Есть ли еще надежда у науки и промышленности России? Как можно нагнать два десятка потерянных лет?

12 747 35
35 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. iulai
    -13
    28 ноября 2011 08:11
    не теште себя надеждой, россия проиграла борьбу скорруацией, в 2025году ее не будет!
    1. mar.tira
      +6
      28 ноября 2011 08:34
      Чего не будет?Коррупции,или России.?Скорее тебя не будет,чем России !
    2. +4
      28 ноября 2011 09:15
      Цитата: iulai
      не теште себя надеждой,


      Ну как вам известно надежда умирает последней, а Россия переживала и не такое. Почитайте историю.

      А что это за слово скорруация?
      1. 0
        28 ноября 2011 09:30
        не теште себя надеждой, россия проиграла борьбу скорруацией, в 2025году ее не будет!


        http://www.mbchurch.ru/publications/articles/15/5843/ fellow
    3. tajan
      -8
      28 ноября 2011 10:51
      Россия борьбу с коррупцией не проиграла. Россия есть сама коррупция и потому её скоро не будет.
      1. 0
        29 ноября 2011 02:45
        Скоро, это когда? Надейтесь дальше на нашу смерть, только вот нам от этих "прогнозов" ни жарко ни холодно
    4. +3
      28 ноября 2011 15:28
      не тешь себя надеждой!!!!
    5. +1
      29 ноября 2011 02:43
      Да каких только войн Россия уже не "проиграла":) Мечтатель вы и фантазер.
      Смешно уже слушать в который раз о крушении России. Даже комментировать не охота.
  2. +5
    28 ноября 2011 08:16
    Господин БОМЖ, что вы знаете такого, что делаете такой исчерпывающий вывод? Просветите сирых и убогих. Хотелось бы поточнее - кого "ее" не будет?
  3. +3
    28 ноября 2011 08:35
    Я, конечно, не развожу нюни, но действительность проконстатирую:
    Очень часто от всех слышится "должно". Гораздо реже "уже делается".
    И практически никогда "сделано", "прогресс на лицо" или "достигнут положительный эффект"
    Досадно.
  4. +5
    28 ноября 2011 08:53
    Что делать, что делать - Рулевым надо работать в интересах народа и страны в частности, а не финансовых барыг, а о своих интересах и выгодах вообще забыть! А ученым меньше трепаться и показывать результаты своей деятельности не на словах а на деле соответственно. А они все договариваются и пытаются узаконить процедуру- кому из них первому одно место шоколадом намазать!!! А САМОЕ ГЛАВНОЕ НАДО ИМЕТЬ СОВЕСТЬ!!!
  5. mar.tira
    0
    28 ноября 2011 09:01
    У нашего руководства нет четкой и внятной нац.политики.Кидаются из края в край,заделывают дыры .То в одном месте ,то в другом идут обрушения.Шутка ли 20 лет стояли на месте,и потом откатились до неприличного уровня.А жить то надо,вот и выручает смекалка и изобретательность людей.Ну ничего,главное не терять веру и оптимизм.Если не будет у власти таких как Ельцин,и Горбачев,и американцы не полезут к нам, встанем.
  6. Иван Красов
    +4
    28 ноября 2011 09:08
    Да, умеем мы из одной крайности бросаться в другую. То Госплан с его всеобъемлющем планированием до каждого гвоздя и селедки, то самонастраивающаяся экономика и "невидимая рука рынка" даже в вопросах оборонного строительства.
    Недостатки того и другого проявились в нашей истории, в том числе новейшей очень явно. Вывод один: надо перестать руководствоваться крайностями и искать разумное сочетание планирования и рынка. Во всяком случае в ОПК без планирования и государственной поддержки не обойтись. Это наглядно показал накал страстей вокруг выполнения государственного оборонного заказа на 2011 год. В результате мы видим, что выход есть и он заключается в том, что государство не должно бросать развитие ОПК в стихию рынка.
  7. vadimus
    +3
    28 ноября 2011 09:20
    Нужен абсолютно новый прорыв в науке, о котором сейчас поговаривают в РАН . То, чего ещё нет ни у кого. Намётки уже есть. Тогда догонять никого не надо будет. 20 лет отставания ето действительно много
    1. Волхов
      -3
      28 ноября 2011 15:54
      РАН создана для полной блокады прорывов в науке, НАСА - для развития в собственных интересах и дезинформации других. РФ - зависимая структура нижнего уровня, по планам "руководителей" она должна быть израсходована как ресурс, а не рваться к звёздам.
      Прорыв возможен только самостоятельно, в отрыве от этих структур, как жизнь заключённого лагеря смерти возможна только после успешного побега.
      Наша тюрьма построена в головах, внушением серии стереотипов, ведущих к гибели, и в этом есть заинтересованные существа.

      Для разминки: Земля - звезда, Марс - планета и обитаем, там тепло и много воздуха, большая часть населения не переживёт весну 2013.

      Большинство людей не способны это воспринять, даже с подробными текстами, фото и образцами.
  8. 443190
    +3
    28 ноября 2011 09:32
    Для начала необходимо сменить власть !!! А там посмотрим куда рулить.
    1. Простолюдин
      +2
      28 ноября 2011 13:43
      Позвольте поправить. Всё-таки сначала надо решить куда рулить, а уже под это решение и власть менять...
      Вот я полностью согласен с Жоресом Ивановичем. А он, как известно, возглавляет федеральный список КПРФ. Поэтому нужно поменять власть так, чтобы от этого было хорошо большинству нашего народа. И не нужно мечтать "быть богатым" как мы слышим каждое утро по радио, но для начала нужно быть - нужно выжить! И для этого нужно обратить внимание на выступления Алфёрова и на то, взгляды какой политической партии он разделяет.
  9. +1
    28 ноября 2011 09:33
    Согласен с автором статьи - у нас нет соответствующей нормативной базы, наше руководство не знает толком куда вести страну, какие использовать ориентиры. Господствует лозунг-"Обогащайтесь всеми доступными средствами.Чем больше богатых граждан, тем богаче страна!" Большинство чиновников, да что там-большинство,-все озабочены только ростом собственного благосостояния и лелеют мечту-нахапать побольше и смотаться на ПМЖ "за бугор." Чиновничий аппарат России значительно превышает численность такового в СССР! Госдума- законодательный орган, но "куда не кинь, всюду клин" их законотворчество привело к тому, что многие законы можно трактовать, как угодно. Профессиональные юристы и адвокаты постоянно сетуют на несовершенство правовой базы. Можно долго перечислять, да и все сами это знают. Прав Sibiryak- "СОВЕСТЬ ИМЕТЬ НАДО", а ВОТ С ЭТИМ, ПОХОЖЕ, НАПРЯГ.
  10. +5
    28 ноября 2011 09:39
    Мужики - ну не с того конца вы начинаете рассматривать проблему
    Вот можно сделать к примеру прорыв - лучший результат России в своей узкой но важной области с минимумом людей, денег и на коленке ? - Да можно - я потратил на что-то подобное десять лет - и есть результаты месячных испытаний на КоломМашЗаводе, и более чем убедительные.
    Но есть и обратная сторона медали. Деньги гранта от МПС - 75% ушли на московскую крышу (ВНИИЖТ) вместе с правами на интеллектуальную собственность. Оставшиеся 25% пошли в основном забрал себе на премию директор и его замы (СКБТ). Есть дикая проблема - все они маньяки дорогих автомобилей и им очень нужны деньги.
    Я попробовал на другом предприятии - аналогичный результат.

    Вот сейчас работаю в нашем дорогом аэроспейсе. И вот сюда поутру несется дикая огромная толпа народу . Все это - не надо. Если объяснять для военных - организационно эта контора напоминает большое ополчение большого колхоза. Это - полный бр*д. Эту задачу должен выполнять - интеллектуальный спецназ - набольшая группа с хорошей зарплатой ( и без царьков и свадебных генералов) А сейчас - все это дикая трата ресурсов и паршивое качество.
    1. 0
      28 ноября 2011 10:24
      А на что же чиновники будут жить? Дык, если всё сделать по-вашему,- им же придётся пешком ходить и на пенсии картошку в огороде копать! wink
    2. 0
      29 ноября 2011 02:52
      JustMe, респект что в такой области трудишься. Но неужели некому сообщить о всех этих беспределах? Мне интересно как сами начальнички о своей работе отчитываются?
      Я работаю в иностранной корпорации, и тут бюджет строится и отслеживается так, что хрен ты куда что спрячешь, отслеживается каждая сотня баксов, а корпорация ворочает миллиардами долларов только в России! И никаких карательных мер, репрессий, неожиданных проверок и ревизоров. Все спокойно, без истерик, никто не думает чем свой зад прикрыть, а просто работают. Мне вот и интересны схемы как подобные вашему описанию начальники имеют возможность списывать не понятно на что эти гранты?
      1. 0
        29 ноября 2011 19:31
        Отвечаю Magadan -
        Тут дико все запутанно. Если идти от здравого смысла - то простому человеку надо пару вечеров просто объяснять как тут и с чем взаимосязано - а потом можно наблюдать - как мозги простого человека от всего этого клинит - ведь мозги простого человека настроены в общем-то говоря на простую здравую логику.
        А начинать тут надо понимать от того факта - что наше общество (или советская система от которой все танцует) - это в своем роде рекордсмен по безответвенности руководителей за практические результаты.
        И тут приходиться достаточно круто изворачиваться. Работа упомянутая выше (электро-ассистированный турбонаддув тяжелых дизельных двигателей тепловозов, а возможно корветов) делалась потому, что я согласился работать по сути интеллектуальным негром (авторство в значительной мере присваивалось другими - чего -чего а руководящих никчемностей у нас избыток, и авторство им очень льстит). Но все это работает до какого-то предела.
        Если говорить о нашем аэроспейсе где сейчас работаю - это дичайший заповедник позднего совка в комбинации с современной любовью к предметам роскоши.
  11. dred
    -1
    28 ноября 2011 10:34
    если захотим востонови и перегоним японцев и американцев.
    1. Artemka
      0
      28 ноября 2011 14:20
      Ну если будет сильная власть, то возможно. А то нынешняя обещает нам стабильность, и по сути нечего не делает.
  12. ЭСКАНДЕР
    +6
    28 ноября 2011 10:35
    Уж двадцать лет пластинку не меняют. Надоели до жути.
    Разогнать к чертям эту Думу, коль не думает, вместе с правительством до кучи.
    Уж достали своими бутафорскими программами и всепропальным флиздежом ниочём.
    Смех, ей богу, имея такие богатые природные ресурсы и таких смекалистых от природы граждан. Такое впечатление, что живём вопреки действиям властей.
  13. +5
    28 ноября 2011 12:13
    Есть простое разделение - есть власть денежного мешка а есть технократического основа построения власти. В начале 20-го века денежный мешок образно говоря думал - вот не плохо бы построить самолет - и он предоставлял достойные возможности Сикорскому, Туполеву, Шухову и т.д. В те времена выпускника Бауманки могли взять тут же главным инженером Ивановских ткацких фабрик (был такой прецендент).
    А сейчас - куда ни зайди - родственнички, блатничок, удобная для верха размазня, послушные любимчики, втихаря поделенные ресурсы..
    Реальной технологической власти в нашем обществе в общем-то у нас нет - то что есть - это армия свадебных генералов.
  14. 916-й
    +1
    28 ноября 2011 12:40
    Vadimus:
    Нужен абсолютно новый прорыв в науке, о котором сейчас поговаривают в РАН . То, чего ещё нет ни у кого. Намётки уже есть. Тогда догонять никого не надо будет.


    А более предметно можно намекнуть на наметки? А то перед глазами встает лихая кавалерийская атака - раз, два и в дамки!

    А то мужики тут сумлеваются, можно ли сделать прорыв перемахнув через 20 лет кропотливого научного труда... И куда прорываться-то будем? Туда, куда другие недокумекали? Неужто опять что-то отыскали в бездонных советских загашниках?
  15. +3
    28 ноября 2011 12:49
    Зри в корень! Надо молодежь вытаскивать реально, а то большинство или страшно пьют или употребляют наркоту... Те кто есть на данный момент если уйдут, то заменять некому будет...
    1. SpecialFors
      0
      28 ноября 2011 15:19
      Проблема с вышим образованием весьма серьезная: многие мои друзья и знакомы закончив вышку не могут реализовать свои полученные способности. Здесь играет роль коррупция, недостаточное количество рабочих мест (многие предприятия еле держатся на плаву) заработная плата(такая что не соответствует прожиточному уровню-но это не везде-объясню: после распада СССР и дефолта 98 повысился уровень глобализации, люди стали из деревень и сел съезжаться в провинции и области, а из областных центров пошел отток в столицы. Чем больше населения проживает в определенном н.п. тем выше уровень жизни, тем больше конкуренция и выше зарплаты. Этот процесс будет идти до тех пор пока люди не будут разъезжаться по заброшенным и отсталым территориям и будут восстанавливать производство создавая конкурентно способные условия на местах, но для этого нужны гос программы и мотивация.
      так что все в наших руках(энтузиастов и патриотов) а так же государства, которое должно оказывать таким людям помощ
  16. +1
    28 ноября 2011 15:29
    в первую очередь нужно что бы у руля страны стал нормальный руководитель а не тот кто только то и делает, что рушит все. А остальное все приложится.
  17. SpecialFors
    0
    28 ноября 2011 16:13
    Кто хочет ядерной войны в ближайший год: давайте поставим Жириновского..
    заодним и проверим теорию: кто круче-америкосы+нато или РФ+..да кого бог пошлет..
  18. мишаня
    +2
    28 ноября 2011 18:13
    На рубеже 80-90-х годов в Армении было закончено строительство КРУПНЕЙШЕГО в Европе завода по производству деталей радио-электроники. Завод оставалось только запуститить, так сказать нажать на кнопку. НО... ни выпустив ни одной детали, он так и простаивал, пока его не расстащили по болтикам. Да здравствует Горбачёв! Завод то можно было спасти.
  19. J_Silver
    +1
    28 ноября 2011 21:48
    Сохранится все, как есть - будем и дальше тонуть в дерьме!
    С фурсенками и христенками, голиковыми-табуреткиными прогресса не видать...
    Менять, на кого угодно, но менять на персонажа из другой колоды...
    Даже тот же Жириновский, будучи у власти, и тот отбросит свои клоунские штучки и сможет улучшить ситуацию, но лишь бы не птенцы чубайсовского гнезда...
  20. belarus
    +3
    28 ноября 2011 23:25
    если топ-менеджмент не справляется со своей задачей его меняют полностью до уборщицы как в америке если проект после года не дает результат его закрывают людей распускают оборудование распродают а на их место приходят другие люди с новым оборудованием и все повторяется У них если 3 из 10 проектов выстрелят то это успех(покрывают убытки 7 остальных проектов)А прорыв может быть в биоинженерии в частности здравоохранение Люди отдают огромные бабки когда речь идет о их жизни.На тайване -крупнейшем сборочном цехе микроэлектроники уже строят парки где будут заниматься биоразработками и постепенно отходить от сборки электроники перемещая линии в слаборазвитые страны Да и Америка не отстает.Так что вполне возможно наши воротилы привезут оттуда Б\У оборудовани (купленное за большие бабки естессно) и будут кричать что они спасители и модернизаторы
    1. +1
      29 ноября 2011 03:00
      Согласен belarus! У нас слишком мягко относятся в России к начальничкам-неудачникам. В Штатх действительно смотрят на конечный выход, а он либо есть, либо его нет. Залепить же отмазку, либо прикрыть задницу никому не позволяют, неважно что даже если тебе тупо не везет и что-то не срастается не по твоей вине, не получилось - значит твоя вина и все тут. Другими словами, если на твою фабрику грохнется тунгусский метеорит и ты не выполнишь план, то твоя вина в том, что грохнулся метеорит. С одной стороны несправедливо к начальнику, а с другой, уволив этого просто за невезение, они разводят руками и говорят: А у нас что, проблема нового найти что ли? Вон куча кандидатов, бизнес есть бизнес.
      Так просто у меня сложилось, что с 20 лет я постоянно работаю с иностранными компаниями, поэтому все перед глазами и их способом управления чем бы то ни было я действительно впечатлен
      1. 0
        29 ноября 2011 12:04
        Не то слово - мягко.
        Из общения в доверительной обстановке с боссами или группами специалистов часто выясняешь - провал закладывается осознанно и изначально и в начале проектирования. Если спросить эту публику в мягкой форме - а почему вы приняли такое решиние - ответ- а по другому мы не можем (а освоить что-то другое - дико лень), а деньги проекта мы другим не уступим.
  21. Павел Чернига
    0
    9 декабря 2011 20:07
    Опять одна болтовня.Если интересуетесь могу подогнать несколько образцов не имеющих аналогов ,но вся проблема в том что в России мне не интересно патентовать свои разработки так как ничего кроме спасибо (а скорее всего и этого тоже )не получу а на патентирование за рубежом у меня банально нет средств.Вот краткий список того что есть:противопехотные сверхлёгкие мины (вес 14-20грамм в зависимости от образца)3 вида, противотанковая мина 1 вид, скажем так система полностью игнорирующая астру(противоснарядную защиту танка последнего поколения) с системой вхождения снаряда в броню близкой к идеальной(90 градусов+_ 10 градусов) отдельно лёгкое буксируемое шасси для этой системы и практически для любого тяжелого стрелкового вооружения приводящаяся из походного в стационарное состояние за 2-3 секунды,есть так же перспективные наработки по многоствольным артсистемам и стрелковому оружию. Если у кого есть конкретные предложения обращайтесь (только просьба не просить что либо из идей подарить для начала совместной деятельности всё остальное внимательно изучу и если заинтересует отвечу)Забыл так же упомянуть систему АРТА (альтернативная разработка тактической аммуниции)пока правда проработал до конца только ножны с ножом и шлем с защитой лица и защитой шеи от кинетического воздействия пули но и тут небольшая проблема прямое попадание сдерживается легко и даже не оглушает а вот боковое или заднее как в обычной каске .
    Мой адрес для контакта: chernigapavel@yandex.ru
  22. 0
    14 декабря 2014 16:17
    Да ситуация дрянь.Но это еще не катастрофа.