "Шехаб-5" и "шехаб-6" - всю Европу и почти всю Африку (и у нас до Приморья), тоже глобальные амбиции и желание стать супердержавой? Каждая из стран живет не только сегодняшним днем. Пока существующим противникам дальности и стоящих на вооружении ракет хватает, а дальше???

[Олежек]

А к какой войне готовится Индия, разрабатывая свои МБР? Ведь для своих противников - Пакистана - достаточно "Агни-2", для Китая - "Агни-3" с ее 3500 км дальности. Зачем было разрабатывать и испытывать "Агни-5" с дальностью до 6000 км, которая достает до Камчатки? Зачем сейчас создавать с выходом на испытания в 2018 "Агни-6" с дальностью в 8-12 тысяч километров

Сорри - ну как бе даже неудобно указывать на очевидные вещи...
Вы можете свысока смотреть на индусов...НО у них действительно есть амбиции..
Страна с населением почти как в Китае, с растущей экономикой...
Это не Израиль.

Зачем Ирану создавать "Шехаб-5" и "Шехаб-6" с дальностью в 4 и 6,5 тыс. км?

Потому что Иран изо всех сил ДАВЯТ.. не давая развивать экономику и энергетику...
Те же Эуропейцы...
Как ни парадоксально своей антииранской позицией Европа (конечно на пару с большим Шайтаном из за лужи) загнала Иран в угол...
Но первоначально Иран и не мечтал о каком то "глобальном" противостоянии..
Его ЗАСТАВИЛИ

А так да сфера интересов таких "замиллиардных" стран как Индия и Китай - ВСЯ ПЛАНЕТА..
НО при чОм тут Израиль ??

"Германия - Великая страна, потому и проблемы у неё громадные"
(Последний Солдат 3-го Рейха - из политбеседы с отступающими немецкими солдатами)

[Старый26]

Цитата: Олежек

1 С территории России до территории США - можно проложить много ПРЯМЫХ траекторий.Прямая - не значит КРАТЧАЙШАЯ - Сурприз??В принципе разносчиков демокраси можно окучивать из за Южного Полюса...

Траекторий действительно может быть много. Все зависит от полетного задания. Цели на восточном побережье США выгоднее поражать стрельбой не через северный полюс, а через Европу.
Окучивать через южный полюс можно исключительно на словах, что и делают сейчас наши "говорящие головы" типа замминистра обороны Борисова. Это у него "Сармат" доставит (в одном из вариантов) до супостата через Южный полюс 10 тонн "полезной нагрузки"

Цитата: Олежек

Перехват ведётся на начальном участке траектории- пока ракета не разогналась -из Польши очень удобно

Теми комплексами, которые будут в Польше в 2018-2020 годах сбивать наши МБР достаточно затруднительно. Разве только если они пойдут через западную Европу. Тем более, к тому времени, когда наши ракеты окажутся в зоне досягаемости для этих комплексов, которые неизвестно, будут или нет - они уже не только закончат свой АУТ, но и разведут ББ. Да и скорость будет такая, что у перехватчика она будет недостаточна.
Поищите в сети, или на сайте Павла Подвига презентацию Теодора Постола. После этого многое станет понятным

[Олежек]

Траекторий действительно может быть много. Все зависит от полетного задания. Цели на восточном побережье США выгоднее поражать стрельбой не через северный полюс, а через Европу.

Выгоднее/невыгоднее это абсолютно другой вопрос. Я говорил о возможных траекториях.
Можно через Арктику, можно через Атлантику... дело вкуса И.. стратегической неожиданности.

Окучивать через южный полюс можно исключительно на словах,

Допустим что в данный момент это так НО в принципе это возможно ??
Вот я про то же. В общем и целом траектории могут быть самые разные - шарик круглый и маленький..

Это у него "Сармат" доставит (в одном из вариантов)

Я не про то. Мы тут не план "Апокалипсис" составляем в деталях.

Теми комплексами, которые будут в Польше в 2018-2020 годах сбивать наши МБР достаточно затруднительно

Вопрос НЕ в этом - вопрос в принципиальном согласии на создание ЕвроПРО...
Представьте оне создали к 30-му году реально действующий перехват... и ЧТО ?
Возражать будет поздно..

Первые подлодки были очень смешными и непутёвыми...

[Олежек]

Вообще надо бы сорвать покровы и объяснить зачем США это всё делают :
На самом деле план у них достаточно простой и эффективный.
Называется - "перевод стрелок" или " не выходите в первые ряды.."
Во первых - планируется первый массированный удар по силам стратегического сдерживания России.
Во вторых - ЕвроПро и Про на Аляске предназначены для перехвата тех российских ракет , которые "выживут" после этого удара..
В третьих США прекрасно понимают что ЕвроПро будут "гасить" из "всех стволов"
И Если на Аляске живет порядка полумиллиона то в ЕС порядка полумиллиарда...
НО кто думает об этих европэйцах??
ЕвроПРО предназначена ДЛЯ защиты АМЕРИКИ от остатков ракет из России.
Судьба Европейцев при этом никого не волнует - пушечное мясо...
Или вы реально полагаете шо добрый Бабама не ест не спит - жаждет спасти европэйскую цивилизацию
от семейства Кимов ???

Задача европеоидов - оттянуть огонь на себя..и героически погибнуть во имя спасения
избранной нации

[Старый26]

Цитата: Олежек

Вы можете свысока смотреть на индусов...НО у них действительно есть амбиции..

Цитата: Олежек

Потому что Иран изо всех сил ДАВЯТ..

Цитата: Олежек

А так да сфера интересов таких "замиллиардных" стран как Индия и Китай - ВСЯ ПЛАНЕТА..НО при чОм тут Израиль ??

Пакистан вы благополучно опустили. КНДР я специально не упоминал. В результате оказывается у всех есть права разрабатывать подобное оружие кроме Израиля. Вопросов нет

[Олежек]

В результате оказывается у всех есть права разрабатывать подобное оружие кроме Израиля. Вопросов нет

1 нащщот прав разговор отдельный...и не ко мне.
2 Я задвигал нащщот необходимости и целесообразности - исходя из экономических возможностей, размеров и населения государства.. и стоящих перед ним соответственно задач.

Для Израиля такие ракеты - это нецелевое расходование ОГРАНИЧЕННЫХ средств.

[Олежек]

КНДР я специально не упоминал.

А КНДР элементарно загнали в "ось зла" - были ли у КНДР какие то вообще -другие варианты ??
КНДР создавала ЯО совсем не от хорошей жизни..

[Старый26]

Цитата: НольНольСедьмой

Оказаться над Румынией тяжеловато, это надо с Кавказа пускать.

Надо, но не получится... Нет там таких комплексов. Тогда задается вопрос, а против кого они?

[Старый26]

Цитата: НольНольСедьмой

Оказаться над Румынией тяжеловато, это надо с Кавказа пускать.

Надо, но не получится... Нет там таких комплексов. Тогда задается вопрос, а против кого они?

[Старый26]

Цитата: Олежек

Выгоднее/невыгоднее это абсолютно другой вопрос. Я говорил о возможных траекториях.Можно через Арктику, можно через Атлантику... дело вкуса И.. стратегической неожиданности.

Возможные траектории должны быть, ну скажем так, оптимальными. Для того, чтобы поразить, к примеру Нью-Йорк, выгоднее использовать ПР 7-й, а не 41-й дивизии. И пуск осуществлять через Западную Европу, а не через полюс

Цитата: Олежек

Допустим что в данный момент это так НО в принципе это возможно ??Вот я про то же. В общем и целом траектории могут быть самые разные - шарик круглый и маленький..

Вы ставите вопрос некорректно. Технически это можно сделать, хотя и с большими потерями. Но... Но, орбитальные ракеты запрещены договором ОСВ-2. И использовать эту траекторию глупо. Лет 50 назад это имело смысл. Сейчас нет...

Цитата: Олежек

Я не про то. Мы тут не план "Апокалипсис" составляем в деталях.

А я про то. Наши "говорящие головы" озвучивают порой откровенный бред

Цитата: Олежек

Вопрос НЕ в этом - вопрос в принципиальном согласии на создание ЕвроПРО...Представьте оне создали к 30-му году реально действующий перехват... и ЧТО ?Возражать будет поздно

Вопрос поставлен неправильно. Комплексы, которые будут стоять в Польше не предназначены для поражения ББ МБР. Они это смогут сделать в определенных ситуациях, вероятность которых близка к нулю... То, что планировалось первоначально - ТПР с перехватчиками ГБИ имели шансы. "Стандарты" - почти со 100% гарантией нет

Цитата: Олежек

Вообще надо бы сорвать покровы и объяснить зачем США это всё делают

Они делают то, что для них выгодно. вне зависимости от того, кто и что думает на эту тему

[Старый26]

Цитата: Олежек

Во первых - планируется первый массированный удар по силам стратегического сдерживания России.Во вторых - ЕвроПро и Про на Аляске предназначены для перехвата тех российских ракет , которые "выживут" после этого удара..

Евро ПРО вообще, даже теоретически не способно перехватить боевые блоки наших МБР. ППР на Аляске - теоретически он может осуществить перехват, если бы не одно но. Вероятность поражения сейчас у этого комплекса такой, что простую цель - то есть одну БГ без КСП ПРО эта ракета может перехватить с вероятностью порядка 0,8. А это значит, что для поражения ОДНО РОССИЙСКОЙ БОЕГОЛОВКИ понадобится порядка ЧЕТЫРЕХ ПЕРЕХВАТЧИКОВ (для 100% гарантии). Российскую ракету с РГЧ эта система тоже может перехватить, использовав на все эти цели порядка 17-19 перехватчиков. А это значит, что все перехватчики смогут перехватить порядка 2, максимум 3 целей

Цитата: Олежек

Во первых - планируется первый массированный удар по силам стратегического сдерживания России.

АП он всегда планировался. В основе действий СЯС США всегда был положен превентивный удар. Так что в этом ничего необычного нет...

Цитата: Олежек

Во вторых - ЕвроПро и Про на Аляске предназначены для перехвата тех российских ракет , которые "выживут" после этого удара..

Позиционный район в Румынии ВООБЩЕ не предназначен для перехвата российских МБР. На Аляске - чисто технически может перехватить. Пару штук. И это американцы прекрасно понимают

Цитата: Олежек

В третьих США прекрасно понимают что ЕвроПро будут "гасить" из "всех стволов"И Если на Аляске живет порядка полумиллиона то в ЕС порядка полумиллиарда...НО кто думает об этих европэйцах??

Американцы прекрасно понимают, что разговоры о ПРО - это попытка выторговывать что-то для себя. Мы, так же как и американцы прекрасно понимают против кого позиционный район, что в Румынии, что в Польше...

Цитата: Олежек

ЕвроПРО предназначена ДЛЯ защиты АМЕРИКИ от остатков ракет из России.

ЕвроПРО не предназначена для защиты Америки. Она предназначена для защиты от ракет средней дальности. И что характерно, БРСД не предназначены для атаки США. Только для защиты Европейского ТВД

[Олежек]

Вопрос поставлен неправильно. Комплексы, которые будут стоять в Польше не предназначены для поражения ББ МБР. Они это смогут сделать в определенных ситуациях, вероятность которых близка к нулю... То, что планировалось первоначально - ТПР с перехватчиками ГБИ имели шансы. "Стандарты" - почти со 100% гарантией нет

Что мешает поменять "начинку" ?? Если принципиально вопрос решен ? В связи с русской агрессией ?

ЕвроПРО не предназначена для защиты Америки. Она предназначена для защиты от ракет средней дальности. И что характерно, БРСД не предназначены для атаки США. Только для защиты Европейского ТВД

Вы простите что реально верите в благородство СШа?
Нафига им это ? Они как бы не торгуются - они СТРОЯТ. Это для них мегапроект.
Именно не для Европы а для них. Они продавливали объекты в Чехии и Польше
А нам удалось ЗАПУГАТЬ чехов
ОНЕ Спасают Европу ? От С Кореи ??
Вы это серьезно ?
И корейцы запустят ракету по ЕС ??

Вы как бы для себя набросайте непротиворечивую картинку что происходит в мире..

И расскажите о вашем видении коварных /блахародных планов США...

[Старый26]

Цитата: Олежек

Для Израиля такие ракеты - это нецелевое расходование ОГРАНИЧЕННЫХ средств.

Средство для собственной защиты - нецелевое расходование? Для Ирана значит целевое, для КНДР - целевое, а для Израиля нецелевое?

Цитата: Олежек

А КНДР элементарно загнали в "ось зла" - были ли у КНДР какие то вообще -другие варианты ??КНДР создавала ЯО совсем не от хорошей жизни..

А Израиль? От хорошей жизни. насколько помню соседи начиная с 1948 года в той или иной мере пытаются уничтожить это государство. Были ли у Израиля какие-то другие варианты?

Цитата: Олежек

Что мешает поменять "начинку" ?? Если принципиально вопрос решен ? В связи с русской агрессией ?

Поменять начинку чего??? Стандарты - это ракета длиной в 7 метров. ГБИ - это две ступени от "Минитмена". Причем вариант базирования - ШАХТНЫЙ. Как считаете, сложно поменять блок из 8 контейнеров на шахту, а точнее ни на одну, а на к примеру десяток шахт??

Цитата: Олежек

Вы простите что реально верите в благородство СШа?

Разумеется нет. Тут чистый прагматизм, а не благородство

Цитата: Олежек

Нафига им это ? Они как бы не торгуются - они СТРОЯТ. Это для них мегапроект.Именно не для Европы а для них.

Конечно в первую очередь для них. Но защищая себя они защищают и своих союзников. Тем более, что в большинстве своем американские объекты на территории Европы - это объекты совместного использования

Цитата: Олежек

Они продавливали объекты в Чехии и ПольшеА нам удалось ЗАПУГАТЬ чехов

Нам - нет. Просто американцы просчитали необходимость расположения этих объектов в Польше и Чехии и пришли к выводу о нецелесообразности размещения в Польше ТПР противоракет ГБИ. Просчитали, что вероятность поражения блоков будет минимальной и в районе Исландии или Швеции (в зависимости от места пуска наших МБР)

Цитата: Олежек

ОНЕ Спасают Европу ? От С Кореи ??Вы это серьезно ?И корейцы запустят ракету по ЕС ??

Они не спасают Европу. Они стараются обезопасить свои объекты на территории Европы. И не надо повторять бред Марлен Олбрайт, точнее ее оговорку. У наших политиков этого тоже достаточно много. ПР в Европе - против иранских ракет, на Аляске - северокорейских. Американцы прекрасно знают, что удар наших ракет им не перехватить...

[Старый26]

Цитата: Олежек

Вы как бы для себя набросайте непротиворечивую картинку что происходит в мире.. И расскажите о вашем видении коварных /блахародных планов США...

Ну у меня она есть (для себя). И речь в ней не идет о благородстве какой-либо страны. Независимо о ком идет речь, о США или России. В политике, точнее в геополитике не может быть благородства. Чистый прагматизм...

Мое видение планов США? Американцы делают то, что считают нужным. Если это не идет в разрез с их планами, они параллельно и "прикрывают" своих союзников. И им откровенно наплевать на мнения остальных. Они слишком сильны, чтобы заботиться о том, кто и что о них подумает.
В настоящее врем у них основная задача ликвидировать в зародыше угрозу собственной безопасности в Европе. И единственный способ эту опасность нейтрализовать - это система ПРО. Причем ЕвроПРО подразумевает развертывание не только американских средств ПРО, а также французских, помимо американских кораблей с системой "Иджис" планируются также французские, итальянские и английские корабли с корабельными системами ПРО. И каких будет больше - пока не ясно.

[mahor]

Автор накосячил с Северной Кореей. Спецы туда уехали в конце 1993 года.Ракета морского базирования успешно испытана пуском из под воды в 2015 году и похожа на Р-27 как две капли воды..