84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    15 октября 2015 05:49
    К вопросу о "братьях"-китайцах... Да, понятно, что Иран в непосредственной близости и у него выбора нет. Я даже допускаю какую-нибудь общую стратегию, типа вступления Китая в борьбу на определённом этапе. Но, как говорится, осадочек остался...
    1. +4
      15 октября 2015 06:39
      Китай ни куда не полезет,он может поддержать только словами,и то осторожно с оглядкой на запад.Типа как мы с вами, но на второй фронт не рассчитывайте.
    2. -3
      15 октября 2015 07:37
      Не бывает "хороших " и "плохих" террористов. Иран и Хизбалла с ставят своей целью экспорт шиитской революции во всем мире , включая и Россию. Не будем забывать , что именно Хизбалла похитила и убила советского дипломата в Бейруте в первой половине 80-х годов. Хизбалла и Иран официально восхищаются немецким фашизмом . В Хизбалле принято зиговать. . Хизбалла такие же террористы , как и ИГИЛ. Когда они воюют друг с другом , я искренне желаю успеха обеим сторонам.
      1. +21
        15 октября 2015 08:47
        Цитата: beitar
        Хизбалла и Иран официально восхищаются немецким фашизмом . В Хизбалле принято зиговать. . Хизбалла такие же террористы , как и ИГИЛ. Когда они воюют друг с другом , я искренне желаю успеха обеим сторонам.

        Да они ещё дети по сравнению с сионистким Израилем и его покровителем таном-террористом №1.И не надо тут разглогольствовать про фашизм лучше скажите сколько крови мирных палестинцев на на руках Израиля? И уж помолчим про ваших хозяев которые несут демократию по всему миру истребляя миллионы людей.
        1. -23
          15 октября 2015 08:52
          Цитата: paxil
          Цитата: beitar
          Хизбалла и Иран официально восхищаются немецким фашизмом . В Хизбалле принято зиговать. . Хизбалла такие же террористы , как и ИГИЛ. Когда они воюют друг с другом , я искренне желаю успеха обеим сторонам.

          Да они ещё дети по сравнению с сионистким Израилем и его покровителем таном-террористом №1.И не надо тут разглогольствовать про фашизм лучше скажите сколько крови мирных палестинцев на на руках Израиля? И уж помолчим про ваших хозяев которые несут демократию по всему миру истребляя миллионы людей.

          И сколько же крови несчастных палестинцев на наших кровавых руках? Если же у вас имеются претензии к Америке выставляйте их им а не нам,мы никому ничего не несем.Все только себе wassat
          1. +9
            15 октября 2015 09:54
            Алло Вы как всегда не приделах, хитромудрые и крови на ваших руках нет, строите из себя овечек, ваше поведение подтверждает что вы угнетаете Палестину, даже американцы это признали.
            1. -15
              15 октября 2015 09:59
              Цитата: КСергей
              Алло Вы как всегда не приделах, хитромудрые и крови на ваших руках нет, строите из себя овечек, ваше поведение подтверждает что вы угнетаете Палестину, даже американцы это признали.

              Ой вей давайте без лишних эпитетов,так сколько несчастных палестинцев замученно злобным сионистким образованием? Вы избирательно относитесь к тому что американцы признали? Они к слову частенько вас в угнетении Чечни обвиняли,что таки правда?
          2. +2
            15 октября 2015 16:29
            Когда ваш игил вернется к себе домой в израел ,думаю тебе будет не до смеха..и еще думаю 2-ух зубов и языка а кривых глаз у тебя тоже не останется...
            1. -5
              15 октября 2015 16:42
              Цитата: Otshelnik
              Когда ваш игил вернется к себе домой в израел ,думаю тебе будет не до смеха..и еще думаю 2-ух зубов и языка а кривых глаз у тебя тоже не останется...

              Научитесь писать название стран с большой буквы.
        2. +2
          15 октября 2015 09:57
          сионистким Израилем

          А чего не хасидским? Не одними сионистами жив Израиль, хотя тут не поспоришь, основы заложили сионисты.
          лучше скажите сколько крови мирных палестинцев на на руках Израиля

          Ой, а сколько крови несчастных талибов на руках русских солдат.
          1. -6
            15 октября 2015 11:46
            Таки вы тоже стреляете по мирным талибам? И что же делать с вами угнетателями bully
          2. +1
            15 октября 2015 16:34
            несчастные кто?????талибы??????полный пипес !!евреи считают вахабитов несчастными))))пардон ,иногда забываю,что все эти сатанисты ваши отпрыски!!!
            1. -2
              15 октября 2015 16:43
              Цитата: Otshelnik
              несчастные кто?????талибы??????полный пипес !!евреи считают вахабитов несчастными))))пардон ,иногда забываю,что все эти сатанисты ваши отпрыски!!!

              Сие был сарказм разве вы не заметили,будьте внимательнее wink
      2. avt
        +9
        15 октября 2015 09:31
        Цитата: beitar
        . Иран и Хизбалла с ставят своей целью экспорт шиитской революции во всем мире , включая и Россию. Не будем забывать , что именно Хизбалла похитила и убила советского дипломата в Бейруте в первой половине 80-х годов. Хизбалла и Иран официально восхищаются немецким фашизмом . В Хизбалле принято зиговать. .

        Тогда таки опять у меня вопрос который уже задавал вчера - Какой идиет не мог догадаться о том , что если замутить в Сурии как замутили , то там отчего то не будет КСИР и той же Хэсболы ? Неужели было трудно догадаться что в ходе этой гражданской войны иранские РЕГУЛЯРНЫЕ части практически войдут в соприкосновение с израильским ? Или наличие грызущихся между собой множества исламистских хэсбол , объединенной ненавистью к Израилю , гораздо полезнее для здоровья , чем централизованное , вменяемое, светское государство с армией на порядок слабее израильской ?
        1. -7
          15 октября 2015 09:48
          Отвечу вам так же как вчера и до начала конфликта в Сирии Иран там имел мощнейшее влияние,так что ничего не поменялось по большому счету.
          1. avt
            +6
            15 октября 2015 10:17
            Цитата: Алло
            Отвечу вам так же как вчера и до начала конфликта в Сирии Иран там имел мощнейшее влияние.

            Да-а-а-а!??? То есть ,,иметь влияние" и наличие РЕГУЛЯРНЫХ подразделений это одно и тоже ? laughing Мощно задвинул однако . laughing Да еще
            Цитата: Алло
            ,так что ничего не поменялось по большому счету.

            То есть была Хэсболла , приехала пара тысяч иранских военнослужащих , которые практически вошли в соприкосновение на земле с цахалом и ничего таки не поменялось ??? wassat Ну да ладно .
            1. -6
              15 октября 2015 11:50
              И сколько тех регулярных соединений? Советники есть так они и раньше были хизбаллах тоже была.
              1. avt
                +4
                15 октября 2015 12:57
                Цитата: Алло
                И сколько тех регулярных соединений?

                Лиха беда начало .Неужели всерьез полагаете что там все быстро рассосется и они в Иран уберутся ? ,,Шиитска"проиранская дуга этой мутью в Сурии приобрела черты вполне себе законченного проекта с маленьким вкраплением России на побережье.
                Цитата: Алло
                Советники есть так они и раньше были хизбаллах тоже была.

                Да , были , но что бы в Сурии у Асада главным военным советником иранец был ! Да заместо него сам нашальнике КСИР приехал ! Ну коли все нормально - Вам там жить .Напоследок скажу то , что говорил когда еще прописался на сайте и походу медленно но верно исполняется , причем и в отношении саудитов, USA перевели Израиль в разряд ,,чемодан без ручки" и в принципе вполне готовы слить , о чем собственно свидетельствуют слова лауреата премии мира нобелевского -Хусейновича о том что неплохо бы Израилю в границы 68 года добровольно вернуться , вот эта муть и подвод иранцев к Израилю , зная трепетное отношение к ним евреев, вполне себе вписывается в этот расклад.Но время у вас еще есть .Походу мути с курдами , которую USA начинают , первым достанется Турции .
                1. -1
                  15 октября 2015 16:50
                  Цитата: avt
                  Лиха беда начало .Неужели всерьез полагаете что там все быстро рассосется и они в Иран уберутся ? ,,Шиитска"проиранская дуга этой мутью в Сурии приобрела черты вполне себе законченного проекта с маленьким вкраплением России на побережье.

                  По мне так и не будь конфликта в Сирии Иран бы делал тоже самое,то есть тихой сапой завозил бы в Сирию и Ливан своих вояк.
                  Цитата: avt
                  Походу мути с курдами , которую USA начинают , первым достанется Турции .

                  Походу мути с курдами достанется всем и Ирану в том числе,учитывая что курды не испытывают огромной любви ни к туркам ни к персам,может и мы с ними будем плодотворно дружить wink
                  Цитата: avt
                  USA перевели Израиль в разряд ,,чемодан без ручки" и в принципе вполне готовы слить

                  Я уже писал это но повторюсь Израиль как это не странно выгоден всем крупным игрокам,то есть если Америка вдруг решит нас слить(во что вериться с трудом) тут тут же появится довольный Китай.Кстати китайцы очень интересуются Израилем от слова очень. fellow
                  1. avt
                    +1
                    15 октября 2015 19:18
                    Цитата: Алло
                    По мне так и не будь конфликта в Сирии Иран бы делал тоже самое,то есть тихой сапой завозил бы в Сирию и Ливан своих вояк.

                    no Они в Сирию то вначале входили как паломники по шиитским местам . Только иракская дивизия во время одной из войн входила в Сурью, да и то тогда у папы и иракцев было ,,союзное государство БААС"
                    Цитата: Алло
                    Походу мути с курдами достанется всем и Ирану

                    Достанется , но пока не Ирану , они вполне себе в Белуджистане жестко разобрались . А у курдов реальные бойцы - РПК и офилированные с ней структуры и они УЖЕ турок морщят за бомбежки в Сурии , плюс марксисты турки , борзанисты в Ираке не в счет - эти уже зажирели под янкесовским зонтиком.Так что Турция первая .
                    Цитата: Алло
                    .Кстати китайцы очень интересуются Израилем от слова очень.

                    А я и не спорю таки , но добавьте еще слово - как .Этих пассажиров даже вы не разведете . laughing А они везде колышки вбивают , куда дотянуться могут.
                    1. -2
                      15 октября 2015 22:56
                      Цитата: avt
                      Они в Сирию то вначале входили как паломники по шиитским местам . Только иракская дивизия во время одной из войн входила в Сурью, да и то тогда у папы и иракцев было ,,союзное государство БААС"

                      Не мне вам рассказывать какими союзниками были два крыла партии Баас wink как кошка с собакой примерно.
                      Цитата: avt
                      Достанется , но пока не Ирану , они вполне себе в Белуджистане жестко разобрались . А у курдов реальные бойцы - РПК и офилированные с ней структуры и они УЖЕ турок морщят за бомбежки в Сурии , плюс марксисты турки , борзанисты в Ираке не в счет - эти уже зажирели под янкесовским зонтиком.Так что Турция первая .

                      Я понимаю что иракские курды априори хуже ибо их поддерживают Израиль и США но все же они воюют не хуже своих сирийских соплеменников.
                      Цитата: avt
                      А я и не спорю таки , но добавьте еще слово - как .Этих пассажиров даже вы не разведете . А они везде колышки вбивают , куда дотянуться могут.

                      Китайцы у нас во всю вкладывают деньги в переспективные проекты(в основном не военные).
      3. +3
        15 октября 2015 13:42
        хороших и плохих террористов не бывает. это вы правы.
        такое деление придумали еще матрасники.
        но вот терроризм, возведенный в ранг политики национальной обороны (Израиля) цинизмом отдает капитальным
      4. +1
        15 октября 2015 14:03
        Цитата: beitar
        Не бывает "хороших " и "плохих" террористов.

        Полностью согласен!.
        Цитата: beitar
        Иран и Хизбалла с ставят своей целью экспорт шиитской революции во всем мире , включая и Россию.

        Очень спорное утверждение:реально они сосредотачивают свои усилия на Ближнем Востоке.
        Цитата: beitar
        Не будем забывать , что именно Хизбалла похитила и убила советского дипломата в Бейруте в первой половине 80-х годов.

        Там была очень мутная история. По некоторым сведениям и люди майора Хаддада из армии Южного Ливана, которого поддерживал Израиль, тоже тут поучаствовали.
      5. -1
        15 октября 2015 14:07
        Все и всё что будет нам в подспорье в борьбе с юсами - наши союзники, так сказать "враг моего врага - мой друг".
      6. +1
        15 октября 2015 15:28
        Не бывает "хороших " и "плохих" террористов.


        Согласен, но террористы не появляются на пустом месте. Допустим в Вашем случае (это касается государства Израиль), так называемые террористы это продукт деятельности государства Израиль, в рамках своих границ, против населения не еврейской национальности, проживающей в этих самых границах. Они ведь не с Луны прилетели, они всегда там жили (в отличии от миллионов мигрантов которые вдруг решили вернуться на историческую родину, хотя они даже на иврите не могут разговаривать а про веру я уже даже и не заикаюсь, зато в душе настоящие иудеи).
      7. +2
        15 октября 2015 16:25
        Согласен,как можно сказать,что израел,сша и гейевропа хорошие террористы.Кстати вы когда наконец безоружных палестинских детей и женщин убивать перестанете?И еще, будем благодарны если вы свой игил засунете туда откуда вытащили.
      8. Комментарий был удален.
      9. +2
        15 октября 2015 18:48
        Цитата: beitar
        экспорт шиитской революции во всем мире , включая и Россию

        Закусывай тщательней.
      10. +1
        15 октября 2015 19:57
        Цитата: beitar
        Иран и Хизбалла с ставят своей целью экспорт шиитской революции во всем мире , включая и Россию


        Не верьте этому типичному образчику западной пропаганды!

        Вот мракобесы Саудиты и Катар вот реальные спонсоры террористов и угроза суннитам Казахстана, России и Средней Азии. Сауды исповедуют мракобесный примитивный вариант ислама - по сути ваххабисты их выкормыши - они везде у нас вне закона

        А сколько миллиардов они тратят на теракты и диверсии и в России, на Кавказе и у нас в СА?

        Иран, в отличие от них, дружественная страна и сейчас уже и союзник и для России , и для Средней Азии. Особенно теплые отношения сложились у Ирана с нашей республикой Казахстаном. Руководство КЗ и Ирана в последние годы взяло курс на реальное стратегическое партнерство, много всего - и ввод в строй железной дороги, которую приехали лично открывать Назарбаев и Роухани вместе, и заявленные планы по пятикратному росту оборота и т д

        Все иранские лидеры , во всех выступлениях, не забывая четко определить США и запад как врагов, всегда подчеркивают что Россия и Казахстан ближайшие друзья (от Ахмадинежада до Саджиди и Роухани).

        Для Казахстана сильный дружественный Иран с юга закрывает Каспии - не дай бог что случится с иранцами - нам будет не совсем хорошо, и даже Россия не сможет купировать все негативные последствия

        Поэтому не верьте анти иранской пропаганде - в отличие от средневековых саудитов, кстати, Иран реально демократическая страна - там реально президент побеждает в голосовании - нет никаких атрибутов мракобесия как в саудии и т д, нормальная страна, нормальные люди, которые не хотят склоняться перед диктатом США и хотят дружить с соседями с севера
    3. +1
      15 октября 2015 10:02
      Вопрос в достижении равновесия на ближнем востоке. Вот повоюют опоосредовпнно в сирии и йемене, уничтожить иран и саудовская аравия друг друга при этом не смогут и успокоятся. Будет "вооруженный до зубов нейтралитет"
  2. +7
    15 октября 2015 08:25
    Спасибо автору за столь объемный и тщательно проработанный материал.
    Статья читается на одном дыхании - много почерпнул для себя, хоть и в целом знаком с темой.
    По сути... как говорится: "враг моего врага - мой друг".
    Пожелаем Персам бодрости духа!
    А саудитам, за подддержку террора на Кавказе в 90-е и 2000-е ещё аукнется...
  3. +3
    15 октября 2015 09:21
    Спасибо за интересную информативную статью.

    Религиозная внутри-исламская суннито-шиитская война охватила многие страны
    Ближнего востока. Любой внешний игрок на этом поле, даже против его
    воли и желания, вступает в борьбу или на одной, или на другой стороне.
    1. avt
      +4
      15 октября 2015 09:34
      Цитата: voyaka uh
      Религиозная внутри-исламская суннито-шиитская война охватила многие страны
      Ближнего востока.

      laughing Ничего что она не прекращалась аж с момента смерти Мухамеда , которого Омеяды пророком не считали , но приняли ислам как государственную религию и даже первыми издали Коран?
      1. -4
        15 октября 2015 09:51
        Цитата: avt
        Цитата: voyaka uh
        Религиозная внутри-исламская суннито-шиитская война охватила многие страны
        Ближнего востока.

        laughing Ничего что она не прекращалась аж с момента смерти Мухамеда , которого Омеяды пророком не считали , но приняли ислам как государственную религию и даже первыми издали Коран?

        Можете сказать кто такие омеяды? Я как мусульманен первый раз слышу о них.
        1. avt
          +4
          15 октября 2015 10:31
          Цитата: Аслан88
          Можете сказать кто такие омеяды?

          Оба на ! Вообще то это династия правителей территории нынешней Сурии - Антиохии , центра зарождения религий , где Иешуа Бен Иосифа впервые народ Христом назвал в присутствии Петра и Саула /Павла, ну где на Мухаммеда снизошло озарение в виде сур . Опять же единый текст Корана Халид Осман собрал у учеников Мухаммеда , которые за ним записывали, отредактировал не в хронологическом порядке , а в соответствии с принципом убывания длинны стихотворных сур и издал собственно . Если действительно интересно , поищите работу Петрушевского ,,Ислам в Иране" . Весьма толковое издание уважаемого в исламском мире , ну по крайней мере раньше, советского ученого . Много чего найдете и по течениям в исламе и по исламскому светскому законодательству и почему Мухаммеда тогдашние богословы отказывались признать пророком при жизни.
          1. -4
            15 октября 2015 10:39
            Цитата: avt
            Цитата: Аслан88
            Можете сказать кто такие омеяды?

            Оба на ! Вообще то это династия правителей территории нынешней Сурии - Антиохии , центра зарождения религий , где Иешуа Бен Иосифа впервые народ Христом назвал в присутствии Петра и Саула /Павла, ну где на Мухаммеда снизошло озарение в виде сур . Опять же единый текст Корана Халид Осман собрал у учеников Мухаммеда , которые за ним записывали, отредактировал не в хронологическом порядке , а в соответствии с принципом убывания длинны стихотворных сур . Если действительно интересно , поищите работу Петрушевского ,,Ислам в Иране" . Весьма толковое издание уважаемого в исламском мире , ну по крайней мере раньше, советского ученого . Много чего найдете и по течениям в исламе и по исламскому светскому законодательству и почему Мухаммеда тогдашние богословы отказывались признать пророком при жизни.

            Я хорошо знаю свою религию. Вы про омеяды написали. А я первый раз слышу о них. И Коран как книга появился первый раз в правлении Усмана (Да будет доволен Аллаh )
            1. avt
              +5
              15 октября 2015 10:48
              Цитата: Аслан88
              . Вы про омеяды написали

              Про династию Омеядов
              Цитата: Аслан88
              . И Коран как книга появился первый раз в правлении Усмана

              ОСМАН (?-656), третий халиф (с 644) в Арабском халифате; из рода Омейядов. Один из сподвижников(хотя вначале был его противник) и зять Мухаммеда. При Османе территория халифата значительно расширилась. По поручению Османа была составлена официальная редакция Корана. Покровительствовал мекканской, преимущественно омейядской, знати. Убит во время начавшегося против него в Медине восстания. Еще вопросы будут ? Или все таки почитаете сперва востоковеда Петрушевского , которого хотя бы только за скурпулезный сбор и анализ хадисов Мухаммеда исламские серьезные богословы уважали .Ученье - свет , не ученье - тьма и путь в слепые фанатики , что собственно касается ЛЮБОГО из ныне проповедуемых религиозных учений.
              1. 0
                15 октября 2015 20:01
                Омейя́ды (араб. الأمويون‎‎) или бану Умайя ‏(араб. بنو أمية‎‎) — династия халифов, основанная Муавией в 661. Омейяды Суфьянидской и Марванидской ветвей правили в Дамасском халифате до середины VIII века. В 750 году в результате восстания Абу Муслима их династия была свергнута Аббасидами, а все Омейяды были уничтожены, кроме внука халифа Хишама Абд ар-Рахмана, основавшего династию в Испании (Кóрдовский халифат). Предком династии был Омайя ибн Абдшамс сын Абдшамса ибн Абдманафа и двоюродный брат Абдулмутталиба. Абдшамс и Хашим были братьями-близнецами.
            2. +1
              15 октября 2015 14:10
              Цитата: Аслан88
              ы про омеяды написали. А я первый раз слышу о них.

              Омейя́ды (араб. الأمويون‎‎) или бану Умайя ‏(араб. بنو أمية‎‎) — династия халифов, основанная Муавией в 661. Омейяды Суфьянидской и Марванидской ветвей правили в Дамасском халифате до середины VIII века. В 750 году в результате восстания Абу Муслима их династия была свергнута Аббасидами, а все Омейяды были уничтожены, кроме внука халифа Хишама Абд ар-Рахмана, основавшего династию в Испании (Кóрдовский халифат).
            3. 0
              15 октября 2015 18:50
              Цитата: Аслан88
              А я первый раз слышу о них

              Земляк,как ты не можешь знать про Омеядов???Ты не знаешь собаку Муавия,который пошел против Имама Али(да будет доволен Аллах)Эта собака из одного рода с усманом.
              1. 0
                15 октября 2015 20:06
                Да знает он,просто для него абубакр,омар,осман,муавия,езид уважаемые персони)
                1. -1
                  15 октября 2015 20:35
                  Да ты прав земляк. Для меня Абу Бакр. Омар, Осман, Али ( Да будет доволен им Аллаh ) Самые величайшие люди Ислама после Мухаммеда ( Саллаллаhу Алейhи Вассаллам ). Ты называешь мунафигом Муавия и Османа ( Да будет доволен им Аллаh ) ты етом брешь себе очень тяжёлой слова.
              2. -1
                15 октября 2015 20:28
                Брат клянусь Аллаhoм я не когда не буду ничего плохого сказать про Османа и Муавия ( Да будет доволен им Аллаh ). Али и Муавия ( Да будет доволен им Аллаh ) сражались из-за убич Османа ( Да будет доволен Аллаh ). Но правда была на стороне Али ( Да будет доволен Аллаh ).
            4. +1
              15 октября 2015 19:58
              Вряд ли Аллах им доволен!Кстати если ты в курсе,его зарезали сподвижники.
        2. -2
          15 октября 2015 19:54
          Земляк, я тебе отвечу)это Бании Умаая.Названия клана.Разве ты не слышал имена абу суфян,муавия,йэзид?(будь они все прокляты)Разве ты не знаешь,что вахабиты обожают этих тварей.Эти твари приняли ислам для вида а со временем начали открытую вражду против рода пророка.Дошли до того,что убили 6 месячного провнука пророка.
    2. +1
      15 октября 2015 19:42
      Совершенно верно...вот только кто подвел этих мусульман к вражде?я думаю ответ и так всем известен.
  4. -5
    15 октября 2015 11:02
    Цитата: avt
    Цитата: Аслан88
    . Вы про омеяды написали

    Про династию Омеядов
    Цитата: Аслан88
    . И Коран как книга появился первый раз в правлении Усмана

    ОСМАН (?-656), третий халиф (с 644) в Арабском халифате; из рода Омейядов. Один из сподвижников(хотя вначале был его противник) и зять Мухаммеда. При Османе территория халифата значительно расширилась. По поручению Османа была составлена официальная редакция Корана. Покровительствовал мекканской, преимущественно омейядской, знати. Убит во время начавшегося против него в Медине восстания. Еще вопросы будут ? Или все таки почитаете сперва востоковеда Петрушевского , которого хотя бы только за скурпулезный сбор и анализ хадисов Мухаммеда исламские серьезные богословы уважали .Ученье - свет , не ученье - тьма и путь в слепые фанатики , что собственно касается ЛЮБОГО из ныне проповедуемых религиозных учений.

    Я етого знаю. И заю что он один из первых кто принял Ислам. Ты написал что омеяды не считали Мухаммеда (Саллаллаhу Алейhи Вассаллам ) пророком. Вот я не понимаю откуда вы взяли ето? Шиити тоже так думают как вы.
    1. avt
      +2
      15 октября 2015 11:32
      Цитата: Аслан88
      Ты написал что омеяды не считали Мухаммеда (Саллаллаhу Алейhи Вассаллам ) пророком.

      Да Мы написали что не признавали при жизни Мухаммеда пророком тогдашние богословы в Антиохии , равно как и тамошние христианские , только после ухода из жизни Омеяды , а конкретно Осман, приняли ислам как государственную религию
      Цитата: Аслан88
      ? Шиити тоже так думают как вы.

      Ну так о чем собственно в работе Петрушевского четко и сказано . В целом ислам повторил путь междуусобных войн за умы людей ровно такой же как и христианская церковь , разделившаяся на кучу вариантов .Причем я вот не считаю ислам молодой религией - практически в одно время она явлена Миру была что и христианство. Ну что для Времени каких то 600-700 лет .
      Цитата: Аслан88
      . И заю что он один из первых кто принял Ислам.

      Ну а вот это решительно невозможно . laughing Одним из первых , ну как Петр , или там Андрей , который среди учеников Христа Первозванный был ,Осман быть не мог , поскольку сначала был одним из ожесточеннейших противников Мохамеда, способствовал его поражению у горы Оход в 625 г. Ну а после женитьбы на дочери .... уже писал ранее.
      1. -2
        15 октября 2015 11:38
        Ты вообще понял что написал? То что ты написал ето вранья. Осман (Да будет доволен Аллаh ) не воевал против него. Ты не чего не знаешь про Ислам. Прояви хотя-бы уважение.
        1. avt
          +5
          15 октября 2015 11:50
          Цитата: Аслан88
          Прояви хотя-бы уважение.

          Вот тут вопрос - уважение к исламу как религии ? То да . А вот к безграмотному невежеству того кто себя считает от рождения знатоком не только ислама , но и жизненного пути основателей и проповедников учения - нет. Прежде чем чего то требовать и вообще спорить - учись . Потом поговорим , узнаешь что то больше , естественно подкрепленное документами,тогда поговорим и выслушаю внимательно .А пока воспользуйся советом и почитай Петрушевского .
          Цитата: avt
          , которого хотя бы только за скурпулезный сбор и анализ хадисов Мухаммеда исламские серьезные богословы уважали .Ученье - свет , не ученье - тьма и путь в слепые фанатики , что собственно касается ЛЮБОГО из ныне проповедуемых религиозных учений.
          1. -3
            15 октября 2015 12:26
            Я опять говорю ты написал чушь. А ты возми хотя-бы читая историю Ислама и жизнь Нашего пророка ( Саллаллаhу Алейhи Вассаллам ) и увидеш что ты очень ошибся. То что ты написал про Османа (Да будет доволен Аллаh ) показывает насколько ты знаешь про Ислам.
        2. -1
          15 октября 2015 12:32
          Аслан , тут такое дело... Далеко не все мусульмане террористы, но 95% террористов-мусульмане. И это не случайно. В отличие от остальных авраамических религий , ислам сочится ненавистью к иноверцам. И это создает идеологическую базу и теоретическую почву для террора. Это правда, она не всегда удобна, но это именно так
          1. +2
            15 октября 2015 19:07
            Цитата: beitar
            но 95% террористов-мусульмане.

            Да ладно, не вжисть бы не подумал, что в палате пэров, на уолл стрит, пентагоне-фашингтоне и брюсселях всяких поголовно одни мусульмане, больше 90% belay
            Тут еще следом озарило, так ведь и святая инквизиция сплошь из правоверных видать была lol
          2. 0
            15 октября 2015 20:15
            Аслан,тут еще другое дело,так вот,практически все нити от этих так называемых террористов ведут к масона-сионистам.
  5. +2
    15 октября 2015 12:49
    Шииты в данный момент наши союзники, весьма грамотные и умеющие четко обозначать и добиваться своих целей, пусть даже не во всем схожие с нашими. Такие гораздо лучше, чем "партнеры", которые говорят одно, думают другое и с удовольствием воткнут нож в спину.
    1. -5
      15 октября 2015 13:06
      Так и фашистская Германия в свое время была вашим союзником , который четко обозначал и добивался своих целей. к тому же Германия выгодно выглядела по сравнению с французами и англичанами. Но это как вы знаете до поры, до времени. Так же и с шиитами произойдет. История учит, что ее уроки мало кто усваивает
      1. -2
        15 октября 2015 13:15
        Цитата: beitar
        Так и фашистская Германия в свое время была вашим союзником , который четко обозначал и добивался своих целей. к тому же Германия выгодно выглядела по сравнению с французами и англичанами. Но это как вы знаете до поры, до времени. Так же и с шиитами произойдет. История учит, что ее уроки мало кто усваивает

        Насчет союзников Вы погорячились. Было совпадение интересов не более того.
        1. -7
          15 октября 2015 14:07
          Когда страны ведут совместные войны , делят территорию европы, оказывают друг другу военную помощь , проводят совместные учения и военные парады - это называется союзники
          1. avt
            +6
            15 октября 2015 15:33
            Цитата: beitar
            Когда страны ведут совместные войны

            Вот с этого места поподробнее - когда это СССР ВЕЛ СОВМЕСТНУЮ войну с Германией и где ? Раздел Польши ? Таки Сталин ввел войска только после того как польское правительство просто бежало из страны и централизованное сопротивление прекратилось , это не смотря на те телеграммы что Гитлер слал Сталину с предложением начать побыстрее занимать зону интересов в соответствии с протоколами и тем самым де юро и по факту вписаться именно в войну .
            Цитата: beitar
            , проводят совместные учения и военные парады - это называется союзники

            Это вы про эпизод когда немцев ,,попросили" выйти из Брэста ? Ну когда комкор Кривошеев приветствовал прохождение частей уходящих немцев и пришедших советских ?Таки там исчо и учения были ? Что то я в мемуарах Кривошеина за учения не читал , вот что он им барахло вывезти не дал - прошмонал обоз , таки да ,ну ксли это за учения посчитать laughing Еврей кстати был Кривошеин то,он еще и до Берлина дошел во главе танкового корпуса . А что тогда с ним делать будем ? wassat
          2. +3
            15 октября 2015 18:35
            поподробнее по поводу "совместных войн" и "оказания друг другу военной помощи" СССР и нацисткой Германии. Сдается мне либо вы врун либо совершенно не владеете материалом.
            И я так понимаю без этих двух утверждений ваша фраза про союзничество просто пшык.
  6. +1
    15 октября 2015 13:31
    Такое ощущение, что этом регионе "бомбы и фитили" заложили давно. И сейчас "фитиль" подожжен и быстро прогорает.
    1. +1
      15 октября 2015 13:49
      "бомбы и фитили" заложили давно

      Причём заложили, как обычно, наши старые друзья англичане!
      Устанавливая границы государств,во время деколонизации Ближнего Востока,по одному,только им известному,принципу. По сути же это и были зачатки управляемого/неуправляемого хаоса,в нынешнем его понимании.
      Ну и вишенка на торте - Израиль,как "перемычка" между двумя частями исламского мира,мешающая его объединению.
  7. +1
    15 октября 2015 13:40
    Спасибо автору за очень подробный экскурс. Прочел внимательно
  8. +3
    15 октября 2015 14:21
    Хорошо сказано, что вступающийся за интересы любого игрока на ближневосточном театре, выбирает одну сторону.
    Подскажите мне пожалуйста милые иудеи, как в таком случае выступить против ИГ и не занять какую-либо сторону(шиитов/сунитов)?

    Может быть все же рассуждать по принципу приоритета враждебности? Или игил уже стали мирными овечками?
    Опять пытаетесь путать мух с котлетами. Опасность ИГ для того же Израиля потенциально намного выше, чем шиитские / сунитские кланы присутствующие на данный момент в регионе.
    Думать надо наперед, а американцем все равно, они считают что отсидятся за океаном
    1. 0
      15 октября 2015 17:47
      Предлагаю выступить за ИГ
    2. +1
      15 октября 2015 18:10
      Можно как Израиль выступать против ИГИЛ и занять сторону США,а на деле.....
      Лично я думаю что Израилю выгодны война в Сирии и Ираке, и если бы ИГИЛ дошёл до Ирана,то Израилю это было бы на руку.Так как все эти войны ослабляют, или как в ситуации с Ираком и Ливией уничтожают, государства враждебно настроенные к Израилю.Если вспомнить как и на чьей территории появился Израиль,то не удивительно,что его ненавидят палестинцы и другие народы ближнего востока.В итоге Израилю и его союзнику США выгоден бардак в регионе,поэтому не исключаю прямую связь ИГИЛ и Израиля.Тем более друг США профи в создании террористических организаций
      1. 0
        15 октября 2015 20:20
        Цитата: Yak28
        Лично я думаю что Израилю выгодны война в Сирии и Ираке

        Я думаю что Израилю как и США выгодна война и нестабильность по всему миру ведь "ловить рыбку в мутной водичке" так значительно легче а для них ведь главное нажиться а совесть честь взаимовыручка - это совершенно не знакомые для них понятие. Вот доллар или шекель другое дело lol
  9. 0
    16 октября 2015 03:40
    Участие израильских властей в создании ХАМАС - общеизвестный факт. Интересны мотивы: противопоставить мощной тогда про-марксисткой ООП религиозную, контролируемую МОСАДом и ЦРУ организацию? Затормозить создание Палестинского государства и не допустить передачу оккупированых в результате антиизраильских военных конфликтов территорий. Или досадная ошибка?Или создания Хамас в противовес Хесболла???