Турция и пантюркизм на постсоветском пространстве

58
Произошедшее после атаки на российский самолет и убийства российского летчика резкое ухудшение отношений между Россией и Турцией на самом деле закономерно. Удивительно, что Россия столь длительное время терпела многочисленные менее демонстративные, но не менее болезненные «удары в спину» от своих турецких «партнеров».

Геополитическое противостояние России и Турции в акватории Черного моря, на Кавказе, на Балканах и Ближнем Востоке длится веками. Пожалуй, ни с одной страной мира у России не было такого количества войн, как с Османской империей. Правда, в ХХ веке, после окончания Первой мировой войны и распада Османской империи, Советский Союз в открытое противостояние с Турцией не вступал. Но, несмотря на то, что именно Советская Россия оказала Кемалю Ататюрку — отцу современной турецкой государственности, наиболее действенную помощь и всестороннюю поддержку, достаточно быстро националистический режим Турции превратился в одного из главных стратегических противников СССР в Передней Азии. Уже перед началом Второй мировой войны Турция рассматривалась как один из потенциальных союзников гитлеровской Германии. Хотя в войну на стороне Гитлера Турция так и не вступила, но сама опасность ее выступления против СССР заставляла советское руководство держать в Закавказье хорошо вооруженные армейские соединения, которые могли бы быть брошены против Германии и ускорить победу над нацистскими захватчиками. С появлением агрессивного блока НАТО Турция превратилась в важнейшего стратегического союзника США, угрожавшего южным рубежам советского государства. Велика роль Турции в разжигании радикальных и сепаратистских настроений в тюркских и мусульманских регионах Советского Союза и постсоветской России. При этом через Турцию, как правило, действовали более могущественные заокеанские противники советского государства, а позже — и сильной России. Активизация пантюркистов и религиозных фундаменталистов, поддерживаемых Турцией, произошла именно после распада СССР. Еще в конце 1980-х гг. эмиссары турецких националистических организаций приступили к усилению и легализации своей деятельности на территории республик Средней Азии, Закавказья, Северного Кавказа, Поволжья и даже в далекой Сибири — в Якутии.

Зарождение и распространение пантюркизма

В первые постсоветские годы, на волне «демократической» эйфории российские власти — как центральные, так и региональные — весьма снисходительно относились к деятельности иностранных, в частности турецких, организаций на территории республик и областей Российской Федерации со значительным процентом тюркского и мусульманского населения. Между тем, Турция, которая прежде и не могла помыслить о пропагандистской деятельности на территории советских республик, после распада СССР превратилась в важного идеологического и политического игрока на постсоветском пространстве. И пантюркистская идеология сыграла в этом процессе крайне важную роль. Кстати, идеология пантюркизма формировалась в конце XIX века как раз среди тюркских народов Российской империи. Этот процесс был связан с проникновением в традиционные исламские общества Поволжья, Северного Кавказа, Закавказья и Средней Азии европейских философских и политических идей, которые формировали у местной интеллигенции ориентацию не на религиозную или этническую, а на национальную идентичность. Турция и пантюркизм на постсоветском пространстве В 1883 г. в Российской империи появилось первое печатное издание, издававшееся и на русском, и на тюркском языках — «Терджюман» — «Переводчик». Его выпускал Исмаил-бей Гаспралы (1851-1914), более известный как Исмаил Гаспринский — крымско-татарский общественный деятель, сын российского офицера Мустафы Али-оглу Гаспринского. Исмаил Гаспринский был озадачен вопросом создания единого тюркского языка, однако эту непосильную цель ему так и не удалось достигнуть — слишком большие различия наблюдались между давно обособившимися друг от друга языками тюркских народов. В политическом отношении Исмаил Гаспринский был ориентирован скорее пророссийски — он считал, что Россия должна представлять собой христианско-исламскую державу, а тюрки-мусульмане имеют гораздо больше шансов развиваться в составе России, нежели по отдельности и под европейским влиянием. То есть, взгляды Гаспринского представляли собой своеобразный прототип евразийства. Гаспринский призывал Россию и Турцию к взаимной дружбе, подчеркивая, что войны между двумя государствами идут им только во вред, а способствуют укреплению позиций западных держав — Великобритании, Франции, Австро-Венгрии. Однако последователи Гаспринского, особенно в Турции, стали выступать уже с антироссийских позиций. Постепенно значительная часть пантюркистов заняла фланг противников России, что было вполне естественно — ориентируясь на создание тюркской державы, пантюркисты стремились к отделению населенных тюркскими народами регионов от Российской империи, затем — от СССР и, в настоящее время, — от России, а также некоторых других государств постсоветского пространства.

В Османской Турции идеи пантюркизма получили большое распространение в последнее десятилетие ее существования, что было связано с формированием турецкой национальной идентичности и распространением националистических идей среди тюркской интеллигенции и офицерства. Основополагающие принципы пантюркистской идеологии были сформулированы Зия Гёкальпом (1876-1924) — турецким социологом, туркоманом по происхождению. Будучи сторонником турецкого национализма, Гёкальп выступал с критикой Османской империи и исламизма. Он считал необходимым разделение светской и духовной власти, тюркизацию национальных меньшинств страны и формирование тюркского государства по принципу «одна страна — один народ». Идеи тюркского национализма Гёкальп распространял и на тюркские народы Крыма, Кавказа, Центральной Азии. Позже, после прихода к власти Мустафы Кемаля Ататюрка, идеи Зия Гёкальпа легли в основу кемалистской идеологии, предусматривавшей создание и укрепление моноэтнического тюркского национального государства. Однако Мустафа Кемаль Ататюрк не спешил интегрировать тюркские народы за пределами собственно Турции, поскольку все его внимание было сосредоточено на модернизации турецкого общества. Тем более, что Советский Союз оказал серьезную поддержку Кемалю Ататюрку, поэтому он относился к идеям распространения пантюркизма весьма негативно и заменил его сугубо турецким национализмом, хотя и использовал многие идеи пантюркистов начала ХХ века.
Ситуация стала постепенно меняться уже после смерти отца-основателя современной Турции. Немаловажную роль в возрождении пантюркизма сыграли западные державы, намеревавшиеся с помощью активизации националистических настроений в советских республиках Кавказа и Центральной Азии ослабить Советский Союз. Поэтому в СССР отношение к пантюркизму было сугубо отрицательным. Впрочем, собственно Турция открыто не решалась поддерживать деятельность тюркских националистических групп и кружков на территории Советского Союза и даже не оказала поддержки крымским татарам. Даже в 1989-1990 гг., когда СССР фактически «доживал» свой век, Турция не осмеливалась открыто заявлять свои пантюркистские устремления. Лишь окончательный распад советского государства позволил Турции активизировать свое влияние — ведь на постсоветском пространстве появились пять новых тюркоязычных государств — Азербайджан, Казахстан, Кыргызстан, Туркменистан и Узбекистан. Кроме того, «парад суверенитетов» в автономных республиках, входящих в состав Российской Федерации, также позволил активизировать в них протурецкую деятельность. Турция стала проявлять интерес к вопросам «этнического ренессанса» в тюркоязычных республиках России, причем не только в Татарстане, Башкирии, Карачаево-Черкессии, Кабардино-Балкарии, но и в Якутии, Алтайской республике, Хакасии, Тыве и Чувашии, титульные народы которых весьма далеки в культурном отношении от турок-мусульман. В сферу интересов Турции вошли и нетюркские исламские республики Северного Кавказа — Дагестан, Чеченская республика, Ингушетия, Адыгея, а также суверенный Таджикистан. Наконец, очень активную деятельность турецкие общественные организации и фонды развернули в Крыму, который в 1991-2014 гг. входил в состав Украины — среди крымско-татарского населения, и в Молдове — среди гагаузского населения.

Пантюркизм набирает обороты

В последние годы существования СССР первыми стали устанавливать контакты с националистически ориентированными кругами республик представители негосударственных общественно-политических организаций Турции. По их приглашению в Турцию стали приезжать гости из республик Кавказа, Средней Азии, Поволжья, Сибири. Распад СССР способствовал переходу к контактам уже на правительственном уровне — тюркоязычные республики бывшего СССР посетили сначала министр иностранных дел, а затем и премьер-министр Турции. Ключевыми направлениями турецкого влияния на тюркоязычные республики на постсоветском пространстве стали: 1) экономическое сотрудничество, которое заключается не только в торговле, но и в финансовой и экономической помощи Турции тюркоязычным и мусульманским республикам; 2) культурно-пропагандистская деятельность, заключающаяся в открытии турецких учебных заведений, приглашении студентов на обучение в Турцию, вещании турецкого телевидения и радио; 3) внедрение идей по латинизации алфавита тюркских языков бывшего СССР, что, по мнению заинтересованных кругов в Турции, должно способствовать дальнейшему укреплению турецкого влияния в культуре тюркоязычных народов. Кстати, внедрение латинского алфавита — это особый вопрос. Для многих тюркских языков бывшего СССР современный турецкий алфавит практически неприменим. Однако это не мешает Турции издавать литературу, ориентированную на республики Средней Азии, Кавказа или Поволжья. Дело в том, что пантюркистские круги рассчитывают перейти от единого алфавита к единому языку, затем — к единой национальной общности и созданию единого государства, в котором Турция будет играть доминирующую роль. Отдельным пунктом идет помощь уже нелегального характера, наиболее ясно проявившаяся в годы чеченских кампаний. Но, несмотря на то, что Турция активно помогала северокавказским боевикам, поставляя добровольцев, медицинские услуги, убежище для скрывающихся, Российская Федерация предпочитала не портить отношения с Анкарой. Более того, Турция позиционировалась как один из важнейших экономических партнеров России. Действительно, за 1990-е — 2000-е гг. экономики двух стран оказались тесно связаны, но закономерен вопрос — стоило ли это жизней и здоровья граждан России, пострадавших во время вооруженных конфликтов на Северном Кавказе?



Естественно, что тот пантюркизм, который с 1991 г. насаждает на постсоветском пространстве Турция, носит, в конечном итоге, антироссийский характер. Для этого достаточно ознакомиться с литературой, издаваемой пантюркистскими организациями, с их страницами в социальных сетях. При этом оказались забытыми изначальные посылы пантюркизма, сформулированные его основоположником Исмаилом Гаспринским, который, как раз, придерживался пророссийской ориентации. Утверждение протурецкого пантюркизма стало возможным вследствие тотального идеологического вакуума в тюркоязычных республиках бывшего СССР — как суверенных, так и входящих в состав Российской Федерации на правах автономий. Дело в том, что разрушение советской идентичности не привело к формированию новой общероссийской идентичности. В результате, идентификационные процессы в национальных республиках приняли характер «ренессанса этнической идентичности», когда особое внимание стало уделяться вопросам этнической истории, возрождения традиционных ценностей, образа жизни. Поскольку в 1990-е годы российская власть оказалась не в состоянии сформировать позитивную модель общенародной идентичности, особенно для национальных регионов, в последних усилились сепаратистские и центробежные тенденции.

Эту ситуацию с очевидной пользой для себя использовала Турция, которая резко увеличила свое культурное и идеологическое присутствие в тюркоязычных республиках, подкрепляемое и значительными финансовыми инвестициями. В результате, в Российской Федерации сложилась весьма опасная ситуация — на территории страны появились многочисленные общественные организации, финансируемые и контролируемые турецкой стороной, действующие под руководством турецких граждан. Кстати, среди преподавателей, культурных и религиозных деятелей, приезжающих на территорию России с начала 1990-х гг., есть и представители турецких националистических организаций, и агентура турецких спецслужб. Для сравнения — Россия не имеет возможности прямо контролировать какие-либо общественные организации на территории Турции. А Турция имеет возможность контролировать пантюркистские группы в России и, более того, обладает достаточно высокой поддержкой со стороны части населения тюркоязычных республик, особенно — среди молодежи. Достаточно обратиться к анализу соответствующих сайтов и сообществ в социальных сетях, чтобы проанализировать подлинные настроения значительной части молодых граждан Российской Федерации, находящихся под идеологическим влиянием Турции. За два десятилетия постсоветской истории российского государства, пока федеральные власти не уделяли должного внимания идеологическим аспектам, а в регионах вообще пустили ситуацию на самотек, выросло целое поколение молодежи, ориентированной на Турцию и в большей степени идентифицирующей себя с тюркским миром, чем с Россией. Многие из этих молодых людей проходят или проходили обучение в турецких учебных заведениях как на территории России, так и в самой Турции, рассматривают Турцию как наиболее оптимальную для жизни страну. Естественно, что в этой среде широко распространены сепаратистские и пантюркистские настроения, проявляющиеся в негативном восприятии роли российского государства в жизни тюркоязычных народов евразийского пространства. При этом работа по утверждению пророссийских ценностей практически не ведется, либо выглядит крайне неубедительной на фоне деятельности турецких общественных организаций в тюркоязычных регионах страны.

Институционализация пантюркистов на территории постсоветских государств началась практически сразу же после распада Советского Союза. Еще в 1991 году была создана Ассамблея тюркских народов, которая официально провозгласила своей целью воссоздание, разработку и пропаганду «тюркского пути» общественного развития. Первоначально главным объектом пропагандистской деятельности Ассамблеи стали постсоветские республики Средней Азии — Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан и Туркменистан. В республиках были открыты учебные заведения с углубленным изучением турецкого языка, культуры и истории Турции. По программам обмена многие казахские, кыргызские, узбекские и туркменские студенты отправились на учебу в Турцию. В орбите влияния Турции оказался и Таджикистан — несмотря на то, что таджики не относятся к тюркским народам, а говорят на таджикском языке, относящемся к иранским языкам. Но свое влияние в Таджикистане Турция стала укреплять на основе религиозной близости — таджики являются мусульманами-суннитами, как и турки, тогда как близкие им в этнолингвистическом отношении персы — мусульмане-шииты. Эту особенность Таджикистана и стремится использовать турецкая сторона, открывая в стране турецкие лицеи. Так, в мае 2009 г. в крупных городах Таджикистана была открыта сеть лицеев «Шалола» и «Измир», а свыше тысячи таджикских граждан в 2009-2014 гг. получили образование в высших учебных заведениях Турции. В Таджикско-Турецком лицее в Душанбе обучается 500 студентов, преимущественно — дети высших социальных слоев таджикского общества. Разумеется, что образование в этом лицее ориентировано на пропаганду пантюркистских ценностей. Естественно, что выпускники турецких лицеев становятся проводниками турецкого культурного и политического влияния в Таджикистане. Примечательно, что в последние годы турецкое влияние в Таджикистане даже более явное, чем в других, тюркских, республиках Центральной Азии. Потому мы и остановились вкратце на Таджикистане, что эта республика является примером влияния пантюркизма на изначально нетюркскую культурную среду.

Деятельность «Нурджулар» и культурное влияние Турции

На территории России с начала 1990-х гг. активизировали свою деятельность филиалы турецкой религиозно-политической организации «Нурджулар». Это движение образовалось в период расцвета пантюркистских настроений в Турции — после Первой мировой войны. В основу идеологии «Нурджулар» легли взгляды шейха Саида Нурси (1876-1960), выступавшего за умеренное соблюдение шариата и против установления светского атеистического строя в Турции. После прихода к власти в Турции умеренных исламистов во главе с Реджепом Эрдоганом, влияние организации «Нурджулар» в стране стало расти. 26 ноября 2014 г. турецкое правительство официально провозгласило работы Саида Нурси национальным достоянием и взяло их под государственную защиту. В 1970-е гг. движение Нурси было модернизировано его последователем Фетхуллахом Гюленом. Фетхуллах Гюлен родился в 1941 г. в деревне Коруджук, что в районе города Эрзурума, в семье имама. Получив образование в двух медресе, Гюлен уже в 1981 г. ушел на пенсию с поста имама и занялся общественной деятельностью. В настоящее время он проживает в США, поскольку в Турции в 2014 г. против него было инициировано уголовное преследование. Сам Гюлен неоднократно выступал против терроризма, подверг критике деятельность запрещенной в Российской Федерации организации «Исламское государство». Однако, несмотря на декларируемое миролюбие и стремление к межнациональному и межкультурному диалогу, российские спецслужбы относятся к деятельности «Нурджулар» на территории Российской Федерации крайне настороженно, хотя многие эксперты-религиоведы считают Саида Нурси очень толерантным мыслителем и не связывают «Нурджулар» с экстремистской деятельностью. Тем не менее, организацию обвиняют в сборе информации о политической, экономической и национальной ситуациях в стране, особенно — в регионах компактного проживания тюркоязычного населения.

По данным спецслужб, организация способствует продвижению своих сторонников в органы власти — и в Турции, и в других государствах, где проживает многочисленное тюркское население. Общая численность последователей «Нурджулар» оценивается турецкими спецслужбами в 4 миллиона человек. Одна из главных задач этой организации — пропаганда пантюркистских и исламских ценностей во всех странах мира, особенно в тех, где значительна численность тюркского населения. С начала 1990-х гг. «Нурджулар» открыла за пределами Турции более 500 учебных заведений, которые формально считаются светскими, но фактически находятся под полным контролем этой структуры. Помимо тюркоязычных государств, «Нурджулар» активно действует в странах Южной и Юго-Восточной Азии — в Индии, Пакистане, Малайзии. В 1990-е гг. «Нурджулар» создала на территории Российской Федерации более тридцати школ, три языковых курса и университетское отделение. Затем эти учебные заведения были перепрофилированы или закрыты в соответствии с решением Министерства образования и науки Российской Федерации, так как обучение в них не соответствовало общей направленности российской системы образования. Только в 2002-2004 гг. с территории Российской Федерации были депортированы двадцать граждан Турции, которые, по данным спецслужб, являлись представителями «Нурджулар». До воссоединения Крыма с Россией «Нурджулар» проявляла большую активность в крымских населенных пунктах — среди крымско-татарской молодежи. Значительным влиянием организация пользовалась и в ряде северокавказских республик. В 1992-2000 гг. около 100 учебных заведений «Нурджулар» открыла в республиках Средней Азии, в том числе университет и тридцать лицеев в Казахстане, десять лицеев и университет в Кыргызстане, лицей и университет в Туркменистане, десять школ в Таджикистане. Лишь в Узбекистане отсутствуют учебные заведения, контролируемые организацией «Нурджулар».
В Российской Федерации первые меры против распространения деятельности данной организации были приняты в 2007 г., когда переводы четырнадцати книг Саида Нурси Коптевский суд Москвы признал экстремистской литературой. В 2008 г. деятельность «Нурджулар» была запрещена на территории Российской Федерации решением Верховного суда Российской Федерации. Однако это решение не повлекло за собой реального прекращения деятельности организации на территории Российской Федерации. 21 мая 2014 года Коптевский районный суд САО г. Москвы принял решение о признании литературы Саида Нурси, изданной московским фондом «Нуру Бади», экстремистской. В связи с этим, распространение данной литературы на территории Российской Федерации было официально запрещено. Также литература этой организации запрещена в Узбекистане. Однако фактически в России ячейки «Нурджулар» продолжают действовать в тюркоязычных регионах, правда — под другими названиями. На Украине была раскрыта деятельность нелегальной религиозной школы, занимавшейся вербовкой украинской молодежи для последующей отправки в Сирию. В Азербайджане последователей «Нурджулар» в свое время подозревали в подготовке к покушению на жизнь тогдашнего руководителя страны Гейдара Алиева. В Узбекистане членов организации подозревали в подготовке покушения на президента страны Ислама Каримова. Однако, в 2015 г. Эрдоган обратился к правительствам целого ряда стран с просьбой о закрытии школ и лицеев, открытых прежде организацией «Хизмет», поскольку последняя ведет антиправительственную деятельность в Турции. Учебные заведения были закрыты в Азербайджане, Таджикистане, Габоне, Сенегале и ряде других государств.

На постсоветском пространстве влияние Турции укрепилось не только благодаря распространению идеологии пантюркизма как альтернативной пророссийским настроениям, но и вследствие разрушения советской идентичности и созданной в советский период системы образования. Известные события 1990-х гг. заставили значительную часть русских и русскоязычных жителей Средней Азии переехать в Российскую Федерацию. Уехали наиболее молодые и социально активные граждане, в первую очередь представители интеллигенции. Затем стали эмигрировать в Россию и представители титульных народов республик. Начала разрушаться система школьного и высшего образования, что позволило турецким учебным заведениям легко занять вакантную нишу, в первую очередь — в сегменте престижного образования. При этом особый упор был сделан именно на детей высшего и среднего классов среднеазиатских обществ, из которых и будет впоследствии рекрутироваться новая элита — вероятно, вследствие обучения в указанных образовательных учреждениях, придерживающаяся протурецких настроений. Рост количества и влияния турецких образовательных учреждений происходит на фоне достаточно стремительного сокращения русскоязычных школ и ослабления русскоязычной культурной среды.

Таким образом, происходит отторжение в культурном плане среднеазиатских республик от мира российской культуры, в который они были интегрированы на протяжении столетий — после вхождения в состав Российской империи, а затем советского государства. С другой стороны, титульные языки тюркоязычных республик Средней Азии, Кавказа, Поволжья имеют все же куда меньшую культурную насыщенность, чем турецкий язык, что создает перспективы превращения турецкого языка в «лингва франка» тюркских и мусульманских республик — по крайней мере, на фоне сокращения ареала распространения русского языка. Но в данном случае это будет уже полностью «тюркский мир», ориентированный на Турцию.

Пантюркизм, Казахстан и Китай

Тревожным для России фактором является увеличение интеграционных процессов Турции и Казахстана. На протяжении двадцати с лишним лет постсоветской истории Казахстан занимал особое место среди бывших советских республик Центральной Азии. Достаточно сказать, что именно в Казахстане сохранилось наиболее многочисленное и социально активное русское население. Степень влияния русского языка и русской культуры на казахский народ также несопоставима с другими республиками Центральной Азии, по крайней мере, кроме Кыргызстана. Значительная часть «городских казахов» вообще является русскоязычной. Тем не менее, и в Казахстане с начала 1990-х гг. активизировалась деятельность турецких общественных организаций. Интеграционные процессы нарастали на протяжении 1990-х — 2000-х гг., но в настоящее время даже глава государства Нурсултан Назарбаев стал все чаще говорить о тюркском единстве и тюркской идентичности. Еще в октябре 2009 г. Нурсултан Назарбаев выступил с предложением о создании Совета сотрудничества тюркских государств (Тюркский совет). Целью этого объединения, по мнению Назарбаева, должно было стать единство тюркоязычных государств. Для улучшения интеграционных процессов в тюркской среде было предложено создать Центр изучения тюркского мира, Тюркскую академию, Центр тюркской истории и культуры, Центр изучения тюркского языка, Тюркскую библиотеку, Тюркский музей. В сентябре 2010 г. в Стамбуле состоялся саммит глав тюркоязычных государств. На нем предложения Нурсултана Назарбаева получили дальнейшее развитие и были реализованы на практике. Был создан Совет сотрудничества тюркских государств, Совет глав государств, Совет министров иностранных дел, Совет старейшин и Комитет старших должностных лиц. Также был сформирован Тюркский деловой совет, руководство которого было решено разместить в Стамбуле — то есть, на территории Турции, что опять же свидетельствовало о важной роли турецкого государства в интеграционных процессах тюркоязычного мира.

Развитие интеграционных процессов в тюркоязычном мире свидетельствует, по мнению ряда экспертов, о том, что Турция реализует на постсоветском пространстве собственный геополитический проект, направленный на формирование под эгидой Анкары альтернативного пророссийскому Евразийскому экономическому союзу сообщества государств. Включение в этот проект Казахстана ставит Россию в весьма двусмысленное положение, особенно в свете последнего конфликта с Турцией. Чью сторону примет Казахстан в случае дальнейшего обострения отношений с Турцией? Пока Нурсултан Назарбаев призывает Россию и Турцию помириться и нормализовать свои отношения. «Как бы трудно ни было, я считаю, надо совместно создать эту комиссию, быстро его закончить, определить виновных, наказать и признать ошибки, восстановить отношения. Я к этому призываю наших друзей и в России, и в Турции», — заявил Нурсултан Назарбаев в своем выступлении (Цит. по: http://lenta.ru/news/2015/11/30/nazarbayev/). При этом президент Казахстана сказал, что российский самолет выполнял задачи по бомбардировке позиций террористов и не угрожал национальной безопасности Турции. Разумеется, что казахское руководство не может приветствовать политику Турции по поддержке радикальных фундаменталистов в Сирии. И причина этому — не столько союзнические отношения с Россией, сколько опасения относительно степени распространения радикального ислама в Центральной Азии, и в самом Казахстане в частности. Известно, что постсоветские режимы Центральной Азии рассматривают религиозных радикалов как своих главных и наиболее опасных противников. Наиболее жесткую политику в отношении религиозных фундаменталистов проводит президент Узбекистана Ислам Каримов. В Узбекистане запрещена деятельность религиозно-политических организаций, в том числе и протурецких. Что касается Казахстана, то политический режим в этой стране является самым стабильным и демократическим во всей Центральной Азии, но в случае дестабилизации обстановки в Узбекистане, Кыргызстане или Туркменистане страна столкнется с целым рядом проблем — от потока беженцев до необходимости вести боевые действия на южных границах и проводить антитеррористические операции на собственной территории.

Впрочем, в Центральной Азии пантюркизм рискует столкнуться с очень серьезным противником. Речь идет о Китае, для которого бывшие советские республики региона также являются сферой стратегических интересов. Не чужда Пекину и проблема пантюркизма, поскольку в состав КНР входит Синьцзян-Уйгурский автономный район — исторический Восточный Туркестан, где проживают многочисленные тюркоязычные уйгуры — мусульмане-сунниты, а также ряд других тюркоязычных народностей. Известно, что уйгурское национальное движение в СУАР активно поддерживается со стороны Турции. В Турции проживает многочисленная уйгурская диаспора, а вооруженные отряды уйгурских боевиков участвуют в боевых действиях в Сирии на стороне «Исламского государства» и других радикальных группировок. Когда в 2009 г. в столице Синьцзяна городе Урумчи произошли массовые беспорядки, то Турция однозначно дала понять, что сочувствует уйгурам — и это при том, что экономические связи между Турцией и Китаем растут и развиваются. Более того, Реджеп Эрдоган затем даже назвал ситуацию в Синьцзян-Уйгурском автономном районе «геноцидом» уйгурского населения. Естественно, что китайское руководство негативно реагирует на подобные высказывания турецких политиков, однако контролировать ситуацию в Синьцзян-Уйгурском автономном районе получается далеко не в полной степени. Дело в том, что уйгуры — древний народ с развитой национальной идентичностью, которая укрепляется еще и сильной религиозностью. Отличия уйгур от китайцев слишком велики, чтобы многие тюрки — жители Восточного Туркестана смирились со своим положением в составе КНР. Поэтому Китаю остается лишь подавлять уйгурские выступления силовыми методами. Вместе с тем, КНР оказывает сильное давление на центральноазиатские республики, в которых, благодаря позиции Пекина, запрещена деятельность многих уйгурских национальных организаций. Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан вынуждены считаться с Китаем и поступаться ради добрососедских отношений идеями тюркского единства. Впрочем, чрезмерная религиозность уйгурских националистов вызывает опасения и у центральноазиатской элиты. Ведь многие уйгурские националисты имеют опыт боевых действий в Афганистане, Пакистане, Ираке, а теперь и Сирии.

Для российского государства в сложившейся ситуации может стать крайне целесообразным сотрудничество с Китаем в плане организации противодействия распространению радикальных взглядов. В то же время, Россия ни в коем случае не должна формировать себе имидж противника «тюркского мира». Сложно не согласиться с философом Александром Дугиным, который, говоря о необходимости интеграции евразийского пространства, подчеркивает: «начиная с севера, речь идет о связи всего Казахстана с русским Южным Уралом и Западной Сибирью. Эта связь должна служить несущей конструкцией всего среднеазиатского ареала. В последовательной и продуманной интеграции Казахстана в общий континентальный блок с Россией лежит основа всей континентальной политики. При этом самым важным моментом изначально является задача жестко прервать всякое влияние Турции на этот регион, воспрепятствовать любым проектам “туранской” интеграции, исходящим из атлантистской Турции» (Цит. по: http://camonitor.com/archives/6691).

На территории Российской Федерации проживают миллионы людей, для которых тюркские языки являются родными, а Россия является родной страной. Поэтому Россия должна интегрировать идеи тюркского объединения в единую стратегию строительства новой российской и, шире, евразийской идентичности. Для этого, в первую очередь, должны быть созданы соответствующие условия для развития языков, культуры и образования народов России. При этом необходимо освободиться как от этнократий в национальных республиках, где существуют определенные проблемы у русскоязычного населения, так и от намеренного «отгораживания» от тюркских народов России. Российские тюрки должны осознать, что в рамках единого и сильного российского государства они получат несоизмеримо большие стимулы для развития, улучшения экономического и культурного положения, чем в случае ориентации на протурецкую политику. Что касается выстраивания отношений с независимыми тюркоязычными государствами, то здесь Россия должна руководствоваться, прежде всего, соображениями своей геополитической и экономической выгоды, включающей, в том числе, и расширение культурного влияния. Роль лидера евразийского пространства России необходимо сохранить, иначе вакантное место неизбежно будет занято.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    2 декабря 2015 05:27
    История ничему не учит,сами Ататюрка поддержали,практически не дали добить то что осталось от османской империи.
    Сейчас заигрывания,и дело не только в сбитом самолете.
    К Турции нужно относиться как к противнику каковым она и является для России на протяжении веков.
    1. +3
      2 декабря 2015 09:07
      Цитата: vitya1945
      История ничему не учит


      История действительно не учит. Да две империи Российская и Оттоманская(Османская) воевали веками. Нет этих империй - СССР поддержал создание Турецкой республики и они больше никогда не воевали. Рухнул СССР и Россия увидела в Турции хорошего соседа с курортами все включено, огромным рынком сбыта газа и строительством АЭС и многое другое на 40 млрд долларов. Все было в шоколаде. Но неожиданно турки сбивают бомбардировщик и все плачь Ярославны - подлые двуличные турки. Однако газ как продавался - продается, АЭС строится и только санкции по мелочи и громкие заявления.
      Увы, ни кто великих стратегов не просчитал такое развитие ситуации. Россия влезла в сирийскую бойню как всегда неожиданно для всех. Чем это закончится -успехом как в Крыму или вторым Афганистаном/Вьетнамом никто предсказать не сможет. В сирийском узле слишком много участников от соседей -Турции, Израиля, Катара, СА до крупных игроков Франции, США и других. Каждый делает свою ставку и тут хочешь того или нет идет конфликт между игроками.
      Интерес России понятен - в Сирии находиться единственная военная база от куда легко контролировать важнейший Ближневосточный регион и Средиземное море.
      У меня вопрос - почему так поздно Россия стала защищать свои интересы в Сирии? Ждала когда конкуренты набьют шишки или поглубже вонзят когти и увязнут? Украина полыхнула год назад, а война в Сирии идет третий год. Может России Запад как за Ливию пообещал пряник и только сейчас (после Украины) поняли что это 101-ый кидок?
      ИХМО Эрдогана самого круто поимели подставив перед Путиным. Работа была сделана турецким генералитетом - только сами бы они до этого не додумались. Заказчик как всегда остался в тени. Эрдоган стал мальчиком для битья. Этот просчет на Медведева (как с Каддафи) уже спишешь.
      1. +10
        2 декабря 2015 09:40
        Увидели от "хорошего" соседа засылку радикалов на кавказ, создание и поддержка "Имарат Кавказ" со всеми вытекающими на десятилетия. Целый регион разожгли. Раздула и подлила масла в "карабахский" конфликт. 1991 в Турции был национальный праздник, повод что наша страна и миллионы оказались на грани выживания. Все таки вай какой атличный сосед... Эрдоган полностью поддержал революцию в Египте, с радикализацией и приходом к власти "братьев мусульман" к которым он себя и относит, в Ливии и наконец непосредственно участвовали в растерзании Сирии. Ну в пень такого "хорошего", я рад что наконец то сорвали маски. С 2001 никаких иллюзий по отношению к турции и её намерениям, непосредственно имел возможность наблюдать плоды "хорошего" соседства.
        1. +9
          2 декабря 2015 09:56
          пожалуй, ни с одной страной мира у России не было такого количества войн, как с Османской империей
          Из 12 русско-турецких войн, 9 - победа за Россией, 1 - за Турцией и 2 - в ничью. Турков учить бесполезно. Это те же поляки, также мечтают о реванше.
          1. +2
            2 декабря 2015 21:36
            Я всегда удивлялся "дружбе" РФ и Турции после 90-х. Т к исторически геополитика всегда делала их естественными противниками. Думаю это все "отрыжка" 90-х, когда геополитика и нац интересы были забыты в России - и было все равно, что вместо своих курортов Россияне оставляют деньги в Турции, на которые Турция строит первоклассные ВВС и подлодки, что закупаем ширпотреб у потенциального противника и т д

            Что касается "пантюркизма" это полный миф - "бумажный тигр". Было сказано много громких слов,в рамках дружбы России с Турцией все тоже "дружили, Турция кстати оказывала реальную помошь - тому же Казахстану - броневики какие то+ джипы генералам и т д

            Думаю, что идея была наоборот - как то оттянуть Турцию из западного лагеря - но пока что не получилось - неизбежные законы географии геополитики оказались сильнее

            И все "пшиком" оказалось - и КЗ и КИргизия в военном блоке как были так и остались с РФ, интеграцию тоже проводят не с Турцией, а с РФ, и общую ПВО тоже с РФ и т д и тп

            Пантюркизм имеет хождение в узкой среде казахской интеллигенции (как бы наши либералы - аналоги московских петербургских прозападников) - эта группа малочисленна и маргинальна
            Большая часть казахов достаточно сдержанно относится к туркам (в бизнес среде вообще есть неприязнь - например выражение "турецкий менеджмент" ввиду специфики и сильного отличия менталитета)
            Простой народ вообще не знает таких слов как пантюркизм - наоборот - на бытовом уровне есть огромные "недостатки воспитания" по отношению к туркам и кавказцам.
            Те же русские в отличие от них - воспринимаются как "свои" - все таки сказываются века совместного проживания и общность по рус языку, культуре, менталитету
        2. +7
          2 декабря 2015 10:28
          Я бы еще добавил, что Турция член НАТО. Один из участников Карибского кризиса. Разжигатель радикальных движений в Крыму и т.д.
        3. Комментарий был удален.
      2. avt
        +4
        2 декабря 2015 10:03
        Цитата: Lindon
        . Однако газ как продавался - продается, АЭС строится и только санкции по мелочи и громкие заявления.

        Потому что бизнес - ничего личного .Если не заметили - на дворе капитализм
        Цитата: Lindon
        . Все было в шоколаде.

        У Тельмана Измаилова с Черкизона даже лучше чем в шоколаде было.
        Цитата: Lindon
        Но неожиданно турки сбивают бомбардировщик и все плачь Ярославны - подлые двуличные турки.

        Могу только посоветовать протереть глаза и посмотреть инфу времен обеих чеченских компаний - прекрасно знали роль Турции , как собственно и USA .
        Цитата: Lindon
        У меня вопрос - почему так поздно Россия стала защищать свои интересы в Сирии?

        А потому что до недавнего времени ,,мало нас и ствол всего один имеется" - ответ можете найти сами , посмотрев как и на чем въезжали наши в Цхинвал и сравнить с тем что есть сейчас . Покопайтесь в архиве сайта - много интересного узнаете.Не скажу что сейчас все хорошо - к серьезному конфликту не готовы ,особенно наш союзник - флот не успел получить то что ему причитается , но на порядок лучше стало у нового союзника -ВКС и армии подкинули кое что .Так что по одежке протягиваем ножки .
        Цитата: Lindon
        Эрдогана самого круто поимели подставив перед Путиным.

        Цитата: Lindon
        Заказчик как всегда остался в тени. Эрдоган стал мальчиком для битья.

        Да ! Я уже говорил и сравнивал полусултана с Саддамом времен начала войны с Ираном и опять же писал - поймав его на мании величия , причем не создании ,,тюркского мира",этот ,,мир "ему по фалосу , он смотрит шире - Блистательная порта№2 и он глава всех мусульман от Атлантики и до ...куда сможет добраться . В итоге надрывается и USA готовят ЛИВАНИЗАЦИЮ Турции !Пробный шар уже БЫЛ с помощью Гюлена , а сейчас идет вполне себе войсковая операция на территории самой Турции против курдов . Самое веселое это то куда все от этой ливанизации побегут ! Не - не к ,,братьям тюркам" - в Европу! laughing
      3. +2
        2 декабря 2015 10:25
        История ничему не учит,


        А ведь при всём уважении к ВП возникает очень много вопросов на эту тему. Ну хотя бы озвучу один.
        Кто стоит за продвижением турецкого влияния на территории РФ и сближением с Турцией экономически даже за счёт ущемления собственных интересов России, я даже не вспоминаю про чеченские войны на Кавказе. Ведь судя по ситуации эти люди всё также вхожи в самые высокие кабинеты.
        1. +1
          2 декабря 2015 17:54
          А ведь при всём уважении к ВП возникает очень много вопросов на эту тему. Ну хотя бы озвучу один.Кто стоит за продвижением турецкого влияния на территории РФ и сближением с Турцией экономически даже за счёт
          ВВП оптимизировал наши отношения с турками, доставшимися ему с периода Ельцына, когда в период рассвета капитализма все средства быстрого обогащения были хороши, а это и челноки, и турецкие строители с торговцами в Москве с их связями с Лужковым и т.д. и т.п. Мы открыли границы всему и всем и кто мог - зарабатывали как стахановцы особо не вдаваясь в политические нюансы. Да и наша власть тогда в последнюю очередь использовала свои экономические рычаги - были такие чудо-министры как Козырев (по-моему только мертвому не уступил, всем давал- не отказывал) и т.д.
        2. 0
          2 декабря 2015 17:54
          А ведь при всём уважении к ВП возникает очень много вопросов на эту тему. Ну хотя бы озвучу один.Кто стоит за продвижением турецкого влияния на территории РФ и сближением с Турцией экономически даже за счёт
          ВВП оптимизировал наши отношения с турками, доставшимися ему с периода Ельцына, когда в период рассвета капитализма все средства быстрого обогащения были хороши, а это и челноки, и турецкие строители с торговцами в Москве с их связями с Лужковым и т.д. и т.п. Мы открыли границы всему и всем и кто мог - зарабатывали как стахановцы особо не вдаваясь в политические нюансы. Да и наша власть тогда в последнюю очередь использовала свои экономические рычаги - были такие чудо-министры как Козырев (по-моему только мертвому не уступил, всем давал- не отказывал) и т.д.
      4. +3
        2 декабря 2015 11:12
        Цитата: Lindon
        АЭС строится и только санкции по мелочи


        АЭС уже не строится.По поводу туризма, я думаю что дело даже не в том, чтобы ударить туркам по карману, а в том чтобы у них не было лишнего козыря в виде тысяч наших туристов.
        От помидоров отказались, потому что нам от этих помидоров пользы никакой. Не только в Турции помидоры растут.
        А вот от продажи газа польза стране есть. И не говорите, что польза будет только Миллеру и его прихлебателям.
        А если есть для страны польза, то надо продавать газ кому угодно, хоть папуасам.Если, конечно, страна не в состоянии войны с этими папуасами.
        1. 0
          2 декабря 2015 12:44
          Цитата: 1рл141
          АЭС уже не строится.


          А сколько уже вложено ?
          1. +1
            2 декабря 2015 16:30
            Говорили о 3 млрд., общие свыше 20 млрд. на АЭС. hi
      5. +2
        2 декабря 2015 11:46
        Цитата: Lindon
        Эрдогана самого круто поимели

        Тоже склоняюсь к этой мысли.
        Добавлю, что Запад не хочет, чтоб мы тут в регионе договаривались без их участия. Надеюсь, это поймут, как в Турции, так и в России.
      6. 0
        7 декабря 2015 08:31
        пряник, не пряник! Думаю поставили перед выбором, Сирия или Украина. США еще надеятся, что все-таки выбор будет сделан, открывая 3 фронт для России в Афганистане, дестабилизация средней азии. Думаю у США этим козыря в рукаве закончаться, но кто его знает, на какие авантюры они еще способны!
    2. +2
      2 декабря 2015 12:37
      Цитата: vitya1945
      История ничему не учит,сами Ататюрка поддержали,практически не дали добить то что осталось от османской империи.
      Сейчас заигрывания,и дело не только в сбитом самолете.
      К Турции нужно относиться как к противнику каковым она и является для России на протяжении веков.


      Пантюркизм - спецслужбы (MIT) - бизнес. Российские турки (в частности Северо-Кавказские)еще в 80-х жившие небогато вдруг разбогатели во время перестройки (большая часть после тайной поддержки турецкими спецслужбами) . Турки ранее работавшие в основном на полях вдруг начали становиться предпринимателями с большим капиталом... Не все конечно, но значительная часть мечтают о былом величии Османской империи и их нельзя оставлять без контроля со стороны спецслужб. Во время "Ч" эта колонна вполне ударит в спину
  2. +3
    2 декабря 2015 05:51
    Конечно, идеи великого Турана никуда не делись. Но понравится ли это Ирану, Катару, саудитам, Египту?
    А как будет на это глядеть Израиль?
    А мы что?
    1. +2
      2 декабря 2015 07:59
      А мы должны быть на стороже иначе Душамбе 90х повторится в более большом масштабе уже в других республиках Азии.
    2. +2
      2 декабря 2015 09:44
      Согласен. Египет к тому же все очень четко сказал, пнув под зад ердогана с его "братья мусульмане". Снесли поддержанную им "хунту" и теперь атракцион невиданной шедрости в раздавании смертных приговоров в перемешку с пожизненными.
  3. 0
    2 декабря 2015 06:20
    Большое спасибо за эту статью,Илья.А также за другие статьи и сведения о восточных народах, населяющих Россию или живущих на границах с Россией.
  4. +1
    2 декабря 2015 06:42
    Проблема тюркменизации (напомню: туркмен - дословно "я тюрк") боюсь что имеет более длинную историю. В настоящий момент лидирующую роль в этом играет Турция, действительно, в какой-то момент начиная с Ататюрка. Хочется напомнить, что это не первый случай тюркменизации на наших землях, сами племена "германцев", по всей видимости тоже тюркского происхождения, пару тысячилетий назад впервые начали интервенцию на наши земли, как минимум языковую, и так появилась новая языковая группа "германские языки". Ток что эта история, по всей видимости, имеет очень и очень древние корни. Подозреваю что многие просто пока не в курсе предистории всех этих событий, надеюсь что эта тема не заглохнет и будет иметь в продолжении и другие статьи на эту тему, ещё больше раскрывающуу данную весьма актуальную проблему. Удачи автору, статье (+).
  5. -4
    2 декабря 2015 07:06
    До недавнего времени Татарстан и Турцию обвиняли в пантюркизме. Ясное дело, что об этом снова вспомнят горячие головы. Этот идеологический ход был изобретен Столыпиным для проведения судебного процесса над джадидами, на которых накатали доносы кадимисты-ханафиты. Это был сговор имамов-мазхабистов с охранкой. В начале ХХ века по всем краям и весям был разослан циркуляр с требованием выявить пантюркистов и панисламистов. Несмотря на жесткие предписания, ничего не удалось найти. Все губернаторы отвечали, что таковые среди татар не выявлены. Но сам трюк с пантюркизмом сохранился еще на целое столетие и успешно дожил до наших дней. Эту нафталинную идеологию обязательно вытащат, поскольку в головах политиков других бредовых идей не осталось.
    Источник: http://www.business-gazeta.ru/readblog/2791/6373/
  6. +2
    2 декабря 2015 07:08
    "Туран" восточнее Каспия не получается . Так исторически сложилось . В СА всегда хватало местных тураностроителей , по своему образу и подобию .Когда-то давно это были уйгуры , потом узбеки , сейчас еще одни неопытные новички с завышенными амбициями появились .Рано или поздно приходил облом на века , то от китайцев , то от монголов , то от русских .
    Среднеазиатские прорабы тураностройки мечтают о собственных выходах к морям - Белому или Черному .Так уж устроены азиаты - любят помечтать , порой даже публично . Хотя никто наверно не стал-бы мешать сплавляться по Иртышу в Обь и далее , в Карское море .Идея на мой взгляд не менее адекватная чем "великий Туран" . Древние греки - пример , их корабли ведь вроде добирались в Бактрию по рекам и озерам ,а местами волоком .
    1. +5
      2 декабря 2015 08:48
      Цитата: Шалтай
      сейчас еще одни неопытные новички с завышенными амбициями появились

      Типа, тонко намекнул. laughing
      Что-то с утра уже попахивает гнильцой.
  7. aba
    -1
    2 декабря 2015 07:18
    Ох и аукнется тюркам Центральной Азии, которые заигрывают с идеями пантюркизма: турки если не могут ассимилировать народы, то банально их уничтожают.
  8. +2
    2 декабря 2015 07:20
    достаточно быстро националистический режим Турции превратился в одного из главных стратегических противников СССР в Передней Азии...Не делай добра, не получишь зла...Спасибо, Илья..
  9. aba
    0
    2 декабря 2015 08:06
    Судя по минусам кто-то питает большие иллюзия по поводу турков.
    Или покрывает их. Но это не важно, важно, что результат в том или ином случае будет один. wink
    1. +1
      2 декабря 2015 09:01
      Ну а вы как хотели кто то еще помышляет отдохнуть В турции, лично проставил всем плюсы!
    2. +4
      2 декабря 2015 09:21
      Цитата: aba
      что результат в том или ином случае будет один.

      Имеешь дело с турком или собакой , не выпускай палку из рук .
      Хочешь , чтобы турок тебя послушался - ударь его палкой .( Армянские поговорки).
      Где ступала нога турка трава не растет .(Болгарская поговорка).
      Петух никогда не снесет яйцо ,а турок не станет человеком . (Молдавская и румынская поговорка).
      Если турок говорит о мире , значит будет война.(Греческая поговорка).
      Плохая жизнь,что соседство с турком .(Курдская поговорка).
    3. +1
      2 декабря 2015 11:27
      Цитата: aba
      Но это не важно, важно, что результат в том или ином случае будет один
      Угу laughing "Бедные пимадоры".. am crying
  10. +1
    2 декабря 2015 08:07
    На картинке в статье ошибка: два раза узбекский. Саму статью прочитаю чуть позже)
    1. aba
      0
      2 декабря 2015 08:24
      Да, верно заметили: там казахов записали узбеками.
      1. +3
        2 декабря 2015 09:51
        дык до середины 15 века казахов так и называли...
        1. -1
          2 декабря 2015 12:53
          Цитата: Апосля
          ык до середины 15 века казахов так и называли...

          Киргизами называли
          1. +2
            2 декабря 2015 13:11
            Цитата: sa-ag
            Киргизами называли


            Киргизами называли только русские.
          2. 0
            12 декабря 2015 18:37
            Цитата: sa-ag
            Цитата: Апосля
            ык до середины 15 века казахов так и называли...

            Киргизами называли

            Киргизами называли лишь безграмотные российские чиновники начиная с 19 века! Как и например все тюрки у них были татарами - аж до конца 19 века азербайджанцев называли "Закавказскими татарами".
            Ну а казахов еще при Екатерине называли казаками, по самоназванию народа - Казачья Орда как пример. Ну а потом, чтобы не путать со своими русскими казаками подменили этноназвание на "киргиз-кайсаков"... Чернильным душонкам всяко себе жизнь завсегда хочется облегчить...
  11. +3
    2 декабря 2015 08:57
    Вот здравая мысль.
    На территории Российской Федерации проживают миллионы людей, для которых тюркские языки являются родными, а Россия является родной страной. Поэтому Россия должна интегрировать идеи тюркского объединения в единую стратегию строительства новой российской и, шире, евразийской идентичности.

    На этом и остановимся.
  12. 0
    2 декабря 2015 08:57
    На берегах Ледовитого океана тюркоязычного коренного населения нет! Мустафа Кемаль отделил ислам от государства, фактически он был готов запретить ислам в турции, но все таки оставил его. А пантюкризм, это ислам и тюрки. Армия в турции стоит на страже внутренних дел государства, как ей завещал Ататюрк. В 61 году был арестован и расстрелян глава правящей партии Андан Мендерс. В 70 году армия вновь отстраниля от власти правительство. затем в 81 году. Эрдоган проводит исламизацию турции. Чему очень многие противятся. бунтуют бастуют. Но многии на ВО считают что это проплаченные агенты сша. Да кстати забудте про уйгурскую проблему в китае. Уйгуров в китае уничтожают, осталось не более 7 миллионов из более чем 20. лет через 10 уйгуры в китае исчезнут. Все что происходит очень выгодно китайцам, но по моему нужно быть без мозгов чтобы лезть в объятия дракона.
    1. +1
      2 декабря 2015 09:49
      Цитата: Вольный ветер
      Да кстати забудте про уйгурскую проблему в китае. Уйгуров в китае уничтожают, осталось не более 7 миллионов из более чем 20. лет через 10 уйгуры в китае исчезнут.

      С чего вы это взяли ? Никто в Китае их не уничтожает. В Китае бросается в глаза равноправие уйгуров и китайцев . Правда китайцы не развращают уйгуров , по национальному признаку , не тащщут их за уши в ВУЗы ,потом во власть , милицию и т.д.Есть мозги - пожалуйста дороги открыты . Не можешь учиться на равных , не проблема - собирай бычки . Или продавай скорпионов.
      1. +1
        2 декабря 2015 10:02
        Цитата: Шалтай
        Или продавай скорпионов.


        простите... а зачем их продавать то?
        1. 0
          2 декабря 2015 10:18
          Цитата: Апосля
          простите... а зачем их продавать то?

          Азия-с , дикари-с.
          1. +1
            2 декабря 2015 11:34
            Шалтай, вы всегда балтай?
            1. 0
              2 декабря 2015 11:55
              Цитата: KADEX
              Шалтай, вы всегда балтай?

              Не имею отношения к героям из детских сказок . Бывает человек - москвич , парижанин , куала-лумпурец , а бывает что шалтай .
              Государственный язык у нас очень богатый , особенно на названия Есть например населенный пункт Шалта ,меня с ним кое-что связывает .
              Есть еще населенный пункт Чурбек , правда , можете проверить . Хорошо , что с ним меня не связывает почти ничего.
              1. 0
                2 декабря 2015 12:40
                не искушайте судьбу на счет Чурбека smile
              2. 0
                2 декабря 2015 18:30
                Цитата: Шалтай
                Не имею отношения к героям из детских сказок

                Красиво "шлангом" прикинулись. smile
                Хорошо, спрошу прямо в лоб. Вы всегда говорите не подумавший или специально упражняетесь в чванливости и высокомерии? Или может денежку отрабатываете? Тогда, да.
    2. +1
      2 декабря 2015 10:35
      Да геноцид уйгуров жесточайший,но с Китаем никто ссорится не хочет.
      1. +1
        2 декабря 2015 11:02
        Цитата: Atilag
        Да геноцид уйгуров жесточайший,но с Китаем никто ссорится не хочет.

        Откуда вы этот вздор берете !? Где та канцелярия , откуда исходит такая "информация" ?
        А вот и китайские уйгуры . Смотрите как они несчастные к "геноциду" готовятся .
        1. +2
          2 декабря 2015 12:17
          Шалтай, живете в Киргизии, а элементарно уйгура от дунганина отличить не можете.
          Понимаю в Киргизии бы ни уйгуров ни дунган не было, но их там предостаточно - особенно на Дордое и других рынках.
          Даю справку:
          Дунгане носят круглую войлочную шапку - жан мозы - маньчжурского типа.
          Уйгуры носят четырехгранную с узорами "допа".
          Шалтай - уйгуров там угнетают - сам видел в Урумчи. Но скорее Вы это отрицаете не потому что не знаете, а потому что так нужно.
          1. +1
            2 декабря 2015 12:37
            Цитата: Lindon
            Шалтай - уйгуров там угнетают - сам видел в Урумчи. Но скорее Вы это отрицаете не потому что не знаете, а потому что так нужно.

            Кому это нужно ? Пишу , в чем уверен , что вижу сам . Если вы про трупы уйгуров на улицах Урумчи , так они сами с ножами на китайцев кинулись, .Убитых уйгурами китайцев тоже было много .

            В Кашгаре и Яркенде дунган почти нет . Нет там и цветовой дифференциации шапочек между уйгурами и другими мусульманами .Уйгуры в Кашгаре часто в белых шапочках , особенно в праздник .Это уйгур на фото , я его знал .Верхняя одежда у западных уйгуров в городе - кто во что горазд , как и везде . В селах часто одеваются как афганцы и пакистанцы , пуштунки только не носят .
            Уйгура , хоть восточного , хоть западного отличу даже от любого узбека , внешне это иногда сложно , сами знаете , но есть надежный тест .
        2. 0
          2 декабря 2015 12:45
          Вот именно ,что не стоит верить всякой "информации",нужно общаться непосредственно с людьми о судьбе которых мы рассуждаем.
    3. avt
      +2
      2 декабря 2015 10:45
      Цитата: Вольный ветер
      . Армия в турции стоит на страже внутренних дел государства, как ей завещал Ататюрк.

      wassat Ничего что Эрдоган зачистил армию и довольно жестко с посадками надолго высшего руководства? Он подмял под себя спецслужбы и сейчас у него в ГЕНЕРАЛЬНОМ ШТАБЕ рулят его ставленники из жандармерии , которая формально входит в состав армии и по факту проводит войсковые операции уже сейчас против курдов на территории Турции
      Цитата: Вольный ветер
      Но многии на ВО считают что это проплаченные агенты сша.

      Вообще то это ,,джамаат Гюлена",а сам Гюлен рванул и сидит в USA и думать что он не сотрудничает со спецслужбами USA наивно.
      Цитата: Вольный ветер
      Да кстати забудте про уйгурскую проблему в китае.

      Забывать не стоит , но китайцы под руководством компартии и без оглядки на ,,права человека "и ,,общечеловеческие ценности" зашлифуют там жестко все , что собственно они уже и проделали при массовых беспорядках уйгуров.Да и тибетцев тоже.
      Цитата: Апосля
      простите... а зачем их продавать то?

      Как минимум едят.
      1. +1
        2 декабря 2015 12:23
        Цитата: avt

        Забывать не стоит , но китайцы под руководством компартии и без оглядки на ,,права человека "и ,,общечеловеческие ценности" зашлифуют там жестко все , что собственно они уже и проделали при массовых беспорядках уйгуров.Да и тибетцев тоже.


        Ну хоть кто то честно признает, что уйгуров и тибетцев Китай жестоко прессует.
  13. +1
    2 декабря 2015 09:55
    После распада СССР за пределами России в одночасье остались десятки миллионов русских и русскоговорящих, казалось бы отличная площадка для контроля над "независимыми" республиками... но этого не случилось. Почему? Почему Россия так же как и Турция не захотела поддержать своих соплеменников? Открывать русско-национальные университеты, совместные предприятия, имеющие важнейшее экономическое значение? Кто мешал? Госдеп? Кнессет? Бундестаг? НЕТ!!! Только лишь собственная недальновидность и уверенность "да куда ж они денутся"! Делись... Узбекистан постепенно выдавил почти все русское население, Туркменистан вообще закрыл все границы, Таджикистан начал гражданскую войну, где пострадали многие русские... и все они начали массовый "дранг нах Норд" - ползучую эмиграцию, результатом которой становится образование целых городов с преобладающим среднеазиатским или закавказским населением...
    1. avt
      +2
      2 декабря 2015 10:48
      Цитата: exSUman
      После распада СССР за пределами России в одночасье остались десятки миллионов русских и русскоговорящих, казалось бы отличная площадка для контроля над "независимыми" республиками... но этого не случилось. Почему? Почему Россия так же как и Турция не захотела поддержать своих соплеменников?

      Вы где в ,,лихие 90е " были ?? Или возраст не позволял осознать происходящее ?? request Да у нас ДО СИХ ПОР мантру поют от ,,Свидетелей Гайдаровых" - ,,Рынок отрегулирует все" и ожидают пришествия ,,Святой Инвестиции"!Какие там соотечественники !Про ,,русский мир" то когда заговорили ? Да и то только говорят.... request
  14. +2
    2 декабря 2015 10:53
    Удивительно, что Россия столь длительное время терпела многочисленные менее демонстративные, но не менее болезненные «удары в спину» от своих турецких «партнеров».
    Просто давно пора завязывать с порочной идеологией "партнеризма".
    1. avt
      0
      2 декабря 2015 11:00
      Цитата: Гардамир
      » от своих турецких «партнеров».

      Наверное правильнее будет ,,друзей" или ,,братьев"
      Цитата: Гардамир
      с порочной идеологией "партнеризма".

      И тогда с идеологией ,,братства" . Пожалуй именно так поточнее будет и слово ,,партнер" займет свое нужное место с ,,бизнес - ничего личного"Вот мне как то так видится .Ну а для всех оставшихся в русском языке тоже определение хорошее есть -,,НАШИ" laughing За которых и вписаться , и упереться не грех,опять же ,,наши" могут быть и ,,друзья" и ,,братья".....Во завернул ! wassat Прям софистика ... laughing
  15. +1
    2 декабря 2015 12:18
    У людей есть своя чёткая идеология и они её распространяют в своих интересах куда только могут, в основном на соседей, вот это - норма. А вот то, что у нас вместо идеологии и её распространения, это как раз нежизнеспособная патология.
  16. 0
    2 декабря 2015 14:52
    Цитата: Lindon
    Увы, ни кто великих стратегов не просчитал такое развитие ситуации

    "Располагаясь станом в земле союзной и дружеской, Ификрат заботливо окружал его и рвом и тыном. А на вопрос-"чего ты боишься"?-он ответил:"Нет хуже, чем когда полководец говорит -Этого я не ожидал"!
    Ификрат
    Надо признать, наши стратеги уступают Ификрату, к сожалению.
  17. 0
    2 декабря 2015 18:29
    эрдогана на вилы am нужно тюркские секты в россии мочить они у нас есть и загуглите слово тюрк в поиске в вконтакте в групах