О чём молчит Китай. Стоит ли рассчитывать на «второй фронт»?

75


По вечерам разные в голову приходят мысли. Особенно если читаешь, к примеру, такое: «Ветер осенний. Как встарь, воет ветер. Но по-иному все стало на свете». Или: «Наполняю бокал, в реку выливаю вино. Волны чувств поднимаются в сердце моем».

Сами по себе стихи — средние. Особенно цинична фраза «в реку выливаю вино», но, с другой стороны, становится ясно — писал человек не русский. Перевод. С какого именно языка? С китайского. Это ж Мао Цзэдун!

Да, давненько про него не вспоминали. Между тем, некоторые его мысли звучат очень свежо. К примеру:

«…Политическая власть исходит из ствола винтовки».

«…После победы во Второй мировой войне американский империализм вместе с его прихвостнями в различных странах пришел на смену фашистской Германии, Италии и Японии и бешено готовит новую мировую войну, угрожает всему миру. В этом отражается крайнее загнивание капиталистического мира и его страх перед приближающейся гибелью… У этого врага слабая основа, в его стане происходит распад, он оторван от народа, и ему не избавиться от экономического кризиса, следовательно, его можно победить».

«...Американский империализм кажется громадой, но фактически является бумажным тигром и делает предсмертные потуги. Непременно наступит день, когда американские реакционеры обнаружат, что против них выступают все народы мира».

«…Все то, против чего враг борется, мы должны поддерживать, а против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться».

О чём молчит Китай. Стоит ли рассчитывать на «второй фронт»?


Наперед глядел. Кстати, не пора ли переиздать выборку из цитатника + стихи Мао отдельным томиком? Это вопрос к издательским маркетологам.

Но более актуально другое — как на позицию России и на события антитеррористической операции в Сирии реагируют сегодняшние соотечественники Мао? В смысле участия в антиигиловской коалиции. Ведь что ни день, из самых разных источников поступают сообщения, что Китай то ли начал оказывать поддержку России в Сирии, то ли вот-вот начнет.

Так, радиостанция «Голос Бейрута», ссылаясь на высокопоставленных лиц в группировке «Хезболла», сообщила о готовящейся переброске солдат Народно-освободительной армии КНР на Ближний Восток. Турецкие газеты публикуют большие осуждающие статьи в том смысле, что участие Китая в военной операции лишь усугубит хаос («только не делайте этого!!!»). Отмечают, что сирийцы на демонстрации в поддержку президента Башара Асада выражали благодарность не только России, но и Китаю. Пишут о возможности вмешательства как о почти случившимся…

Между тем, ни один факт китайского участия в военной операции не подтвердился.

Сообщение о китайском авианосце «Ляонин-CV-16», который, якобы, прибыл в сирийский порт Тартус в сопровождении ракетного крейсера, оказалось фейком. Абсолютной чепухой оказалась и «информация от израильской разведки» о появлении в Сирии китайской эскадрильи невидимых для радаров истребителей-бомбардировщиков J-15 «Летающая акула», а также вертолетов «Z-18F» для борьбы с подводными лодками (чьими? не игиловскими же!) и вертолетов «Z-18J» — летающих систем раннего предупреждения (от кого?). Про 1000 китайских морских пехотинцев тоже брехня. Но пресса все исправно глотает…

Попытаемся, опираясь на разные источники, ситуацию немного прояснить. Интересны и мнения аналитиков, и реакция в соцсетях. Например, китайских. В Китае почти половина населения (больше полумиллиарда) ими пользуется постоянно. Это Sina Weibo — китайская версия Twitter, Renren — «китайский Facebook», Douban, Wechat и т.п. Сложно представить, но пользователи соцсетей Китая озабочены терроризмом и ИГИЛ даже больше, чем российских сетей. Поэтому Путин для них сегодня — герой.

Дело в том, что терроризм уже пришел на улицы Пекина. Теракты периодически происходят в Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая, мусульманском. Но в информационной политике Пекин придерживается принципа умалчивания такого рода преступлений или даже искажает событий в сторону «сглаживания». Само по себе это вроде неплохо: значительно снижает «поражающую силу» терактов, важнейшая составляющая которых — «волна» в массовом сознании. Да, как бы к этому не относиться, общественная напряженность снижается, но такой подход устойчиво порождает слухи — формирует впечатление, что власти постоянно недоговаривают.

Зато обсуждением проблем терроризма переполнены соцсети. Именно поэтому антитеррористическая часть выступления Путина в ООН по поводу ИГИЛ получила в китайских сетях огромный отклик. На тамошних интернет-страничках принято выражаться осторожно, но китайцы, сравнивая выступление Владимира Путина с выступлением Си Цзиньпина, Путина ставят гораздо выше. Отмечают, что речь Си Цзиньпина касалась использования природных ресурсов и финансов, Путин же говорил о терроризме, что особенно волнует китайцев, о том, что конкретно нужно делать с ИГИЛ. Впечатлило китайцев и то, как говорил Путин — малодипломатично и жестко. В китайских сетях пишут, что хотели бы такой же решительности от своего руководства.

Некоторые считают, что Китай никак не проявил себя в борьбе с ИГИЛ и высказывают надежду — ее вызвало заявление Си Цзиньпина о том, что в Китае формируется миротворческий контингент быстрого реагирования численностью в 8000 человек. «Что за контингент?» — гадают пользователи Интернета. Неясно, на что он будет реагировать, какие цели решать и где базироваться, ведь самому Китаю, где есть и вооруженные силы, и ополчение, такое формирование ни к чему. Высказывается версии, что речь идет о развертывании сил наподобие ооновских «голубых касок» для совместных с Россией операций. «Не исключено, что уже принято решение о совместных усилиях по подавлению ИГИЛ». Хотя официальной встречи между Путиным и Си Цзиньпином в ООН не было, на форумах высказывают догадки, что такие встречи все же были, только секретные, и они, вероятно, связаны с подготовкой Китая к военным действиям на Ближнем Востоке.

По поводу российской операции в Сирии высказываются известные китайские аналитики. Так, политолог Фэн Юйцзюнь в китайском издании «Global Times» пишет, что одним ходом Россия одерживает множество побед. Не стоит полагать, что цели Москвы просты, уверяет автор, это не просто удар по террористам или поддержка союзника, Россия одновременно решает проблему цен на нефть, укрепляется на Ближнем Востоке и компенсирует ошибки, проявленные на Украине. Усиливая свои базы в Тартусе и Латакии, Россия защищает проход от Черного моря к Средиземному. К тому же эти базы создают серьезный противовес силам НАТО.

Но и этим планы Кремля не ограничиваются. По мнению китайского эксперта, США сейчас уходят из Ближневосточного региона и концентрируют свое внимание на Азиатско-Тихоокеанском, наращивая давление на Китай. В результате в странах арабского мира образовался «вакуум», которого не было со времен окончания холодной войны. Россия воспользовалась моментом, чтобы своей высокотехнологичной вооруженной машиной занять пустующее место, восстановить свое влияние в регионе, а также утвердить «российское великодержавное самодостоинство», в котором страна и народ так нуждаются.

Сам факт, что этой операцией Россия «утерла нос» США и НАТО, по мнению эксперта, значительно поднимает боевой дух россиян. В то же время в Сирии Россия не намерена «насмерть сражаться» с Америкой, она лишь приводит в исполнение свой тщательно продуманный план чередования наступлений и отходов, кнута и пряника, атак и компромиссов. Наконец, операция в Сирии отвлекает Саудовскую Аравию от демпинга нефтяных цен, а Иран от выхода на энергетический рынок. Общая нестабильность в главном нефтеносном регионе влечет подорожание черного золота.

Нужно заметить, в китайской экспертной среде после начала российской антитеррористической операции преобладает мнение, что Китай должен мудро придерживаться нейтральной позиции, но в то же время поддерживать Россию дипломатически и морально. В целом, военное участие Китая в операции против ИГИЛ оценивается как маловероятное. Неясно также, какую в принципе Китай может оказать поддержку, учитывая, что от Китая до Сирии более 8 тысяч морских миль. Чтобы содержать там военную группировку, нужен мощный флот для ее снабжения, а эффект неясен. Китайская авиация? Но российская авиабаза невелика и на данный момент занята. Значит, нужно сначала создать свою собственную авиабазу. Зачем? Отправить авианосец? (См. о фейке выше.)

Представители МИД КНР опровергают информацию о возможном участии китайской боевой авиации в операции ВКС России против ИГИЛ. Об этом 8 октября заявила официальный представитель ведомства Хуа Чуньин: «Мы не располагаем информацией о возможном участии китайских ВВС в операции в Сирии». Вместе с тем, по ее словам, КНР поддерживает действия международного сообщества по предотвращению террористической деятельности: «Надеемся, что все стороны будут укреплять диалог и взаимодействие в противодействии террористическим угрозам».

Большинство российских экспертов считают, что Китай не вписывается в военную операцию в Сирии. «Традиционная китайская политика — не лезть, когда сильно мутно, когда пересекаются слишком большие интересы, — говорит китаевед Бронислав Виногродский. — Пекин в такие дела никогда не суется, тем более при отсутствии прямых интересов». По его словам, этот подход настолько стабильный, что если войска КНР все-таки окажутся в Сирии, это будет означать кардинальную смену принципов внешней политики.

Завкафедрой сравнительной политологии РУДН, политолог Юрий Почта также полагает, что китайцы стараются дистанцироваться от чужих конфликтов принципиально, так как пытаются вести политику неконфликтного существования. Насколько долго это может продолжаться, неясно, ведь в последние годы китайское правительство высказывает территориальные претензии почти ко всем своим соседям...

В то же время никто не исключает, что в Сирии с ИГИЛ, если потребуется, может сражаться подгруппа китайских наземных войск, либо спецназ. Если все же Китай откроет «второй фронт», говорят эксперты, совместные российско-китайские действия в Сирии станут событием глобальным — они изменят весь мировой расклад, и политический, и военный.

В общем, нехорошие были предчувствия у американских аналитиков, когда они наблюдали сначала Си Цзиньпина рядом с Путиным на Параде Победы в Москве, а затем Путина на военном параде в Пекине.

Конечно, отношения между Россией и Китаем значительно сложнее, чем простые союзнические. Учения проводим и на суше, и на море. Но у Китая своя повестка дня, у России своя...

Что ж ты молчишь, желтолицый брат? «Иль качает тебя, как мачту, когда волны пошли на Янцзы?»

Как говорится, неизвестно, куда нас вынесут воды Хуанхэ…

Специально для topwar.ru.

Использованы материалы:
Мао Цзэ-Дун Восемнадцать стихотворений. М., 1957.
http://russkiy-malchik.livejournal.com/661937.html
http://clubz-bg.ru/11667-kitaj_prisoedinqetsq_k_voennoj_operacii_v_sirii
http://regnum.ru/news/1987167.html
http://nashaplaneta.su/news/kitajskij_ehkspert_odnim_udarom_rossija_oderzhit_mnozhestvo_pobed/2015-10-10-935
http://tehnowar.ru/25475-knr-protiv-islamskogo-gosudarstva.html
http://rusvesna.su/news/1443178732
http://riafan.ru/424898-kitay-protiv-igil-no-v-siriyu-ne-sunetsya/
http://www.pravda.ru/world/asia/fareast/05-10-2015/1276890-maslov-0/#sthash.odEhi44B.dpuf
и др.
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    13 октября 2015 06:04
    Неважно с кем ты дружишь,главное чтобы ты дружил со своей головой и своими интересами.КНР великая держава но у неё свои интересы не всегда совпадающие с интересами России ,и какой смысл Китаю дружить со слабой Россией?защищать её если она сама в своём доме порядок навести не может?Россия на сегодня несмотря на весь патриотизм официальный находиться под пятой финансового диктата СГА и особо не стремиться освободиться.За нас наши проблемы никто решать не будет а усугубить это всегда пожалуйста.
    1. -2
      13 октября 2015 06:08
      О чём молчит Китай. Стоит ли рассчитывать на «второй фронт»?

      Стоит ли нам опасаться второго фронта?
      1. 0
        13 октября 2015 07:26
        Цитата: Махмут
        О чём молчит Китай. Стоит ли рассчитывать на «второй фронт»?

        Стоит ли нам опасаться "второго фронта?


        А что, все так плохо? если про "второй фронт" заговорили.
        Странные мысли автора конечно много материала собрал..но зачем эта головная боль Китаю? автора порадовать?
      2. +8
        13 октября 2015 08:11
        Не стоит, китайцы не станут нам помогать. У нас явное несоответствие внешней политики с экономикой, либо иностранные разведки ведут тонкую игру против нас, либо мы недооцениваем подлость собственных "олигархов", которым глобализм гораздо ближе, понятней и роднее собственной государственности.
        1. +1
          13 октября 2015 13:25
          Цитата: varov14
          Не стоит, китайцы не станут нам помогать. У нас явное несоответствие внешней политики с экономикой, либо иностранные разведки ведут тонкую игру против нас, либо мы недооцениваем подлость собственных "олигархов", которым глобализм гораздо ближе, понятней и роднее собственной государственности.


          Хорошая мысль, Уважаемый varov14, особенно в отношении наших собственных аллигархов. hi
        2. +3
          13 октября 2015 23:42
          Цитата: varov14
          китайцы не станут нам помогать. У нас явное несоответствие внешней политики с экономикой


          да. пока не станут в Сирии и на Украине напрямую

          Мы же все на самом деле понимаем. что по сути Китай и РФ уже союзники - но ОСЬ СЛИШКОМ СЛАБА чтобы открыто о себе заявить - т к американцы и запад и япы сильнее

          Поэтому и с Ираном себя Россия не объявляет союзником - хотя все уже понятно и никого не обманешь. поэтому и Путин с Назарбаевым пытаются запутать амеров - но Клинтонша уже прямо заявила , что их речи никого не обманут - и что США помешают возрождению Евразийской державы и т д

          Также есть моменты. что Россия не может позволить себе пока выступить на стороне Китая в конфликтах в Тихом океане - т к просто сама загонит себя в угол - не останется никакого дип маневра с Токио, с Южной Кореей, и с Вьетнамом нарушатся союзнические отношения

          Также и с Ираном не объявляет - даже была вынуждена оправдываться перед саудитами - типа не бойтесь - мы пока что не настоящие военные союзники - и наш союз не против вас

          На самом деле да, союзники - да и против них - да и все понимают - т к игиловские выкормыши это выкормыши саудов - но дипломатия дело тонкое - главное не признаваться
          1. +2
            14 октября 2015 16:23
            Слова взрослого мужа!!!
      3. -34
        13 октября 2015 08:13
        Вам стоит опасаться китайских "вежливых людей" и референдума о присоединении к Китаю в населенных китайцами приграничных районах Дальнего Востока. И ведь проголосуют за присоединение к Китаю. Сценарий им Россия подарила в 2014
        1. +18
          13 октября 2015 10:02
          Китайцев там меньше, чем арабов в Израиле.
          1. +1
            13 октября 2015 13:58
            Tam korejcev bolsche,cem kitajcev....
          2. +3
            13 октября 2015 17:40
            Китайцев у нас действительно немного. НО, что характерно, в последнее время (уже пол-года) китайцы стали массово приезжать к нам в гости (во Владивосток). В выходные дни их в центре города много (200-300 человек) и это не просто китайцы, а люди, которые могут позволить дорогие фотоаппараты с дорогой оптикой (по 100-200 тыс.рублей стоимостью в среднем).
            А вот, что про корейцев ниже говорят, то корейцев во Владивостоке очень мало. В основном все корейцы живут в Уссурийске, в корейских диаспорах и просто так, потому что корейцы - один из коренных народов.
            Вот кто мог проголосовать за отделение, так это сами русские. Но те, кто был такой буйный и недовольный, уже давно уехал в Москву.
        2. +11
          13 октября 2015 10:57
          Цитата: beitar
          Вам стоит опасаться китайских "вежливых людей" и референдума о присоединении к Китаю в населенных китайцами приграничных районах Дальнего Востока. И ведь проголосуют за присоединение к Китаю.

          А вам стоит опасаться исламских радикалов, которых вы не считаете угрозой и, даже, лечите в своих госпиталях (в частности боевиков ИГ). Думаете отобьётесь, в случае чего? А, если Америка на вас болт забьет? Никакой "Железный купол" и ваше ЯО не спасет тогда "богоизбранный" народ. Отольются еврейской кошке слёзы арабской мышки.
          Китаем нас пугать не надо - разберемся и вас на подмогу уж точно звать не будем. Мы ж не евреи, которые сначала накосячат, а потом вопят про холокост с геноцидом и апеллируют к "мировому сообществу".
          1. +1
            13 октября 2015 14:06
            Kitajcy-evrei Azii....Konkurenty synam moiseevym...Ih ese i 1,5 miljarda... Potomu synam zaveta ziznenno neobhodimo oslabit kitajcev,zelatelno vojnoj,zelatelno s Rossiej,cto sulilo by garantirovannoe unictozenie kitajcev i russkih...
          2. -2
            13 октября 2015 16:32
            Цитата: Penetrator
            Цитата: beitar
            Вам стоит опасаться китайских "вежливых людей" и референдума о присоединении к Китаю в населенных китайцами приграничных районах Дальнего Востока. И ведь проголосуют за присоединение к Китаю.

            А вам стоит опасаться исламских радикалов, которых вы не считаете угрозой и, даже, лечите в своих госпиталях (в частности боевиков ИГ). Думаете отобьётесь, в случае чего? А, если Америка на вас болт забьет? Никакой "Железный купол" и ваше ЯО не спасет тогда "богоизбранный" народ. Отольются еврейской кошке слёзы арабской мышки.
            Китаем нас пугать не надо - разберемся и вас на подмогу уж точно звать не будем. Мы ж не евреи, которые сначала накосячат, а потом вопят про холокост с геноцидом и апеллируют к "мировому сообществу".



            Почему вы решили, что мы не опасаемся исламских радикалов ? Еще как опасаемся . И боремся, и уничтожаем. Просто мы не считаем, что шииты Хизбаллы лучше суннитов ИГИЛа .Не бывает хороших и плохих террористов. Чума на оба ихних дома , и те , и другие должны быть уничтожены. Уже 70 лет мы не просим ничьей помощи в борьбе за свое выживание и рассчитываем только на себя. Ни один американский или другой иностранный солдат не погиб , защищая Израиль. Только опора на собственные силы. Это в отличие от Кореи , Японии , Европы и арабских союзников Советского Союза. Вспомните сколько американцев погибло в Корее и Вьетнаме и сколько русских погибло в Афгане
        3. +2
          13 октября 2015 11:20
          Вам стоит опасаться китайских "вежливых людей", прежде чем что то сказать или написать нужно мозгом подумать, если правда он есть, а так складывается впечатление, что у тебя вместо головы ж.па, дружок.
          1. 0
            13 октября 2015 14:10
            Prosto eto mecta ego i zemljakov...
        4. 0
          13 октября 2015 13:37
          Это кто там проголосует fool ?Я о таких не слышал request ,в ЕАО тоже ваших хитрых оп мало стало! hi
        5. Комментарий был удален.
        6. 0
          14 октября 2015 17:14
          Пока у России ядерный аргумент не посмеют.
    2. +5
      13 октября 2015 06:09
      Если Россию задавят, то и Китай подавят, а США и прочие "любят" из не меньше.
      1. +23
        13 октября 2015 07:21
        Цитата: Scraptor
        Если Россию задавят, то и Китай подавят, а США и прочие "любят" из не меньше.

        Китай будет тихо сидеть на заднице и наблюдать,да еще в Совбезе ООН воздерживатся.
        1. +2
          13 октября 2015 07:25
          Скорее что поближе к себе цапнет из островов, тут то оно термоядерное и начнется...
          Из того что подальше у него союзники и интересы это Пакистан (союзник против Индии, транзитный коридор) и Иран (нефть).
          1. +1
            13 октября 2015 11:52
            Цитата: Scraptor
            Скорее что поближе к себе цапнет из островов,

            Не цапнет, просто рядом построит еще один
            1. 0
              13 октября 2015 11:58
              У сенкаку побольше глубины, но вариант все равно инетересный good буровая то их рядом давно стоит...
        2. +1
          13 октября 2015 14:16
          Kak gibel Sirii,haos na Ukraine neset ugrozy Rossii,tak i gibel Rossii neset smertelnye ugrozy Kitaju....Kitaj eto ponimaet...
      2. +7
        13 октября 2015 07:26
        У Китая другой подход - они осуществляют экономическую экспансию и экспансию культурно-этническую. Ввязываться в военное противостояние они не будут так долго, насколько это возможно в принципе. У них другие проблемы сейчас в АТР, противостоять экономической экспансии США, плюс куча территориальных претензий в Тихом океане.
        1. +1
          13 октября 2015 10:46
          Верно, экономическая и культурно-этническая экспансии -это части, так называемой политики "маленьких шагов"-"идти медленно и по-немногу, но только вперед". Китайцы сейчас "лезут" везде-в любую "дырку".
      3. +1
        13 октября 2015 14:11
        Absolutno verno zametili...
    3. 0
      13 октября 2015 11:44
      радиостанция «Голос Бейрута», ссылаясь на высокопоставленных лиц в группировке «Хезболла», сообщила о готовящейся переброске солдат Народно-освободительной армии КНР на Ближний Восток. Турецкие газеты публикуют большие осуждающие статьи в том смысле, что участие Китая в военной операции лишь усугубит хаос («только не делайте этого!!!»). Отмечают, что сирийцы на демонстрации в поддержку президента Башара Асада выражали благодарность не только России, но и Китаю.


      ...седня израильский Яков Кедми подтвердил о наличии 2 суден и ПЛ ВМФ Китая в Средиземке...
      1. -7
        13 октября 2015 16:38
        Израильский Яков Кедми давно превратился в посмещище в Израиле и никем не воспринимается всерьез, не слушайте его псевдоаналитический бред
        1. +1
          13 октября 2015 16:41
          Эу.. мальчег.. а то, что он попадает девять из десяти - ничо, типа..

          Минус те, не крайний, походу..
        2. 0
          14 октября 2015 17:17
          Бывший глава сильнейшей спецлужбы мира- ???? Не смешите. bully
  2. 0
    13 октября 2015 06:06
    Китай почти всю свою нефть получает из Ирана, последний завязан в Сирии. Пакистан еще у китайцев в созниках (дружат одновременно с Китаем и с США) против Индии. Поэтому прямое автоиобильное и воздушное сообщение есть. Могут и корабли подогнать.
  3. +10
    13 октября 2015 06:09
    Пока Китай не почувствует первые признаки перелома ситуации в Сирии он не дернется. Пусть Медведь дерется с гориллой, грифом и кучей зверушек. Но и при переломе Китай попробует обойтись деньгами, американскими, чтобы "тихонько" поучаствовать в победе. Это нормальная китайская политика, когда события не касаются его границ.

    Если проблему можно решить с помощью денег, то это не проблема. Это препятствие. Д.Карнеги ®
    1. 0
      13 октября 2015 14:49
      Китай следует стратагеме "Наблюдать за пожаром с другого берега".
      Предыдущие комментаторы правы.
  4. +3
    13 октября 2015 06:19
    Кто бы чего не говорил, но я считаю, что такая выжидательная позиция китайцев выйдет им боком. Да, пока напрямую это их не касается. Но если они сейчас поддержат нас против Запада, то потом могут смело рассчитывать на нашу реальную поддержку на Тихоокеанском направлении. Мы добро помним. Иначе, как в притче про веник... hi
  5. +1
    13 октября 2015 06:29
    Ну Китаю сам Бог велел с Россией держаться, чтобы покончить с претензиями США на мировую гегемонию!
    Матрасы и так китайцев угрозой считают для себя.
    Поэтому хватит пытаться отсидеться, пора принять участие в отстаивании своих интересов!
    1. +7
      13 октября 2015 06:45
      Китайцы соблюдают свои интересы.Продать подороже,купить подешевле.А ввязыватся в войну за чужие интересы они не будут.Не знаю почему,но у них ещё не прошёл шок от Доманского и первой социалистической войны Китая и Вьетнама.Дело не в войсках,дело в штабах.Войска подготовлены достаточно хорошо.
      1. 0
        13 октября 2015 14:26
        V Korejskoj vojne voevali 1 million kitajskih dobrovolcev! Oni i perelomili ishod vojny....
        1. +1
          13 октября 2015 14:30
          Кстати неплохо воевали...
    2. 0
      13 октября 2015 14:23
      Glavnaja i konecnaja cel matrasov-oslablenie Kitaja cerez sozdanije haosa v Srednej Azii i,zelatelno,v Rossii....
  6. +2
    13 октября 2015 06:31
    Если все же Китай откроет «второй фронт», говорят эксперты, совместные российско-китайские действия в Сирии станут событием глобальным — они изменят весь мировой расклад, и политический, и военный.
    Думаю,ради этого стоит Китайцам раскошелиться...
    1. -6
      13 октября 2015 07:22
      ну Россия уже раскошелилась за Крым и Донбас но Китай на такое не пойдет, они прекрасно понимают что если производство (европейскоеще и американское ) уйдет , то уже безвозвратно . и будет made in вьетнам, Мексика, Молдова Болгария и.т.д. и будет миллионы недовольных своей властью китайцев, и всем это известно.
      1. +4
        13 октября 2015 07:33
        Цитата: Felix1
        они прекрасно понимают что если производство (европейскоеще и американское ) уйдет , то уже безвозвратно .

        Вы видать много спите,производство из Китая давно уже ушло.Американское в Мексику и еще черт знает куда.Европеиские товары сделанные в Китае это лицензия. И по мимо этого у Китая у самого сейчас мощная производственная база,независящая от Европы и США. Скорее Европа и США зависят от Китая.
        1. +1
          13 октября 2015 13:11
          Цитата: Александр романов
          производство из Китая давно уже ушло.

          ????????? Куда?
        2. 0
          13 октября 2015 14:35
          Imenno tak obstoit....Let 5 nazad Kanada vvela zapret na vvoz kitajskih tovarov...,po strane prokatilas volna protestov...,zapret bystrenko otmenili....
      2. +2
        13 октября 2015 07:38
        А в США будут десятки миллионов недовольных ими китайцев...
      3. +1
        13 октября 2015 14:30
        Proizvodstvo na svoih dvuh ujdet???? Da,vo Vjetname uze stojat tysjaci kitajskih zavodov i fabrik...
      4. +2
        13 октября 2015 15:46
        У них технологии останутся. Обзовут продукцию по другому и будут выпускать. А по цене с ними ни Европа, ни американцы не сравняются.
  7. +3
    13 октября 2015 06:51
    Китай не станет участвовать в Сирии в военном плане, в моральном будет. У Китая главная цель - Япония. Отказ Японии от неприменения ВС за границей и об оборонительном характере применения оных, направлено как раз против НОАК. Огромные планы у Китая на Африку и её ископаемые, Китаю будет где применить свои вооружённые силы.
  8. 0
    13 октября 2015 07:33
    Если все же Китай откроет «второй фронт», говорят эксперты, совместные российско-китайские действия в Сирии станут событием глобальным — они изменят весь мировой расклад, и политический, и военный.
    Это будет первый гвоздь в гроб матрасников
  9. +1
    13 октября 2015 07:34
    "...Что ж ты молчишь, желтолицый брат? «Иль качает тебя, как мачту, когда волны пошли на Янцзы?»

    Как говорится, неизвестно, куда нас вынесут воды Хуанхэ…"

    На все подобные вопросы есть хороший ответ в виде проповеди попа Сиволдая

    — Людие! Много есть неведомого. Есть тако, что ведомо только мне, вам же неведомо. Есть таково, что ведомо только вам, мне же неведомо.

    — Есть и тако, что ни вам, ни мне неведомо!

    — О, людие дороги мои! У меня старой подрясник. Сие ведомом только мне, вам же неведомо.

    — О, любезны мои други! Купите ли вы мне материи на новой подрясник шерстяной коричневого цвету и шелковой материи такового же цвету на подкладку к подряснику, — сие ведомо только вам. Мне же сие неведомо.

    — О, возлюбленные мои братия! А материя, котору вы купите мне на подрясник, и подкладка к оному подряснику и с присовокупленною к ней материей тоже шерстяной цвета семужьего, с бархатом для отделки подобаюшшей, — понравится ли все сие моей попадье Сиволдаихе — ни вам, ни мне неведомо!
    1. 0
      13 октября 2015 07:43
      Давай лучше задвинь раввинские притчи. Как то ближе к истокам...
      1. +1
        13 октября 2015 08:07
        Цитата: Scraptor
        Давай лучше задвинь раввинские притчи. Как то ближе к истокам...

        Ну кое кому и комиксов из Библии хватает...
        И причем здесь раввины?
        1. 0
          13 октября 2015 11:16
          А при чем тут были христиане? С комиксами в шарли-хебдо... bully
  10. +4
    13 октября 2015 07:50
    "Что ж ты молчишь, желтолицый брат?"

    Почему молчит, Китай озвучил свою позицию по Сирии - сирийский конфликт должны решать сирийцы и политическими методами.
  11. +1
    13 октября 2015 08:22
    А может стоит подумать, почему наш генерал, анализируя дальнейшее продвижение ИГ, упомянул и Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая. Возможно это скрытое предложение Китаю подумать о безопасности своих территорий в будущем?
  12. -2
    13 октября 2015 08:25
    Китай молчит потому что его пока это не касается, он сам копит силы и прощупывает почву в своем регионе, его вынашиваемые имперские замыслы уже понятны многим, вопрос как и когда Китай примется их осуществлять, но его сдерживает и Россия, особенно последние ее действия в Сирии, где было наглядно продемострированы ее военные возможности...
  13. +1
    13 октября 2015 08:29
    Мы в Сирии по просьбе Асада. На законных основаниях. Согласовано и одобрено ООН.Была ли такая же просьба к Китаю? Я этого не слышал. Штаты на Ближнем Востоке были без одобрения ООН, поэтому им пришлось потихоньку сматываться. И если они ещё там остались, то теперь это, пожалуй, ненадолго. Будут создавать напряжение в Тихоокеанском регионе, а вот там то китайцам и придётся туговато.Вообще то так просто штаты с Ближнего Востока не уйдут - уж больно для них это сладкий кусок, но думаю в конце концов придётся.
  14. +2
    13 октября 2015 08:38
    Сухопутной операции со стороны России не будет( по крайней мере так обещает главком). Поддержка Китаем вполне достаточна на дипломатической и экономической составляющей конфликта. Роль Российского контингента ,это уничтожение особо важных и сложных целей,а главное это недопущение ударов ВВС «друзей Сирии» по наземным войскам законного правительства и обеспечение безпрепятственной работы правительственной авиации.
    У Китая сейчас появились гораздо важные дела у спорных островов в своей зоне ответственности.
    Роль России в пресечении действий США и их шавок,на Ближнем Востоке , решение своих военных и экономических задач в регионе. Эти вопросы Россия может решить и сама в тесном сотрудничестве со всеми странами на ТВД. Главное помогая им , не подменять их в боевых действиях.Они сами должны научиться жить вместе и вместе бороться с агрессорами.
  15. +2
    13 октября 2015 08:41
    Китай мудр, потому и молчит. Он никого не учит жить, в отличии от суетящихся по поводу своего "величия". А все беды и в семье, и в религии, и в мире происходят от желания всех поучать и наклонять под свою идеологию. Из-за этого рухнули все предыдущие империи, СССР. И можно с уверенность сказать, что на очереди "исключительные". А Китай не суетится. Раньше сидел на горе и смотрел как дерутся два тигра. Сейчас сидит на той же горе и смотрит как дерутся и тигры, и львы, и шакалы. Пока они дерутся накапливает силы.
    1. +2
      13 октября 2015 12:54
      Да-да, где-то так... Только вот, что бы было с Китаем, не окажись в своё время у него такого союзника, как СССР? Они это забыли, вместе с вами, кажется.
      За подобные вещи(уклонение от помощи воюющему СССР), Сталин несколько дней продержал Мао, в своей приёмной.
      И тот терпеливо ждал, снося это унижение!
  16. +1
    13 октября 2015 08:42
    На Китай надейся,но сам не плошай!
  17. +1
    13 октября 2015 08:44
    Никто и не просит Китай соваться в Сирию, но денег могли бы и заслать! Всё таки против одного врага боремся - америкашек-англичашек.
    1. +1
      13 октября 2015 14:41
      A gde i kem dokazano,cto Kitaj ne zasylaet deneg???
  18. +2
    13 октября 2015 08:59
    Уже хорошо если бы Китай не мешал!

    Ну а вообще тут важно помнить, что в китайском нет понятия "брат" .
    Есть "старший брат" и "младший брат", ну вы меня поняли...
  19. +2
    13 октября 2015 09:01
    Многовато лозунгов господа комментирующие позицию Китая!Восток дело тонкое и из этой аксиомы нужно исходить в оценке его политики,которая имеет двойное, а иногда и тройное дно...! А лозунги "Русский с китайцем -братья на век" мы уже проходили,а вот стать для друг-друга надежными партнерами и союзниками это было бы совсем даже не плохо и главное-это выгодно обеим сторонам!
  20. 0
    13 октября 2015 09:03
    "Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага" :"Искусство войны" Сунь Цзы. Цитаты -Вот она, стратегия Китая. Ждать будут до последнего, и даже когда станет совсем жарко, будут стараться загрести жар чужими руками-вспомните Советских лётчиков в Китае воюющих с Японией...
  21. +1
    13 октября 2015 09:16
    «Ветер осенний. Как встарь, воет ветер. Но по-иному все стало на свете»

    ... навеяло, почему-то....

    -Гаврила был неверным мужем!
    -Гаврила женам изменял...!

    laughing
  22. yan 2015
    0
    13 октября 2015 09:24
    желтый брат никогда не торопится.он ждет у берега реки когда труп врага сам проплывет мимо него.мудрые воины так сказать.
  23. +2
    13 октября 2015 09:25
    Справедливости ради надо отметить, что такая позиция не только у Китая. Взять хотя бы наших союзников по ОДКБ, та же самая история, пока Россия воюет с терроризмом в Сирии и бодается с НАТО, наши партнёры спокойно отсиживаются за нашими широкими плечами. Хотя это их касается не в меньшей степени чем Россию, терроризм угрожает всей Средней Азии, на очереди Афганистан, а наши друзья так и не торопятся оказать нам помощь. Мне лично сложно понять почему тот же Китай, ОДКБ не окажут воздушную поддержку армий Сирии, или хоть как то обозначат своё там присутствие.... причём сделать это они могут вполне законно, у России уже есть мандат на проведение операции в Сирии и присоединение к России обеспечат законность их действий (примерно то же самое говорил Путин в передачи Соловьева, только речь шла о коалиции США и обеспечения их правовым статусом), так что я делаю вывод что им это не особо то и нужно, своя рубашка как говорится, ближе к телу.
  24. 0
    13 октября 2015 09:30
    Китай прагматик, ему незачем лезть в драку за 8 тыс.км от своих берегов это 1, 80 % технологий на которых сейчас бурно развивается Китай получены от Европы и США это 2, сбыт продукции произведённой в Китаем почти на 80 % идёт в туже Европу и США это 3, (хоть произведённой это громко сказано - 90% комплектующих присборке высокотехнологичной техники поступает из-за границы) это 5, большая диаспора - почти 4 млн китайцев нормально учатся и работают в США это 5, зачем Китаю портить отношения со странами Запада и США, идти на конфронтацию, во имя чего, просто из-за старой дружбы с нами? Это китайские добровольцы 50-х (одетые в лапти и телогрейки) и укомплектованные нашим вооружением бились вместе с нами против американского империализма, потому что видели в СССР мощную, технологичную и современную страну, а что сейчас...? Так что второго фронта не будет, пока (пока американцы не наступили своему должнику Китаю на горло).
  25. -2
    13 октября 2015 09:33
    ой, какой Китай. не смешите.
    они заняты проталкиванием своего барахла через всякие "алибаба" и базарные киоски.
    большая политика не для них.
    если пригласите их заполнить ваши магазины не качественным ширпотребом, то они в переди планеты всей. но если попросите поучаствовать в большой политике, у них сразу "китайская натура не вмешательства" и т.д. зачем им тогда право вето в ООн? что-бы воздерживаться.
    1. +2
      13 октября 2015 09:42
      Китайский внедорожник BJ2022 Brave Warrior в Сирии. Ну как-то так. feel
  26. +4
    13 октября 2015 09:40
    О чём молчит Китай. Стоит ли рассчитывать на «второй фронт»?

    Вопрос правильный, да и ответ автора должен быть более определенным, а не в стиле "может быт", а "может и не быть", "неизвестно" и подобные сомнения, поскольку Китай - не бином Ньютона.

    Китай молчит только о себе, как это он делал 5 тыс. лет.

    Никаких вторых фронтов с Китаем не светит, Китай только за себя, а не как Россия, за всех.

    Да и потенциалы не сравнимы. В начале 80-х экономика СССР была в 10 раз больше Китайской, а сейчас наоборот, экономика Китая превосходит Российскую в 10 раз.

    Спасибо Великой августовской Революции 1991 года, да Горбачеву с Ельциным, а также ЭХУ Москвы с Япончиком и всему либеральному гадюшнику, который по прежнему рулит подальше от интересов народа России.

    Когда Россия будет за себя, вот в чем вопрос.
  27. +1
    13 октября 2015 09:51
    "Но у Китая своя повестка дня, у России своя"...

    Собственно, эта заключительная фраза и есть резюме данной статьи...

    Почему мы (или мир) ждали или ждем, что Китай вмешается в операцию, проводимую в Сирии, на стороне России и Асада ???

    Китай всегда преследовал только свои цели, и эта война - не его война...

    И упрекать его не за что: по крайней мере, сколько раз он нас уже поддержал в ООН по той же Сирии, да и по многим другим вопросам ???

    Так что не нужно от него требовать того, что может идти вразрез его интересам...

    Мы уже сколько раз говорили на ВО: ну нет у нас друзей, мы одни противостоим "мировому гегемону" и его стае... Вот на свои, и только свои силу и нужно надеяться...
    1. +3
      13 октября 2015 11:12
      В подтверждении сказанного:
      Мы - наследники мировоззрения, сформированного влиянием околосредиземноморских культур совершенно забываем, что китайцы - это наследники совсем иных философских концепций миропонимания. Поэтому-то многие проявления китайской политики не всегда понятны наследникам Pax Romana.

      Отличие китайца и европейца громадны:
      -Выражая какое-то свое мнение или понимание, китайцы не говорят напрямую, а ходят вокруг вопроса. Часто бывает, когда даже надо сказать «нет», говорят «да» и наоборот. Если же китаец начнет выражать свое мнение напрямую, в обществе его будут считать простаком, которого легко опозорить. Мышление китайца при решении вопросов основано на том, что когда слова дойдут до языка, половину из них китайцы оставляют во рту. Но этим методом пользуются и те кто мало, что понимают в каком-то вопросе, но хотят выглядеть знатоками. Они говорят лишь малозначимую фразу и глубокомысленно прерываются.
      -Европейцы очень серьезно подходят к пунктуальности. У китайцев понятие «вовремя» очень размыто. Они часто назначают время как «утром», «вечером», «до полудня», иностранцы же обычно называют точное время.
      -Очень важное отличие западного человека от китайца. Иностранца не волнует, что о нем думают другие. Если он злится, это сразу видно другим. Если ему есть, что высказать, он сразу скажет об этом. Можно сказать, что в этой сфере у европейцев психика гораздо более здоровая, чем у китайцев. Даже когда китаец уже на грани недовольства, он этого не покажет, на его лице будет оставаться легкая улыбка. Когда же китайцам очень весело, они стараются этого не показывать, чтобы выглядеть человеком высокообразованным. Многие китайцы переполняются ненавистью и злобой к другим, но внешне этого не видно.
      -Китайцы не любят загар, им нравится белая кожа. Им не нравятся загорелые люди, которые похожи на негров, которых считают очень внешне непривлекательными в Китае.
      -Когда китайцы видят твердое, то обходят, когда возникают неприятности, китайцы уходят от них, когда видят выгоду, надо захватить ее, а когда, что-то бесплатно — они стремятся это получить.
      -У европейцев начальник — это просто лидер. У китайцев руководителя называют «чиновником» или даже «чиновник-отец». Это действительно очень значимый человек.

      И т.д.
  28. +1
    13 октября 2015 10:07
    Стоит ли рассчитывать на «второй фронт»?

    только чтобы примазаться к нашей победе когда ясно что Россия уже побеждает.Второй фронт Китай должен был открывать вместе с Россией одновременно в Сирии но дракон .
    Китай большой но ссыкливый и поэтому Вашингтон понимает что единственная угроза его гегемонии это только Россия.
  29. +1
    13 октября 2015 10:24
    Расклад правильный,но ИГИЛ уже в Афганистане,а это уже другая песня и по данным разведки будет стремиться и в Китай,так что рано или поздно Китай будет вовлечен в войну и без России ему не обойтись,хотя инициативу могут перехватить и НАТО(маленький но шанс),Афганистан не Сирия и игроков не меньше,поэтому Китай выжидает и тихо готовиться
    1. 0
      13 октября 2015 14:47
      Kitaj napramuju granicit s Afganistanom!!!
      1. 0
        13 октября 2015 15:00
        И с Пакистаном после Индо-Пакистанских и Китайский войн - поэтому есть прямая автодорога и воздушное сообщение в Иран, большую часть невти которого покупае Китай.
  30. 0
    13 октября 2015 10:24
    Расклад правильный,но ИГИЛ уже в Афганистане,а это уже другая песня и по данным разведки будет стремиться и в Китай,так что рано или поздно Китай будет вовлечен в войну и без России ему не обойтись,хотя инициативу могут перехватить и НАТО(маленький но шанс),Афганистан не Сирия и игроков не меньше,поэтому Китай выжидает и тихо готовиться.Еще хотелось бы не цитат полководцев Китая ,а своих родных достойных у нас великое множество,как то так
  31. +1
    13 октября 2015 11:17
    Упаси нас бог от "друзей" (типа Китая), а уж с врагами мы как нибудь разберемся....
  32. -1
    13 октября 2015 11:17
    сирия для китая - это слишком далеко, а потому и не нужно. а вот афганистан гораздо ближе. боевые группы уйгуров в основном на территориях афганистана и пакистана, в сирии может только какие залетные моджахедят. общественно-политические уйгурские организации - в турции, германии и штатах, не достать.
    судьба трубопроводов через сирию также китая не касается.
    зачем влезать? поддержать друга-путина? для этого достаточно в оон пару слов одобрительных сказать, это нечего не стоит.
    1. +1
      13 октября 2015 11:40
      а не выращивают ли там американцы еще кого кроме нарктоиков?
  33. +3
    13 октября 2015 11:44
    Советский союз в Афганистане от Китая получил второй фронт в обмен на преференции США...
  34. 0
    13 октября 2015 12:29
    Ещё во времена Мао и "культурной революции", в Китае провозгласили политику невмешательства в конфликт империалистов США и социал-ревизионистов СССР - лозунг о мудрой обезьяне, которая с высокой горы наблюдает битву льва и тигра. А после того, как они уничтожат друг друга в схватке, спустится с горы и снимет шкуру с обоих...
    Году этак в 74-76, Китай, как и "Голос Америки", "Радио "Свобода", вели подрывные репортажи, на КВ и УКВ диапазонах, по радио, нечто вроде этого:
    Атомная бомба - это есть бумаЗный тигр, которым советские социал-ревизионисты пытаются запугать Народно-освободительную армию Китая....
    Но, не только идеологию они демонстрировали. Году, этак в 74-75, под Краснокаменском, Читинской области, китайцы проникли на нашу территорию и вырезали полностью погранзаставу. Сначала ликвидировали часовых и дневального, а затем спящих убивали шомполами, в ухо.
  35. +1
    13 октября 2015 13:00
    Цитата: IAlex
    Советский союз в Афганистане от Китая получил второй фронт


    это точно.Мутные они какие-то эти китайцы .Из-за угла наблюдают за противостоянием России и США а делают вид что сами над всем этим.
    1. 0
      13 октября 2015 13:03
      А в результате им все равно япы задницу надерут как и раньше, даже не смотря на их китайскую пафосность...
      1. 0
        13 октября 2015 13:07
        С помощью США - надерут...
  36. +1
    13 октября 2015 13:07
    Цитата: beitar
    Вам стоит опасаться китайских "вежливых людей" и референдума о присоединении к Китаю в населенных китайцами приграничных районах Дальнего Востока. И ведь проголосуют за присоединение к Китаю. Сценарий им Россия подарила в 2014

    почти верно. только вежливых людей ждать не надо - они уже там. женились на русских,паспорта, недвижимость, влияние. обрусели снаружи, но не внутри.
    попытки назначения глав администраций, мэров в небольших посёлках,которые из своих, уже были.
    лишь бы минусить. как страусы - минуснул - и сразу в песок, чтоб не страшно было, чтоб только этого не слышать, замолчать вопрос.
    а потом будем делать круглые глаза, бегать, хлопать себя по ляжкам и причитать - как так. как так?
    1. +1
      13 октября 2015 13:23
      Что для Китая Сирия?А ничего.Даже если Сирия падет,то Китай в Иране свой форпост сделает и регион сможет контролировать.А за демонстрацию поддержки(вот как сейчас)Китай с России много всякой разной "печеньки" стребует.И ведь не откажешь,себе дороже потом будет.Но вот предложи Америка для Китая поддержку в случае захвата Д.Востока,Китай тут же согласиться.
  37. -1
    13 октября 2015 14:25
    Я приветствую Америкосов! Давите Китай! Они скорее поймут ху из ху.
    1. -1
      13 октября 2015 15:22
      Китайцы без тумаков, как без пряников.
      Но, янки их быстро доведут до кондиции.
  38. +3
    13 октября 2015 16:28
    Китай всегда при своих интересах. Где будет выгодно, там и будет работать. Это касается не только дружбы с Россией, но и Сирии.
    Про границы с соседями - это да. Как у нас острова оттяпали - дно подсыпали, русло поменяли - претензии выставили, полтора острова получили у Хабаровска. И на других реках также. До наших хоть стало доходить - начали укреплять берега рек.
    На фото: берегоукрепление на р. Гранитной. Левый берег реки - это уже Китай. В конце мая 2015 г. фотографировал.
  39. -1
    13 октября 2015 17:44
    На этих хитрозадых расчитывать не стоит
  40. 0
    13 октября 2015 19:59
    В Ливии у китайцев были свои интересы, свои рабочие и свои кап (леньги) вложения. Их не спросили, их выперли оттуда - 50 000 китайцев было эвакуированно и они утерлись. Вряд ли америкосы будут уважать страну, пусть и космическую и т.д., которая допускает такое. Сирия.... ну полно Вам, просто нам очень хотлось, что бы хоть в этот раз мы не одни против всех. Ничего, мы их всех (гадов) убьем.
  41. 0
    13 октября 2015 22:54
    А что гадать ,может послушать мнение настоящего полковника ,разведчика работавшего на нашу страну много лет в Китае ? Не ему ли понимать всю сущность китайцев ?
  42. +1
    13 октября 2015 23:36
    ждем китайских товарищей! вместе сподручней!
  43. 0
    14 октября 2015 19:33
    китайской эскадрильи невидимых для радаров истребителей-бомбардировщиков J-15 «Летающая акула»

    Точно? А не бронированных водолазов с вертикальным взлётом? Перед тем как писать статью, стоило поинтересоваться, что такое это J-15 и откуда оно взялось.