О модернизации РВСН

13 ноября 2015 27 319 75

75 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Михаил м

+6

13 ноября 2015 06:34

С потерей Южмаша необходимость производства тяжёлых ракет на территории России стала просто вопиющей. С нетерпением жду добрых новостей по Сармату.
1. EGOrkka
  
  +1
  
  13 ноября 2015 07:05
  
  ...да ну? а чего там Южмаш наработал такого в последнее время не просветите?
  1. Мур
    
    +5
    
    13 ноября 2015 07:35
    
    Ну, видимо, вопрос не в том, что "Южмаш" наработал в последнее время (что он там мог наработать?), а в том, что он выключен из системы ВПК России, тогда как потребность в его традиционном направлении разработок не только осталась, но и усилилась.
    1. EGOrkka
      
      +5
      
      13 ноября 2015 09:23
      
      Мур
      , а в том, что он выключен из системы ВПК России
      
      ....да я то задал ...КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС-что "Южмаш" наработал для России в последнее время?...без задних мыслей...ЧТО именно? ...и если ничего...и что тогда? Но для любого производителя.....уничтожение конкурента...благо(если без соплей). Вообще смешно слышать...что....нам будет хуже....если они ...отморозят уши....
      1. chunga-changa
        
        +5
        
        13 ноября 2015 17:21
        
        "Южмаш" обеспечивал продление срока эксплоатации Р-36 и сотрудничал по программе их конверсии.
      2. rubin6286
        
        0
        
        14 ноября 2015 14:01
        
        "Южмаш" для России производил ракеты 15А14 и 15А18"Сатана",ракетные двигатели на агрессивных компонентах, осуществлял замену ракет с истекшим гарантийным сроком эксплуатации. Сейчас вместо него это никто не делает. Ракеты с амилом и гептилом не могут стоять на дежурстве вечно.Им продляют ресурс и постепенно снимают с вооружения.Заменить пока нечем......
        
        Bad_gr
        
        0
        
        14 ноября 2015 19:25
        
        Цитата: rubin6286
        ,ракетные двигатели на агрессивных компонентах,...
        
        Это какие ?
        
        Bad_gr
        
        0
        
        15 ноября 2015 15:38
        
        Цитата: Bad_gr
        Цитата: rubin6286
        ,ракетные двигатели на агрессивных компонентах,...
        
        Это какие ?
        
        А в ответ - тишина....
        
        rubin6286
        
        0
        
        16 ноября 2015 22:37
        
        Агрессивные компоненты - окислитель - амил ( четырехокись азота или азотный тетрооксид),горючее - гептил ( несимметричный диметилгидразин). Я почему-то думал,что все это знают.
        
        Bad_gr
        
        0
        
        17 ноября 2015 00:02
        
        Я не про компоненты жидкого топлива. Какие ракетные двигатели на агрессивных компонентах выпускает (выпускала) Украина?
        Компоненты топлива для твёрдотопливных ракет - да, они делали , сами ракеты разрабатывали, а вот про изготовление двигателей для жидкостных ракет не слышал.
        
        mahor
        
        0
        
        22 января 2016 23:28
        
        Вам проще сходить на сайт Южмаша...
        
        Bad_gr
        
        0
        
        22 января 2016 23:49
        
        Цитата: mahor
        Вам проще сходить на сайт Южмаша...
        
        На мой взгляд, когда человек говорит не аксиому, своё высказывание лучше подтверждать ссылкой на информацию, откуда взялось это мнение.
        Я не оспариваю заслуг Юж.маша, как разработчика ракет, но о жк.двигателях от него - информации мне не попадалось.
        
        mahor
        
        0
        
        22 января 2016 23:27
        
        Цитата: rubin6286
        "Южмаш" для России производил ракеты 15А14 и 15А18"Сатана",ракетные двигатели на агрессивных компонентах, осуществлял замену ракет с истекшим гарантийным сроком эксплуатации. Сейчас вместо него это никто не делает. Ракеты с амилом и гептилом не могут стоять на дежурстве вечно.Им продляют ресурс и постепенно снимают с вооружения.Заменить пока нечем......
        
        Все работы по ТО переданы ГРЦ Макеева...
  2. Михаил м
    
    +6
    
    13 ноября 2015 10:25
    
    Южмаш не КБ, чтобы нарабатывать. Он был единственным в Союзе производителем тяжёлых ракет. Создать с нуля такое предприятие - не тапочки пошить. И не надо рассказывать, что у нас уже выпускают ракеты и на этой базе легко увеличить диаметр и длину болванки.
    1. EGOrkka
      
      +1
      
      13 ноября 2015 12:44
      
      ...а зачем ...точно такого диаметра и длинны? ...а если меньше и диаметр ..и длинна...тогда....уже что ...не критично? и если критично ...то для кого?
      
      PS Германия в 45 выпускала подводные лодки на производствах, по всей стране ..далеко ..от моря....а мы живет далеко на другом технологическом уровне
      1. rubin6286
        
        0
        
        14 ноября 2015 14:08
        
        Вы совсем ничего не понимаете в ракетной технике. Пишите уж лучше про флот,если уж начали про подводные лодки, да еще немецкие. Кстати,лодка сегодня совсем не такая, как была в минувшую войну и изготовить ее по отдельным секциям на любом предприятии, а потом собрать невозможно.
RU-Офицер

+6

13 ноября 2015 07:19

Как говорится - "интересно девки пляшут по четыре штуки в ряд"...
Случайная "утечка" секретной (?) инфы с закрытого (!) заседания , невнятное бормотание прессекретаря ВГК (мол, больше не повторится - ), теперь вот - "дамы и господа! впервые на арене - "Рубеж"! ".
И смех, и грех... Это я к чему? А к тому, что если раньше инфовойна была более-менее скрыта от наших глаз и ушей, то сейчас никто уже особо не брезгует официальными СМИ. Не хочу сказать, что вся эта возня имеет своей целью "впарить дезу партнёрам", но - а если? Только на проверку уйдёт сил-времени-средств - мама не горюй!
Ещё один момент, если позволите. Почему на той "утёкшей" с заседания картинке нарисованы именно некие субмарина и нечто похожее на ракету-торпеду (тогда - причём тут РВСН)? Что, в ВС РФ только ударное вооружение нужно менять? А системы боевого управления и связи? Но вот казус: как на рисунке отобразить проект новой АСБУ так, чтобы "супостату" было бы сразу понятно - это новая АСБУ . ИМХО.
Вывод: уважаемые сограждане! будьте бдительны! никто за вас самих не будет фильтровать тот инфомусор, с помощью которого игроки от геополитики делают друг другу "бяку". Здоровья вам и достатка!
Старый26

+3

13 ноября 2015 08:08

Цитата: RU-Офицер
Вывод: уважаемые сограждане! будьте бдительны! никто за вас самих не будет фильтровать тот инфомусор, с помощью которого игроки от геополитики делают друг другу "бяку".

Вы правы, фильтровать нужно. А то каждый такой вброс вызывает очередной всплеск уряканья.
Если конкретно по вышеуказанным комплексам, то о них известно уже достаточно давно. О "Рубеже" (тогда еще "Авангарде") впервые услышали от недоброй памяти Сердюкова. О "Сармате" тоже пишут много и разного, особенно с подачи замминистра Ю.Борисова. Он порой такое скажет, что уши вянут.
Ну о новой АСБУ - ее действительно на картинке не изобразить, поэтому бывает только устный вброс.

Насчет 36 ракет, которые получат 4 полка
В настоящее время продолжается серийное производство и поставка в войска новейших ракетных комплексов. В. Путин в очередной раз рассказал, что в течение 2015 года РВСН должны получить четыре полка с самыми современными ракетами. Эта информация неоднократно озвучивалась ранее различными должностными лицами и теперь вновь получила подтверждение. Президент не уточнил тип новых комплексов, однако, скорее всего, речь шла о системах РС-24 «Ярс». Имеющиеся сведения о структуре ракетных войск позволяют предполагать, что за текущий год они получат 36 новейших комплексов.

4 полка это конечно было бы хорошо, но боюсь, что получат значительно меньше. За последние десятилетия не было такого, чтобы ежегодно ставили на вооружение 4 полка. Скорее всего в четырех полках поставят по одному-два дивизиона с новыми ракетами. Тем более претенденты на новые комплексы есть
1. Bugor
  
  +2
  
  13 ноября 2015 08:58
  
  Да было бы желание....
  Вон, ЗРК/ЗРС сколько поставили? Как раз 4 полка. Размазали по всей стране, но 4 полка.Так и с ракетками будет. Скажут, что нужно - расшибутся, но сделают....
  Была бы команда....
2. Аскет
  
  +16
  
  13 ноября 2015 09:51
  
  Цитата: Старый26
  4 полка это конечно было бы хорошо, но боюсь, что получат значительно меньше. За последние десятилетия не было такого, чтобы ежегодно ставили на вооружение 4 полка. Скорее всего в четырех полках поставят по одному-два дивизиона с новыми ракетами. Тем более претенденты на новые комплексы есть
  
  Будет 4 полка, сейчас многие филиалы и фирмы работают в три смены на производстве,правда зарплату не увеличивают ссылаясь на кризис, летом кое-где пугали сокращениями а сейчас наоборот людей не хватает..такие дела. Если брать картину по новейшим ударным вооружениям которое идет в серию / крылатые ракеты.высокоточные боеприпасы,ОТРК и проч./ то их пока не хватает для ведения полноценных боевых действий с противником,у американцев всего на порядок больше как минимум...
  Что касается РС-26 Рубеж, то кооректнее его называть ЯРС-М так будет понятнее и проще...А если уж копнуть глубже то проект разрабатывался на основе наработок по ракете 15Ж59 МБР "Курьер" который в свое время закрыл Горбачев.
  Отличие от ЯРС удлиненный корпус с измененной конфигурацией для размещения РГЧ ИН/скока ББ не скажу/. Давняя мечта Ю.Соломонова оснастиь собственными двигателями ,обеспечивающими маневрирование РГЧ ИН по направлению и по скорости после отделения от носителя , осуществилась в этом проекте.
  Ничего не сказано про БЖРК "Баргузин"...эскизное проектирование уже завершено ... В принципе это тот же ЯРС-М /Рубеж/ в ж/д варианте...Малогабаритная ракета весом менее 50т длиной около 23м с РГЧ ИН новейшей разработке...По плану должна встать на рельсы в 2019г.
  Ну и УР-100 получат новое боевое оснащение,раскрытое в СМИ как проект 4022 в ближайшее время...
  1. Вадим237
    
    0
    
    13 ноября 2015 10:14
    
    УР 100 в 20ых годах тоже с вооружения снимут как и Тополи, а маневрирующими боеголовками 4022 будут оснащать все новые МБР.
    1. Аскет
      
      +4
      
      13 ноября 2015 12:18
      
      Цитата: Вадим237
      УР 100 в 20ых годах тоже с вооружения снимут как и Тополи, а маневрирующими боеголовками 4022 будут оснащать все новые МБР
      
      Не снимут оставят порядка 30выпуска 90 года под новое боевое оснащение пока Сармат до ума не доведут
  2. WhatAbout
    
    -1
    
    13 ноября 2015 11:24
    
    Уж не знаю, кто там работает в 3 смены, но со своей колокольни могу сказать, что видимое мной отношение коллег с различных предприятий к реализации проектов серии Ярс-.. оставляет желать много лучшего. Не говоря уже о том, что сроки озвученные в статье видятся мне просто фантастическими.
    1. Аскет
      
      +9
      
      13 ноября 2015 12:25
      
      Сроки... Вотткинс давно уже вышел на рубеж 40и БОЛЕЕ в год это всего включая Искандер. 4полка это 36ПУ так что ничего фантастического. Проблемы с наращиванием у ТРВ они в три смены и работают вместе с некоторыми смежниками. Алмаз Антей с вводом в строй ПОЛНОСТЬЮ двух заводов вообще вне конкуренции
      1. Талгат
        
        0
        
        14 ноября 2015 23:55
        
        Тьфу Тьфу - дай бог справятся
        
        а то из за развала. возникла нехорошая ситуация, когда основная часть головок РВСН на старых ракетах - а успеют ли сделать новые до сих пор опасения есть. При этом противник начинает инициативы с ПРО
        
        Все это угроза стабильности и "ядерному миру". А Китай пока что еще не наработал потенциал ядерного сдерживания - все мы пока зависим от наследства СССР
  3. Катерник
    
    +1
    
    13 ноября 2015 18:53
    
    Что касается РС-26 Рубеж, то кооректнее его называть ЯРС-М
    А еще корректнее "Тополь М М М".
    1. mahor
      
      0
      
      22 января 2016 23:38
      
      Цитата: Катерник
      Что касается РС-26 Рубеж, то кооректнее его называть ЯРС-М
      А еще корректнее "Тополь М М М".
      
      И снова вес 47 тонн! Постоянство - удел сильных!
  4. mahor
    
    0
    
    22 января 2016 23:35
    
    Отличие от ЯРС удлиненный корпус с измененной конфигурацией для размещения РГЧ ИН/скока smile ББ не скажу/. Давняя мечта Ю.Соломонова оснастиь собственными двигателями ,обеспечивающими маневрирование РГЧ ИН по направлению и по скорости после отделения от носителя , осуществилась в этом проекте.
    
    А мы и так знаем : 4!
colonel

+3

13 ноября 2015 08:09

Все статьи о развитии РВСН грешат некоторой однобокостью. Даже статья Кирилла Рябова, автора, которого всегда читаю с огромным интересом.
А суть однобокости в том, что ракета это, конечно, главное, но не все. Рассказывая о комплексе говорят о ракете, но ни слова о средствах боевого управления и связи и других элементах инфраструктуры. А ведь здесь вопросов не меньше, если не больше. На фига "стрельцу" "батискаф"? Какую аппаратуру сравнивают с единорогом, т.е. все знают, что это такое, но никто ее не видел и проч. Чрезвычайно интересно было бы почитать.
1. Аскет
  
  +2
  
  13 ноября 2015 09:56
  
  Цитата: colonel
  Рассказывая о комплексе говорят о ракете, но ни слова о средствах боевого управления и связи и других элементах инфраструктуры.
  
  Приветствую,Валерий! По СБУС настолько всё засекречено,что лучше эту тему не развивать...Единственно можно сказать,что РВСН переходят на АСБУ пятого поколения...Честно говоря сам толком не знаю что нового у связистов и АСУ-шников в войсках, а то что известно засекречено...
  1. Мур
    
    +1
    
    13 ноября 2015 10:16
    
    Цитата: Аскет
    Единственно можно сказать,что РВСН переходят на АСБУ пятого поколения...
    
    Правильнее сказать: пытаются перейти. Ибо "Раз...эээ...ската"(не будем трепать имя всуе) с самым большим номером увы, так пока и не поставили, куда положено было...
  2. Комментарий был удален.
  3. gjv
    
    +1
    
    13 ноября 2015 12:39
    
    Цитата: Аскет
    Честно говоря сам толком не знаю что нового у связистов и АСУ-шников в войсках, а то что известно засекречено...
    
    За 2014-2015 годы для РВСН поставлено:
    15Э1846 – модернизированная подвижная мастерская технического обслуживания и ремонта кабелей связи «Кривошип» - 10 машин (6 -02, 4 -01) на 167 330 549,62 рублей;
    15Э1835 - комплекс технических средств контроля демаскирующих признаков РЭС и борьбы с забрасываемыми передатчиками помех в ПР рд "Буссоль" - 32 комплекта на 17 835 857,92 рублей;
    Антенно-фидерные и приемные устройства КВ диапазона:15Э1858 - защищённые помехоустойчивые антенны постоянной готовности КП ПР рд с РК стационарного базирования «Гориец» - 14 комплектов, 15Э1868-4.2-1 - тракт фидерный симметричный - 10 компл., 15Э1837 - комплекс антенно-аппаратурный приемный магистральной радиосвязи с излучающими структурами бегущей волны "Брус-1" - 1 компл., 15Э1838 - комплекс антенно-аппаратурный приемный магистральной радиосвязи на базе фазированной антенной решетки "Брус-2" - 1 компл., 15Э1377 - устройство антенно-мачтовое приемо-передающее быстроразвертываемое "Лепесток-2" - 2 компл. - всего на 206 394 440,42 рублей;
    Средства связи и АСУ РВСН «Воззвание» (согласно перечню, утверждаемому Минобороны России),15Э1847 - комплекс средств цифровой сети с коммутацией каналов боевого ракетного комплекса РВСН с автоматизированной системой боевого управления "Сигнал-А1"Донбасец" - 4 компл. на 142 084 466,66 рублей;
    Средства связи и АСУ РВСН «Воззвание»: 15Э1347 - электронная автоматическая телефонная станция внутренней связи "Забой-У" - 3 компл., 15Э1347-П - станция оперативно-диспетчерской связи - 2 компл., 15Э1347-П-64ОМ - комплекс системы оповещения - 2 компл. - всего на 24 517 462,18 рублей;
    Средства связи и АСУ РВСН «Воззвание»: 15Э1868 - модернизированный специализированный антенно-аппаратурный комплекс магистральной радиосвязи для стационарных узлов связи РВСН "Решка" - 1 компл. на 273 466 556,96 рублей.
    Всего проделано работ в этом направлении на 831 629 333,76 рублей.
    Сведения из открытого источника - портал Госзакупок.
  4. colonel
    
    0
    
    13 ноября 2015 13:09
    
    Станислав, желаю здравия. Имел возможность пообщаться с промыслами, которые запускают эти самые "стрельцы" в нашей дивизии. Естественно, сюда это не выложишь, но картина менее радужная чем с БРК. Да, и опять же, чем начинили БРК? Ниже приведен любопытный комментарий уважаемого gjv, в котором все здОрово, если не считать количество поставленных комплектов, а вот если посчитать, то можно сделать вывод, что до четвертого звена дошла только какая нибудь "Буссоль" и не более. Помню, когда на проверке нам задавили и космос и "Брелок" и КВ диапазон (на Выборе) цифры шурика пришлось писать на спичечном коробке, а ведь ракеты уже тогда были ого-го.
    1. Аскет
      
      +1
      
      13 ноября 2015 17:16
      
      Цитата: colonel
      Станислав, желаю здравия. Имел возможность пообщаться с промыслами, которые запускают эти самые "стрельцы" в нашей дивизии. Естественно, сюда это не выложишь, но картина менее радужная чем с БРК.
      
      Валера.хотели большеи возможности есть. Говорят что в следующем году доработают. Был приглашен на 30- летний юбилей части в прошлом году. Они плотно сидят на Ярс.Кое -что новое в плане СБУС показали особенно 7звено доработали.... широкополосный вай- фай одним словом.
  5. Комментарий был удален.
2. Удав КАА
  
  +2
  
  14 ноября 2015 01:06
  
  Цитата: colonel
  ракета это, конечно, главное, но не все.
  
  Ракета -- это средство доставки ББ в район их разведения.С появлением SM-3, а в дальнейшем Мк-6, остро встал вопрос разгонного участка траектории (АУТ). Он должен быть не более 3 мин., иначе ракета ПРО догонит. Обеспечить такой АУТ может только РДТТ. Наши тяжелые МБР все с ЖРД. Да, они вывозят до 5-8т ПН, но "прятать" их придется в Сибири, делать орбитальными...Северное направление прикрыто.
  Возникает дилемма: что лучше? "дроп шот" или "самосвал" с подарками из космоса?
  Ну, а далее дело за поражающими элементами (ББ), которые должны после окончания АУТ, еще на восходящей ветви траектории, "развестись" и самостоятельно (ИН)следовать по своим адресам (точкам прицеливания). И опять проблемы: коррекция, маневрирование до входа в плотные слои атмосферы, плазменный кокон как антенна, отклоняющиеся носки и юбки, не разрушиться от термодинамических нагрузок...Работа электроники ББ...
  Но самое невероятное -- (вроде бы!) все эти проблемы решили наши Кулибины! Вот от чего "озабоченность" полосатых. Ну никак не получается при таком раскладе МГУ! (не "универ", а "мгновенный глобальный удар").Сейчас проблема -- производственные мощности! темп перевооружения, процент новых изделий в частях (в войсках). А нас все время провоцируют на большую драку, подрывают финансово-экономическую систему, вносят смуту в общество. Короче -- гибридная война, судари -- наша ближайшая действительность. А 2018 год -- выборы Президента страны...Вот когда нечисть всех мастей полезет на свет, как бы это не подтолкнуло янки с неразумному.
  Так что, правильно, что ВПК работает в 3 смены. (А кому сейчас легко?) ИМХО.
  1. mahor
    
    0
    
    22 января 2016 23:45
    
    Ну, а далее дело за поражающими элементами (ББ), которые должны после окончания АУТ, еще на восходящей ветви траектории, "развестись" и самостоятельно (ИН)следовать по своим адресам (точкам прицеливания). И опять проблемы: коррекция, маневрирование до входа в плотные слои атмосферы, плазменный кокон как антенна, отклоняющиеся носки и юбки, не разрушиться от термодинамических нагрузок...Работа электроники ББ...
    Но самое невероятное -- (вроде бы!) все эти проблемы решили наши Кулибины! Вот от чего "озабоченность" полосатых. Ну никак не получается при таком раскладе МГУ! (не "универ", а "мгновенный глобальный удар").
    
    На Синеве-Лайнере реализован другой принцип : там БС развозит блоки по любой траектории...
Старый26

+4

13 ноября 2015 08:15

Цитата: colonel
А суть однобокости в том, что ракета это, конечно, главное, но не все. Рассказывая о комплексе говорят о ракете, но ни слова о средствах боевого управления и связи и других элементах инфраструктуры.

Эта тематика, уважаемый Валерий зачастую обходится стороной. И если честно - то и правильно делают. Нам нет никакой необходимости знать, чем к примеру аппаратура "С.....-А" отличается от "С......-М". Это та самая ситуация, о которой говорят - "меньше знаешь, крепче спишь". Пример - тот же "Периметр". Ну знаем, что существует - и слава Богу. Знаем максимум еще о том, какая ракета там применяется, а что еще входит и как работает - так ненароком можно вторгнуться в область, закрытую грифами...
1. RU-Офицер
  
  0
  
  13 ноября 2015 08:43
  
  ...- так ненароком можно вторгнуться в область, закрытую грифами...
  
  Вот-вот, уважаемый "Старый26". +++++
  И по попке - ата-та... Хорошо ещё если лет на 10...
2. следопыт
  
  0
  
  13 ноября 2015 09:30
  
  согласен, просто ляпнуть про "однобокость" для того чтобы "интересно почитать". Наверняка и система управления разработана
  1. colonel
    
    0
    
    13 ноября 2015 20:06
    
    Цитата: следопыт
    просто ляпнуть про "однобокость" для того чтобы "интересно почитать".
    
    Видите ли сударь, я на этом вопросе (СБУС) сидел почти три десятка лет и в состоянии сложить картинку и без конспектирования ТТД аппаратуры. Я так же знаю, что у нас, зачастую, вопросам управления уделяют гораздо меньше внимания чем железу и это испытано на собственном горбу. Если вы восприняли мои слова про однобокость как желание порисоваться, то Бог вам судья.
3. colonel
  
  0
  
  13 ноября 2015 20:38
  
  Цитата: Старый26
  чем к примеру аппаратура "С.....-А" отличается от "С......-М".
  
  Не раскрою большой тайны, если скажу, что у "С...-М" "свобода слова" заключалась только в наличии ЦП (цифровой передачи). Помните, что это такое? А от звена к звену "С.....-А" можно было передавать стихи, или маты без модерации. Что я раскрыл? Ничего, но о возможности аппаратуры, в разумных пределах, сказал.
Старый26

0

13 ноября 2015 09:03

Цитата: Bugor
Да было бы желание....
Вон, ЗРК/ЗРС сколько поставили? Как раз 4 полка. Размазали по всей стране, но 4 полка.Так и с ракетками будет. Скажут, что нужно - расшибутся, но сделают....
Была бы команда....

Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50 изделий и не больше. Включая сюда еще и морские ракеты. Команда-командой, а об экономическом факторе не стоит забывать, как и о том, что завод не резиновый и к тому же один
1. EGOrkka
  
  0
  
  13 ноября 2015 09:38
  
  Старый26
  Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50
  
  .....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены? Отсюда -вам никто не скажет: сколько цехов работает, и какая у них производительность, даже если ваш вопрос прочитает...владеющий этой информацией....но вот от не владеющего ...вы можете услышать ...что угодно...вплоть о количество С-500 в Новороссии...и количества абрамсов в руинии
  1. mav1971
    
    +2
    
    13 ноября 2015 18:42
    
    Цитата: EGOrkka
    Старый26
    Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50
    
    .....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены?
    
    А ракеты будут таджики собирать?
    Когда вы включите голову и подумаете, что для трех смен - упрощенно нужно в 3 раза больше квалифицированных работников, и не только сборщиков, но и гальваников, и сварщиков и токарей - практически всех.
    Воткинск - у нас земля обетованная в которой можно по щелчку пальца или по команде найти столько свободных квалифицированных рабочих?
    А что они тогда делали раньше? когда в одну смену работал завод?
    Вы вообще с понятием производства знакомы? На заводе хоть каком то были?
    Это не мультфильм про одинаковых с ларца, и не Старкрафт с его 30 секунлным выпуском рабочих роботов.
    Ага.
    В 3 раза больше работы у смежников должно быть - про них то же не забывайте!
    
    Думайте, думайте больше!
    Математики...
ХмурыйЁжик

0

13 ноября 2015 09:12

Запускаем три ракеты, на первой средства РЭБ против средств ПВО, на другой ядерный заряд или капсула с плюшевыми мишками (в зависимости от нужного результата), а третья летит по запутанной траектории, но все три летят по одной мишени. Тут никакие средства не помогут врагам.
Zaurbek

0

13 ноября 2015 10:08

Вопрос нужности тяжелых ракет, становится не таким важным уже. Растет точность боеголовок и отправлять много их к врагу отпадает надобность. В США не делали таких ракет тк хорошей точности добились в конце 70х. Насколько известно из печати Тополь и Ярс обладают впечатляющей точностью.
1. Мур
  
  +1
  
  13 ноября 2015 10:22
  
  В США таких ракет делали - МХ.
  Тут ведь не только в точности дело - в боевой устойчивости всей системы тоже.
2. mahor
  
  0
  
  22 января 2016 23:49
  
  Цитата: Zaurbek
  Вопрос нужности тяжелых ракет, становится не таким важным уже. Растет точность боеголовок и отправлять много их к врагу отпадает надобность. В США не делали таких ракет тк хорошей точности добились в конце 70х. Насколько известно из печати Тополь и Ярс обладают впечатляющей точностью.
  
  Ну,ну, однако аналитики так не считают.Точность наших ракет ничуть не уступает амеровским..вот только Тополь - одна головка, Ярс-три...Маловато будет!
Волька

-4

13 ноября 2015 12:50

теперь главное не останавливаться, вперед, и только вперед, но без авралов и прочих ускорителей...
Старый26

+2

13 ноября 2015 14:12

Цитата: EGOrkka
.....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены? Отсюда -вам никто не скажет: сколько цехов работает, и какая у них производительность, даже если ваш вопрос прочитает...владеющий этой информацией....но вот от не владеющего ...вы можете услышать ...что угодно...вплоть о количество С-500 в Новороссии...и количества абрамсов в руинии

Вы сами прекрасно знаете, что это не простая математика. Цехов в количестве 10 просто по мановению волшебной палочки не получается. Да и огромное количество смежников. И если один из смежников выпускает 20-25 ед. приборов "ХХХ" в год, то наростить выпуск до того количества, чтобы дать возможность 10 цехам "Я" работать в три смены у него не получится сразу. Поскольку и у него смежники. Такая махина раскручивается постепенно. За несколько лет наростили выпуск с 36-38 изделий до ЕМНИП 54 - хорошо. Но в эти изделия входят все. И "Булава", и "Ярс" и тот же "Ярс-М" ("Рубеж"). Поэтому, исходя из статистики нескольких лет, максимум, что удавалось (в прошлом году, ЕМНИП поставить полк и в двух других по дивизиону....

Цитата: ХмурыйЁжик
Запускаем три ракеты, на первой средства РЭБ против средств ПВО, на другой ядерный заряд или капсула с плюшевыми мишками (в зависимости от нужного результата), а третья летит по запутанной траектории, но все три летят по одной мишени. Тут никакие средства не помогут врагам.

И каков будет эффект от ракеты с №1 (без РЭБа ведь совсем нельзя, как что - его суют)???
Ну а третья... Траектория такая запутанная, такая запутанная будет, что ракета в конце концов не будет знать куда лететь....

У вас, уважаемый Станислав два противоречащих друг другу тезиса. Вы пишите
Цитата: Аскет
Отличие от ЯРС удлиненный корпус с измененной конфигурацией для размещения РГЧ ИН

и
Цитата: Аскет
Ничего не сказано про БЖРК "Баргузин"...эскизное проектирование уже завершено ... В принципе это тот же ЯРС-М /Рубеж/ в ж/д варианте...Малогабаритная ракета весом менее 50т длиной около 23м

У самого "Ярса" длина примерно 23 метра. Если же "Ярс-М" имеет удлиненный корпус по сравнению с "Ярсом", то в вагон оно не влезет. Или опять будет такой вагон, что он сам станет демаскирующим фактором
1. EGOrkka
  
  0
  
  13 ноября 2015 17:14
  
  Старый26
  Вы сами прекрасно знаете, что это не простая математика.
  
  ......вы правы и не правы одновременно...но если учитывать развитие....во времени....и средствах, то в конечном счете...опять математика(не без элементов организации...)
bloommave

-1

13 ноября 2015 16:05

fynmxqfzepp qqps
trantor

0

13 ноября 2015 17:32

Цитата: Bugor
Да было бы желание....
Вон, ЗРК/ЗРС сколько поставили? Как раз 4 полка. Размазали по всей стране, но 4 полка.Так и с ракетками будет. Скажут, что нужно - расшибутся, но сделают....
Была бы команда....

От того что "размажут" ракеты хуже стрелять не станут. Неприятно другое - разнокалиберная техника в одном соединении. Я служил в рд "ОС" (шахтные ПУ), так в дивизии в 10 полках на БД стояло 5 различных комплексов. Если даже не учитывать сложности с подготовкой и перемещением специалистов, это большая головная боль при проведении ТО и устранении неисправностей. Плюс значительное увеличение расходов на логистику и различное вспомогательное проверочное оборудование, инструменты, приспособления и т.д.
НЕКСУС

+2

13 ноября 2015 17:51

МБР САРМАТ и РУБЕЖ-это одно из средств ,что в ближайшей перспективе будет "сдерживать"супостата...Но американцы на следующий и последующие годы заложили модернизацию своего ядерного арсенала.А посему ,равно как производство и поставку самих новых МБР,надо бы ускориться в производстве новых ЗРК систем таких как С-500,а так же увеличение спутниковой группировки слежения и мониторинга...
Старый26

0

13 ноября 2015 18:04

Цитата: trantor
Я служил в рд "ОС" (шахтные ПУ), так в дивизии в 10 полках на БД стояло 5 различных комплексов.

ЕМНИП РД с количеством полков в Союзе было не так много. И честно говоря не помню, чтобы было более 2-х, максимум 3-х комплексов. Не подскажите дивизию в время?
1. trantor
  
  0
  
  13 ноября 2015 18:45
  
  80-98, Ясный, Оренбургской
  1. trantor
    
    0
    
    13 ноября 2015 18:55
    
    Нет, конечно, не все 18 лет 5 комплексов стояло, но период в 4-5 лет был, когда Сатану ставили: 3 типа командных пунктов и 5 типов ракет. Мы еще смеялись, что в штатах на все СЯС 3 комплекса, а у нас в одном соединении 5.
    1. trantor
      
      0
      
      13 ноября 2015 19:03
      
      А вообще, это бардак. Аналогичная картинка в то время и с ПЛАРБ была:4-8-12-16-24 ПУ. Но все это как-то еще и функционировало :)
  2. rubin6286
    
    0
    
    14 ноября 2015 14:38
    
    Я служил в Ясном в 1978 году. В дивизии было максимум три комлекса, один из которых находился в стадии перевооружения на "Сатану". Полки снимались с дежурства и ехали на переподготовку на Байконур.
Старый26

0

13 ноября 2015 18:57

Валерий! Еще один вопрос. Какие 5 могли одновременно быть В 13-й? С 74-го началась замена Р-36 на Р-36М. Р-36М2 начала ставится в 1988. Я понимаю, что на 1992 год у вас в дивизии могло быть сразу 3 комплекса, 14-й, 18-й и 18М. Пока шла замена 67-го изделия на 14-е опять же могло быть 2, ну максимум 3 комплекса. Не просветите какие 5???
AlexA

0

13 ноября 2015 19:19

Цитата: Аскет
А если уж копнуть глубже то проект разрабатывался на основе наработок по ракете 15Ж59 МБР "Курьер" который в свое время закрыл Горбачев.

Цитата: Аскет
В принципе это тот же ЯРС-М /Рубеж/ в ж/д варианте...Малогабаритная ракета весом менее 50т длиной около 23м

Уважаемый Аскет, чего-то не стыкуется. Курьер был массой менее 20 тонн. Какой-же из него может быть Ярс массой 50 тонн? Это как его надо было "развивать"?
И к изделию длиной 23 метра с трудом подходит определение "малогабаритный". Такую длину имела 15Ж61 массой более 100 тонн. А ежели 50-тонное изделие "вытянули" до 23 метров - это не есть хорошо. Очень небрежно подошли к проектированию зарядов и выбору скорости горения топлива.
В общем, не вполне понятны корни и история разработки Рубежа.
Старый26

+1

13 ноября 2015 19:33

Цитата: trantor
А вообще, это бардак. Аналогичная картинка в то время и с ПЛАРБ была:4-8-12-16-24 ПУ.

Увы, но вы не правы. ПЛАРБЫ у нас были только с 3 БРПЛ - проект 658), с 6 БРПЛ - пр. 701 (экспериментальная), 12 БРПЛ - пр. 667Б, 16 БРПЛ - проект 667А/БД/БДР/БДРМ и наконец 20 - на ПЛАРБ проекта 941
Старый26

0

13 ноября 2015 20:03

Цитата: CЕRHJ
Вроде как по осени запустили наконец то долгожданную Тундру.Это спутники Раннего Предупреждения о Ракетно Ядерном Ударе.Вроде даже сразу два.Я как то пропустил эту информацию.А теперь говорят как о решенном деле.Если кто в курсе подскажите когда был пуск и чем...

Еще не запустили. Планируется запуск 17.11.2015 РН "Союз-2-1б" с Плесецка. Но он будет один.
хольгерт

+1

13 ноября 2015 20:14

По скорее бы---главное,чтобы хватило времени!!!
Комментарий был удален.
Hagreebarg

0

14 ноября 2015 07:55

Да, нам нужно обновлять свои стратегические ядерные силы.Чтобы у наших заокеанских "партнеров" не возникло собоазна, на нас открывать свой рот и думать, что они смогут нас унижтожить.
Старый26

0

14 ноября 2015 10:56

Цитата: CЕRHJ
Да?Вот гады.кто то здесь уже написал как о решенном деле и что сразу два.а я думаю.чего это я такую весть пропустил.Это они с чем же спутали?Что б сразу два...Спасибо за инфу

Пожалуйста... Но по два в этом году мы запускали только французские "Галилео" с Куру. В конце марта №№7 и 8, в сентябре - №№ 9 и 10. Из разведывательных запускались все тоже поодиночке. В феврале "Барс-М" в июне "Кобальт-М" и "Персона"
Dimon19661

0

14 ноября 2015 12:25

Добрым словом вспоминаю дедушку Берию-ведь это под его руководством создавался ядерный щит страны.
Fil743

0

14 ноября 2015 20:30

Цитата: mav1971
Цитата: EGOrkka
Старый26
Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50

.....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены?

А ракеты будут таджики собирать?
Когда вы включите голову и подумаете, что для трех смен - упрощенно нужно в 3 раза больше квалифицированных работников, и не только сборщиков, но и гальваников, и сварщиков и токарей - практически всех.
Воткинск - у нас земля обетованная в которой можно по щелчку пальца или по команде найти столько свободных квалифицированных рабочих?
А что они тогда делали раньше? когда в одну смену работал завод?
Вы вообще с понятием производства знакомы? На заводе хоть каком то были?
Это не мультфильм про одинаковых с ларца, и не Старкрафт с его 30 секунлным выпуском рабочих роботов.
Ага.
В 3 раза больше работы у смежников должно быть - про них то же не забывайте!

Думайте, думайте больше!
Математики...

Для того, чтобы работать в три смены вовсе необязательно увеличивать кол-во работающих в 3 раза. Это ж они тогда пОпами извините толкаться будут и никакой работы. Выработку продукции можно увеличить увеличив кол-во рабочего времени. Это и совместительство и переход на "двухсменку" тем же односменным составом рабочего персонала. Не все рабочие операции даже по одной специальности выполняются параллельно, некоторые выполняются строго последовательно: и вот здесь все упирается в логистику - развести бригады по людям, по специальностям, по времени и пространству. Естественно это работает на достаточно крупных предприятиях с полным заделом по запчастям хотя бы первых очередей сборки (вот тут уже снабженцам надо быстрее крутиться и по финансам ручеек прерывать нежелательно) и это не полноценная двухсменка: 1-я смена работает с 8.00 до 17.00, вторая выходит с 14.00 и работает до 22.00, просто вариант совместительства, но рабочее время (в течение которого рабочий выполняет свои непосредственные обязанности) растет минимум в 1,5 раза, хотя для всех по отдельности оно 8-ми часовое. Вот такая математика...
1. EGOrkka
  
  0
  
  15 ноября 2015 15:27
  
  Fil743
  Для того, чтобы работать в три смены вовсе необязательно увеличивать кол-во работающих в 3 раза.
  
  в 3 смены -это как максимальный вариант...и только.В принципе в такой огромной стране и при децентрализации ...поставок возможно увеличение...и в разы.....
  1. Bad_gr
    
    0
    
    15 ноября 2015 15:37
    
    Цитата: EGOrkka
    Fil743
    Для того, чтобы работать в три смены вовсе необязательно увеличивать кол-во работающих в 3 раза.
    
    в 3 смены -это как максимальный вариант...и только.В принципе в такой огромной стране и при децентрализации ...поставок возможно увеличение...и в разы.....
    
    Что бы справиться с заказом, иногда бывает выгодно купить и смонтировать новое оборудование, заточенное под этот заказ. Оборудование может быть максимально роботизировано, а значит количество людей, задействованных в этом, минимально. Но это выгодно делать при гарантированном большом заказе.
    В общем, тут многое от заказчика зависит.
Легионер 030

0

14 ноября 2015 20:52

Помогите в таком вопросе.
Вчера вступил в жесткую полемику с мастером, который делает у меня ремонт. Как Вы понимаете он патриот с "братской" Украины, которому пришла повестка (и он этого не скрывает). Суть спора - присутствие наших регулярных частей. Его доводы заключались в том, что он мне показывал ряд видео из ютуба, в которых показан допрос якобы наших солдат (помоему псковских десантников, только что пойманных). Также на этом видео показывали документы этих солдат (военные билеты, удостоверение). У меня вопрос - разве идя в бой солдаты берут собой документы удостоверяющие личность (военные билеты, удостоверения журналы дежурств и т.д.). В особенности, на войне, где официально их быть не должно?
Заранее благодарю за ответ
1. colonel
  
  0
  
  14 ноября 2015 22:00
  
  Цитата: Легионер 030
  военные билеты, удостоверения журналы дежурств и т.д
  
  А списков вечерней поверки не было?
  Исходите из обычной логики. Если бы в плен реально были взяты наши бойцы, да еще и с документами, то об этом визжала бы вся "прогрессивная общественность", несмотря на Париж. А так только постановочный ролик на You tube. Фейк, как говорят тинейджеры.
  1. Bad_gr
    
    0
    
    14 ноября 2015 23:07
    
    Добровольцы из России есть. Это наши и не отрицают. Регулярных частей нет. Всякие доказательства на эту тему, рано или поздно, развенчивались как подделки. Даже америкосы со своими спутниками тут себя ни чем не проявили (максимум, кем-то сказанные цитаты с форумов).
  2. EGOrkka
    
    0
    
    15 ноября 2015 15:35
    
    ...ну на счет ...визжать...У Парашни без вариатов...визжать и скулить будут при любых ...
Легионер 030

0

15 ноября 2015 18:27

Добрый день.
Спасибо за ответ
Легионер 030

0

15 ноября 2015 20:29

Добрый вечер.
Скажите, кто-нибудь слышал про украинский фильм "Рейд" - о блистательной операции (якобы самый длинный рейд в военной истории) 95 бригады. Что это за операция или опять выдумка укроСМИ?
bloommave

-1

15 ноября 2015 23:26

kooffksvqx

http://pironame.isnotmyreal.name/
http://ispiro.isnotonfacebook.com/
http://salutis.isnotonfacebook.com/
http://isrealpiro.isnotonfacebook.com/
http://piroff.isourchurch.com/
http://firework.isourchurch.com/
http://mypiroru.isourchurch.com/
http://superpiro.isthephotographer.com/
http://doespirov.isthephotographer.com/
http://dosalut.isthephotographer.com/
http://feeria.justgotmarried.net/
http://pirowork.justgotmarried.net/
http://dosalutik.justgotmarried.net/
http://piro.loves-the-game.com/
http://pirogame.loves-the-game.com/
http://pirov.loves-the-game.com/
http://pirolove.loves-the-game.com/
http://pirosales.lovescooking.net/
http://pirocook.lovescooking.net/
http://garik.lovescooking.net/
http://playpiro.plays-guitar.com/
http://pirovsalut.plays-guitar.com/
http://feerverksale.plays-guitar.com/
http://salutov.restaurantpages.net/
http://pirores.restaurantpages.net/
http://feyyerverki.restaurantpages.net/

eoqiizbahi

http://chirurgie-esthetique-france.fr/viewtopic.php?f=6&t=926595
http://www.myscconfession.com/index.php?topic=722964.new#new
http://140.123.122.205/myBB/showthread.php?tid=1907&pid=2769#pid2769
http://forums.elgracia.ru/index.php?/topic/192-cgoyvupdwp/
http://www.univers-technologues.com/forum/index.php?topic=242780.new#new
bloommave

-1

15 ноября 2015 23:28

ruckjdrfmp

http://salutiks.jimdo.com/blog/
http://salutiks.jimdo.com/
http://feerverki.snack.ws/
http://piro.thepro.dj/
http://propiro.thepro.dj/
http://piro.allthingsme.net/
http://faeri.allthingsme.net/
http://pirov.allthingsme.net/
http://salutru.authenticfans.com/
http://salu77.authenticfans.com/
http://ba-bah.authenticfans.com/
http://piro.biglaunch.net/
http://salut-msk.biglaunch.net/
http://pirotech.biglaunch.net/
http://piro.blooming.me/
http://kupisalut.blooming.me/
http://realp.blooming.me/
http://propirosale.campaignsites.net/
http://faerov.campaignsites.net/

qsxsyhbfir

http://canuckscommunity.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=237608
http://140.123.122.205/myBB/showthread.php?tid=1907&pid=2769#pid2769
http://www.myscconfession.com/index.php?topic=722964.new#new
http://chirurgie-esthetique-france.fr/viewtopic.php?f=6&t=926595
http://www.whatsupwiththesemuslims.com/forum/index.php?topic=346267.new#new

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru