Разработка основных боевых танков смещается на Восток

Comments

[Арон Заави]

Я не понял, что значит ""Меркава-4" не изготавливается?" На МАША идет выпуск батальонного комплекта Мк-4 и батальонного комплекта"Намер" в год. Медленно? Ну тут вопрос приоритетов. Непосредственной угрозы конвенцианальной войны нет,а по планам армии Мк-2 должны быть сменены до 2028 года. Т/е к этому времени и выпвстят необходимое количество Мк-4. А гнать выпуск танков за счет медицины, образования и социалки без непосредственной угрозы , общество не готово.

[shans2]

в прошлом году получили от США 3 млрд долларов на оборону - это ваши полвоенного бюджета?) в общем содержанки), и медицина тут не при чем, не хватило бы и на штаны без США)

[Пупырчатый]

Цитата: shans2

в прошлом году получили от США 3 млрд долларов на оборону - это ваши полвоенного бюджета?) в общем содержанки), и медицина тут не при чем, не хватило бы и на штаны без США)

Вообще-то где-то четверть. Просто примерно такую же сумму получает по результатам мирного договора от 1979-го года и Египет (просто у него где-то половина этих денег смещена в сторону экономической помощи в сферах развития инфраструктуры, сельского хозяйства и здравоохранения). При этом Израиль потерял огромный насыщенный углеводородами плодородный кусок земли (Синай), и получил дополнительную проблему в виде относительно свободной транспортировки оружия в сектор Газа. Вообще американская военная помощь воспринимается крайне неоднозначно - из-за нее был свернут проект весьма удачного израильского истребителя ЛАВИ, были торпедированы не одна и не две многомиллиардные сделки и тп. Ряд экспертов отмечает, что от этих денег больше гемора, чем пользы. Тем не менее, появились они не на пустом месте, и как компенсация Израилю за гораздо более существенные потери

[ватник]

Цитата: Пупырчатый

Вообще американская военная помощь воспринимается крайне неоднозначно - из-за нее был свернут проект весьма удачного израильского истребителя ЛАВИ

"Лави" американцы вам просто запретили делать потому что он был фактически копией Ф-16 с крылом от "Кфира".

Цитата: Пупырчатый

Ряд экспертов отмечает, что от этих денег больше гемора, чем пользы.

Абсолютный бред без этой помощи Израиль бы просто не выжил например помощь США в три миллиарда долларов равна половине всех трат Израиля на здравоохранение за год.

Цитата: Пупырчатый

Тем не менее, появились они не на пустом месте, и как компенсация Израилю за гораздо более существенные потери

И за какие же?

[Пупырчатый]

Цитата: ватник

Цитата: Пупырчатый
Вообще американская военная помощь воспринимается крайне неоднозначно - из-за нее был свернут проект весьма удачного израильского истребителя ЛАВИ
"Лави" американцы вам просто запретили делать потому что он был фактически копией Ф-16 с крылом от "Кфира".
Цитата: Пупырчатый
Ряд экспертов отмечает, что от этих денег больше гемора, чем пользы.
Абсолютный бред без этой помощи Израиль бы просто не выжил например помощь США в три миллиарда долларов равна половине всех трат Израиля на здравоохранение за год.
Цитата: Пупырчатый
Тем не менее, появились они не на пустом месте, и как компенсация Израилю за гораздо более существенные потери
И за какие же?

Ватничек, Израиль.

[RUSЛАН]

ЕСТЬ У НАС НА АЛТАЕ РАЙ.ЦЕНТР ТОПЧИХА,ТАК ТАМ ДО ГОРИЗОНТА ВО ВСЕ СТОРОНЫ ТАНКИ НА ХРАНЕНИИ СТОЯТ.ГОВОРЯТ РАЗА В 2 БОЛЬШЕ ЧЕМ БЫЛО У ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ ПРИ НАПАДЕНИИ НА СССР.ПОЧИТАЛ СТАТЬЮ КАК ЕВРОПЕЙЦЫ МОДЕРНИЗИРУЮТ СВОИ ОБТ,И ПОДУМАЛОСЬ,СКОЛЬКО-ЖЕ ДОБРА ПОЧЕМ ЗРЯ ПРОПАДАЕТ...ПОНЯТНО ЧТО"ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА" И Т.Д. НО КАК ПРЕДСТАВИШЬ ЧТО ТЫСЯЧИ ТАНКОВ ПРЯМО С ЗАВОДА УХОДИЛИ НА КОНСЕРВАЦИЮ И СПУСТЯ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ УЙДУТ НА УТИЛИЗАЦИЮ-ЖАЛКО СТАНОВИТЬСЯ...ЭТО-ЖЕ СКОЛЬКО БАБЛА НА ВЕТЕР ПУЩЕНО...

[gjv]

Цитата: RUSЛАН

ТОПЧИХА,ТАК ТАМ ДО ГОРИЗОНТА ВО ВСЕ СТОРОНЫ ТАНКИ НА ХРАНЕНИИ

Да уж, впечатляет...

[RUSЛАН]

ТИПО ЗАДЕЙСТВОВАЛ ВСЮ СПУТНИКОВУЮ ГРУППИРОВКУ СИДЯ НА ДИВАНЕ В ЗАТЕРТЫХ ТРУСЕЛЯХ С БУТЫЛКОИ ПИВА ДАБЫ ПОСТАВИТЬ МЕНЯ НА МЕСТО...ОКАЖИСЬ ТЫ ТАМ,ТЕБЯ-БЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВПЕЧАТЛИЛО,МОЖЕТ И ИРОНИИ ПОУБАВИЛОСЬ-БЫ!

[ТОПОР]

Просто небольшой дайджест...Зачем?

[Пупырчатый]

Ну ошибки насчет Меркавы. То есть у египтян, которые ведут сборку полностью из комплектов, поставляемых из США - это полный цикл, а у Израиля, который устанавливает лишь ряд узлов иностранного производства, а остальное свое, и медленно но верно меняет весь парк на Merkava Mk.4 BAZ - это не производство? Смешно 8). Если что, то Меркава 2 и Меркава 3 до 4-й версии не модернизируются. Это как попытаться модернизировать Т-62 или Т-55 до Т-72 и Т-80.
Ну и самым дорогим танком считается кореец. Стоимость порядка 12 миллионов баксов

[Netwallker]

Цитата: Aspeed

Я предлагаю, чтобы наши израильские друзья не обижались, каждую статью начинать со следующей фразы:

Меркава – лучший танк, а у Израиля мощнейшее танкостроение в мире. А теперь поговорим о претендентах на второе место…

Это сэкономит кучу времени и постов в обсуждениях

Для Израиля МК реально лучший танк. Чем бы Вы его заменили , там где его юзает ЦАХАЛ.

[Kars]

Цитата: Netwallker

Для Израиля МК реально лучший танк.

Вы очень неплохо на центурионах катались,и не факт что появилась бы Меркава продайАнглия Израилю Чифтены.

Меняю фото,на фото крепления верхней створки кормового люка )))

[voyaka uh]

"и не факт что появилась бы Меркава продайАнглия Израилю Чифтены."////

Это верно... Было бы счастье, да несчастье (эмбарго) помогло .

[Kars]

Импульс дало точно.
Но я лично считаю что Чифтен был по лучше чем Меркава 1/2.И было бы интересно посмотреть на его успехи в квалифицированных руках,а не у иранцев.

[voyaka uh]

"о я лично считаю что Чифтен был по лучше чем Меркава 1" ////
Возможно.Чифтен был неплох, но танки обычной компоновки нам в
принципе не очень подходят. Воевать приходится все больше в густонаселенных
районах, сплошь застройка городского типа. Нужна круговая защита,
круговая оборона (включая сверху), как панцирь черепахи, и задний ход,
как передний. И орудие почти не выступающее спереди,
чтоб крутить башней на узкой улице.
Неизбежно пришли бы к варианту Меркава.

[Kars]

Цитата: voyaka uh

Воевать приходится все больше в густонаселенных
районах, сплошь застройка городского типа.

Ну это же сейчас.а 70-80-е все могло быит по другому.И в итоге вместо меркавы получили бы что то типа штурмового танка.Веть в меркаве все равно большой задел на противотанковую работы.

[voyaka uh]

"Веть в меркаве все равно большой задел на противотанковую работы"////

В 80-е было важно снизить потери среди
экипажей по сравнению с 73-годом, когда броня Центурионов
уже не тянула против 115 мм ОБПСов.
Меркава-1 это условие выполнила в войне 82-года. Их подбивали Т-62 на близких дистанциях, но никто из танкистов не погиб.
Далее постепенно начался переход на противопартизанскую войну и круговую защиту. А наступательные противотанковые возможности решали повышением могущества снарядов.

[mav1971]

Цитата: voyaka uh

...И орудие почти не выступающее спереди,
чтоб крутить башней на узкой улице.
Неизбежно пришли бы к варианту Меркава.

В порядке озвучивания бреда. Шуточном.
Зная качество построек в районе Средиземноморья и Ближнего Востока - дешевле делать проспекты вместо улочек, чем разрабатывать и производить современные танки типа Меркава 4.
Ну шоб башня с нааармальной такой пушкою... :)))

[Nick1953]

Где-то видел прикольное фото "Абрамса" в Ираке стощего торчком на пушке в бетонном арыке который шофер не заметил...
Может кто выложит?

[Kars]

не попадалась такая.а моя любимая из поврежденных абрамсов вот эта

[Пупырчатый]

Не Абрамса, Меркава как раз была. В нагрузку - куча других перевернутых танков 8)
http://forum.wotanks.com/showthread.php/55-Упавшие-танки

[Nick1953]

Неа, там точно был "Абрамс'" и в БЕТОННОМ арыке...

[ватник]

Цитата: Nick1953

Неа, там точно был "Абрамс'" и в БЕТОННОМ арыке..

В бетонном арыке честно говоря не помню.

[Пупырчатый]

Цитата: Nick1953

Неа, там точно был "Абрамс'" и в БЕТОННОМ арыке...

Я вспомнил ту фотку, но найти не могу

[iouris]

Разработка национальных танков говорит от том, что политика многих национальных государств "смещается" в сторону, противоположную процессам глобализации, которые навязаны миру транснациональными корпорациями. Современный танк - это комплекс, то есть система наивысшего уровня сложности. Создание и производство танка даёт возможность государствам иметь относительно независимую национальную высокотехнологичную промышленность, получать опыт создания высокотехнологичной продукции, иметь кадры. Конечно, получается по-разному, но во многих случаях "конечная цель - ничто, движение - всё".

[Dimon19661]

Особенно прикольно изречение-Даже неповоротливая российская бронетанковая промышленность была сокращена и консолидирована.А это ничего,что с 1940 года СССР является законодателем в мире мод и направлений танковой промышленности. Только три страны могут похвастовать прорывными технологиями в танкостроении.Это Англия-1-й танк,Франция-башенная компоновка(классика жанра),СССР-рациональные углы наклона брони,ее приемница -Россия-необитаемая башня.

[Kars]

Цитата: Dimon19661

СССР-рациональные углы наклона брони,

Вообще-то это тоже Французы.Тут разве что танковый дизель,японские потуги врятли можно
засчитать.

[Волька]

по мне так будущее за безэкипажными машинами, вследствие более легкими, универсальными по вооружению и модульными по назначению, радиоуправляемые дистанционно с воздуха(космоса)или с мобильного КП...

[Nick1953]

Самым уязвимым местом таких машин и будет радиоканал. Включение системы РЭБ приведёт к потере управяемости танчиками или начнут палить по своим в случае роботов. Смелый командир внутри коробочки надёжнее...

[Netwallker]

Цитата: Kars

Цитата: Netwallker

Для Израиля МК реально лучший танк.

Вы очень неплохо на центурионах катались,и не факт что появилась бы Меркава продайАнглия Израилю Чифтены.

Меняю фото,на фото крепления верхней створки кормового люка )))

А что там особенного ?

[Kars]

Цитата: Netwallker

А что там особенного ?

Спасибо за внимание.Меня интересует крепление ..заспорки..к верхней части люка.
Хочу сделать открытый в модели

[Netwallker]

Цитата: Kars

Цитата: Netwallker

А что там особенного ?

Спасибо за внимание.Меня интересует крепление ..заспорки..к верхней части люка.
Хочу сделать открытый в модели

Ну вот наверное.

[Kars]

Спасибо.именно это .еще бы картинку по больше.

[Пупырчатый]

Цитата: Kars

Спасибо.именно это .еще бы картинку по больше.

Открой изображение в новой вкладке

[Kars]

спасибо.действительно больше.привык просто по картинке кликать.

а так порежу пару фломастеров подкрашу и будет на ура

[Netwallker]

Цитата: Kars

Цитата: Netwallker

А что там особенного ?

Спасибо за внимание.Меня интересует крепление ..заспорки..к верхней части люка.
Хочу сделать открытый в модели

Выход к "калитке" перегорожен некой сеткой, я думаю, она нужна против раскатывания гильз (поддонов).

[Netwallker]

Цитата: Nick1953

Где-то видел прикольное фото "Абрамса" в Ираке стощего торчком на пушке в бетонном арыке который шофер не заметил...
Может кто выложит?

Есть другое ... Боевой трактор Израиля.

[Netwallker]

Цитата: Kars

Спасибо.именно это .еще бы картинку по больше.

Тут виднее ?

[Kars]

Тоже пригодится.

[Пупырчатый]

[img]http://waronline.org/fora/index.php?attachments/8d79a1ca0757-jpg.6008[/img]

На, лови, так пойдет?

[Kars]

В принципе хватит,все равно большую детализацию я не потяну,только общие вид.Остается только спаренный пулемет,и гнездо миномета.Хоть это врятли я буду мучить

[tank64rus]

Поживём, увидим. Пока Армата вывела Россию в лидеры, а Т-90МС добавил головную боль Западу. Дело за производством и серией. Самое главное не остановится. Ведь сейчас для США и наших либерастов не допустить выполнения программы перевооружения. Потому что потом их шансы на разгром России приблизятся к нулю.

[Netwallker]

Цитата: Nick1953

Самым уязвимым местом таких машин и будет радиоканал. Включение системы РЭБ приведёт к потере управяемости танчиками или начнут палить по своим в случае роботов. Смелый командир внутри коробочки надёжнее...

Место командира в МК-4.

[Kibalchish]

Такое ощущение, что не в танке сидишь, а в офисе

[злой пиннокио]

насчет хорошейзащиты у меркавы надо у палестинцев спрашивать они ее жгут хорошо

[Пупырчатый]

Цитата: злой пиннокио

насчет хорошейзащиты у меркавы надо у палестинцев спрашивать они ее жгут хорошо

Ммм, примеры?

[ватник]

Цитата: Пупырчатый

Ммм, примеры?

"Меркава" как танк в первую очередь предназначен "гонять" практически безоружных бедуинов по пустыне. Но и они научились с ним бороться и в виду отсутствия или крайней нехватки ПТ вооружения стали применять мощные фугасы.

[Пупырчатый]

Цитата: ватник

"Меркава" как танк в первую очередь предназначен "гонять" практически безоружных бедуинов по пустыне. Но и они научились с ним бороться и в виду отсутствия или крайней нехватки ПТ вооружения стали применять мощные фугасы.

Ватничек, Израиль 8)

[злой пиннокио]

вам их привели если их итрк не берет возьмет фугас бронируй не бронируй

[джони]

Цитата: Kars

не попадалась такая.а моя любимая из поврежденных абрамсов вот эта

ыыы... после таких "повреждений" этот танк только на металлолом годиться