Американцы заказали в России новую партию ракетных двигателей

Comments

[SS68SS]

из бюджета США было выделено $ 220 млн.

...Каждому...

А если серьезно, то в связи с американскими санкциями, цены на российские двигатели надо бы удвоить, ну или утроить....

[Змей ААА]

Это так называемые покорители Луны:)))меня терзают смутные сомнения а были ли они там

[Maxom75]

Быть то были, но просто в 90-е американцы искренне поверили, что в России продаётся всё и скоро ВПК и космические предприятия станут их собственностью, так за чем напрягать мозги и бюджет, если эти русские обезьяны всё сделают и дешевле. А потом случился облом в лице ВВП и надо было восстанавливать утраченное. Как и у нас у амеров стала проблема кадров, старые ушли, а новых не вырастили, вот и страдают теперь от кадрового голода. наши не едут туда, а своих нет. Космическая отрасль как и всё машиностроение это эволюционно развивающиеся направление и оно не работает по грантовой системе, тут нужно постоянно вкладываться, чтобы потом получить выдающийся конечный результат.

[дед68]

А что вы не читали признание кинорежиссёра снимавшего высадку на Луну в Голливуде?

[капрал]

Цитата: дед68

признание кинорежиссёра

Не плодите фейки.

[Свелес]

почему вы считаете ,что это неправда?

[Вадим237]

Да потому что Автор этого видео снимал его тогда когда Кубрик уже умер и в этом видео автор обращается к этому человеку, называя его Томом.

[Свелес]

Цитата: Вадим237

Да потому что Автор этого видео снимал его тогда когда Кубрик уже умер и в этом видео автор обращается к этому человеку, называя его Томом.

я не заметил,на какой минуте это говорят?

[Бесконечность]

Это как в 2003. "Темная сторона Луны". Тоже "жирная точка в заговоре", тоже сенсация, раскрытие "аферы".
На деле - обычный розыгрыш. И видео потом выложили с актерами, как снимали.
Нет серьезных доказательств, что видео реально.

[капрал]

Цитата: Свелес

почему вы считаете ,что это неправда?

Вам ниже уже ответили

Цитата: Mera Joota

В СССР принимали телеметрию с американского Апполона, перехватывали сообщения с луны на землю и обратно. Потому никто в СССР не сомневался в высадке на луну американцев потому как наблюдали ее в онлайне.

[Бесконечность]

Может, для начало надо доказать, что это интервью правда? Что это действительно Кубрик?

[AID.S]

Цитата: дед68

А что вы не читали признание кинорежиссёра снимавшего высадку на Луну в Голливуде?

Вот она правда, наконец всплыла, Кеннеди тоже ведь из-за Луны застрелили...Все сходится!!!!

[Mera Joota]

Цитата: дед68

А что вы не читали признание кинорежиссёра снимавшего высадку на Луну в Голливуде?

В СССР принимали телеметрию с американского Апполона, перехватывали сообщения с луны на землю и обратно. Потому никто в СССР не сомневался в высадке на луну американцев потому как наблюдали ее в онлайне.

[Terner38]

Телеметрия от космического аппарата не доказывает , что там были люди. А мнение фуромчане резко поменяли после интерьвью нашего космонавта ( по-моему Гречко) , что была недели 2-3 назад на форуме . Но только опять же он никаких доказательств , кроме слов про телеметрию не привел.А про Кубрика конкретно говорил , что он яко бы доснимал сцены высадки на Луну в Голливуде.

[arane]

Цитата: Змей ААА

Это так называемые покорители Луны:)))меня терзают смутные сомнения а были ли они там

Если серьезно, то сейчас вообще не имеет никакого значения, были они там или нет. Похрен.

[Thronekeeper]

Были...
Но тогда и Америка была, а не ПендoSSтан.
И даже враги были достойные...
Вот только вопрос - почему не введены санкции на сии движки и Ми-17 с Ми-24 для Душманистана?
Или РД-180 будут запускать самодоставкоЙ, за полцены и дискаунт 25% на конвенциональную (вроде ОД-7к) боенагрузку?

[anfil]

Цитата: Thronekeeper

Были...

Вот только вопрос - почему не введены санкции на сии движки и Ми-17 с Ми-24 для Душманистана?

Возможно по этому:

<...>Проблема заключается в том, что у нас нет современных спутников. Мы либо покупаем их в полностью готовом виде, либо собираем из импортных модулей, либо строим сами, но из импортных элементов. Даже наши крупнейшие операторы спутникового телевидения (НТВ+ и Триколор ТВ) используют европейский спутник Eutelsat...
...Из отечественных комплектующих делаются разве что спутники системы Глонасс, группировку которых на дне Тихого океана мы регулярно пополняем.
Увы, затраты на создание отечественных спутников в четыре раза превышают зарубежные стандарты, а средние ожидаемые сроки эксплуатации российских спутников составляют 6,3 года, тогда как у Китая - 7,4 года (для сравнения у США и Европы - 9,9 и 10,2 года соответственно.
В результате нам приходится заниматься преимущественно запусками чужих спутников, а наша доля в мировой космической индустрии оказалась исчезающе мала - около 0,5%. Но, может быть, мы хотя бы умеем хорошо запускать ракеты?

http://ruspolitics.ru/article/read/rossijskij-kosmos-traektorija-spuska.html

[Hon]

Цитата: Змей ААА

Это так называемые покорители Луны:)))меня терзают смутные сомнения а были ли они там

ну раньше то они как то сами в космос летали. просто есть проверенный, надежный и возможно недорогой двигатель, если он устраивает зачем что то менять?

[вовочка15]

Почему-бы в ответ на новые санкции США,вместо двигателей нам не поставить матрасникам батуты Рогозина?

[алексей букин]

Цитата: вовочка15

Почему-бы в ответ на новые санкции США,вместо двигателей нам не поставить матрасникам батуты Рогозина?

От американцев можно ожидать все, даже подстроенной катастрофы с человеческими жертвами. Все обвинения лягут на Россию, продавшую им ракетные двигатели. Какой будет шум, можно представить!..

[Штык]

Цитата: вовочка15

Почему-бы в ответ на новые санкции США,вместо двигателей нам не поставить матрасникам батуты Рогозина?

Только вместе с ним, пусть их там развлекает

[Махмут]

Китайцы бы давно скопировали и отказались от закупок. А у этих ума не хватит даже на копирование, но зато берутся сделать с нуля свой.

[inkass_98]

Цитата: Махмут

А у этих ума не хватит даже на копирование

У них и лицензия есть на производство, копировать не надо. Но что-то не получается с производством, да и наши всяко дешевле обойдутся, чем у себя строить.

[Штык]

Цитата: inkass_98

Но что-то не получается с производством, да и наши всяко дешевле обойдутся, чем у себя строить.

Вот именно, нет смысла тратить деньги на организацию производства, ради нескольких штук. Да и другие носители на подходе, со своимидвигателями.

[Maxom75]

Пытались скопировать, но не так всё просто оказалось их двигатель не выдал требуемые показатели - разрушился раньше.))

[prosto_rgb]

Цитата: Махмут

А у этих ума не хватит даже на копирование,

А зачем?
Там же правят бал юристы и банкиры.
Подсчитали, что у себя выйдет дороже,чем покупать и всё.
Зато интелы уже по 14нм тех процессу с лета пойдут, а выпуск по 10нм техпроцесу отложен на год, бо ещё 14нм полность себя не окупил.
И в чём их тупость?
Кстати если кто может не слышал фалкон9 Илона Макса успешно приземлился, правда пока только первая ступень.

[arane]

Цитата: Махмут

Китайцы бы давно скопировали и отказались от закупок. А у этих ума не хватит даже на копирование, но зато берутся сделать с нуля свой.

Да копировали они ключевые узлы, все у них получилось. Только дороже на порядок. Им выгоднее купить

[polkovnik manuch]

Свой они уже сделали и фактически испытали , только вот дорогой он у них получился.

[кеп]

Цитата: SS68SS

А если серьезно, то в связи с американскими санкциями, цены на российские двигатели надо бы удвоить, ну или утроить....

Совершенно верно!Санкции против России ввели,доллар у нас подорожал.
За какие коврижки по старым ценам.
И не на Улюкаевские 3.5%, а на все 100% будем как на западе "реал политик".
Ничего личного только бизнес.
Забыл.В рамках конверсии в ведомстве г-на Рогозина выпускают батуты ,недорого.Постоянным покупателям обещают скидки.

[Маклуха-Маклауд]

Правильно. Только как в советские времена продавать движки с в нагрузке с батутами. А батуты у нас дорогие.

[ChAK]

Ага, а ещё ввести талоны на РД, отоваривать ежемесячно, а в нагрузку к ним - мыльно-пеньковые принадлежности

[Ami du peuple]

Цитата: SS68SS

...в связи с американскими санкциями, цены на российские двигатели надо бы удвоить, ну или утроить....

И связать поставку двигателей с выплатой Украиной российского долга.

[Штык]

Цитата: Маклуха-Маклауд

Только как в советские времена продавать движки с в нагрузке с батутами.

Цитата: ChAK

, а ещё ввести талоны на РД, отоваривать ежемесячно, а в нагрузку к ним - мыльно-пеньковые принадлежности

Цитата: Ami du peuple

И связать поставку двигателей с выплатой Украиной российского долга.

[prosto_rgb]

Цитата: SS68SS

А если серьезно, то в связи с американскими санкциями, цены на российские двигатели надо бы удвоить, ну или утроить....

Можно было бы и вообще эмбарго ввести.
Да только где отечественный заказчик этих двигателей?

[ArtyByrd]

по курсу и так неплохо набежит предприятию)

[lis-ik]

Кстати заметил закономерность закупка новой партии происходит в аккурат после ужесточения санкций, проверяют на беспринципность что ли?

[kepmor]

А "на фига" мы вообще продаём движки матрасникам?
Думаю,что Сталин поступил бы по-другому-НЕ ПРОДАВАТЬ! И в этом есть много плюсов для РФ:
1. Штатовские ракеты надолго останутся на земле.
2. На разработку и производство движков уйдёт 3-5 лет и "сотни лярдов зеленого пепифакса",при этом не факт,что результат будет положительный.
3. Ну,и моральное удовлетворение-щёлкнуть лишний раз "полосатого дурня" по носу!
А фин.потери особо не велики для РФ-в тысячи раз больше "тырят" свои-один Чубайс чего стоит!

[Штык]

Цитата: kepmor

А "на фига" мы вообще продаём движки матрасникам?

Цитата: kepmor

1. Штатовские ракеты надолго останутся на земле.

Штатовские ракеты не останутся на земле. На земле останется только Atlas 5.
Сравнимые ракеты-носители: Дельта-4 - Фалькон 9, можно ещё воспользоваться услугами Франции с их Ариан-5 того же класса .

Цитата: kepmor

2. На разработку и производство движков уйдёт 3-5 лет и "сотни лярдов зеленого пепифакса",при этом не факт,что результат будет положительный.

Они и не собираются делать этого.

Цитата: kepmor

3. Ну,и моральное удовлетворение-щёлкнуть лишний раз "полосатого дурня" по носу!

Этот щелчок (финансовый) будет по носу отечественному производителю двигателей.

[Штык]

Цитата: SS68SS

цены на российские двигатели надо бы удвоить, ну или утроить....

Их просто не будут покупать, к взаимному удовольствию Маккейна и местных ура–патриотов

[oleg-gr]

Маккейн! Ау! Почему молчишь? Скоро толкнет речь про очередную американскую зраду.

[Ami du peuple]

Цитата: oleg-gr

Маккейн! Ау! Почему молчишь? Скоро толкнет речь про очередную американскую зраду.

У дедушки Маккейна, от таких новостей, запор. Не до разговоров.

[Maxom75]

Он не молчит, там у него уже истерика была, теперь уныние.)))

[prabiz]

Торговаться с ними надо не только деньгами но и снятием санкций!

[EvgNik]

Цитата: prabiz

Торговаться с ними надо не только деньгами но и снятием санкций!

А нам нужно снятие санкций? Ладно если Европа снимет, а штатовские не колышут.

[Fagot]

Нет, господа. Идите лучше пешком в космос)

[Maxom75]

лучше пусть отрабатывают прыжки с батута.))

[moskowit]

Неужели нет других тем, ведь вчера или позавчера об этом был уже материал...

[gelezo47]

Интересная политика у матрасников.Объявляют санкции и втягивают в это всю европу...А сами тем временем закупают у нас двигатели...
Уже бы и от запуска в космос своих ракет отказались,ради "святого" дела!!!...

[barclay]

Нужно продавать бы всем: французам, немцам, китайцам..., а америкосам - НЕТ!!!

[shosha]

Санкции санкциями, а без России ни куда.....

[BNVSurgut]

По РБК вчера был сюжет об Американском корабле(ракетоносителе, я не специалист), совершившем посадку после вывода спутников в космос, с возможностью повторного использования. Нужны ли будут теперь наши двигателя или они на них и летают? Подскажите, кто в курсе.

[Горменгаст]

РД-180 - двигатель закрытой схемы с дожиганием генераторного газа. "Мерлин-1D - двигатель открытого цикла.

Соответственно, удельный импульс на земле/в пустоте у Мерлина 282/311 единиц, тогда как у РД-180 - 311/338 единиц. 30 единиц удельной тяги это очень существенное повышение полезной нагрузки. Они могут быть конкурентами только исходя из цены/эффективности.

Возвращение первой ступени Фалкона-9 пока не доказало возможность её повторного использования. И не факт, что докажет. Пример - Шаттл. Планировались пуски раз в неделю; по факту было реже раза в месяц, при чудовищной цене. Одна из причин - необходимость переборки двигателя.

Теперь Маск обещает нам (прямо как фантастический Старк ) что повторное использование станет возможным через день. Посмотрим. И посмотрим, даст ли НАСА согласие на использование подержанных двигателей и кораблей при пилотируемых пусках, на что нацелился Маск.

[voyaka uh]

Если получится, пуски удешевятся на 30-40 процентов не меньше.
Даже если тщательный осмотр вернувшейся 1-ой ступени
займет неделю-две, все-равно - прорыв.

[Горменгаст]

Посадочная капсула спейс-эксовского Дракона тоже теоретически многоразовая; однако пока не было прецедентов её повторного использования.

При этом, я с особым удовольствием, отмечаю, что спускаемый аппарат советского Транспортного Корабля Снабжения (ТКС; собственного имени не имел), в конце 70-х начале 80-х годов прошлого века реально использовалась повторно. Только теплозашиту меняли. Приоритет в этом деле - у прекрасного и могучего СССР.

А насчет первой ступени - меня терзают смутные сомнения; в двигателе полно арматуры - форсунки, клапаны, пиропатроны, уплотнения - тут одним осмотром не обойтись. RS-25, он же SSME именно перебирали, заменяя вызывающие сомнения детали.

Скрепя сердце вынужден признать, что Элон Маск, конечно, молодец. Однако он сильно зациклен на агрессивной и необоснованной рекламе. Темпы запуска и сроки по носителям пока не соблюдаются; грузоподъемность его ракет и их стоимость далеки от заявленных. Обещал Красный Дракон и сверхтяжелый носитель - пока только обещания; сроки переносятся. Раздул штат Спейсэкса (хотя изначально позиционировал удешевление, в том числе, и маленьким штатом). С коммерцией у него тоже не очень; пуски, в основном, за государственные деньги, по госзаказу. Одна серьезная авария и одна катастрофа уже были - а он собирается сертифицировать Фалкон-9 для пилотируемых пусков. В деле спасения космонавтов пошел в буквальном смысле через жопу - у всех кораблей САС смонтирована на вершине носителя; она "выдергивает" корабль или капсулу с космонавтами из аварийной ракеты за счет многосоттонной тяги твердотопливных двигателей. А Маск решил совместить САС с двигателями корабля - то есть, они под жопой корабля, под космонавтами, и должны не выдергивать, а выносить корабль подальше от взорвавшейся ракеты. Как это будет работать - никто пока не знает.

[Штык]

Цитата: Горменгаст

Возвращение первой ступени Фалкона-9 пока не доказало возможность её повторного использования.

Здесь дальний прицел – отработка посадки и взлета с других планет. На Марсе например, атмосфера очень разряжена и посадка пилотируемых кораблей (с последующим взлетом) будет осуществляться на реактивной тяге.

[mpzss]

а говорят они на луне высаживались...

[V.ic]

С сан кции значит побоку?

[Доктор Бармалей]

Американцы заказали в России новую партию ракетных двигателей

[Million]

Надо поднять цену на ракетные двигатели.Санкции.......

[guzik007]

о как ! Походу я вчера наванговал:=):



Запретите вывоз двигателей РД-180 из РФ. Что тут сложного???
----------------------------------------------------------------
э нет.не угадали. Ассиметричный ответ будет заключаться в том,что мы их завалим этими движками ,чтоб не знали,куда девать.

[veksha50]

"«поставки новой партии начнутся сразу же после того, как будет выполнен предыдущий заказ на 29 двигателей"...

Угу... А ЦАГИ в Жуковском остался без собранной американцами "трубы"...

Пора бы найти какой-то способ взаимоувязать выполнение контрактов обеими сторонами...

[Штык]

Цитата: veksha50

А ЦАГИ в Жуковском остался без собранной американцами "трубы"...

Пора бы найти какой-то способ взаимоувязать выполнение контрактов обеими сторонами..

Вот это было бы правильное решение! Так сказать – к ваимному удовольствию

[Горменгаст]

НПО "Энергомаш" и России в целом - польза. Продукция высокотехнологическая; это не нефть.

Американе, конечно, разработают свой двигатель, который в лучшем случае будет аналогичным по характеристикам (лучше не получится), но он обязательно будет дороже. Хотя бы потому, что РД-180 - это половинка от советского четырехкамерного РД-170; значительную часть расходов на его разработку понес еще Советский союз; в нынешней цене двигателя эти затраты не учитываются.

[asiat_61]

Новость приятная.Европа слюнями исходит из-за санкций,а мандалаи налаживают торговлю.У европейцев ума совсем не осталось,но это их проблемы.

[Zomanus]

Ну может допусловия им какие выставили.
Нам же не говорят про все пункты договора...

[Tusv]

На разработку собственного двигателя из бюджета США было выделено $ 220 млн.

Очень страшная сумма. Ноль целых одна тысячная капли в океане. Всего лишь три доставки американских астронафтов на МКС. Но нужно брать такую сумму в один рейс и на обратку исчё поллярда. Да дорого, а кому щаз легко?

[a.s.zzz888]

Главный русофоб, который во вьетнамской яме лишился ума, и тем не менее сенатор, от такой новости может не пережить 2015 год!
Кондратий обнимет, и будет по углам на свои тапочки писать!

[Штык]

Цитата: a.s.zzz888

Главный русофоб, который во вьетнамской яме лишился ума, и тем не менее сенатор, от такой новости может не пережить 2015 год!
Кондратий обнимет, и будет по углам на свои тапочки писать!

Многие его единомышленники на нашем сайте, тоже против продажи двигателей! Вот такая компания собралась!

[Штык]

Цитата: Штык

Многие его единомышленники ( в этом деле) на нашем сайте, тоже против продажи двигателей! Вот такая компания собралась!

Разве не так ??? Почитайте комментарии, а если сказать нечего, то ладно, минусуйте со злобы , а лучше укусите себя за седалище - полегчает

[raiart]

Двоякое чувство. Это конечно хорошо, что мы выпускаем высокотехнологичный продукт, который не могут производить "заклятые партнёры". С другой стороны "Им" похоже глубоко наплевать на место поизводства - есть бабло - купят всё и где угодно, но ЦЕЛЕЙ своих достигнут. Наше поведение похоже на поведение нищебродского ГЕНИЯ. А правильно было бы.. как там у Лукьяненко: регресорство, дружба...

[HAM]

А где же рогозинские "батуты",кому уже продали??

[капрал]

Цитата: HAM

А где же рогозинские "батуты",кому уже продали??

Попилили-откатили(никто и глазом моргнуть не успел)...

[Tusv]

Цитата: HAM

А где же рогозинские "батуты",кому уже продали??

Разработку поручили Русским и Казахским восмиклассникам, к третьему курсу запатентуют:)

[Монаx]

Продать им лучше рогатку для запуска их ракет.

[polkovnik manuch]

Это просто бизнес : свой движок и них уже есть , только вот он подороже российского выходит.

[Сергей Владимирович]

Это так называемые покорители Луны:)))меня терзают смутные сомнения а были ли они там

Чего уж тут сомневаться, не далее, как 21 декабря была статья на ВО про жирную точку, которая поставлена в американской лунной афере...

http://topwar.ru/88163-v-lunnoy-afere-ssha-postavlena-zhirnaya-tochka.html

[Вадим237]

Эта жирная точка называется - "Развод лохов левым видео".

[dchegrinec]

Довольно смешно получается.Европа типа соблюдает требования санкций, даже пытается прогнуться вводя очередные, а Америка тем временем плевала на свои же санкции, когда дело пахнет керосином! А вы там ребята в европе выполняйте чё вам сказано! Клоуны..

[Mera Joota]

Цитата: dchegrinec

Клоуны..

Санкции вводили на продажу,а не покупку. Нефть и газ то у России всё равно покупают...

[ChAK]

Санкции - значит санкции: ценник поднять, предоплату получить, с исполнением затягивать, а ежели что - вообще послать в... или на..., развести руками и сказать "ну, санкции-же, сами понимаете...". С такими "партнёрами" только так, и в коленно-локтевую позу их ставить при любом удобном случае.

[triglav]

Если бы неадекватный Маккейн хоть чуть-чуть разбирался в двигателестроении, он бы не вопил о том, что США покупают у России РД-180. Такой двигатель за пару дней не сделаешь. Хотя и выделили деньга на разработку собственного, не известно сколь эта разработка займет времени. Так что пусть скажут нашим спасибо. Да и нам баксы лишними не будут. Я бы еще и цену увеличил. Куда они денутся...

[cergey51046]

В ответ на ужесточение санкций, Россия готова продавать США стратегическое оборудование (двигатели). Не уважают себя, так кто будет уважать их?

[olegkrava]

Цитата: SS68SS

Она напомнила, что «двигатели будут использоваться на американских ракетах "Атлас-5", пока США не разработают и не сертифицируют собственный новый двигатель».

Как бы нам эти двигатели не прислали с ЯВ на борту. Велик тупизм, а если он подзаправлен еще и жадностью, то будет беда. Пусть строят свои, а мы поглядим. Но кому то из нашего правительства, ну очень хочется хамон кушать. Страну пытаются опустить ниже плинтуса, а эти ............ и рады, вот заработаем пару лямов. Дайте людям достойную зарплату и и будет вам пару лямов, но дома. Хапуги которые не знают меру, заканчивают на плахе. Им хо.

[Tiger4]

Как это они не боятся покупать двигатели у России? Раз в месяц при запусках что-то падает,не долетев до расчётной траектории....

[afrikanez]

Во "пацаны в полоску" наглые! А как же санкции? Получается, что санкции побоку, когда им что то нужно от нас.

[lopvlad]

Цитата: Tiger4

Как это они не боятся покупать двигатели у России?

чего им боятся.Они используют наше железо лепя на него свои системы управления.

Как бы России продажа этих спутников америкосам боком не вышла так-как они используют наши двигатели для вывода в космос своих военных аппаратов.

[Старый26]

Цитата: вовочка15

Почему-бы в ответ на новые санкции США,вместо двигателей нам не поставить матрасникам батуты Рогозина?

Но ведь не все в России такие придурковатые, как Рогозин, у которого язык без костей. Просидел с десяток лет в НАТО, нифига не сделал для России, поэтому и поместили его на должность, где нужно трепать языком.
Предлагать батуты, чтобы своими руками угрохать уникальное производство - на это только Рогозин и способен

[Старый26]

Цитата: olegkrava

Как бы нам эти двигатели не прислали с ЯВ на борту

На кислородно-керосиновых? Ну вы и фантаст

Цитата: ChAK

Санкции - значит санкции: ценник поднять, предоплату получить, с исполнением затягивать, а ежели что - вообще послать в... или на..., развести руками и сказать "ну, санкции-же, сами понимаете...". С такими "партнёрами" только так, и в коленно-локтевую позу их ставить при любом удобном случае.

Мы вообще-то работаем в таких случаях даже не по предоплате, а после полной оплаты только начинаем поставки. Стоимость и так повышена, по сравнению с 2012-2013 годом с 9 до 11 миллионов. Задирать еще больше - глупо. Они просто не станут покупать, а вложатся еще в свои и получат (и так у них уже на испытании и на выходе аналогичные), КОму сделаем хуже? Американцам? Нет, себе, поскольку для завода это был спасательный круг. Можно повысить цены и не продавать, разрушив тем самым свое уникальное производство, то есть действовать по принципу "назло бабушке уши отморожу"