«Мессершмитты» на вооружении Армии обороны Израиля

2 ноября 2015 32 241 39

39 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

parusnik

+14

2 ноября 2015 08:01

В мае 1945 года, после того как Германия капитулировала, на территории Чехословакии остались детали, которых хватало для создания более 500 самолетов Bf-109 разных модификаций.Не до ковали оружие для рейха..А ковали ударно...
1. avt
  
  +7
  
  2 ноября 2015 08:45
  
  Цитата: parusnik
  .А ковали ударно...
  
  Причем для себя еще и Ме-262 двухместные с радаром остались своей сборки.
  Уже 23 апреля 1948 года посланцы «Хаганы» прибыли в Чехословакию, где заключили с правительством страны соглашение о поставках вооружения, в том числе 10 истребителей Avia S-199 с бомбами и боеприпасами. За десять истребителей Израиль заплатил 1,8 миллиона долларов, то есть по 180 000 долларов за самолет — огромная по тем временам сумма. К примеру, один из лучших американских истребитель тех лет P-51 «Мустанг» стоил 51 тысячу долларов, то есть более чем в 3,5 раза дешевле. Спустя месяц, 20 мая 1948 года израильтяне дополнительно приобрели еще 15 чешских истребителей S-199.
  Cказав А , хороше бы и Б добавить . А как они там появились и кто их туда пустил ? Американские дешевле были и их тоже покупали , включая бомбардировщики , но вот заковыка то - дорога ложка к обеду , да еще и не дырявая .В USA купленные , причем без вооружения, аэропланы будущий ,,стратегический союзник в регионе" тормознул и евреям на помощь ,,пришел дядюшка Джо",гнали аэропланы через Югославию , причем что характерно - последующие ,,Спитфайеры" чехов вроде как все не долетели - как то так получилось у товарища Иосипв Броз Тито.
  1. Пупырчатый
    
    0
    
    2 ноября 2015 17:40
    
    Цитата: avt
    Cказав А , хороше бы и Б добавить . А как они там появились и кто их туда пустил ? Американские дешевле были и их тоже покупали , включая бомбардировщики , но вот заковыка то - дорога ложка к обеду , да еще и не дырявая .В USA купленные , причем без вооружения, аэропланы будущий ,,стратегический союзник в регионе" тормознул и евреям на помощь ,,пришел дядюшка Джо",гнали аэропланы через Югославию , причем что характерно - последующие ,,Спитфайеры" чехов вроде как все не долетели - как то так получилось у товарища Иосипв Броз Тито.
    
    Американцы стали рассматривать Израиль более-менее лишь в 60-х, до этого различные палки ставились одна за одной
2. полный ноль
  
  0
  
  3 ноября 2015 07:35
  
  "ковали ударно"-а куда было деваться?
tchoni

+8

2 ноября 2015 08:02

Интересная и познавательная статья...
Инжeнeр

+10

2 ноября 2015 08:49

Что за выдумки? Шарет Моше (будущий министр иностранных дел) обратился с помощью к Громыко, о поставках оружия из Союза. Решением Сталина в Чехословакии был выдел военный аэродром для поставки трофейного немецкого оружия, чтоб не было подозрений, что оружие идет из Союза. Поставляли минометы, пулеметы, другое стрелковое оружие, в районе Брно разбирали на части Ме109 и отправляли в Палестину. Кстати, большинство летчиков были американцы - бывшие военные пилоты. А бешеные цифры стоимости самолетов даже комментировать не хочу - откуда у повстанцев тогда такие деньги?
1. avt
  
  0
  
  2 ноября 2015 10:16
  
  Цитата: Инжeнeр
  . Кстати, большинство летчиков были американцы - бывшие военные пилоты.
  
  А разве не из королевских ВВС ?Ну первые то вроде начинали еще на Острове .
2. Капитан Нэмо
  
  0
  
  2 ноября 2015 12:39
  
  Цитата: Инжeнeр
  А бешеные цифры стоимости самолетов даже комментировать не хочу - откуда у повстанцев тогда такие деньги?
  
  Еврейские "повстанцы", это вам не Донецкие повстанцы. Почитайте историю Израиля с 1й мировой, когда в тихоря от Арабов бриты пообещали им Палестину, которую до этого они пообещали Арабам может и у Вас сложится впечатление, что на свою "землю обетованную" они собирали всем Еврейским миром во всём мире и вовсе даже не крохи.
3. Комментарий был удален.
4. Пупырчатый
  
  +2
  
  2 ноября 2015 17:46
  
  Цитата: Инжeнeр
  А бешеные цифры стоимости самолетов даже комментировать не хочу - откуда у повстанцев тогда такие деньги?
  
  Вообще-то на тот момент было сформировано вполне себе действенное государство с парламентом, правоохранительной системой и системой налогообложения. Еврейские диаспоры со всего мира осуществляли пожертвования (да и не только они). Так что определенные деньги у формировавшегося тогда государства были. Но - немного. В определенные годы расходы на оборону составляли более трети бюджета, а в качестве главной антикризисной меры в мае-июне 1949 г. был установлен т. н. «Режим аскетизма» (ивр. משטר הצנע‎) — карточное распределение основных продуктов питания.
rubin6286

+1

2 ноября 2015 10:45

Статья интересная,познавательная. Двухместный вариант Ме-109 Г-12 в небольшом количестве был изготовлен на чехословацких заводах в 1943 году по заказу Люфтваффе для обучения пилотов и защиты подводных лодок при их следовании в прибрежной зоне от атак самолетов противника. Вооружение составляло 2 пулемета калибра 13 мм и две 20 мм подвесные пушки.
voyaka uh

+8

2 ноября 2015 11:35

Тут сирийцев (совешенно несправедливо) ругали за бочковые бомбы.

Израильтяне тоже их применяли в Войне за Независимость.
Причем, один раз прицепили под Мессер бочку с жидким го-ном
(с/х. удобрением). И летчик так удачно ее сбросил - она запачкала красивый
мундир египетского офицера, который осматривал окрестности в бинокль
с джипа впереди колонны из нескольких танков - что взбешенный офицер приказал
поворачивать обратно. К такой войне он был не готов . (дело было у Мертвого моря).
1. Капитан Нэмо
  
  -10
  
  2 ноября 2015 13:04
  
  Цитата: voyaka uh
  Израильтяне тоже их применяли в Войне за Независимость.
  
  Израиль не вёл в 20 веке войну "за независимость", он просто её купил у Англии, обладавший мандатом на Палестину, и вопрос о "не зависимости" Израиля был решён ещё до 1933г, почти сразу после 1й мировой своего рода "Версальский Мир" на Ближнем Востоке.
  А уже потом Израиль в 1947г стал воевать с теми кто считал Палестину своей землёй т,е с арабами. К тому же Английские "угнетатели" евреев, были постоянными защитниками евреев от арабских притиснений, как с мандатом так и без оного.
  1. Горный стрелок
    
    +3
    
    2 ноября 2015 13:54
    
    Вы не в курсе. Об этой войне столько всего написано... Стоит полистать для разнообразия. И по поводу того, что делали мелклбританцы в Палестине. И когда.
    1. Капитан Нэмо
      
      -2
      
      2 ноября 2015 19:00
      
      Цитата: Горный стрелок
      Вы не в курсе. Об этой войне столько всего написано
      
      О какой войне за "независимость" Вы говорите, если в Османской империи в 1ю мировую Еврейского населения было от 3 до 5% от всех там проживающих в Палестине, и где о чём то другом "полистать" ?
    2. Капитан Нэмо
      
      -3
      
      2 ноября 2015 19:35
      
      Цитата: Горный стрелок
      Стоит полистать для разнообразия.
      
      Полистал, 86 погибших Евреев за всю 1ю мировую в Палестине в Британском корпусе. Как то не впечатлило по сравнению с тем сколько погибло арабов за Палестину.
    3. Комментарий был удален.
  2. avt
    
    +1
    
    2 ноября 2015 14:59
    
    Цитата: Капитан Нэмо
    Израиль не вёл в 20 веке войну "за независимость", он просто её купил у Англии, обладавший мандатом на Палестину,
    
    Не , ну конечно происки сионизма , но все таки может это Вы расскажете потомкам тех офицеров короны , которых будущий премьер Израиля Менахем Бегин кажись узорвал в готели ,,Кинг Давид"? Заодно и родственникам того летчика британских ВВС сбитого еврейским ,, Сакином" кажись ну Вf- 109 с мотором Юмо.
    1. Капитан Нэмо
      
      -1
      
      2 ноября 2015 19:20
      
      Цитата: avt
      узорвал в готели ,,Кинг Давид"?
      
      Не понял, что означает слово "узорвал в готели", но наверное то что был сбит израильтянином английский лётчик.
      Всяко в жизни бывает, но если Англия после этого не объявила войну Израилю, то значит это был "дружеский огонь" по своим. Как и мы в 1939г стреляли в Западной Беллоруссии и Западной Украине по Немцам не находясь с Германией в состоянии войны.
  3. voyaka uh
    
    0
    
    3 ноября 2015 11:39
    
    В Войну за Независимость погибло 6,373 израильтян.
    Из 800,000 еврейского населения в то время.
rubin6286

+2

2 ноября 2015 12:48

Хаим рассказывает внуку о войне.
Хаим: На войне я был там, где больше всего пуль и снарядов...
Внук: Все время на передовой?
Хаим: Нет, на складе боеприпасов.
1. Маки Авелльевич
  
  +6
  
  2 ноября 2015 13:50
  
  Хаим рассказывает внуку о войне.
  Хаим: На войне я был там, где больше всего пуль и снарядов...
  Внук: Все время на передовой?
  Хаим: Нет, на складе боеприпасов.
  
  Хорош анекдотец
  
  Мой прадед был в Будапеште и в Берлине и звали его Яков.
  1. rubin6286
    
    +2
    
    2 ноября 2015 14:34
    
    Семейная пара эмигрировала из Одессы в Нью-Йорк. Проходит всего дней десять, и глава семьи звонит своему другу в Одессу:
    - Сёма, ми таки в раю ! Сёма, ми таки на Брайтон-Бич! Позавчера ми с Софочкой были в ихнем ресторане… Ты таки не поверишь - ми всего на пятнадцать долларов обожралисъ, обосра… фаршмак, печёночка с лучком, мочёные арбузы… Сёма, здесь все наши!!!… Люсик с 7-го фонтана, тётя Циля с Молдованки…
    Сёма кричит в трубку:
    - А как там Америка?
    - А х... её знает… Мы туда не ходим!
Горный стрелок

+5

2 ноября 2015 13:58

Мессер с мотором от Юнкерса был крайне неудачным, и продали его чехи - дорого. Ну не продавали евреям боевую авиатехнику, все из под полы и втридорога. Но воевали - на чем придется, поскольку надо было спасать население
(в некоторых кибуцах большинство составляли дети-бывшие узники концлагерей - без родителей).
svp67

+2

2 ноября 2015 17:11

И не долгое время, бывшие противники - Bf109 и "Spitfire", крыло к крылу защищали небо над новорожденным государством Израиль...

[center]
[/center]
1. полный ноль
  
  0
  
  3 ноября 2015 07:38
  
  когда Мессер бьет Спита...как бальзам на душу противнейшая штуковина Спитфайр)))))
svp67

+1

2 ноября 2015 17:49

А вообще Израиль пользовался тем оружием, какое смог приобрести, когда за деньги, когда на поле боя, а когда и в качестве находок, на бывших местах боев Второй мировой
1. Пупырчатый
  
  +1
  
  2 ноября 2015 17:54
  
  Совершенно верно. Порядка 23000 винтовок Маузер, к примеру
григорьевич

+1

2 ноября 2015 19:21

А кто летчики были?Из статьи видно,что только собрали и сразу в бой.Неужели можно сразу сесть на другой аппарат и сразу воевать?"Мессер"непростой в пилотировании,особенно при взлете и посадки.
1. полный ноль
  
  0
  
  3 ноября 2015 07:42
  
  за то в воздухе песня а не машина,да и очень удобен в управлении автоматика ВИШ,работы заслонок радиатора и тп...обзор задней полусферы правда подкачал ))))
Старый26

0

2 ноября 2015 19:43

Цитата: Капитан Нэмо
Не понял, что означает слово "узорвал в готели",

Взорвал в отели "Кинг Дэвид", Так понятнее?

Цитата: григорьевич
А кто летчики были?

Несколько лет назад попалась книга. Автор М.А. Жирохов "История ВВС Израиля. Крылья возмездия". Очень подробно описано становление ВВС, особенно первые шаги. Советую прочесть
1. Капитан Нэмо
  
  -1
  
  2 ноября 2015 20:48
  
  Цитата: Старый26
  Взорвал в отели "Кинг Дэвид", Так понятнее?
  
  Ну после таких пояснений конечно стало понятно как не понять.
  Спасибо гению за минус и упрёк за мою не понятливость.
  1. Капитан Нэмо
    
    -1
    
    2 ноября 2015 22:54
    
    Порадую тебя ещё раз, предоставив тебе возможность поставить мне ещё один минус.
    Я тут днём сегодня в теме про F-35, отписался о кое ком в 3 ем пункте своего поста, ты ни чем не лучше их.
Vladimir 1964

+3

2 ноября 2015 20:35

И статья понравилась и комментарии с удовольствием почитал. Молодцы, Уважаемые коллеги и автор.
мотострелок

+1

3 ноября 2015 00:49

пара картинок
мотострелок

+1

3 ноября 2015 00:51

ещё пара картинок
мотострелок

0

3 ноября 2015 00:52

участников той войны

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru