Винчестер, так и не ставший «калашниковым» ( часть 2)

10 ноября 2015 26 337 21

21 комментарий

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

D-Master

+14

10 ноября 2015 06:41

Статьи просто великолепные. Для любителей оружия это просто кладезь информации. Автор огромнейшее спасибо за весь цикл.Читаю с огромным наслаждением. Пожалуйста продолжайте...
Арон Заави

+10

10 ноября 2015 06:47

Да уж просто класс! Фотографии исключительно удачные. Большое спасибо.
SLY2008

+5

10 ноября 2015 07:48

Спасибо за познавательную и хорошо иллюстрированную статью!
Владимирец

+3

10 ноября 2015 08:07

Индеец с карабином Эванса. А они понимали толк в оружии!

Здесь можно поспорить, индейцы чаще всего просто использовали то, что было.
1. kalibr
  
  +6
  
  10 ноября 2015 08:42
  
  Но согласитесь - классное фото! Понятно, что он не приходил в магазин и его не заказывал по почте, и не снял с убитого солдата. Не было их у солдат! Но где-то достал ведь и научился пользоваться и вдобавок украсил как?! А одет, кстати, в американскую исподнюю рубаху!
  1. Владимирец
    
    +1
    
    10 ноября 2015 12:53
    
    Цитата: kalibr
    Но согласитесь - классное фото
    
    Конечно, классное.
    Цитата: kalibr
    Но где-то достал ведь
    
    Как правило оружие им впаривали торговцы за баснословные деньги (в эквиваленте) за пушнину, золото. И друг у друга в качестве военной добычи брали, и у поселенцев.
2. Weyland
  
  0
  
  11 ноября 2015 21:58
  
  Цитата: Владимирец
  индейцы чаще всего просто использовали то, что было.
  
  Смотрели фильм "Ночь в музее"? Там один из персонажей - генерал Кастер, с треском продувший индейцам битву при Литл-Бигхорн (1876). Одна из причин поражения - амерская армия не стала брать на аооружение винчестеры, ибо дорого (официальная отмалка - "дальнобойность низкая"). А индейцы не пожалели кровно заработанных бабок и затарились винчестерами весьма основательно...
  У нас подобная фигня при ЕБНе была, в 1ю чеченскую, когда у боевиков оружие было новее, чем у армии
3. Комментарий был удален.
Xarza17

+2

10 ноября 2015 08:14

Отличное оружие.
Chukcha

+2

10 ноября 2015 10:12

Очень интересно.
В одном из фильмов "про индейцев", увидел винтовку, у которой принцип перезарядки был скобой снизу, но вот патроны находились в револьверной обойме. Что за модель так и не знаю.
1. kalibr
  
  +4
  
  10 ноября 2015 12:57
  
  Винтовка Кольта с револьверным магазином.
cth;fyn

+1

10 ноября 2015 10:52

Прикольно, в массовой культуре кроме генри и винчестера ничего не мелькает, а оказывается скоба была жутко популярна среди конструкторов того времени.
1. kalibr
  
  +1
  
  10 ноября 2015 12:58
  
  Это я еще не все описал, были и другие конструкции.
  1. cth;fyn
    
    +4
    
    10 ноября 2015 13:32
    
    Да вы всегда много чего из-за "края" откапываете. Чего только бронзовые доспехи стоят у которых площадь и качество закрытия не хуже чем у готики или миланки, я и не думал что кроме анатомических панцирей и тряпочных панцирей что то было, вобщем спасибо за ваши труды, ждемс, читаемс.
    1. kalibr
      
      +4
      
      10 ноября 2015 13:46
      
      Спасибо! Ощущение нужности всегда помогает, особенно когда тебе за 60...
казак волгский

+1

10 ноября 2015 11:04

спасибо!!! статьи очень хороши!
Мордвин

0

10 ноября 2015 18:48

Спасибо, очень познавательно
Штык

0

10 ноября 2015 18:55

Снимаю шляпу Большое спасибо за интереснейшие статьи! Удачи!
1. kalibr
  
  +2
  
  10 ноября 2015 19:48
  
  Вот Вы знаете,а в советское время я имел кучу проблем с печатью моих работ.Свою первую книгу я написал в 1982 году, а издать сумел только в 87-ом в Белоруссии и то чудом. Какими вопросами меня донимали рецензенты и редакторы - жуть. Основной "момент" вопросов: кто вы такой, чтобы так писать!?! Каково?
  Зато потом три книги подряд! Прорвало "заговор молчания"! Деньги дает автор!!! А после 1991 года особых проблем уже не было. В трудном 1998 году мне Сорос дал грант на книгу и чтение лекций по ней в Новосибирске. И никаких условий и намеков на "русобифию" мне не ставили. И кто выиграл от этой моей книги и я, и... все мы россияне! Так что "надо было развалиться СССР", чтобы я мог свободно искать информацию и печатать свои работы. Как-то в библиотеке нашел журналы "Археология СССР" с моими закладками еще 89-90 гг. Хотел тогда написать... Ан фиг! Написал только вот недавно! Парадоксы бытия, однако!
  1. lwxx
    
    +1
    
    11 ноября 2015 02:56
    
    Еще раз большое спасибо. Очень интересные статьи, чувствуется неподдельный интерес к теме. Продолжайте писать.
gross kaput

0

11 ноября 2015 17:43

Винтовки Эванса закупал ВМФ США,
А сами то US NAVY об этом знают? Вот ведь бяда винтовки Эванса конкурс армии США провалили - впервую голову из-за проблем с подачей при малейшем повреждении прикладного магазина, причем винтовка при этом превращалась в кусок металла так как зарядить ее в обход магазина было не возможно, правда Эванс исправил этот недостаток в новой модели 1877 - она уже могла заряжаться по одному патрону в патронник, но живучесть магазина и принципиальную надежность повысить не удалось. Ну а про флот США даже самые смелые американские исследователи даже не заикаются - ни когда они там на вооружении не состояли и даже не рассматривались в таковом качестве.
причем с купленным в Америке судном, они попали и в Россию. Винтовки стали продаваться по всему миру, а в России образец поступил на вооружение императорского флота в виде карабина с креплением для штыка на стволе и под патрон .44R,
Причем документальных подтверждений этому нет, к настоящему времени есть только один не оспоримый факт - это две винтовки Эванса нового типа хранящиеся в питерском Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи вся информация по ним это табличка на одном из них что это русский карабин Эванса образца 1871 состоявший на вооружении во флоте и все, в архивных документах информации об этом нет (либо до сих пор не найдена) в списках образцов вооружения принятых на флоте их нет, и народ до сих пор копья ломает - по первой версии пару сотен их попало на флот вместе с закупленным в штатах пароходом по второй версии это трофеи русско-турецкой войны принятые на вооружение абордажных команд на одном-двух кораблях, обе версии имеют слабые стороны и на мой взгляд маловероятны.
но этот успех создал совершенно ненужную конкуренцию Оливеру Винчестеру. Тот выкупил у братьев их предприятие и… зарыл его, а все их патенты положил к себе в стол! Эта-то байка про злодея Винчестера откуда взялась? Во-первых фирма Эвансов обанкротилась в 1879, а во вторых за все время ее существования она выпустила по разным оценкам от 15 до 36 тыс винтовок и карабинов что для Винчестера с его тиражами абсолютно не представляло какой-либо угрозы.
P.S. я так и не понял зачем в названии фигурирует Винчестер? во всем тексте только в одном предложении упоминание про него.
moskowit

0

11 ноября 2015 19:59

" Чем больше я знаю, тем больше я понимаю что я ничего не знаю!"...
И в этом афоризме глубочайший смысл. Спасибо за статью. Не знал про изобретение отъёмного магазина Ли. Думал что авторы английской магазинной винтовки, а сейчас с полки снял книгу Жука "Винтовки...", смотрю, а в разделе "Великобритания" всё оказывается написано. И про Ли-Метфорд и про Ли-Энфилд.
Читал давно и в основном исторический очерк...
vonWolfenstein

0

21 ноября 2015 20:57

Очень познавательная статья, описывает весьма интересный период эволюции винтовки, зарождения новых систем, множество оригинальных технических решений полезных и сейчас. Ну и лично. С жадностью читаешь об оружии середины- конца XIX века- эпохи первооткрывателей, переселенцев, ковбоев, индейцев. Автору большое спасибо, желаю успехов в написании новых, не менее интересных и полезных статей.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru