"Армата" и "Курганец-25"

Comments

[erix-06]

Где же это автор смог пронаблюдать БМП-3 в морской пехоте? Они были на вооружении всего одной роты 390 ПМП 55-й дивизии морской пехоты на Тихоокеанском флоте. Было, по моему 10 БМП-3 и 2 БМП-3Ф. Но после первой чеченской кампании были переданы частью в ДВОКУ и частью в Сухопутные войска. И больше не было никаких БМП-3 в морской пехоте. Одно время пытались БМД-4 засунуть на вооружение, но тема, похоже, умерла.

[erix-06]

Тот, кто поставил мне минус , сможет обосновать свой поступок?

[Vulkan Raven]

В прошлом году было сообщение что 155 бригада морпехов ТОФ должна получить БМП-3Ф. Если из-за пересудов МО и Курганмаша они машины так и не получили - значит "не судьба". Я так и написал, "со скрипом".

[erix-06]

Нет, не получили. Это железобетонно. Перед развалом Союза на БМП-3 была вооружена 9-я рота морской пехоты 390-го полка. Для проведения войсковых испытаний. Осваивать технику помогали специалисты Курганского завода, которые жили в полку несколько месяцев. Планировалось в перспективе дивизию морской пехоты переформировать в две бригады морской пехоты- одну на БМП-3, а другую на БТР-80. При этом отказаться от наличия танков. Но Союз развалился. Танковый полк дивизии и танковые батальоны полков морской пехоты расформировали, при этом дивизию в две бригады переформировывать не стали. В 94-м году 390-й полк перевооружили на БМП-2. "Тройки" пылились в боксах, как напоминание о несвершившихся надеждах, а после первой чеченской их передали в другие части и учреждения. Ну а к декабрю 2009-го 55-ю ДМП переформировали в 155-ю ОБрМП, на вооружении которой сейчас БМП-2 и БТР-80. Были предложения унифицировать вооружение морской пехоты и ВДВ, для чего предлагалось пересадить морпехов на БМД-4, но так всё и осталось на бумаге.

[Vulkan Raven]

Жаль. Теперь у Курганмаша штраф от МО. Нехорошая ситуация.

[erix-06]

Курганскому заводу с новым руководством Вооружённых Сил хронически не везёт.

[mitrich]

erix-06,
готовьтесь, коллега. Казахский "друг" наверняка попробует опровергнуть Ваш пост.

[erix-06]

О! Вы даже заметили, что у меня теперь есть поклонник?

[mitrich]

erix-06,
не скромничайте ! Ваши с Ереке диалоги с некоторых пор заменили мне "Спокойной ночи, малыши!" !!!

[erix-06]

Ну хоть так приносить людям пользу.

[mitrich]

erix-06,
если серьезно, я бы на Вашем месте прекратил с ним переписку. Он уже унижал пользователей, называя себя ветераном Первой чеченской кампании. Из его последних постов, правда, становится непонятно, ЗА КОГО он тогда воевал, если вообще там был, конечно.

[erix-06]

Да не был он нигде. Так, кухонный спецназовец. Любитель засорять эфир кучей ссылок из иностранных журналов.

[Tjumenec72]

В общем по Курганцу ничего, будем ждать ...
Комплекс вооружения многим не понравится, но пока озвучивать не буду. Вобщем, на мой взгляд, по сравнению с теми проектами которые застал я, получился шаг назад. - видимо действительно не 57 мм

[semenar]

И всё же - она имеет свои плюсы: унификация техники в составе подразделения, с целью упрощения обслуживания/снабжения с одной стороны и оснащение более дешевыми (немаловажно - ведь БМП оснащаются дорогостоящими БО со сложными СУО) машинами подразделений которым нет необходимости использовать полноценные БМП.
Это как так получается, что гусеничная платформа дешевле коленсной?

[Vulkan Raven]

Это как так получается, что гусеничная платформа дешевле коленсной?

Имелось в виду что гусеничный БТР дешевле гусеничного БМП.

[FoMaS]

Из картинок видно что создается единое модульное унифицированное шасси, но новаторство заключаются в том что кроме таких "классических приложений" к танку как БРЭМ и САУ, добавляются тяжёлые БТР и БМП, причём с передним расположением двигателя, что позволяет реализовать полноценный кормовой выход десанта через аппарель или распашные двери

По этим картинкам, как раз этого не видно
У Gur Khan есть более внятные изображения с передним расположением МТО.
Если брать за основу всей линейки Т-99 "Приоретет", то компановка всех остальных машин выглядит явно иначе.

[Vulkan Raven]

Признаю, видно плохо - картинки маленькие, да и мне надо было-бы привести картинки с шасси с передним и задним расположением двигателя.

Но позвольте, Хлопотов перерисовал "Приоритет" из Т-90М, причем это было давно, раньше чем картинки с zelezki.ru. Он их особо не опровергал, даже добавил от себя изображения ТБТР.

При чём тут изображение танка, из статьи Лосика-Брилева "Имеют ли танки будущее"?

[FoMaS]

При чём тут изображение танка, из статьи Лосика-Брилева "Имеют ли танки будущее"?

Я, несовсем так выразился.
Но, ведь и Лосик-Брилев говорит о единой платформе боевых машин эшелона первой линии (основа - основной боевой танк), соответственно все остальные машины на его базе.
Счёл уместным привести картинку с передним расположением МТО.
Раз "Армата" считается базовой по отношению к данной линейке.
ps Данные брал у DIMMI (чел. отвественный, всю инфу проверяет).

[Vulkan Raven]

Концепция Лосика-Брилева достаточно спорная, там много неожиданных, нетрадиционных технических решений. В его линейке машин нет ТБТР, есть некий "стрелковый танк", также, в некотором роде, отличающийся от ТБМП. Да и вообще предложенные машины очень "авангардные" - чего стоят двигатели в надгусеничных полках.

Есть большие основания предпологать что "Армата", как и Объект 195, будут иметь классическую схему компоновки, с МТО в корме.

[dred]

Фоток мало.

[KGB161rus]

Опытный перспективный основной танк. Разработки перспективного проекта танка начаты в рамках конкурса НИР "Совершенствование-88" (1988 г.). Головной разработчик - Уральское КБ транспортного машиностроения (г.Нижний Тагил), производство танков ведет ПО "Уралвагонзавод" (УВЗ, г.Нижний Тагил). Соисполнители НИР: ФГУП «НИИД», ОАО ВНИТМ, ОАО «ВНИТИ», ОАО "Урал НИТИ", ФГУП "Завод № 9", ФГУП ПО "Баррикады", ФГУП «ЦНИИМ», ОАО ВПМЗ «Молот», «НПО «Электромашина» куда входит СКБ «Ротор» и пр. Сборка первого прототипа "объект 195" велась на УВЗ в 1999-2000 г.г. Впервые о разработке танка "объект 195" в СМИ объявлено в июле 2001 г. В 2006 г. СМИ сообщали о прохождении танком государственных испытаний. В 2007 г. планировалось завершить испытания прототипа в 2008 г. и в 2009 г. принять танк на вооружение. В 2008 г. велись испытания образца №2 опытного танка в рамках второго этапа государственных испытаний - всего построено два опытных образца. По состоянию на начало 2010 г. сообщается, что танк проходит государственные испытания которые будут завершены в период с 2010 по 2015 г.г. Предполагалось, что танк будет принят на вооружение под наименованием Т-95 в 2010 г. Серийное производство, как считалось, будет развернуто на ПО "Уралвагонзавод". 9 апреля 2010 г. заместитель министра обороны России В.Поповкин заявил, что программа создания "объекта 195" закрыта и принятие танка на вооружение не планируется. Осенью 2010 г. появилась информация о начале УКБТМ новой ОКР на базе танка "объект 195". Данные по опытному танку являются неточными и основаны на публикациях в открытой печати, а так же на вероятностных оценках.

Предположительный рисунок "объекта 195" (верхний вариант )

ОБТ «Молот»

К периоду развала советского союза появились несколько проектов танков нового поколения, созданные Харьковским и ленинградским конструкторскими бюро. Но освоения производства нового сложного танка требовали как очень больших сроков, так и финансирования. Только освоение серийного производства танка «Молот» промышленностью и устранение его «детских болезней» потребовало бы срок не менее 8 лет. Наработки, проведенные еще во времена СССР, позволили создать такие танки как «Черный Орел», который первоначально разрабатывался как проект модернизации танка Т-80.

Первые проекты разработки танка нового поколения, основная идея которого состояла в выносном орудии, начались еще в начале 80-х годов, Харьковское КБ разработало своей проект перспективного танка «объект 477», также известного как «Бунтарь», «Боксер» и, в последствии - «Молот» в разработку вложили миллиарды рублей, но достижение оптимальных жизнеспособных решений потребовало намного больше времени, чем планировалось, разработка танка затянулась. Автомат заряжания был сложным и требовал дальнейшей доработки. Первые опытные образцы танка появились в конце восьмидесятых годов, однако это были просто корпуса. С развалом СССР положение дел еще усугубилось. Доводка «начинки» танка растянулась и заняла еще на многие годы. Довести танк до готовности к производству удалось лишь к концу 90-х.


Характеристики
Вес


около 50 тонн

Объем забронированного пространства


---

Объем башни


---

Экипаж


3

Двигатель


- дизельный двигатель 6ТД (В перспективе 6ТД-3 мощностью более 1500 л.с.)



Скорость на дороге


более 75 км/ч

Скорость по пересеченной местности


более 50 км/ч

соотношение вес/мощность


не менее 28 л.с на тонну

Давление на грунт


около 0.8 кг/ см. кв

Дальность хода


---

Преодолеваемые препятствия




Форсирование водных преград


---

Траншеи


---

Вертикальные препятствия


---

Макс. Градиент


---

Оружие




Основное орудие


152 мм

Стабилизация


---

Скорострельность


---

Боезапас


34 выстрела

Типы боеприпасов


БПС, ОФС, КУВ

ОБОРУДОВАНИЕ




ПЕРЕДНЯЯ И БОКОВАЯ БРОНЯ


Многослойная комбинированная с использованием встроенной динамической защиты нового поколения,

Бронирование спереди и сбоку (в эквиваленте гомогенной стальной брони)


Против БПС:

Предположительно не менее 1200 мм.

Против Кумулятивных боеприпасов:

Предположительно не менее 1800

(В эквиваленте стальной гомогенной брони без учета встроенной динамической защиты


Вот китайская концепция танка нового поколения

Ну и вероятна такая версия, что с принятием "шестидюймового" калибра вполне может начаться "гонка вооружений" в бронетанковой сфере, вплоть до массового перестволивания танков с 120мм на 140мм калибр. И таким решением просто не провоцируют наших "потенциальных противников/друзей по перезагрузке".

Какое может быть опасения , когда не мы одни заинтересованы в создании танка нового поколения .

[Vulkan Raven]

"Китайский супертанк" скорее всего миф.

[g.A.Mauzer]

Не "скорее вего", а наверняка. Картинка неосуществимая, по нынешнему уровню развития науки и техники, да и просто - непропорциональная.

[g.A.Mauzer]

Ага, как в книжке у Березина был пятисоттоный тяжёлый "Масис-17" с пятиствольным ГК и парой вспомогательных стволов.

Вспоминаем историю: предыдущая "танковая гонка" (конец 40-х - середина 60-х) уже давала нам и танки с0 130-мм нарезным орудием (ИС-7), и танки с орудием-пусковой установкой ("Шеридан", МВТ-70, советские "ракетные" проекты). Однако же, хотя условия этой гонки были куда жёстче, "тренды" были разные: сравниваем Т-55-62-64 с хронологическими "родственниками" - АМХ-30, "Леопард"-1, М-60. Сходство - идейное - найдём только с последним.

По советской (оставшейся нам, вместе с танкостроением, в наследство) доктрине, танк - основное ударное средство. Мощная пушка ему нужна не только для борьы с танками, но и для уничтожения укреплений, живой силы и т.д. - отсюда и стремление увеличить калибр.

По НАТОвской концепции, танки - основное противотанковое средство. Отсюда - требования к СУО и максимальной "бронебойности" калибра при возможно меньшей его численной величине (практически, до 70-80-х гг. основной "танковый" калибр НАТО - 105 мм). Малый калибр - больше боекомплект и выше скорострельность. Концепция "меньше количество - но больше качество".

Поэтому, 140-155 мм калибр им не нужен - ни к чему. Тем более, при их нынешней ставке на аэромобильность. Кстати, и танк AGS (амерские "Боевые системы будущего") должен был иметь 120-мм при 20 тоннах веса и требовании аэромобильности.

[KGB161rus]

Уважаемый g.A.Mauzer , это тоже похоже на миф ?

Китайцы создали истребитель пятого поколения , что им мешает создать танк

[KGB161rus]

Уважаемый g.A.Mauzer у Китая уже есть истребитель пятого поколения , а также строится орбитальная станция ( аналог нашей станции " Мир " ) , сейчас уже бывшей правда . Так что им мешает построить такой танк , пускай не в один в один , но на подобии .

[APASUS]

Цитата: KGB161rus

Какое может быть опасения , когда не мы одни заинтересованы в создании танка нового поколения .

В создании нового танка китайцами ,как то не очень верится .В последнее время весь китайский рывок в военной сфере ,основан на копировании ,чужих образцов!!!Производить собственную технику и копировать - вещи разного уровня!!!

[KGB161rus]

APASUSУ Китая есть потенциал !!!

[g.A.Mauzer]

Наличие у Китая потенциала никто не отрицает. Он даже у нас (минусуйте, комрадос, минусуйте...) ещё есть. Но.

Во-первых, если вам не трудно, я бы хотел узнать хотя бы наименование этого "китайского истребителя пятого поколения", раз он уже есть ("...думает, раз проспал 12 лет, так угодил в светлое будущее?!")

Во-вторых: ну посмотрите - на этом чуде, с габаритами (и, надо полагать, забронированным объёмом) и корпусом, видимо, Тип-99 (судя по зачернённому силуэту, хотя, возможно, ошибаюсь) вмещается (внимание!): 125 мм пушка; 4 12,7 мм пулемёта, 2 автоматических гранатомёта (?) и радиолокатор (!) в ДУОМ (!!!) на необитаемой башне (!!!!!); экипаж - 2 чел.

Что-то подобное я видел в Battle Isle 1-2 (компьютерная поигрушка такая, рекомендую, верная канонам "старая школа"). Ещё вспоминается уже упомянутый мной выше "Масис-17" (или "Циклоп" из той же оперы: 2 ствола, 200 тонн и атомный движок).

Китайцам помешает построить такой танк (или что-то наподобии) тотальная бредовость такого "проекта", "разработанного" исключительно с пропаганд*нскими целями.

[KGB161rus]

Вы проспали истребитель J - 20 Chengdu

[Anatoly]

С миру по нитке - китайцу самолёт.

[Artem6688]

Китайский самолет напоминает МиГ 1.44

[Artemka]

Еще все эти разработки в производство пустить, вот тогда дело будет!

[J_Silver]

... гадание на кофейной гуще пикейных жилетов...

[dobrik10]

Скажу спасибо нашим разработчикам тяжелой техники когда хотя б одна из их новейших разработок пройдет полевые испытания и поступит на вооружение,и желательно не в единичном экземляре.
А пока что дерзайте и докажите всему миру что вы лучшие!

[andrey903]

Может устаревшие танки,стоящие на консервации,переделывать в тяжёлые БМП?

[Artem6688]

В России на базе Т-55 сделали БТР-Т, но он по характеристикам не прошел испытания. Так что убогие получаться БМП на основе старых танков.

[Sinc_KGN]

На платформе курганца по предварительным оценкам планируется порядка 200 различных машин

[bask]

Новые унифицированные плотформы свё супер.Но возникают вопросы.Понятие БТР должно быть толлько к автобронетехники Тайфуни Тигр идр..Все остальные платформы только БМП.Вооружение 120мм орудие спаренное с 2 мя 23 мм пушкми И в варианьте Курганец с 57 ммС60 отличная зекнитная пушка.На всей бронетехники обязательно тепловизор не мение 3 км.дальности и хорошая связь.но пока онипоступят .Т55 до Т80 ГМ569 ГМ352.Ставь МТО в нос Башня Бахча БМП и есть чем воевать до 2020года.. Авиодесантирование в боевыхусловиях не применялось не разу.Зачем оно.

[филиппаз]

Обясните мне пожалуйста зачем нам танк с пушкой?