Как потяжелеет «стратегический актив» Израиля после иранской «ядерной сделки» и сирийского конфликта?

Comments

[Taagad]

Эх, нам бы F-22 вместо F-15... Молчи грусть, молчи...

[Тот же ЛЕХА]

Вундервафля F-22 распиаренная и непроверенная в реальных боях...причем очень дорогая и рисковать потерять этот кусок летающего золота израильские налогоплательщики не захотят.

[Mera Joota]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Вундервафля F-22 распиаренная и непроверенная в реальных боях...причем очень дорогая

Почему бы не продолжить дальше?
Вундервафля Т-50/ПАК-ФА распиаренная и непроверенная в реальных боях...причем очень дорогая

Или не?

[zadorin1974]

Так Т-50 и на вооружение еще не принят(Американские самолеты уже стоят).Четвертая единица проходит летные испытания,при чем тут вундервафля.Ну а если сравнивать стоимость программ F-22,F-35 и ПАК ФА то российский вариант в несколько раз дешевле.

[Тот же ЛЕХА]

Почему бы не продолжить дальше?

Не продолжить ....Т-50 проходит еще испытания....и он дешевле и надежней.

[gans_sp]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Вундервафля F-22 распиаренная и непроверенная в реальных боях....

Да ладно,я в трансформерах видел,нормально они там порвали десептиконов.

[ivanovbg]

Цитата: Taagad

Эх, нам бы F-22 вместо F-15... Молчи грусть, молчи...

Сразу на 22-е замахнулись, ни одно государство в мире свои передовые технологии так не отдасть. А чем вас Ф-35 не устраивает? Я даже не в курсе заказывал Израиль 35-х или нет? На самой худой конец, восстанавливайте Лакам и вытягивайте Ф-22 по кусочкам, если конечно для вас в США все еще какие-тш тайны есть.

[андрей юрьевич]

Цитата: Taagad

. Молчи грусть, молчи...

что то вы словами из русского романса заговорили...ностальгия? и на кой фиг вам фу-22? сектор газа долбить?так с этим "орёл" лучше справится,а воздушных боёв у вас не предвидится,если конечно не сунетесь куда-нибудь...

[0255]

Цитата: Taagad

Эх, нам бы F-22 вместо F-15... Молчи грусть, молчи...

AIPAC плохо просил Ф-22 для Израиля

[Фкенщь13]

Дружили бы с нормальными ребятами, может и получили бы какую-нибудь экспортную версию Т-50.

[Zaurbek]

Вообще мне тоже непонятно, че экспорт запрещать Ф-22? И деньги теряют, и конкуренты догоняют...При размерах Израиля, мне тоже непонятно, зачем нужны тяжелые самолеты? Дальности Ф-18 или Ф-35 - "за глаза". "Средний" класс истребителей - в самый раз. Раньше не было КР компактных. а сейчас есть на вооружении с дальностью 1000-1300м.

[EvilLion]

F-15 с F/A-18E в одной весовой категории вообще-то.

[zadorin1974]

Вы статью не всю прочитали?Иудеям надо зигзагами до Ирана долетать и что бы на обратный путь топлива хватило.

[Алло]

Блин что ни день то радости на сайте.

В начале октября имел место быть случай с вынужденным выдворением израильских F-15 российскими Су-30СМ

Откуда информация?

для радикально настроенного Израиля

Люблю такие статьи,радикальный Израиль и демократический Иран.

явно не от выгоды, на которую нацелена вся внешняя политика этой страны.

Автор я люблю вас покажите мне мизантропов во внешней политике.

[Бизон]

Цитата: Алло

Откуда информация?

Из СМИ, вестимо. А что, Израиль до сих пор не радиофицировали? Или со слухом проблемы?

[Алло]

Цитата: Бизон

Из СМИ, вестимо

Серьезно? Что то ни Израиль ни Россия про инцидент ни слова. А в СМИ нынче что только не пишут например что тигрица на дальнем востоке родила после визита Путина.

[андрей юрьевич]

Цитата: Алло

Цитата: Бизон

Из СМИ, вестимо

Серьезно? Что то ни Израиль ни Россия про инцидент ни слова. А в СМИ нынче что только не пишут например что тигрица на дальнем востоке родила после визита Путина.

и ишак,после встречи с Нетаньяху???

[Алло]

Цитата: андрей юрьевич

и ишак,после встречи с Нетаньяху???

Хе хе я бы не удивился Это я к тому сказал что СМИ чего только не пишут.

[Mera Joota]

Довольно странная статья. Дело в том, что F-15SE не существует в природе и его разработка займёт больше времени и средств, чем покупка дополнительных F-35A. Всё что может предложить Boeing, это доработанный F-15SA с БРЛС AN/APG-82(V)1, дабы быть чуть получше саудитов.
Так что слухи про Сайлент игл, не более чем слухи, а у автора это чуть ли не серийная машина...
Ну и касаемо Ирана. С Ирана снимают экономические санкции, поставка же оружия остается под запретом. Так что обновления авиации Ирана не предвидится.
Про возможный конфликт Россия-Израиль вообще из области фантастики, что нашим чиновникам тогда с израильскими паспортами делать, на иранские менять?

П.С: ну так, ради точности...

и отличалась от заокеанского близнеца «Страйк Игла» лишь установленным комплексом РЭБ SPS-2100 национальной разработки вместо оригинальной системы РЭП “DEWS ”, установленной на американских машинах.

На американских машинах F-15Е стоит система РЭП TEWS (тактикал), а не DEWS (дигитал), DEWS более современная и её ставят на саудовские F-15SA.

[киргиз]

Цитата: Mera Joota

Ну и касаемо Ирана. С Ирана снимают экономические санкции, поставка же оружия остается под запретом. Так что обновления авиации Ирана не предвидится.

ПВО не входит в перечень санкций, его поставки буксуют изза дипломатических договорённостей России с США и Израилем, сколько они будут действовать тема закрытая но 4мрд$ компенсации Россия точно платить не будет значит надо или что то предложить (а с Россией всегда можно договориться если предложить что то стоящее) или у Ирана будет ПВО, но ПВО не сможет сделать Иран гегемоном БВ, так что все идёт своим чередом, а что до утраты возможности ударов Израиля по ядерным объектам Ирана это и без этих поставок иллюзорно было.
Что касается политики Израиля то она ничем не отличается от политики СА Ирана Египта Турции в регионе, все хотят быть первыми, @ только Россия честно и безвозмездно просто спасает мир от бандитов (на правах троллинга )

[Mera Joota]

Цитата: киргиз

ПВО не входит в перечень санкций

Авиация входит. Речь то идёт о самолётах.

[Фалкон]

Цитата: Mera Joota

П.С: ну так, ради точности...

Автор указывает:

боевой радиус действия с конформными топливными баками более 1500 км.

Интересно какие там конформные баки, если на их месте разместили вооружение

[voyaka uh]

for Mera Joota:

Совершенно верно. "Сайлент Игл" сущеествует в паре
лабораторых экземпляров. Его действительно активно предлагали Израилю,
пока первая сделка по Ф-35 еще не была закрыта.
Но цену за него предложили атомную. Хотя его улучшенный ЭПР оставался на
2 порядка выше, чем у Ф-35.
Израиль собирается докупать дополнительные Ф-15, взамен самых
старичков, которые с 70-х годов. Но это будут обычные Ф-15.
Обклеить их материалами, абсорбирующими радарное излучение
мы и сами сумеем .
Высокая "светимость" на радарах - самый большой недостаток Ф-15
(как и Сушек, кстати).

[Mera Joota]

Цитата: voyaka uh

Но это будут обычные Ф-15.

"Обычных" Ф-15 уже не существует, поэтому усовершенствованный F-15SA, что тоже не плохо.

[Taagad]

Тяжелые самолеты как раз необходимы для адекватного ответа иранской угрозе. Но в этой роли идеальным аппаратом видится F-22 после планируемой модернизации для расширения возможностей атаки наземных целей.

[Алло]

Цитата: Taagad

Тяжелые самолеты как раз необходимы для адекватного ответа иранской угрозе. Но в этой роли идеальным аппаратом видится F-22 после планируемой модернизации для расширения возможностей атаки наземных целей.

Израилю не нужен ф 22 пустая трата денег,для него нет никаких задач,кроме того он очень дорог.ИМХО

[rotmistr60]

Для Taagad

Да вы хоть летающие тарелки приобретайте. Главное не суйтесь в сферу наших интересов и не вредите в международной политике. Лучше научитесь дружить с Россией.

[EvilLion]

Модернизация по типу полной переделки планера, т. к. ничего крупнее узеньких ракет воздух-воздух в отсеки грузить не планировалось и не влазит.

[saturn.mmm]

Цитата: EvilLion

Модернизация по типу полной переделки планера,

Там БРЭО доводят до уровня Ф-35, точнее ставят новое, очень не дешево, планер вроде не трогают.

[Тот же ЛЕХА]

Цитата: Taagad

Но в этой роли идеальным аппаратом видится F-22 после планируемой модернизации для расширения возможностей атаки наземных целей.

Я что то не понял ИЗРАИЛЬ планирует стереть ИРАН с лица земли наземными бомбардировками?....
тогда ИРАН логично и законно должен защищаться приобретая средства защиты от ударов такой авиации.

[Taagad]

Цитата: Алло

Цитата: Taagad

Тяжелые самолеты как раз необходимы для адекватного ответа иранской угрозе. Но в этой роли идеальным аппаратом видится F-22 после планируемой модернизации для расширения возможностей атаки наземных целей.

Израилю не нужен ф 22 пустая трата денег,для него нет никаких задач,кроме того он очень дорог.ИМХО

Именно поэтому наши ВВС просили F-22 и получили отказ...

[Samarin]

Цитата: Taagad

Именно поэтому наши ВВС просили F-22 и получили отказ...

Обломитесь!

[киргиз]

Цитата: Taagad

Именно поэтому наши ВВС просили F-22 и получили отказ...

Им для себя то дорого, а Израиль ещё и не факт что денег за них даст))))

[Бизон]

Самое страшное, если "невидимый" F-22, собьют в Сирии.
Тогда, проект умрёт, по сути не родившись... А собьют его там точно, как Локхид F-117 «Найт Хок», в Сербии.

[saturn.mmm]

Цитата: Бизон

. А собьют его там точно,

Вообще то он там с весны летает, до сих пор не сбили.

[NIKNN]

киргиз (1) Сегодня, 09:41

Им для себя то дорого, а Израиль ещё и не факт что денег за них даст))))

Вот именно! Израиль просит вооружение как помощь, предоставляя в замен удовольствия для штатов, слегка напоминая, что лучших и надежных партнеров им в этом регионе не найти.

[дикий]

Ну вот пожалуйста пример здравого подхода к авиации. Не ломают копья и не заламывают руки по поводу 5 поколения. Спокойно прикупают и модернезируют предыдущее и не жужжат. Мечты о рапторах так ими и остануться, хотя конечно лет через 20 им их продаду. А пока что есть, прикольно что лайты в расчет как бы и не берут, тогда зачем вообще их покупать? Для понтов? Чтобы було.

[киргиз]

Цитата: дикий

Ну вот пожалуйста пример здравого подхода к авиации. Не ломают копья и не заламывают руки по поводу 5 поколения. Спокойно прикупают и модернезируют предыдущее и не жужжат. Мечты о рапторах так ими и остануться, хотя конечно лет через 20 им их продаду. А пока что есть, прикольно что лайты в расчет как бы и не берут, тогда зачем вообще их покупать? Для понтов? Чтобы було.

Так они предполагают противостояние с противником у которого нет машин 5го поколения, они не предполагают войну с НАТО КНР РФ, а против того что есть у Турции СА Ирана этого должно хватить, про партизан всяких и говорить нечего

[Бизон]

Закрытая зона в 600 км, от Латакии, означает, что и Израиль тоже отлетался над Сирией и у себя — их авиация там не боеспособна, где работает система РЭБ "Рычаг".
И С-300, стоящая на российском корабле, не по зубам Израилю и НАТО.

[Taagad]

А если по зубам ? Как ты можешь знать ? Ведь С300 никогда не учавствовал в боевых действиях...

[0255]

Цитата: Taagad

А если по зубам ? Как ты можешь знать ? Ведь С300 никогда не учавствовал в боевых действиях...

Ф-22 тоже не участвовал в серьёзных боевых действиях кроме бомбёжки Сирии для имитации борьбы с ИГИЛ, но вы на моей памяти уже третий еврей с ВО, переживающий из-за того, что он в кошерные ВВС не попал. Многие ваши соотечественники хвалят Ф-35, тоже нигде не воевавший

[Алло]

Цитата: Бизон

Закрытая зона в 600 км, от Латакии, означает, что и Израиль тоже отлетался над Сирией и у себя — их авиация там не боеспособна, где работает система РЭБ "Рычаг".
И С-300, стоящая на российском корабле, не по зубам Израилю и НАТО.

Ага это при том что Хайфа уже в 440 километрах от Латакии. "Шпециалиста" издалека видать.

[Arzoo]

Какая к черту разница С-300 собьет F-15 или нет? Поставят С-400, не поставит Россия, дык поставит Китай, не поставит никто дык сами слепят с открывшихся возможностей. У Израиля есть год, максимум два чтобы решить Иранскую проблему. Иначе через два года Иран начнет решать уже Израильскую проблему. Это очевидно. Мне вот правда интересно на что надеется Нетаньяху: на Бога, чудо, Мошиаха, Трампа, на то что Турция развалится или персы станут пацифистами или Хаменеи вмести с духовным советом сами суициднутся? Что Вы можете сказать по этому поводу?

[Aroma77]

Цитата: Taagad

А если по зубам ? Как ты можешь знать ? Ведь С300 никогда не учавствовал в боевых действиях...

А вы попробуйте, заодно и проверим!

[shat56]

Цитата: Aroma77

Цитата: Taagad

А если по зубам ? Как ты можешь знать ? Ведь С300 никогда не учавствовал в боевых действиях...

А вы попробуйте, заодно и проверим!

Уже испробовали, когда, то ли ВВС Люксембурга, то ли ВВС Лихтенштейна разбомбили, строящийся в Сирии атомный реактор, охраняемый российскими ПВО, которые о бомбардировке узнали только из СМИ.

[Termit1309]

Цитата: дикий

Ну вот пожалуйста пример здравого подхода к авиации. Не ломают копья и не заламывают руки по поводу 5 поколения. Спокойно прикупают и модернезируют предыдущее и не жужжат. Мечты о рапторах так ими и остануться, хотя конечно лет через 20 им их продаду. А пока что есть, прикольно что лайты в расчет как бы и не берут, тогда зачем вообще их покупать? Для понтов? Чтобы було.

Здравый смысл присутствует только в воображении автора. Израилю дадут Ф-35. Он и возьмёт что дают.

[Abrekkos]

Цитата: Бизон

И С-300, стоящая на российском корабле, не по зубам Израилю и НАТО.

Ээээ милай. Если бы Вы имели хотя бы отдаленное представление о том, о чем пишете то никогда бы такого не написали. В этом деле главное не циферки а буковки. Есть Жигули 5-ка и BMW 5-ка так я Вам по секрету скажу Вы одно с другим перепутали.

С-300Ф стоящая на "Москве" это пожалуй самая не удачная ЗРК России а может и всего развитого мира за последние 30 лет.
С наземными вариантами С-300 у нее очень мало общего. По сути только ТПК и ракета (что скорее плохо чем хорошо). Остальное у С-300Ф свое. А ЗРК это на 80% локатор, который у нее свой и очень даже не очень. Это видно не вооруженным взглядом на крейсер Москва и с 10км. И конструкция УПК такая, что об отражении массированной атаки авиации речи нет. Даже новых ракет типа 9М96 на Москве нет (и не только на ней). Так что все это работает только в составе мощного корабельного соединения, которое РФ создать "пока уже" не в состоянии. Пальцев одной руки уже много, чтобы пересчитать наши корабли даже с подобной не идеальной системой ПВО (у нее к тому же и масс-габаритные показатели увы-шные) и перспективы не радужные.

Не знаю специалистов ни наших ни тем более зарубежных которые хвалили бы эту систему. В лучшем случае "хорошо что хоть такую сделали".
С-300Ф в отличии от наземных С-300 даже делало другое предприятие не Алмаз-Антей а Альтаир (Алмаз-Антей сделать не мог вообще).
И в отличии от вполне достойных наземных комплексов С-300/C-400 (примерно равных американским Патриотам) ЗРК С-300Ф ни в какое сравнение c ЗРК потенциального противника увы не идет.
Ежели сами хотите убедится и имеете хотя бы среднее образование то просто посмотрите на фотки нашей основной ударной силы - Москвы и иностранных судов того же класса.

Так что при скоординированной и грамотной атаке даже израильские ВВС загасят нашу Москву на раз. Другое дело, что они ни за что на это не пойдут.

Нравится нам это или нет но это так.

Про РЭБ "Рычаг" вообще молчу т.к. не понимаю о чем это Вы? И какие 600км? У нее совсем другие задачи и большинство разумных спецов вообще были против ее применения в Сирии и сейчас против. Это все случилось от "у страха глаза велики". Помоему это стратегическая ошибка даже без тактической победы.

[rotmistr60]

при скоординированной и грамотной атаке даже израильские ВВС загасят нашу Москву на раз.

Ээээ милай

Как вас понесло. Вы бы хоть "Москву" в кавычки взяли. А то можно подумать, что разговор пошел уже о столице. И негоже так сомневаться в возможностях российского флота.

[Abrekkos]

Цитата: rotmistr60

Негоже так сомневаться в возможностях российского флота

К несчастью я в них не сомневаюсь. В этой части я их просто знаю.

А за "Москву" виноват, исправлюсь. Теперь только: Гвардейский ракетный крейсер «Москва», Флагманский корабль Черноморского флота. Ну или если позволите для краткости ГРКР «Москва».

А понесло потому, что наболело. Вспылил, был не прав. Готов загладить свою вину.

[Одиссей]

Да простит меня автор,но статья какая-то ерундовская.
В ВВС Сирии в 1979 году (и во время Ливанской войны) не было Миг-23 МЛ.
Для Израиля соглашение по Ирану вовсе не является "головной болью",создание головной боли Израилю при участии США невозможно.
Стратегическими активами Израиля является ЯО и системы ПРО,а не F-15.
В состав вооруженных сил Ирана и Сирии не поступают С-300ПС, «Панцирь-С1»( С-300 только будет поступать в состав ВС Ирана,Тора у Сирии тоже нет).
Игл вышел из воздушного пространства Сирии после вылета Су-30,но это вовсе не означает,что они должны устраивать какие-либо воздушные бои.
Нет информации про покупку Израилем Сайлент Игла (в отличии от покупки F-35A). Ну и.т.д,и.т.п.

[Abrekkos]

Цитата: Одиссей

Да простит меня автор,но статья какая-то ерундовская.
В ВВС Сирии в 1979 году (и во время Ливанской войны) не было Миг-23 МЛ.
Для Израиля соглашение по Ирану вовсе не является "головной болью",создание головной боли Израилю при участии США невозможно.
Стратегическими активами Израиля является ЯО и системы ПРО,а не F-15.
В состав вооруженных сил Ирана и Сирии не поступают С-300ПС, «Панцирь-С1»( С-300 только будет поступать в состав ВС Ирана,Тора у Сирии тоже нет).
Игл вышел из воздушного пространства Сирии после вылета Су-30,но это вовсе не означает,что они должны устраивать какие-либо воздушные бои.
Нет информации про покупку Израилем Сайлент Игла (в отличии от покупки F-35A). Ну и.т.д,и.т.п.

Я так статью даже комментировать не хочу. Это просто комедия ошибок какая-то.

Чего стоит одно только предложение перебросить в Сирию Су-35? Это что? Это мозахизм или вредительство что-ли?
Перебросить самый перспективный, но бесполезный в данных условиях самолет еще даже не приблизившийся к боевой готовности на базу где люди заняты делом. К тому же на объект постоянно находящуюся под угрозой прямой наземной атаки противника и в состоянии готовности к эвакуации.
Такое может прийти в голову либо отчаявшемуся либо совсем не адекватному человеку.

[ватник]

Израиль как всегда хочет получить данные вооружения на халяву то есть бесплатно в счёт помощи от США но сами США явно против
Обама ответит отказом на просьбы Нетаниягу
Американская администрация не намерена увеличивать военную помощь Израилю.
Правительство Нетаниягу просит увеличить поставку американского оружия на два миллиарда долларов в год, чтобы компенсировать резко возросшую опасность со стороны Ирана и его союзников.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/11/08/smi--obama-otvetit-otkazom-na-p
rosbi-netaniyagu/
Тем временем договор о поставке С-300 в Иран подписан

[silver_roman]

очень впечатляет если действительно удалось снизить ЭПР F-15 до 1.5 м2. Интересно, что используют наклонные кили как у 5-ого поколения. Интересно, в планере су-27 не предусматривали такой вариант? А то ЭПР в раз 10 больше у наших.
Вопрос к спецам: что наши делаю дл снижения ЭПР или вообще сильно не парятся?

[NIKNN]

Не хотелось бы опять развивать тему "кто круче", режут фразы типа

боевой радиус действия в 1500 – 1600 км, скорость 2650 км/ч

Ну зачем бросаться параметрами из ТТХ? это максимально возможные параметры типа рекорды для данной АТ. В реале с комплектом оборудования и вооружения для выполнения конкретных задач они рядом с этими цифрами не стоят.

[silver_roman]

Цитата: NIKNN

боевой радиус действия в 1500 – 1600 км, скорость 2650 км/ч

та это все понятно. сейчас особо такие параметры и не нужны. ПРи выходе на скорость в 2.5М, топливо за минут 15 кончится.
Просто именно ЭПР впечатляет, а именно обновление планера и прочие меры по его снижению.

[Одиссей]

Цитата: silver_roman

очень впечатляет если действительно удалось снизить ЭПР F-15 до 1.5 м2.

Да,впечатляет,но это рекламные цифры,и это без оружия/птб на внешних подвесках.А он без них летать не будет.

Цитата: silver_roman

Интересно, в планере су-27 не предусматривали такой вариант?

Такой вариант,это фактически перепроектирование самолета. Причем самолет (Сайлент Игл) получился весьма дорогим.При всей мощи такой ТНК, как Боинг никому продать его пока не удалось.

Цитата: silver_roman

А то ЭПР в раз 10 больше у наших.

С подвесками,полагаю,раза в три.

Цитата: silver_roman

что наши делаю дл снижения ЭПР или вообще сильно не парятся?

РПМ обмазывают,покрытие облагораживают,но таких радикальных мер как на Сайленте нет(если не считать Т-50,конечно).

[Catafract]

Всем хорошо известно, что иранская «ядерная сделка», заключённая между руководствами ИРИ и стран «шестёрки» превратилась в настоящую головную боль для радикально настроенного Израиля, который всё время и всяческими внешнеполитическими инструментами стремился к силовому методу воздействия на «ядерную программу» Ирана.

Дожили, "мирные" исламисты ирана которые каждый раз угрожают тотальным уничтожением Израиля, и "радикальный" Израиль который настолько радекален что добровольно оставил Синай вывел войска из Ливана и Газы...
Израилю как раз и не хватает радикализма, тогда эти собаки не посмели бы и глаз поднять.