"Дельта форс"

Comments

[aleks_29296]

Молодцы конечно парни, да только у русских лучше получается. Может не потому, что вы плохи, а потому, что у русских цель четкая, не двоякая, как вам ваши политики диктуют.

[ротмистр]

Надо отдать должное американцам. Смогли создать отдельное командование для проведения специальных операций.Собрали в одну структуру все нужные силы и средства. У них очень хорошая огневая поддержка.Например ru.wikipedia.org›Lockheed C-130 Hercules.

[Bongo]

Цитата: ротмистр

Например ru.wikipedia.org›Lockheed C-130 Hercules.

Ссылаться на "Википедию" - признак дурного тона Поищите лучше на "Военном обозрении", про "ганшипы" несколько довольно таки интересных статей было.

[avt]

Цитата: ротмистр

. У них очень хорошая огневая поддержка.Например ru.wikipedia.org›Lockheed C-130 Hercules.

Цитата: Bongo

Ссылаться на "Википедию" - признак дурного тона

Да уж . Вообще то ,,ганшип" изначально предназнчался для контрпартизанских действий еще со времен самоделок Вьетнама . Гораздо более интересные образцы у них были еще те что они в иракской пустыне сами спалили МН-53J кажется , ну со штангой дозаправки и ночными наворотами.Почему то в статье не описанные .... А! Я ж забыл ! У кино , ну которое автор описывает, их не было , там только средний ,,Хог" сбивали.

[Altona]

Цитата: ротмистр

Собрали в одну структуру все нужные силы и средства.

--------------------
Локхид тут причем? В Корпусе Моской пехоты и армии США большое внимание уделяется правильному ведению огня и поддержания огневой мощи для подавления противника...Это как аксиома...Всеми силами и средствами...

[Altona]

Цитата: aleks_29296

Молодцы конечно парни, да только у русских лучше получается.

--------------------
Российский спецназ на соревнованиях отметелил всех спецназовцев мира...

[Kilo-11]

Всякие соревнования /биатлоны/ это всего лишь соревнования и от части шоу,действия в условиях реальной боевой обстановки это совсем другое.

[Aqela]

В плане того, что наши - круче, пожалуй, соглашусь, только вот недооценивать амеров тоже не надо. Кроме того, если вспомнить, сколько передовых разработок и удачных находок в плане тактики и подготовки спецподразделений за последние лет 150 было благополучно закопано... Хвастаться нам не особенно есть чем.

[Рейдер]

В детстве на затертых видеокассетах помню фильм "Отряд Дельта", в то время это казалось круто.

[avt]

Цитата: Рейдер

В детстве на затертых видеокассетах помню фильм "Отряд Дельта", в то время это казалось круто.

Это с Чаком Норисом ? Где он таки всех из Узи и посредством борьбы корыто побивает !?Да - пропагандос знатный и кажется двухсерийный . :Жидкая статья однако , эдакий панегирик ,непобедимым" и походу автор ее по мотивам кина писал , ну этого - про сбитый вертолет .Вот прям картинки от туда списывал ---,,В ходе действий к ошибкам командования добавился человеческий фактор, бойцы из отряда «Дельта» и рейнджеры попали в окружение, приняли неравный бой и оказались под плотным стрелковым огнем противника. Но, надо отдать им должное, бились доблестно и устроили в густонаселенном районе Могадишо настоящую мясорубку, более тысячи джихадистов были убиты. Когда все закончилось, выяснилось, что при незначительных потерях в боевой технике погибли 18 спецназовцев. Среди погибших были пять бойцов «Дельты», труп одного из них торжествующие боевики таскали на веревке по пыльным улицам Могадишо. "

[a.s.zzz888]

Рейдер SU Сегодня, 01:06 Новый
В детстве на затертых видеокассетах помню фильм "Отряд Дельта", в то время это казалось круто.

Ключевое слово "казалось".
Голливуд из г.вна может сделать конфетку, этого у них не отняь.
А вот насколько они такие "крутые" эти дельтовцы, говорит за себя доступная по СМИ инфа.
Даже в этой статье видно, что не так у них все "круто". И та поговорка, о танцоре и что-то ему мешающее, наглядный тому пример.

[SibSlavRus]

Выдержка из текста: "...Специализация бойцов по среде, в которой они готовы действовать, так же, как и у британцев: море, горы, пустыни, арктическая зона, джунгли и т.д."

А наши спецы и десант заточены действовать в любых условиях и в любое время, в любом месте. Многие наши операции в любых конфликтах являются уникальными по своей сути, содержанию и результатам.
Так, что понятие "универсальный солдат" - это к нам относить стоит, к нашей методике подготовки и опыту.

Так, что, как бы "голливудские понты" ни старались, а против русских им только в фильмах тягаться.
Истину кто-то здесь на форуме сказал - красивая обертка и реклама - вот и вся суть. Когда они (американская армия и спецы) последний раз-то в открытом общевойсковом бою себя проявляли, хотя бы с равным противником?
А страх перед нами у них в подкорке мозга и на генетическом уровне уже заложен должен быть.
В свое время в Боснии, Бывшей Югославии пришлось пообщаться с американским десантом и спецами. На мой взгляд - не впечатлили! Содержание подвело.

[B- 3ACADE]

Какая Дельта какой форс.Там больше фарса чем форса.Сплошные
залёты.Учатся они.Да все страны в мире имели более -менее професиональные
подразделения спецназа.Американцы пожже всех создали но их так распирало
от гордости и важности что не удержались и и лопнули-растресчали на весь
мир.А-А-А мы самые,самые.А как до дела то лохи-понтоватые.Усаму Беню Ладэна брали накосячили стыдно ,молчат и участников приследуют если те
мемуары расписывают.Наберите в поиске кино "Дельта Фарс" с реднеком Лэри
эта комедия больше на правду похожа.

[avt]

Цитата: B- 3ACADE

.Да все страны в мире имели более -менее професиональные
подразделения спецназа.Американцы пожже всех создали но их так распирало
от гордости и важности что не удержались и и лопнули-растресчали на весь
мир.А-А-А мы самые,самые

Ну справедливости ради - ,,зеленые береты" изначально затачивались правильно . Ну а ,,Ангелы Чарли"........хрен его знает чего хотел Бэкуит , но точно после стажировки в SAS реши выпендриться с ,,черными беретами"и PRа там изначально было через край.

Цитата: B- 3ACADE

.А как до дела то лохи-понтоватые.

иракская эпопея с брошенными в пустыне ЦЕЛЫМИ с аппаратурой МН-53 в прок ,,пошла" - в Сомали вертушки теряли только сбитые .

Цитата: B- 3ACADE

.Усаму Беню Ладэна брали накосячили стыдно

Ну там вроде прикололись SЕAL, ее команда , а точнее вертолетчики из поддержки.

[neri73-r]

иракская эпопея с брошенными в пустыне ЦЕЛЫМИ с аппаратурой МН-53

Иранская эпопея

[31rus]

И все же противника нельзя недооценивать,кстати с Бен Ладаном вышла ошибочка,причем сильно распиареная,думаю наши знают способы противодействия этой Дельте

[лис]

на Гренаде были кубинские СТРОИТЕЛИ!!! а не солдаты.оружие взяли у побросавших его норьеговцев,чем и наморщили матрасников.

[Kilo-11]

Руководителем Гренады был М.Бишоп,на момент высадки ВС США уже был убит гренадскими военными и островной Республикой уже руководил генерал Х.Остин.М.Норьга был Президентом Панамы,это уже была другая история.

[moskowit]

Скоро надо будет ожидать выхода фильма из серии " Отряд "Дельта"... Жаль только, что Чак Норрис постарел. Ну ничего, найдут героя...

[Bongo]

Дельтовцы после приземления были вынуждены занять круговую оборону и молиться Богу, от уничтожения их спасли поддержка с воздуха самолетов Локхид А-130 (летающая артбатарея, вооруженная двумя 20-мм автоматическими, одной 40 или 45-мм скорострельной и одной 105-мм пушками) и высадка десанта зеленых беретов.

После этого понял - дальше можно не читать. Но пересилил себя и прочёл до конца. В итоге убедился, что зря потерял время.

[ротмистр]

Уважаемый Bongo, автор указал точное вооружение одного из самолетов, огневой поддержки, Сил Специальных Операций, а то что Вы не знали об этом, это не очень страшно, видимо Вам не пришлось служить в определенных структурах. ru.wikipedia.org›Lockheed C-130 Hercules.

[Bongo]

Цитата: ротмистр

Уважаемый Bongo, автор указал точное вооружение одного из самолетов, огневой поддержки, Сил Специальных Операций, а то что Вы не знали об этом, это не очень страшно, видимо Вам не пришлось служить в определенных структурах. ru.wikipedia.org›Lockheed C-130 Hercules.

Уважаемый ротмистр, вы конечно правы, в «Дельта форс» я действительно не служил. Но если автор не знает обозначение и состав вооружения АС-130 и при этом берётся за написание статьи на эту тему, то это лично у меня не находит понимания.

[Kilo-11]

В составе вооружения самолетов серии АС-130 нет пушек калибром 45 мм - АС-130Н:2-20 мм;1-40 мм;1-105 мм.АС-130U:1-25 мм;1-40 мм;1-105 мм.Артиллерийских систем калибром 45 мм нет в принципе на вооружении ВС США,это так сказать не американский калибр.Вообще идея таких самолетов как АС-130 хорошая,жаль,что у нас нет подобных машин,хотя платформа для создания подобного самолета есть-Ан-12.

[avt]

Цитата: Bongo

в Локхид А-130 (летающая артбатарея, вооруженная двумя 20-мм автоматическими, одной 40 или 45-мм скорострельной и одной 105-мм пушками) и высадка десанта зеленых беретов.

Не . Ну это нормально -,,Гиви ! Сколко будэт 2х2? Пят! Да , где то так Пят - Шэст , ну не болшэ.." И что характерно - можно писать статью и даже в ВИКИПЕДИЮ НЕ ПОСМОТРЕТЬ!

[korol yasheriz]

Им же приписывают заслугу в задержании Саддама Хусейна и уничтожении его сыновей Удэя и Кусэя в Мосуле. Именно в этой операции очень удачно взаимодействовали отряды «Дельты» и британской САС

Я так понимаю, "удачное взаимодействие" заключалось в том, что они просто не мешали САС выполнять свою работу

[kenig1]

Пару лет назад показывали документальный фильм, про войска спец. операций. Упоминали "Дельту" в негативных тонах, даже в США эту группу считают самой распиаренной и провальной.

[ivanovbg]

Никогда не считайте противника глупее и слабее себя, по крайней меры, пока он жив!

Население США - 318 млн. Численный состав Дельты - 4 х 4 х 16 = 256 штыков плюс штаб, связь, разведка и пр. Если американцы хотят, они могут выбрать, обучить и обеспечить всем необходимым 300-400 элитных солдат.

[казак волгский]

спецназ не знающий побед - это про них - не помню где слыхал........ а пафосу то - пафосу.........туалетная бумага кончится и в плен пойдут))))) утрирую ясно но смысл - тот))))

[kplayer]

Да нормальная статья в англоязычной Wiki об АС-130 с описанием вооружения и авионики, приводятся авиакрылья (авиаполки) и эскадрильи оснащенные ими, в сторою 29 ед. в модификации U и W, "Жуткий 2"(Spooky II) и "Жало 2"(Stinger II) соответственно, один - J "Охотник за привидениями"(Ghostrider).
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_AC-130
Кстати, про пафос и понты не слыхал, кроме голливудского. Но в самой ам.армии не любят элитных "зеленых беретов" и Дельту, из-за запросов Примадонны в поддержке и ресурсах, т.к. часто требуют авиационной и огневой поддержки, либо поддержки десантников и рейнжеров, не любят долго находиться в полевых условиях и в изолированных р-нах, в отрыве от основных сил. Поэтому рейнжеров, ранее занимавшихся войсковыми рейдовыми и штурмовыми операциями и войсковой разведкой в интересах армейских корпусов, ввели в состав SOCOM, дооснастили переносными минометами, АГС, ПТРК и безоткатками (РПГ). Для сравнения, при необходимости британский 22-й полк SAS это оружие использует самостоятельно, формируя оперативные отряды (2-3 взвода по 16 чел.) для изоляции р-на проведения операции.

Боевые подразделения, или юниты, обозначаются литером F.

Литерой "D".

[IAlex]

По заявлению главы Пентагона Эштона Картера, одной из военных удач американских вооруженных сил в текущем году является проведение специальной операции в провинции Дейр эз Зор на востоке Сирии боевыми группами из состава «Дельта форс». В результате операции был уничтожен высокопоставленный функционер «Исламского государства», известный как Абу Сайяф, который курировал финансовый сектор террористов

После этих слов читать дальше не стал. Если учесть что для проведения такой операции должны быть собраны данные о нахождении цели, информация о противнике, жестких временных рамках и коридорах движения цели и подготовлены планы заброски и отхода с использованием огромного количества средств синхронизированных по ресурсам и времени, и прибавить ко всему прочему, факт что США спокойно бомбят больницы с гражданскими и имеют огромное количество технических средств точного наведения и полную свободу действия во всем. То имея наводчика и данные о цели на ближайшие 15 минут, проще, дешевле и гарантированее использовать всего один ударный самолет с управляемой бомбой, чем городить весь этот огород. Т.ч. просто здравый смысл подсказывает, что их Дельта - просто популистический фуфел, ибо если бы они выкрали финансиста я бы поверил в целесообразность происходящего, а если они его поехали мочить - то это просто ахинейский бред...

[Megatron]

Не знаю, если они даже против всяких моджахедов и попуасов, действуют мягко говоря с переменным успехом, то что говорить про противодействие кадровым армейским частям, или тем паче спецназу и особенно нашему.
Та же самая операция, больше известная как Black Hawk Down - откровеннейший провал. (Не знаю где они там насчитали аж 1000 убитых бородачей, видимо как Суворов, пиши больше, что их бусурман жалеть, отписывал Екатерине, про потери турок, что однако, ни чуть не умаляет его талантов). И противостояли им не армия, а местная "милиция", те душманы с трудом знающие, с какой стороны держаться за автомат, так что не велика честь.

С вот реальный факт, думаю ни для кого уже не секрет, что хваленый SAS действовал и в Афгане, но когда к ним приходила информация что будут работать наши ОСНАЗ и СПЕЦНАЗ, то трусливо поджимали свои британские хвосты и отсиживались в Пакистане, уже за границей, чтобы не дай Бог не войти в боевое соприкосновение с нашими спецами и избежать потерь.

Так что все амеровское, это дорого, с виду солидно и очень распиарено, а годится воевать только с заведомо более слабым проником, но бряцает эффектно.

Для примера приведу еще один уже почти исторический факт, что когда всего 200 наших десантников захватили аэродром Слатина, подошедшая бронетанковая колонна англичан отказалась по ним открыть огонь, не смотря на прямой приказ американского командующего НАТО, и непосредственного начальника генерала Джексона. Солдаты не сделали этого даже под угрозой трибунала, видимо сразу поняли как будут гореть в своих коробках.

[gladcu2]

Megatron

Вы немного не те установки даёте.

Любой спецназ и любое войсковое соединение должны действовать против заведомо слабого поотивника и это то чего необходимо добиваться при планировании.

Ну и кончено SAS поступали разумно избегая контактов. Не думаю, что можно обвинять кого-то в трусости. А в глупости тем более.

[Megatron]

Я не знаю что вы вынесли из моих слов, но я хотел сказать, что раз успех совершенно не однозначный операций даже против слабоподготовленных папуасов, то против более сильного противника, или тем паче нашей армии или спецвойск, вызывает крайние сомнения.

Ну разз уводили, значит понимали, что просто не смогут выполнить задачу. А я не помню чтобы наш Спецназ какую то задачу не выполнял. Тот же штурм Норд-Оста на Дубровке, вошел в мировую историю как просто не имеющий аналогов. Даже Моссад им восхищался.

[kplayer]

Цитата: ivanovbg

Численный состав Дельты - 4 х 4 х 16 = 256 штыков плюс штаб, связь, разведка и пр. Если американцы хотят, они могут выбрать, обучить и обеспечить всем необходимым 300-400 элитных солдат.

Элиты в упомянутых в статье SOCOM и JSOC (субкомандование) несколько больше, от армии, ВВС, флота и морской пехоты :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/US_Special_Operations_Comman
d.png -кликать по изображению для просмотра.

Цитата: Megatron

Та же самая операция, больше известная как Black Hawk Down...

Black Hawk Down - это что ж за операция такая? не иначе кино.

Цитата: Megatron

...подошедшая бронетанковая колонна англичан отказалась по ним открыть огонь, не смотря на прямой приказ американского командующего НАТО...

Приштинский аэропорт Слатина, у британцев был приказ открыть огонь, если русские будут припятствовать им занять аэропорт, блеф был непродолжительным, но к спец войскам это не имеет никакого отношения.

Цитата: Megatron

...трусливо поджимали свои британские хвосты и отсиживались в Пакистане...

Заповедь любого разведывательно-диверсионного подразделения в Мире - секретность, скрытность и никаких следов присутствия, избегать нежелательных контактов, тем паче огневых.

[Megatron]

Black Hawk Down - это что ж за операция такая? не иначе кино.

Просто если я начну разговор про Могадишо, думаю далеко не все здесь поймут о чем идет речь, хотя и сайт военной направленности, а так, обозначил более понятно, можно сказать и так.

Приштинский аэропорт Слатина, у британцев был приказ открыть огонь, если русские будут припятствовать им занять аэропорт, блеф был непродолжительным, но к спец войскам это не имеет никакого отношения.

А так и было, наши открыли им доступ, только когда уже наш борька-алкаш просрал все завоеванное, Россия в итоге не получила свой сектор ответственности, и аэродромом стали пользоваться "на совместной" основе. А еще там действовал Юнус-Бек Евкуров, вместе со спецназом ГРУ. Большинство подробностей до сих пор засекречено.

Заповедь любого разведывательно-диверсионного подразделения в Мире - секретность, скрытность и никаких следов присутствия, избегать нежелательных контактов, тем паче огневых.

Заповедь ЛЮБОГО воинского подразделения, это прежде всего ВЫПОЛНИТЬ приказ, а когда под маркой скрытности, секретности или нежелательности приказ не выполняется, то это уже больше похоже про лису и зеленый виноград.

[kplayer]

Цитата: Megatron

Просто если я начну разговор про Могадишо, думаю далеко не все здесь поймут о чем идет речь, хотя и сайт военной направленности, а так, обозначил более понятно, можно сказать и так.

Можно, к.г., Маху за ляху, продолжим о военной специализации сайта без синема - Так как же называлась операция в Могадишо в октябре 93-го? Black Hawk Down ?! (ужо можете не отвечать)

Цитата: Megatron

Заповедь ЛЮБОГО воинского подразделения, это прежде всего ВЫПОЛНИТЬ приказ, а когда под маркой скрытности, секретности или нежелательности приказ не выполняется

Юлить изволите! Ну дык о каких приказах, невыполненных ли приказах для британских САС в Афгане речь, просветите, не иначе как уничтожить либо пленить группу русского спецназа, ага?

Кстати, папуасы для вашего высокоподготовленного всего-то высокомерия, кто? жители Афганистана, Вьетнама, Йемена, Сомали?
Разведовательно-диверсионные подразделения по определению предназначены для партизанских и противопартизанских действий, но это для вас по ходу дела открытие, как и то, что эти самые партизаны бывают наемные и весьма матерые, с многолетним опытом, а местные просто со шпаны растут с АК, и те и др.как водится далеки от благородства. Недооценка противника - те же грабли.

[Megatron]

Можно, к.г., Маху за ляху,

(ужо можете не отвечать)

Юлить изволите!

Так можно или нельзя? Или уже шутки самосмейки в ход пошли? А разговаривать по принципу сам-дypaк, не в моих правилах.

Ну дык о каких приказах, невыполненных ли приказах для британских САС в Афгане речь, просветите, не иначе как уничтожить либо пленить группу русского спецназа, ага?

Один вопрос глупее другого. Я же не был их командующим и не отдавал им приказы. И при чем здесь уже "недооценка" ?
Если декларируется что подразделение может выполнить любой приказ, но на деле лишь видна либо низкая результативность, либо вообще полный отказ от его использования. Чем это объяснять?

[kplayer]

Цитата: Megatron

А разговаривать по принципу сам-дypaк, не в моих правилах.

Тады и не включай дуру и не юли! Вопрос о Сомали уже давно стал из разряда "на дурака", отвечать надо было ещё пост назад или в 1-й раз, Ферштейн? И кого бы понимал в правилах и уставах.

Цитата: Megatron

И при чем здесь уже "недооценка" ?

Что, слишком тонкая связь? :

Цитата: kplayer

Кстати, папуасы для вашего высокоподготовленного всего-то высокомерия, кто? жители Афганистана, Вьетнама, Йемена, Сомали?
Разведовательно-диверсионные подразделения по определению предназначены для партизанских и противопартизанских действий, но это для вас по ходу дела открытие, как и то, что эти самые партизаны бывают наемные и весьма матерые, с многолетним опытом, а местные просто со шпаны растут с АК, и те и др.как водится далеки от благородства. Недооценка противника - те же грабли.

Не с папуасом ли общаюcь? Последовательности и в тематике обсуждаемого - "полный ноль". "Смешались в кучу..." (c)
Ему - об элементарных правилах разведгрупп СпН, он мне - про приказы, спросил - какого рода приказы? он - "Я же не был их командующим и не отдавал им приказы", и здесь же:

Цитата: Megatron

Если декларируется что подразделение может выполнить любой приказ, но на деле лишь видна либо низкая результативность, либо вообще полный отказ от его использования. Чем это объяснять?

Откуда же познания о низкой результативности (спортивной что ля?) и отказе от исполнения приказов, если не был командиром САС в Пакистане в 80-е?

[Керч]

Так и чье же кунг-фу лучше?

[Батя Уасся]

SEAL по эффективнее Дельты будут.

[Альф]

Дельта-то контора, конечно, ого-го, но следует прочесть на этом сайте статью "Спецназ, не знающий побед".