«Чисто японское убийство!»

Comments

[svp67]

Обычная история борьбы "копья и щита"...

[marlin1203]

А противотанковое ружье, что только у нас было? А к концу войны и панцерфауст у немцев появился, да и у англичан с американцами "базуки" появились. Можно было бы и написать.

[свой1970]

а это и написано перед фото танка Комет

[4-тыйПарасенок]

Цитата: marlin1203

А противотанковое ружье, что только у нас было?

не только, много у кого были, у чехов, поляков... у тех-же японцев были 20мм довольно эффективные самозарядки, вот только тяжелые очень и сложные в производстве.
Наши были просто лучшими.

[inkass_98]

Ну и самое оригинальное из того, что придумали именно японцы. Поскольку в джунглях (и по дорогам в них) танки шли медленно, рекомендовалось забраться на танк (!) и брезентом закрыть смотровые приборы водителя и пулеметчика, а когда они откроют люки – перестрелять в упор!

Это придумали не японцы, такая тактика борьбы с танками была еще в 1-ю мировую, да и потом никуда не делась, осталась в практике (того же "Максима Перепелицу" вспомните). И со смотровыми щелями бороться путем их разбивания рекомендовали практически все наставления по противотанковой обороне. Не киркомотыгой, конечно, а стрельбой по перископам.

[русский узбек]

что бы япы не придумывали в итоге у них всё равно получается камикадзе

[parusnik]

Так что, фантазия и «подручные средства» в той войне японцам так и не помогли!
Интересная игра – керлинг!
Спорт для настоящих самураев.
Но палочками гречу вареную есть,
Скажу вам – ещё интересней…

[tchoni]

Это называется «голь на выдумку хитра». А наша задача не повторять ошибок самураев, впадая в ура патриотизм и ставя янки в вину и слабость наличие теплого клозета в казарме и ванильного млроженого в полевой столовой

[Хубун]

на какие только ухищрения не шли, зато сейчас друзья-товарищи

[2s1122]

Тамбовски волк им товарищ

[andrew42]

Как бы ни был изобретателен и смекалист "дикарь", он всегда проиграет "инженеру". Вот и весь сказ. Этот принцип доказан миллионы раз, - со времен применения "костяной" брони и боевого применения лошади.

[василий50]

Получается что не только немцы придумывали стрелялки из-за угла

[kvs207]

Интересно, а противопехотные мины в деревянном корпусе, немцы применяли потому что "вышли из лесов"? А как так, американцы ездят в танках в жёстких шлемах? В их танках некомфортно? Японское кораблестроение было, практически вторым в мире и самолёты они выпускали, очень неплохие. Странная статья.

[Лесной]

Противотанковая от противопехотной достаточно сильно отличается - противопехотке главное ногу оторвать или повредить, танку нужно пробивать днище, а там до 30 мм. Американский танковый шлем М1938 должен был защищать от осколков снаряда и брони после попадания в танк, у и когда танкисты ехали высунувшись из люка. На суше японцы замерли в развитии техники просто, что-то более-менее нормальное стало появляться лишь к 44-му, а так, считай, что на Халхин-Голе, что в Манчжурии, что в Бирме и на Окинаве воевало одно и тоже.

[Alexey RA]

Цитата: Лесной

На суше японцы замерли в развитии техники просто, что-то более-менее нормальное стало появляться лишь к 44-му, а так, считай, что на Халхин-Голе, что в Манчжурии, что в Бирме и на Окинаве воевало одно и тоже.

Они не замерли. Они просто постоянно опаздывали с перевооружением армии, выкатывая новые модели в аккурат тогда, когда противник перевооружался на следующее поколение. Например, в 1945 Квантунская армия была готова к встрече с РККА-39... но пришла РККА-45.

Причина проста - нельзя быть сильным везде. Даже у США с их экономикой и промышленностью это не получалось. Японцы создали неплохой флот (правда не смогли соревноваться с янки по темпам постройки кораблей), а вот на армию сил не хватило. Дополнительно подгадило им соперничество между армией и флотом - когда флот разрабатывал и строил танки и перехватчики ПВО, а армия - авианосцы и подводные лодки.

[Лесной]

Учитывая гигантский прыжок в развитие тех же танков Европейского ТВД (хотя бы от Pz III с до последних Пантер с приборами ночного видения) - прогресс замер. Да и на флоте не успевали за США с их Айовами с автоматизированными 127-мм пушками. Самолёты да, были хороши, но их мало и лётчиков отличных выбили.

[Alexey RA]

Цитата: Лесной

Учитывая гигантский прыжок в развитие тех же танков Европейского ТВД (хотя бы от Pz III с до последних Пантер с приборами ночного видения) - прогресс замер.

Так это на ЕТВД - там эволюцию танков противоборствующих сторон подстегнули 5 лет боёв на суше, когда каждый пытался сделать танк либо лучше, чем у противника, либо не уступающий противнику. Нежизнеспособные концепции отсеивались быстро - и выживали только наиболее приспособленные и оптимальные для данной страны, ТВД и армии машины. Плюс - вольный или невольный обмен информацией между странами, помогавший конструкторам не изобретать велосипеды и не увлекаться воздушными замками.

А у Японии на что было равняться до 1943? На китайские и советские Т-26 и БТ? На американские М2 и М3Л? На британские "виккерсы"? На голландские CTLS-4, не к ночи будут помянуты? Вот и варились японцы в собственном соку, изобретая танки, превосходящие те, которые они уже встречали. И, поднатужившись, выдали "Чи-Ха" и "Чи-Хе".

А в 1943 к ним хоп - и приехали "Шерманы". Пришлось мастерить "Чи-Ну"... но уже было поздно.

Цитата: Лесной

Да и на флоте не успевали за США с их Айовами с автоматизированными 127-мм пушками.

Успевали. Директоры ПВО и МПУАЗО у япов были неплохие. Просто они не успевали производить хайтек такими же темпами, каким его гнали янки.
Вот и результат - у USN один директор на одну 40-мм установку, у японцев - 1 на 2-3.

С чем японцы пролетели - так это с радиовзрывателями и с тяжёлыми МЗА. 25-мм против американских "колод" - это несерьёзно.

[Лесной]

То, что не успели - и называется пролетели, как и с последними своими самолётами, которые были отличны. Чего только Шиден-Кай стоит.

[4-тыйПарасенок]

Цитата: kvs207

Странная статья

она не странная а провокационная. целенаправленно умалчиваются проблемы японцев- нехватку ресурсов и высмеивая их смекалку. Да и немцев ***** целенаправленно, а ведь их пехота в 41-м хорошо с танками умела воевать. В июне-июле не менее трети наших танков именно гранатами уничтожили.

[_КМ_]

Самолеты и корабли у японцев были неплохие, а танки УГ. Но с очень неплохими дизельными двигателями.

[Polkovodetz]

Спасибо автору, очень интересная статья. Особенно удивила магнитная мина. Про немецкую магнитную мину широко известно, а вот что у самураев были такие же очень удивило.
Хоть автор и пишет о японских гранатах и минах с некоторой долей иронией, но обратите внимание на последнее фото, значит все таки эти средства имели эффект.

[forwarder]

Соответственно японцы вышли из рисового, американцы – из кукурузного, а французы – из виноградника!

Американцы, как и все англо-саксы, вышли из ячменного. Потом были разбавлены другими. Но основа, "ячменная".

Например, наших танкистов, воевавших на английских танках «Матильда» поражало, что броня танка изнутри оклеивалась губчатой резиной. Удариться головой было просто невозможно, поэтому-то англичане и ездили в одних беретах. У нас же подход был другой: «Какой комфорт? Война!» И поэтому танкисты носили шлем, а как же иначе. Причем, если бы было иначе, то те же самые английские и американские танкисты посчитали бы свои танки однозначно плохими, а наши просто «не поняли бы юмора», поскольку изначально привыкли к «удобствам на улице».

Примерно, как бабушку на лавочке послушал. Вообще-то это защищало экипаж от поражения вторичными осколками брони.

Неудивительно поэтому, что и японские танки были столь же примитивны, хотя и оклеивались внутри асбестом. Из-за жары. То есть это был сугубо прагматический поход, но и не более.

Очередные сказки. Автору рекомендую подробнее описать технику защиты человека от тропической жары при помощи листов асбеста.

[kalibr]

А Вы что, считаете что асбестом японцы оклеивали машины красоты ради? А что Вы японцам порекомендуете, которые об этом пишут? Или Вы лучше них знаете и это Вы читали их журнал? И "Танки у Крутого Лога" Чибисова Вы тоже читали?

[Alexey RA]

Цитата: kalibr

А Вы что, считаете что асбестом японцы оклеивали машины красоты ради?

Может это просто подбой, защищающий экипаж и оборудование от вторичных осколков брони?

Скажите, какая теплоизоляция нужна двигателю? Такими же листами обшито и моторное отделение полностью.
Дело в том, что основной противник танка в то время, как и пехоты - пулемет. Для борьбы с бронетехникой существовали бронебойные пули, и, хотя броня легких танков была рассчитана как раз на защиту от такого оружия, при обстреле с близкой дистанции ружейно-пулеметным огнем, с внутренней стороны брони откалывались мельчайшие частички брони, которые могли ранить экипаж или повредить оборудование. Вот их и улавливали асбестовые листы.

(с) Tankdriver

[DMB_95]

По-моему советские противотанковые ружья ПТРД-41 или ПТРС-41 легко пробили бы Шермана. По крайней мере в борт. И с дистанции - из укрытия.

[Хорт]

Ну в общем как-то так:

[cth;fyn]

Унесенные взрывом, ммммм!

[Alexey RA]

Ну и самое оригинальное из того, что придумали именно японцы. Поскольку в джунглях (и по дорогам в них) танки шли медленно, рекомендовалось забраться на танк (!) и брезентом закрыть смотровые приборы водителя и пулеметчика, а когда они откроют люки – перестрелять в упор! И, наконец, уже самое удивительное. Нужно было забраться на танк с киркомотыгой и… да-да, именно так – с ее помощью разбить на нем смотровые приборы!

Не надо недооценивать сумрачный британский гений. Ибо именно он родил способ борьбы с танками с помощью обрезка рельса, одеяла и бензина:

Вообще же, желающим посмеяться над "тупыми японцами", неплохо бы для начала прочесть документы собственной армии. Например, "Инструкцию по борьбе с танками противника":

7. Израсходовав гранаты и бутылки с горючей смесью, бойцы-истребители заготавливают грязь-глину, которой забрасывают смотровые щели танка.

(с) Начальник штаба Северо-Западного фронта генерал-лейтенант Н. Ватутин 5.7.41 г.

[Добрый Я]

Цитата: Alexey RA

Не надо недооценивать сумрачный британский гений. Ибо именно он родил способ борьбы с танками с помощью обрезка рельса, одеяла и бензина:

Помнится, ещё из публикаций советской прессы, о ереванских событиях, националистические экстремисты, с помощью отрезка водопроводной трубы, умудрялись "разуть" БМД...

[iouris]

Спасибо автору. Неожиданная информация, но очень поучительная. На войне, планируя действия, нужно предвидеть, чем ответит противник в предлагаемых обстоятельствах.

[novobranets]

Например, наших танкистов, воевавших на английских танках «Матильда» поражало, что броня танка изнутри оклеивалась губчатой резиной. Удариться головой было просто невозможно, поэтому-то англичане и ездили в одних беретах.

При попадании бронебойной болванки, даже при непробитии, часто экипажи гибли или получали множественные ранения от осколков отлетевших от внутренней части брони. Для борьбы с этим некоторые советские танки изнутри оклеивались войлочным подбоем, и делалось это не для комфорта (хотя теплоизоляция лишней не была), а для задержания этих мелких осколков брони. Может автор чего попутал, и резина тоже была не для комфорта?

[Олежек]

Шипастые люки, это да !

[дзередзявкомиму]

не смешно,жить захочеш не так раскорячишся

[саша75]

У японцев реально не было ресурсов читал рассказ китайцев как японские солдаты собирали всю медь латунь весь металлолом срывали латунные щеколды. Не забываем, что все ресурсы они покупали за границей и война началась с США из за нефти, если кто не помнит. Они изначально проигрывали в войне у них был один план непонятный нам ну чисто японский победить в начальном этапе и все испугаются с ними воевать, и они подпишут мир на своих условиях ну чисто японская психология, а про ответку у них и в мыслях не было вот такой гениальный план и это, правда.

[_КМ_]

Об асбесте. На солнце металл раскаляется и прикоснуться к танку невозможно. Наклеенный изнутри асбест предотвращает контакт с раскаленным металлом. Кроме того асбест негорючий материал в отличии от резины на английских танках. Так что выбор японцев обоснован.