"Порошенко уже совсем не тот": раскол Украины все сильнее

245


Достоверно неизвестно, кто сделал Петру Порошенко в этот раз лучший новогодний подарок: он ли сам, выделив очередную жирную госзакупку на принадлежащие себе же заводы, или кто-то из благодарных кумов, находящихся в Киеве на высоких постах. Но худший подарок прилетел оттуда, откуда его уж точно не ждали - из США.

Одна из самых авторитетных в Западном мире социологический организаций - Gallup - опубликовала шокирующие данные проведенного на Украине соцопроса. Вердикт исследователей Петру Порошенко однозначен - его популярность упала гораздо ниже даже популярности Виктора Януковича в предмайданное время. По уровню общественного неодобрения Порошенко стал вторым в современной истории президентом Украины - после своего же кума Ющенко. Переплюнуть Порошенко сегодня получилось только у Яценюка, правительство которого по падению уровня поддержки, согласно материалам американского исследования, таки достигло рекордного порога.

Отмечу сразу, американские социологи не только не проводили опрос в Крыму, но даже не стали наносить его на карту Украины. Донбасс же они на карту Украины нанесли, но опрос там не проводили. В общем, результаты интервьюирования репрезентуют исключительно мнение жителей территорий, подконтрольных официальному Киеву, что делает их еще более любопытными.

В целом рейтинг Петра Порошенко как президента Украины составил 17%. Во всех без исключения регионах уровень поддержки президента-олигарха был значительно ниже уровня неодобрения, но все же определенная региональная специфика имела место.

На Западе и в Центре Украины поддержка Порошенко была "выше средней", составив 22%. На Севере она достигала меньших значений - только 21%. Зато на Юге и Востоке (без Донбасса) Порошенко поддержало всего 7 и 11% опрошенных соответственно.

Социологи отмечают, что у Виктора Януковича даже перед самым Майданом в целом по Украине поддержка была гораздо выше, чем сегодня у Порошенко - 28%! За всю историю современной Украины антирекорд Порошенко смог побить только Ющенко, уровень поддержки которого в 2009 году перед самыми президентскими выборами рухнул до 7%.

Также исследователи обращают внимание на тот факт, что в самом "прозападном" Киеве рейтинг Порошенко сегодня практически такой же, как в 2013 году был у Януковича - 21% против 20%...

Уровень поддержки правительства Арсения Яценюка сегодня составляет всего 8%. Ниже этой планки показатель в истории Украины не опускался никогда. Таким же он был до этого всего один раз - на фоне парламентского кризиса при Ющенко в 2007 году. Всего год назад уровень одобрения киевского кабмина был ровно в три раза выше.

88% опрошенных заявили, что в стране широко распространена коррупция. А количество тех, кто считает, что власти с ней действительно борются, оказалось меньше, чем в 2013 году перед началом Евромайдана (5 и 6 процентов соответственно). 65% жителей подконтрольных Киеву территорий считает, что Украина идет полностью в неправильном направлении.

Какие выводы можно сделать из результатов исследований американских социологов?

Мы можем констатировать, что "интегральный" (президентско-парламентский) показатель поддержки действующей власти на Украине рухнул до рекордно исторических низких величин. Следует ли из того, что Янукович перед "майданом" был гораздо популярнее Порошенко, а правительство Азарова имело значительно более высокий уровень одобрения, чем кабмин Яценюка, что на Украине возможно повторение сценария конца 2013 - начала 2014 года? К сожалению, это очень маловероятно.

Во-первых, Порошенко умудрился построить малоэффективный в вопросах защиты правопорядка, но зато чрезвычайно эффективный в вопросах защиты собственной власти карательный аппарат. Порошенко и Яценюк сделали нужные выводы из ошибок Януковича и установили "своим" силовикам зарплаты в 3-4 раза выше средних по стране. На фоне всеобщей чудовищной нищеты силовики, уже и без того прошедшие "антиотбор" в 2014 году, начав служить лицам, совершившим государственный переворот, стремятся делать все возможное для охраны существующей власти и для сохранения относительно привилегированного статуса. Кроме того, у них уже элементарно "сожжены мосты". И с целью сохранения существующего режима, карательная система создает атмосферу всеобщего террора, в результате чего одни люди погибают или "пропадают без вести", а другие получают длительные сроки заключения за посты в соцсетях или распространение оппозиционной прессы.

Во-вторых, и этот фактор является ключевым, общество на подконтрольных Киеву территориях полностью разобщено. Если большая часть из находящегося в оппозиции к Порошенко и Яценюку населения Юго-Востока настроена конструктивно-пророссийски, то не поддерживающие действующую власть на Западе, Севере и в Центре Украины стремительно радикализуются, пополняя ряды неонацистских и крайне прозападных радикалов.

Соответственно, "точек соприкосновения" между двумя частями "украинской оппозиции" еще меньше, чем у каждой из них по отдельности с действующей "властью". Поэтому стремительное падение рейтинга власти - это свидетельство скорее не перспективы ее смены, а перспективы развала Украины, что в определенном смысле, пожалуй, является самым гуманным вариантом по отношению к ее населению.

Почему же рейтинг киевских "президента" и "правительства" обвалился столь стремительно? Это, в принципе, очевидно. ВВП Украины в долларовом эквиваленте по сравнению с уровнем 2013 года на сегодняшний день обвалился уже почти в 2 раза, что является одним из мировых антирекордов. Доходы населения, согласно официальной киевской статистике, только в текущем году обвалились на 26%. Коммунальные тарифы выросли за последнее время в 3 - 4 раза: совокупная квартплата в отопительный сезон за 2-3-комнатную квартиру составляет до 2000 гривен при средней зарплате на руки после вычета налогов порядка 2500 гривен в провинции и 3000 в среднем по стране. Причем в 2016 году украинцев ждет новое радикальное повышение цен, налогов и тарифов ЖКХ.

Помимо вопросов экономических, свою роль играет и военно-политический фактор. Население Юго-Востока в своей массе выступает категорически против войны на Донбассе в принципе, а Северо-Запад жаждет победоносной войны до "победного конца". Официальный Киев по понятным причинам не может в полной мере удовлетворить ни тех, ни других...

Какие прогнозы можно сделать на основании социологических исследований?

Можно выделить три основных варианта развития событий.

Вариант первый. Между официальным Киевом и внешними силами возникает некий консенсус, который приведет не к формальной, а к реальной федерализации страны. Судя по позиции "куратора Украины" вице-президента США Байдена, сторонниками обозначенного варианта стали и американские власти, для которых это постепенно превращается в единственную возможность сохранения "единой Украины" и переложения части затрат по ее содержанию на РФ.

Вариант второй. Опираясь на карательные меры и карательный аппарат, Порошенко какое-то время удерживает стремительно нищающую Украину под своим контролем. Представители старшего поколения и социально незащищенных слоев массово вымирают от голода и болезней. Работоспособные граждане так же массово разбегаются: кто в Россию, кто в Европу. Бывшая Украина превращается либо в малолюдную нищую аграрную территорию, либо используется в своих целях транснациональными корпорациями, но уже с "обновленным" за счет афро-азиатских мигрантов и западных управляющих населением.

Вариант третий. Украина окончательно разваливается. На Юго-Востоке создается лояльное России и стремящиеся войти в ее состав государство: либо федерация республик с широкими полномочиями, либо централизованное образование под эгидой Донбасса, возглавившего изначально освободительную борьбу.

Судьба Северо-Запада более туманна. Там либо будет существовать единый лояльный Западу проект, подпитываемый небольшими суммами кредитов, в качестве форпоста против России и Юго-Востока, либо лоскутное одеяло территорий, разделенное между соседями согласно историческим традициям: Польшей, Венгрией, Румынией.

Вероятность варианта четвертого - прихода к власти в Киеве адекватной элиты, способной объединить народ и проводить конструктивный курс в объективных интересах всего населения, - стремится к нулю. Слишком уж разные эти интересы.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

245 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +50
    10 января 2016 06:52
    да и xpeн с ними,с этими свиньями
    1. +42
      10 января 2016 08:10
      Цитата: изя топ
      да и xpeн с ними,с этими свиньями

      Вот с этой свиньей точно хрен с ней.Думаю всем будет лучше,кроме самой конечно территории 404.
      1. +5
        10 января 2016 08:42
        Цитата: влад66
        Вот с этой свиньей точно хрен с ней.

        Вот что-то персонаж в "домовине" Баруха Немцова напоминает...
        1. WKS
          +9
          10 января 2016 10:44
          Не верю такому высокому рейтингу у этого откровенного прохиндея и лжеца. Скорее всего подтасовки.
          1. Комментарий был удален.
          2. +2
            11 января 2016 22:14
            Главное не как опросить, а как посчитать. Вся таки их сукин сын.
        2. +14
          10 января 2016 12:05
          я уже не могу новости про хохлов читать и слышать-народ их,озлобленные терпилы,а правительство-валютные давалки
          1. +6
            10 января 2016 13:08
            Цитата: саша 19871987
            я уже не могу новости про хохлов читать и слышать-народ их,озлобленные терпилы,а правительство-валютные давалки


            Да уж, надоела эта бывшая Украина хуже "карасину", но ничего не поделаешь, находится эта раковая опухоль близко к нашему государству. Хочешь-не хочешь, а обращать внимание и заниматься её проблемами придётся - являемся членом гарантов, однако.
            Из всех 3-х вариантов мне лично симпатичен третий, а уж как получится, только Ванге и Кейси было известно.
            Кстати о генических заморочках:
            (клик.)
      2. +11
        10 января 2016 09:37
        Цитата: влад66
        Цитата: изя топ
        да и xpeн с ними,с этими свиньями

        Вот с этой свиньей точно хрен с ней.Думаю всем будет лучше,кроме самой конечно территории 404.

        Кто хотел развалить Украину тот этого уже добился,все всё на западе понимали и в США в частности что если они замутят такую бучу на Украине она просто перестанет существовать,вывод значит они этого и хотели,теперь из этих развалин нужно Русских вытаскивать вместе с территорией!А бандерлогия пускай катит куда хочет,от них государству всё ровно 0 пользы,хлопот и проблем они явно добавить со своим идолом бондерой могут!
      3. +8
        10 января 2016 09:56
        Комментарий к видео:
        Гроб нужно было бы шире сделать, ну хотя бы на троих, а то сзади на фоне двое чертей уже давно задержались на земле.
        1. Viktortopwar
          0
          11 января 2016 22:33
          Они сначала могилку ему выроют,а вот затем...можно и туда же.
      4. +2
        10 января 2016 11:24
        Цитата: влад66
        Цитата: изя топ
        да и xpeн с ними,с этими свиньями

        Вот с этой свиньей точно хрен с ней.Думаю всем будет лучше,кроме самой конечно территории 404.

        Он нам живой нужен поросенок, однозначно! negative
      5. +1
        11 января 2016 11:43
        У Иуды всегда печальный конец.. Тридцать серебрянников поперёк глотки у Петюни Вальцмана -- Иуды встали, задохнётся . Кровавый жлоб -ИУДА!!
    2. +11
      10 января 2016 08:22
      Свидомые укропатриоты, генетически лишены способности говорить и слышать правду.

      Даже тогда, когда Ненька в состоянии "Дядьку, мэни бiльше нэ наливайте, бо я вже така, як вам треба", ваше перевёрнутое сознание поражение называет перемогой...

      Не хотите быть братьями? Да и куй с вами, но не будьте же и идиотами!

      Кто интересуется, рекомендую "Так... кто же вы, украинцы?" http://cont.ws/post/177340
      1. +21
        10 января 2016 09:22
        Вот дебаты аналитиков на Russia Today, возможно кому то будет полезен.
        Понятно одно, что США не закрывают проект и будут дальше использовать против нас, пока мы не организуем "майдан".
        1. +2
          10 января 2016 10:37
          Спасибо за видео, интересно. Не всегда есть время посмотреть RT.
        2. +2
          10 января 2016 13:42
          Цитата: Фантом-революции
          Вот дебаты аналитиков на Russia Today, возможно кому то будет полезен.


          Очень хорошая и трезвая беседа, но боюсь она не прошлась по широкому "паблисити" США, Британии и ЕС. Но уже само её появление в англоязычном варианте является большим плюсом в деле нормализации обстановки в мире. Кстати, есть некоторый прогресс в мышлении Франсуа Олланда (клик.):
          1. +2
            10 января 2016 21:53
            Цитата: Лелёк
            мышлении Франсуа Олланда

            Не пойму, этот Олланд или д...к или родом так?
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. +3
        10 января 2016 13:54
        Цитата: Voha_krim
        Свидомые укропатриоты, генетически лишены способности говорить и слышать правду.


        Да, это так, но "свидомые" это не какой-то монолит, а конгламерат из различных по составу, убеждениям и национальности банд-групировок, работающих на различных по интересам олигархов. По методу профессора КОРОЧЧЕ - сборная солянка, Гуляй-Поле, и вряд ли они придут к общему знаменателю, скорее начнётся война всех против всех за свой индивидуальный ШКУРНЫЙ интерес. Да она фактически уже идёт, но по-тихому.
        (клик.)
    3. +18
      10 января 2016 09:06
      Да хрен-то с ними, но аукнется и нам!
      Возможен и такой вариант развития событий: - Украину дробят (федерализируют...), часть отходит под российский протекторат, а это, как сказано, для "...и переложения части затрат по ее содержанию на РФ". А часть разбегается по другим странам, а окраину запад и ю.с.а. заселяют как раз арабами и т.п., которые у них сейчас в роли беженцев.
      Тем самым проблему из еуропы переносят к границам России...
      Окраину нужно "приводить к уму" сейчас, не отдавая на откуп еуропам, иначе эти проблемы будут нашими и надолго!
      1. +2
        10 января 2016 09:49
        Часть отходит под российский протекторат - да нафиг они нужны - долги за них отдавать, наше правительство присоединять больше ни кого не будет.
      2. +11
        10 января 2016 10:53
        Я не знаю, что будет с Украиной, но присоединять к РФ другие территории в настоящее время нам просто нельзя. Нельзя по причине всемирного вопля об агрессивной России. Не думаю, что наш президент плюнет на всемирный вопль,он понимает,что у нас экономически, довольно слабое государство на данном этапе. Мы прошлепали "тучные нефтяные" годы, когда можно было провести промышленное возрождение РФ. Теперь это очень сложно, надо не дать упасть слишком низко благосостоянию простых граждан. А поднимать налоги для богатых у нас боятся, вдруг все сбегут и рухнет экономика. Так что путь у нас один; помочь развалу Украины и ту часть, которая будет к нам по духу и менталитету близка поддержать.
        1. +7
          10 января 2016 14:45
          А что Сталину было легко поднимать страну,после большевицкой разрухи, ведь Россия в то время тоже была под санкциями, и не смотря на это пусть и жестокими методами он поднял промышленность и экономику России. А мы,
          теперь боимся тех кто в 90 годы растащил экономику России и обокрал
          собственный народ, пора уже народу проснутся.
        2. +11
          10 января 2016 19:26
          Присоединить Донбасс ("большой Донбасс", включая Херсон, Одессу, Николаев. Запорожье) было бы большой удачей. Пока там не все разрушено, мы быстро поднимемся на ноги, если плюнем на все санкции, обидки Запада, польско-балтийский визг.
          Надеюсь, что в Крыму Путиным было намекнуто, кто хотел - понял: это когда он сказал, что присоединение Донбасса на улице не решается и это касается народа Донбасса и российского народа. Это - референдум. Надо дожать Окраину с ее конституционными изменеинями, и - вперед!
          Донбасс не для того воюет, чтобы украинскую жвачку жевать. А нам вспомнить и осознать заново - семь бед - один ответ. И плевать на всё.
          Все щеневмерлики должны быть выдавлены при этом к себе на историческую родину - к Польше ближе. Работать они не собираются, строить свое государство - тоже. скаканьем с речевками сыт не будешь. Бандеростан никто на баланс не возьмет и им тоже придется под кого-то залезть. Вот здесь уже - игра по-хитрому должна быть и пусть дипломаты напрягаются.
          1. +1
            11 января 2016 20:31
            Полностью с Вами согласен! Промедление подобно если не смерти , то огромными дополнительными финансовыми и людскими потерями.. Как со стороны Новороссии финансовыми и людскими потерями.. ,так и со стороны России огромными дополнительными финансовыми затратами и потерями. Всё равно через пять или семь лет израненную , с полностью разрушенной промышленностью , обескровленную и большими человеческими потерями( ЛЮДИ!! Наши РУССКИЕ !!) придётся поднимать Новую Россию на юго-востоке бывшей Украины. Конечно нашему народу не привыкать к трудностям.. Но ! Ну их на ..Фиг!" Улица нас научила бить" ПЕРВЫМИ!!!
        3. +3
          11 января 2016 09:24
          Надо поднять налоги для богатых, а кто сбежит - национализировать его добро как предателя Родины. Вот и не рухнет экономика!Вопрос в другом, ибо кто во власти тот и богат!
        4. +2
          11 января 2016 12:47
          Цитата: ротмистр
          Я не знаю, что будет с Украиной, но присоединять к РФ другие территории в настоящее время нам просто нельзя. Нельзя по причине всемирного вопля об агрессивной России. Не думаю, что наш президент плюнет на всемирный вопль,он понимает,что у нас экономически, довольно слабое государство на данном этапе. Мы прошлепали "тучные нефтяные" годы, когда можно было провести промышленное возрождение РФ. Теперь это очень сложно, надо не дать упасть слишком низко благосостоянию простых граждан. А поднимать налоги для богатых у нас боятся, вдруг все сбегут и рухнет экономика. Так что путь у нас один; помочь развалу Украины и ту часть, которая будет к нам по духу и менталитету близка поддержать.


          Интересное рассуждение, но по порядку.
          первое - про вопли, история делается не воплями, а делами. Если бы мы на все вопли реагировали, была бы Россия такая огромная?
          второе - позвольте поинтересоваться, а куда лично Вы вложили свои доходы от "тучных нефтяных" годов? А-а, вам ничего не досталось, что же Вы берете на себя ответственность за то, что власть набивала себе карманы и ничего не делала в плане развития экономики страны. Да, а Вы в курсе что и кому принадлежит в России, и кто чем командует? Я не буду углубляться, если захотите в Инете все найдете. Для примера - вы только на минутку представьте, у губернатора на "кармане" один миллиард, это 200 кг. денег, только у одного. На всю ЖКХ на капремонт в 2010-11 г. выделяли в год на всю страну 100 млрд., сопоставимо? На 16 год на капремонт всех школ выделено из федерального бюджета 50 млрд. И поинтересуйтесь, а где обитают наши бывшие министры, депутаты, их семьи, их дети, их деньги? Тут кто-то из форумчан на полном серьезе собрался махаться со штатами ядерной дубиной. Ну сами подумайте, кто будет бомбить за бугром свой дом, семью, банк, где лежат его деньги. Наивные.
        5. 0
          11 января 2016 15:00
          Мы не пршляпили,Медведевское правительство целенаправлено ни чего не делало,а ЦБ выводил валюту скупая долговые бумаги и тем самым подпитывая Америкосовскую экономику ,но ни как не нашу.
      3. 0
        10 января 2016 21:48
        Цитата: Skif83
        окраину запад и ю.с.а. заселяют как раз арабами и т.п., которые у них сейчас в роли беженцев.


        ЧСХ, в генофонде русинов (т.н. "западэнцев") около трети составляет чисто африканская гаплогруппа Е1b (ее инвазия в Европу произошла 35-36 веков назад через Грецию и Албанию; в частности, ее носителями являютсЯ Наполеон,Гитлер и Обама). Может быть, история повторяется и 35 веков назад тогдашняя ЕС тогдашних свидомых изрядно разбавил африканскими мигрантами? laughing
    4. +4
      10 января 2016 09:27
      Цитата: изя топ
      да и xpeн с ними,с этими свиньями

      Как это фиг с ними?fool А наш гефешт??? Ох, не евгей Вы Изя, не евгей...
      Здравствуйте, тов. Изя. tongue
      1. +3
        10 января 2016 09:31
        Цитата: злой партизан
        А наш гефешт?

        а какой гешефт,ели ты,шлемазл,все должностЯ хлебные грузинам профукал request
        здоров hi
    5. +15
      10 января 2016 10:13
      Цитата: изя топ
      да и xpeн с ними,с этими свиньями


      Ага. Недалёк тот день, когда "раскаившиеся" приползут и будут просить о помощи! Нужна Нам эта гиря? Чего только Мы не слышали о себе!!! Донбасс- одно дело. Остальные пусть купаются в своей европейскости. Правый сектор... мочить.
      Тем более выростили онов. 20 лет прокачивали мозг детям. Всякая говорильня о возрождении "братства" будет лицемерием и ложью. Говорить о чём-бы можно будет лет через тридцать и то, внимательно присматриваясь к политике и к тому, что будет печататься в СМИ. Пусть любители халявы прочувствуют на себе всё.... что посеяли.
      1. +5
        10 января 2016 11:43
        Недалёк тот день, когда "раскаившиеся" приползут и будут просить о помощи! Нужна Нам эта гиря?

        Хотим мы этого или нет, но тянуть эту гирю нам придется. Пример тому ситуация с газом в Мариуполе...
        После всего произошедшего на Украине за последние два года очень сложно в украинцах видеть братский народ, но наше государство все же разделяет простой украинский народ и враждебную укровласть...
        1. +3
          10 января 2016 12:52
          Помощь с газом это без проигрышный вариант. Первое он показывает перед международным общественным мнением, да и российским обществом высокую нашу духовность, то что мы всегда готовы безвозмездно помогать страждующим. А во вторых выгодно и нашим олигархам, они всегда подмогнут своим украинским собратьям и с удовольствиям переложат издержки на собственный народ, естественно при поддержке и настоянию этого самого народа. Ну и в третьих выгодно и украинской власти, поливать Россию можно и дальше, причем совершенно безнаказанно и за российские деньги, т.е. наши с вами. Все в шоколаде.
        2. +4
          10 января 2016 23:26
          Поздновато вошел сегодня,в целом статья правдивая(доверие к власти как и доходов падает) у нынешней власти имеится хорошо подготовленные силовики(обобщенно)но невзирая на разобщенность интересов очень многие обьединятся для борьбы с нею,потом конечно будет как в Ливии и если РФ поддержит (ненавязчиво)умеренных и пророссийски настроеных то Украина станет нормальным соседом,пусть и не союзником но добрососедски настроенной страной,и для этого нужно будет лишь оружейно ресурсная поддержка.Разочарование как западом так и властью посещает умы и умеренно-свидомых,а враг моего врага-мой друг.Против хорошо подготовленных провластных батальонов станут отставники,часть ВСУ и техже добровольческих батальонов пока просто не наступила крайняя точка кипения.Я с Украины и скажем так описал видение ситуации со своей колокольни и общения с о своими знакомыми...Думаю у Короладского таракана описание здешней ситуации получше выходит, но чем богаты.
    6. +6
      10 января 2016 10:14
      На (в) Украине не может быт никакой адекватной элиты, как и сама Украина, это всего лишь территория проживания определенного этноса, но никакого отношения к государству не имеющая...Нельзя построить что то из ничего! В Европе этого не понимают, но не понимают, больше по просьбе США, а не потому что не знают! Большинство в Европе знают, что Украина - это миф! Украина - это Польша - запад и Россия - восток! Лучшее решение для Европы это как раз вот такой раздел, но навязанная европейцам из США Украина - это перманентная проблема сейчас и в будущем! Голландцы, молодцы - если там не пошуршат ребята из Госдепа, то 8 апреля на своем референдуме ответ будет однозначны - нет никакой ассоциации для Украины - вот тогда всякие американские шавки, типа Юнкерка задергаются в ЕС, как не выполнившие план папиков из Вашингтона! Порошенко все прекрасно понимает что недолго осталось играть музыке, поэтому гребет и ртом и жопой - ему и его камарилье плевать уже на Украину с высокой колокольни!
    7. +3
      10 января 2016 10:23
      Видимо украинцы этого хотели, когда прыгали на майдане!
      1. +1
        10 января 2016 18:37
        Цитата: Симон
        Видимо украинцы этого хотели, когда прыгали на майдане!


        И сейчас хотят и "прыгают", правда не на майдане. И не знаю, что хуже.
        (клик.)
    8. SSR
      +3
      10 января 2016 10:56
      иалами УНН участились случаи употребления нецензурной лексики и провокационных призывов к разжиганию межнациональной нетерпимости, незаконного распространения оружия, что представляет угрозы для жизни и здоровья граждан Украины. Редакцией УНН было принято решение отключить возможность оставлять комментарии на сайте до момента стабилизации политической ситуации в стране. Спасибо за понимание.

      Если я правильно понял, то на многих украинских изданиях, отключены комментарии. Думаю комментарии не отключены на таких ресурсах как цензор, но цензор забанен нашим (как минимум) провайдером а ходить туда через анонимайзеры и прочую ... Откровенно лень.
      В общем затягивают гайки своим гражданам а теперь с учетом новых торговых отношений с РФ с 2016 года, будет еще хуже.
      1. Viktortopwar
        0
        11 января 2016 22:43
        зачем на цензор "ходить",посмотрите просто рамблер-порой русофобией оттуда несет пожирнее.
  2. +21
    10 января 2016 06:53
    Какие выводы можно сделать из результатов исследований американских социологов?


    smile Хреновые....

    Априори не доверяю никаким выводам американских специалистов...
    всем известно их привычка подгонять данные исследований под желания ВАШИНГТОНА.
    Я считаю что худшее для УКРАИНЫ еще впереди и рейтинг ПОРОШЕНКО это просто несущественная мелочь в масштабах надвигающей катастрофы для нынешней ЕВРОПЫ.

    То что там творится не поддается никакой нормальной логике...
    ЕВРОПУ ломают через колено ...хе хе ПОРОШЕНКО лезет туда же ломать свою шею.
    Простые граждане УКРАИНЫ в расчет не берутся...что может сделать стадо баранов во главе с таким вожаком как ПОРОШЕНКО...только толпой массово спрыгнуть в пропасть...что мы и наблюдаем.

    Не в тему (прошу прощения у форумчан)
    от пули снайпера погиб Герой Новороссии полковник Кононов, замкомандира 100-й бригады Республиканской Гвардии


    Очень сильно опечален я этим известием...
    хотелось бы подробно обсудить на форуме очень плохую работу контразведки и служб безопасности в ДНР... am

    Сколько можно плестись за действиями врага как извне так и снаружи...плохо очень плохо.
    1. +26
      10 января 2016 07:00
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      что может сделать стадо баранов во главе с таким вожаком как ПОРОШЕНКО...

      Например....ЭТО... fellow Рэмбо,начало! lol

      1. +1
        10 января 2016 07:10
        Цитата: Sid.74
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        что может сделать стадо баранов во главе с таким вожаком как ПОРОШЕНКО...

        Например....ЭТО... fellow

        Не знаю конечно , но если обратиться к фактам
        1. Украина не развалилась
        2. Днр и ЛНР стагнируют в своих границах и о никаком расширении речи не идет
        3. Армия восстановилась с полного минуса , хотя бы минимально до нуля.
        4. Экономика -- а как иначе ? Было плохо стало хуже и это логично. Не с чего улучшаться.
        Кстати в России с этим делом ( в лице экономики , не многим лучше , а ведь вроде не Порошенко у власти )
        Давайте посмотрим реально -- они пока держаться и как не странно добиваются практически всего
        1. Скидок на газ
        2.Не уплаты долга
        3.Ещё и вводят санкции- от запрета на полёты и до продуктовых.
        4Кто то слышит по ТВ слова --хунта и укрофашисты ? Уже нет , а почему ?
        5Безнаказанно отключать Крым
        Можно говорить всё , что угодно , но факты - вещь упрямая.
        Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .
        При этом понеся потери в виде санкций итд ни меньшие чем Украина.
        Стоила ли овчинка выделки ?
        1. +30
          10 января 2016 07:15
          Цитата: atalef
          Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .

          hi Очнитесь. Вот чего, чего, но России ни первое, ни второе не надо, нам нужна ВСЯ Украина.
          Это скорей выгодней Польше и Венгрии, тогда они спокойно заберут "свое". И уйдет Порошенко, придет украинский Путин или того хуже Гитлер и оно нам надо...?
          При этом понеся потери в виде санкций итд ни меньшие чем Украина.
          Ха, ха...40% инфляции в России? Ну Вам из Израиля оно конечно видее fellow
          Стоила ли овчинка выделки ?
          Игра только в самом начале
          1. -12
            10 января 2016 08:11
            Цитата: svp67
            И уйдет Порошенко, придет украинский Путин или того хуже Гитлер и оно нам надо...?

            Стоило ли доводить до того . что Порошенко вообще пришёл
            Цитата: svp67
            Ха, ха...40% инфляции в России? Ну Вам из Израиля оно конечно видее

            При чем тут инфляция ?
            то . что плохо на украине - это понятно . но почему при этом стало хуже в России ?
            или то . что на украине хуже чем в России - это радует ?
            Вопрос вообще то в том . зачем ради Украины вообще среднестатистический россиянин должен страдать ?
            Цитата: svp67
            Игра только в самом начале

            а , ну да . всё только начинается.
            Наше поколенеие будет жить при коммунизме - ещё хрущов говорил.
            1. +9
              10 января 2016 08:19
              Цитата: atalef
              а , ну да . всё только начинается.

              Может и так, только масштаб событий не региональный, а глобальный. Вчера интересный моментик был:
              Военно-морские силы России сообщили, что во всем Атлантическом океане, кажется, совершенно отсутствуют грузовые суда впервые в истории, пишет yournewswire.com

              Кремль говорит, что суда «Панамакс» (Panamax) и New-Panamax (тип контейнеровозов, а также танкеров и других судов, которые обладают максимальными габаритами, позволяющими пройти через шлюзы Панамского канала, размеры шлюзов: 305 метров в длину, 33,5 метра в ширину, 26 метров в глубину – прим.Newscom.md), а также все виды судов, перевозящих жидкий носитель (нефть / сжиженные природный газ), включая супертанкеры типа VLCC и ULCC нигде не было видно.

              Торговля между Европой и Северной Америкой буквально остановилась, пишет superstation95.com. Впервые в известной истории ни один грузовой корабль не пересекает Северную Атлантику между Европой и Северной Америкой. Все они (сотни), либо на якоре на шельфе или в порту. Ничего не движется.

              Это никогда не случалось ранее. Это ужасающий экономический знак; доказательство того, что торговля буквально остановилась.

              Причина остановки проста: Люди не покупают товары. Когда люди не покупают товары, розница ничего не продает и не пополняет свои склады, а значит не делает новые заказы.

              Когда розница не делает новые заказы, производители также ничего не делают, потому что отсутствует спрос. Когда производители не создают товары, они не заказывают сырье и материалы для производства.

              Когда нет никаких заказов на сырье, продавцы не реализуют сырье. То есть не работает вся цепочка и крупные грузовые суда не выходят в море, (или по железным дорогам или автотранспортом), чтобы перевозить что-нибудь.
              1. -14
                10 января 2016 08:26
                Цитата: GRAY
                Может и так, только масштаб событий не региональный, а глобальный. Вчера интересный моментик был:

                Да ладно . Вам . так во всей атлантике и ниодного судна. Ну чес.слово.
                Ну и ещё добавьте . что это Российский план обвалить мировую экономику.
                Чем ?
                1. +10
                  10 января 2016 08:42
                  Цитата: atalef
                  Да ладно . Вам . так во всей атлантике и ниодного судна. Ну чес.слово.

                  Имеются ввиду крупнейшие, а крупные суда, традиционно самые востребованные так как чем больше груза может принять судно, тем меньше стоимость перевозки на единицу товара.
                  Ну и ещё добавьте . что это Российский план обвалить мировую экономику.

                  С чего вы взяли что России это нужно? Мы не на Луне живём, нас тоже это затронет.
                  Это просто показатель экономической активности, вот и всё. Звоночек.
                  1. -7
                    10 января 2016 08:46
                    Цитата: GRAY
                    Имеются ввиду крупнейшие, а крупные суда, традиционно самые востребованные так как чем больше груза может принять судно, тем меньше стоимость перевозки на единицу товара.

                    Рождественские каникулы с этим никак не связаны ?
                    так вопрос?
                    Цитата: GRAY
                    Это просто показатель экономической активности, вот и всё. Звоночек.

                    Пока трудно судить о тренде . но Китай делает проблемы.
                    1. +5
                      10 января 2016 08:57
                      Цитата: atalef
                      Рождественские каникулы с этим никак не связаны ?

                      Не, простой судна = убытки, владельцы компаний не пойдут на это.
                      Цитата: atalef
                      Пока трудно судить о тренде . но Китай делает проблемы.

                      Товары из Китая через Тихий океан в США идут, там то с движением судов всё нормально было.
                      1. -8
                        10 января 2016 09:23
                        Цитата: GRAY
                        Цитата: atalef
                        Рождественские каникулы с этим никак не связаны ?

                        Не, простой судна = убытки, владельцы компаний не пойдут на это.
                        Цитата: atalef
                        Пока трудно судить о тренде . но Китай делает проблемы.

                        Товары из Китая через Тихий океан в США идут, там то с движением судов всё нормально было.

                        Что значит пойдут или нет ? Во всеммире (христианском ) валючая Россию каникулы, нравится это работодателям или нет ;
                        А насчет Китая -это не касалось перевозок .так факт обвала шанхайской биржи
                      2. +7
                        10 января 2016 11:41
                        Цитата: atalef
                        Что значит пойдут или нет ? Во всеммире (христианском ) валючая Россию каникулы, нравится это работодателям или нет ;

                        Ну да, конечно, в 2016-м каникулы решили устроить. В предыдущие годы ничего подобного не было, а тут на тебе - отдохнуть решили.
                    2. +11
                      10 января 2016 09:17
                      Цитата: atalef
                      Рождественские каникулы с этим никак не связаны ?
                      так вопрос?

                      Ну разве что католики и прочие стали отмечать рождество по православному календарю.
                      1. -12
                        10 января 2016 09:24
                        Цитата: активатор
                        Цитата: atalef
                        Рождественские каникулы с этим никак не связаны ?
                        так вопрос?

                        Ну разве что католики и прочие стали отмечать рождество по православному календарю.

                        А каникулы у них ето то отменял ?
                      2. +3
                        10 января 2016 19:58
                        каникулы у них с рождества и до нового года.2 января и далее рабочии дни
                    3. 0
                      10 января 2016 19:57
                      ... дракон останавливается...
                2. +9
                  10 января 2016 10:19
                  Это Американский план обвалить экономику России. А где американцы там еще и все НАТО. Ну здесь- то, что опять спорного? Чего, непонятного? Вот так и воюем с половиной мира, всю жизнь. Виноваты в том, что существуем.
              2. +4
                10 января 2016 08:33
                Цитата: GRAY
                Причина остановки проста:

                Боюсь, что причин может быть значительно больше и сам факт отсутствия кораблей в море довольно тревожен...
                1. +4
                  10 января 2016 08:45
                  Цитата: svp67
                  Боюсь, что причин может быть значительно больше и сам факт отсутствия кораблей в море довольно тревожен...

                  Есть такой индекс,балтик драй называется,который показывает коэффициент контейнерных перевозок,так вот,такого падения как сейчас не было никогда...Исторический антирекорд индекса Baltic Dry: 445 пунктов UPD

                  И это ещё не всё...Вагонные грузоперевозки в США обрушились в декабре на 15.6% по сравнению с 2014 годом, контейнерные - на 0.7%, в целом сокращение грузового ЖД-трафика в декабре составило 8.9%. За весь год сокращение составило 6.1% у вагонных грузов, небольшой рост в 1.6% у контейнеров и по ЖД-трафику в целом годовое сокращение составило 2.5%.
            2. +14
              10 января 2016 08:41
              Цитата: atalef
              Стоило ли доводить до того . что Порошенко вообще пришёл
              Не стоило. Тут явный провал нашей политики на Украине. И то, что происходило в начальном постмайдановском периоде - это наша импровизация, так как не были готовы.
              Цитата: atalef
              При чем тут инфляция ?

              При всем. Можно еще темпы падения промышленного производства назвать и многое что еще. Но когда люди получают, за частую меньше денег, чем необходимо платить за коммунальные услуги и государство не оказывает этим людям не какой помощи, это лучший показатель упадка страны.
              Цитата: atalef
              Вопрос вообще то в том . зачем ради Украины вообще среднестатистический россиянин должен страдать ?

              Не порите чушь, не было бы Украины США бы ввели санкции по иным поводам и россиянин "страдал" ВСЕ РАВНО
              Цитата: atalef
              Наше поколенеие будет жить при коммунизме - ещё хрущов говорил.

              Вам виднее, я так так давно не живу. Мне хватило счастья пожить в развитом социализме
              1. +8
                10 января 2016 11:19
                Цитата: svp67
                Мне хватило счастья пожить в развитом социализме

                мне тоже, жаль дети не застали!
            3. +3
              10 января 2016 08:58
              Цитата: atalef
              Наше поколенеие будет жить при коммунизме - ещё хрущов говорил.

              Так это гражданину Пермуттеру жена нашептала, вот он и проболтался, а Горби & C° постарались, чтобы сказка не стала былью.
            4. +5
              10 января 2016 09:19
              Цитата: atalef
              то . что плохо на украине - это понятно

              - а в Израиле всё лучше и лучше? wink Падает цена нефти, падают индексы, падают цены на все виды сырья, т.е. падает промпроизводство везде. А спрос на вашу продукцию растёт? smile А что это вы там такое производите и распространяете по всему белу свету? wassat Чем это пахнет?
              1. -7
                10 января 2016 10:20
                Цитата: Коршун
                а в Израиле всё лучше и лучше?

                нет , но статья не про Израиль

                Цитата: Коршун
                Падает цена нефти, падают индексы, падают цены на все виды сырья, т.е. падает промпроизводство везде.

                Нет , в Израиле не падает и Штатах то же.
                А снижение цен на сырьё- это ГУТ , во всяком случае для нас
                Цитата: Коршун
                А спрос на вашу продукцию растёт?

                Сложно сказать , по отдельным категориям , но ВВП в плюсе - значит в среднем не плохо
                Цитата: Коршун
                А что это вы там такое производите и распространяете по всему белу свету?

                Тебя в гугле забанили ?
                1. +6
                  10 января 2016 11:35
                  Цитата: atalef
                  нет , но статья не про Израиль

                  - а меня израильские сайты и темы мало интересуют, совсем туда не заглядываю. Вы то здесь от какой тоски?
                  Вам другие графики показывют?
                  https://news.yandex.ru/quotes/12.png
                  https://news.yandex.ru/quotes/1500.png
                  https://news.yandex.ru/quotes/1501.png
                  ......
                  "...но ВВП в плюсе - значит в среднем не плохо"
                  - уточните хоть для себя причину.
                  "Тебя в гугле забанили ?" - что, за больное задел вопросом? Срыв диалога наметился.
              2. Комментарий был удален.
            5. +7
              10 января 2016 09:37
              Цитата: atalef
              почему при этом стало хуже в России ?

              Прекратить плач Ярославны! am
              Вопрос (на засыпку есс-нно feel ): в какой стране Европы в 2015г. жить стало лучше? Отвечаем в комплексе, в комплексе wink : материальное благополучие, безопасность, психология. За Израиль отвечать не надо... lol
              Привет, злопыхатель! drinks
              1. -3
                10 января 2016 10:25
                Цитата: злой партизан
                Вопрос (на засыпку есс-нно ): в какой стране Европы в 2015г. жить стало лучше?

                Привет , вопросы ставь корректоно laughing
                А то получится , что ухудшение жизни на Украине и в Монако -- приведем к одному ответу -- стало жить хуже.
                Ты ж понимаешь , что ответ не однозначен.
                Бедность то она разная бывает , у кого то щи жидкие , у кого то жемчуг мелкий.
                Цитата: злой партизан
                За Израиль отвечать не надо

                Помему , можно и ответить.
                Стало сложнее. Квартиры всё дорожают . А хотелось бы наоборот, тут бы сыну прикупить , а цены покусываются.
                Цитата: злой партизан
                Привет, злопыхатель!

                Злой , ты tongue
                Сам Привет laughing hi
                1. +6
                  10 января 2016 10:52
                  Цитата: atalef
                  Привет , вопросы ставь корректоно
                  А то получится , что ухудшение жизни на Украине и в Монако -- приведем к одному ответу -- стало жить хуже.

                  Выкрутился в общем what ...И почему я не удивлён? winked
                  Цитата: atalef
                  Стало сложнее.

                  Так, хорошо. feel
                  1. -2
                    10 января 2016 12:07
                    Цитата: злой партизан
                    Выкрутился в общем ...И почему я не удивлён?

                    Чем старше , тем реже удивляешься

                    Цитата: злой партизан
                    Так, хорошо.

                    Хорошо , когда комуто плохо laughing
              2. Комментарий был удален.
            6. +7
              10 января 2016 10:16
              Ой, ой, ой... А почему это плохо в России? Весь мир нас любит, поддерживает, и помогает, а все равно плохо.
              Опять Израильским шлангом прикидыватесь? Кстати какого цвета в Израиле поливочные шланги? wink
              1. -4
                10 января 2016 10:32
                Цитата: Наблюдатель 33
                Ой, ой, ой... А почему это плохо в России?


                Я разве сказал , что плохо ? Хорошо , вот зима , снег , новый год настоящий , а не как у нас под пальмами -- хорошо.
                Цитата: Наблюдатель 33
                Весь мир нас любит, поддерживает, и помогает, а все равно плохо.

                ну это тебе решать хорошо или плохо.
                Меня в это ни вплетай.
                Статистика конечно не наука wink
                Цитата: Наблюдатель 33
                Кстати какого цвета в Израиле поливочные шланги?

                Странный , ты .
                наблюдатель , говоришь
                1. +3
                  10 января 2016 11:42
                  Кого это я вплетаю? request
                  И, что это во мне странного такого? request
                  Наблюдатель. Говорю yes
                  P.S. Я свами на Вы hi
                2. 0
                  12 января 2016 12:14
                  Прекрасный Новый год... Аршан, бурятская кухня, друзья, фейерверк... Как то на три дня забылись все проблемы..... Ну не счастье ли это.... drinks
            7. +7
              10 января 2016 11:17
              Цитата: atalef
              Стоило ли доводить до того . что Порошенко вообще пришёл

              Вообще-то нас об этом никто не спрашивал. "печеньки" раздавали без нашего согласия и это одна из сторон войны против нас, так что вопрос в корне не корректен.
              Цитата: atalef
              но почему при этом стало хуже в России ?

              А кто сказал что во время военных действий всегда становилось лучше!
              Цитата: atalef
              а , ну да . всё только начинается.
              Наше поколенеие будет жить при коммунизме - ещё хрущов говорил.

              Вот при хрущёве и начали всё разваливать, ебн и горби это финальное заключение предательства начатое при том же хруще, и что? Им удалось развалить Россию? НЕТ! Часть территорий утеряна, но Россия выстояла, так что не надо путать праведное с грешным!
            8. +1
              10 января 2016 17:41
              Цитата: atalef
              Стоило ли доводить до того . что Порошенко вообще пришёл

              Вопрос не нам, а в Вашингтон?
            9. +1
              10 января 2016 19:33
              А что в России стало хуже и в каком месте это посмотреть?
        2. +28
          10 января 2016 07:20
          Давайте посмотрим реально -- они пока держаться и как не странно добиваются практически всего


          Хорошо давайте...

          Что осталось из своей тяжелой промышленности у УКРАИНЫ?...и каковы перспективы?
          Что осталось от своего животноводства и каковы перспективы?...куда девать продукцию,кто даст подъемные кредиты фермерам?
          Самостоятельна ли политика КИЕВА?...может КРЕМЛЮ вести переговоры не с КИЕВОМ а ВАШИНГТОНОМ напрямую...БАЙДЕН все таки живет там.
          Армия УКРАИНЫ smile ...неужто вы всерьез воспринимаете ее всерьез при отсуствии настоящего противника...не смешите мои тапки.
          Далее ну ввела УКРАИНА санкции,ну отключила электроэнергию от КРЫМА...что дальше...дальше то что...какие перспективы?
          Вывод один по крайней мере для меня...и РОССИЯ и УКРАИНА в ближайшее время будут выживать отдельно друг от друга на радость ВАШИНГТОНУ...именно этого добивались американцы своей политикой на УКРАИНЕ.
          Но реальность такова ВАШИНГТОН находится за несколько тысяч км от УКРАИНЫ а РОССИЯ рядом под боком и исторически объективно УКРАИНА вернется в орбиту влияния РОССИИ....сил у США маловато держать весь мир в кулаке.
          1. -21
            10 января 2016 08:21
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Что осталось из своей тяжелой промышленности у УКРАИНЫ?...и каковы перспективы?

            Да какое это имеет значение ?
            какие бы перспективы не были -- россиянам то это как поможет ?
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Что осталось от своего животноводства и каковы перспективы?...куда девать продукцию,кто даст подъемные кредиты фермерам?

            это Вы про какую страну ?
            или это то же облегчит жизнь россиянам ?
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Самостоятельна ли политика КИЕВА?...может КРЕМЛЮ вести переговоры не с КИЕВОМ а ВАШИНГТОНОМ напрямую...БАЙДЕН все таки живет там.

            Да и какая разница ?
            За год . что добились то ?
            я вижу единственное . Украина в отношении России позволяет себе шаги , которые год назад да же подумать не могла
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Армия УКРАИНЫ ...неужто вы всерьез воспринимаете ее всерьез при отсуствии настоящего противника...не смешите мои тапки.

            я давно слышу эти мантры про НАСТОЯЩЕГО ПРОТИВНИКА ( причем в отношении всех стран и армий - кроме российской разумеется )
            афакт в том . что ДНР и ЛНР так и остались огрызками и дальше не лезут , правдо в последнее время плачут . что украинцы превосходят их в разы и если Россия не поможет , то их раздавят

            Цитата: Тот же ЛЕХА
            ывод один по крайней мере для меня...и РОССИЯ и УКРАИНА в ближайшее время будут выживать отдельно друг от друга на радость ВАШИНГТОНУ

            Ну и чего добились ? Вот и я говорю . стоила ли овчинка выделки . если ...
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Но реальность такова ВАШИНГТОН находится за несколько тысяч км от УКРАИНЫ а РОССИЯ рядом под боком и исторически объективно УКРАИНА вернется в орбиту влияния РОССИИ.

            Да ? с чего Вы решили ?
            Грузия . прибалтика . Молдавия --- вам не пример ?
            Почему Украина вернётся ?
            Потому что Лавров и МИД , что то придумают ?
            почему Вы решили . что украина . в своём экономическом состоянии . обязательно упадёт под Россию ?
            После всего что было ?
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            .сил у США маловато держать весь мир в кулаке.

            А им и не надо . к ним сами бегут.
            1. +8
              10 января 2016 08:43
              Да ? с чего Вы решили ?
              Грузия . прибалтика . Молдавия --- вам не пример ?
              Почему Украина вернётся ?


              О ГОСПОДИ!!!
              Вы хоть историю РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ откройте и посмотрите.
              Далее ГРУЗИЯ,УКРАИНА, МОЛДОВА мгновенно к нам конечно не побегут,надо поработать над местной элитой в стиле американцев smile .
              Благо они показали как это делается...это всего лишь вопрос времени конечно при наличии политической воли в КРЕМЛЕ...или вы думаете что только американцы умеют устраивать цветные революции...этот процесс растянут по времени и подготовка к ним занимает значительное время и требует вливания значительных финансов.
              Все мелкие страны объективно стараются примкнуть к под крылышко к более крупным через различные организации(НАТО,ЕС тому пример) и для этого надо всего лишь благоприятные условия создать...ничего нового тут нет, за место под солнцем надо бороться.
            2. +3
              10 января 2016 08:46
              А им и не надо . к ним сами бегут.

              Смеетесь что ли
              ...ЛИВИЯ,ИРАК,СИРИЯ,АФГАНИСТАН,ЮГОСЛАВИЯ....

              этим странам помогают прытко бежать к США с помощью демократических бомбежек.
              1. -11
                10 января 2016 09:26
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                А им и не надо . к ним сами бегут.

                Смеетесь что ли
                ...ЛИВИЯ,ИРАК,СИРИЯ,АФГАНИСТАН,ЮГОСЛАВИЯ....

                этим странам помогают прытко бежать к США с помощью демократических бомбежек.

                А про Югославию -поподробней ,
                1. +13
                  10 января 2016 10:26
                  Вы к чему эту песню опять завели? Аталеф? Говорите прямо: Я, хочу, что бы Россия прекратила свое существование как гос-во, а все самоопределяющиеся Русскими передохли. Так и говорите. Вас поймут. Желаний ваших, не удовлетворят, но понять, поймут.
                2. +2
                  10 января 2016 20:11
                  а про ливию, ирак, сирию, афганистан по подробней не надо ?
            3. +9
              10 января 2016 09:44
              Вы несколько раз повторили вопрос: "...россиянам то это как поможет ?"
              Придётся вам открыть секрет - Крым и Донбасс населён в большинстве русскими людьми.
              Вероятно, вы знаете что в Польше большая доля еврейского населения, возможно, вы слышали об отношении к укронационалистам этих "поляков". Вы не солидарны со своими соплеменниками? А солидарность укронаци с даиш -
              Цитата: atalef
              Да какое это имеет значение ?
              belay
            4. +11
              10 января 2016 13:24
              Цитата: atalef
              Да какое это имеет значение ?
              какие бы перспективы не были -- россиянам то это как поможет ?

              Глубокоуважаемый Аталеф!)))) Приношу Вам свои искренние извинения - но в ваших комментариях просто сквозит одна вещь. Во всех и всё время. А именно типичнейший "комплекс эмигранта" - вы уже на подсознательном уровне хотите убедить себя (в пеервую очередь именно себя, и только во вторую - собеседника), что в России жить много хуже, чем в Израиле (или в какой-либо другой стране).
              Я, конечно, могу ошибаться, но со стороны всё выглядит именно так...

              Чтобы объективно оценивать российские и украинские реалии, увы, надо пожить в этих странах годик хотя бы, а лучше 2,
              жаль только что жить можно только в одной стране одновременно...
              Вот мой знакомый украинец работал в России - имел зарплату в пересчёте на гривны - 15000-17000 гривен! Это при средней украинской зарплате около 4500-5000 гривен! Естественно, когда он приезжал к себе домой, то не видел никаких проявлений кризиса - долго он там не жил, коммуналку не платил, родители жили в том числе и на его "отчисления". Но вот когда в России работать прекратил, и вернулся домой, то там ему хватило 3-х месяцев - быстро собрал вещички и смотался подальше с "нэзалэжной"...
              По крайней мере обратитесь к истории России - Россия всегда развивалась активно именно в моменты серьёзных кризисов, причём не столько порождённых внутренними проблемами, сколько именно мощным внешним давлением! То есть нам, увы, требуется хороший пинок для активизации развития. И все эти "санкции", падение мировых цен на нефть, прессинг ключевых фигур нашей элиты со стороны запада и есть тот самый пинок.
              А вот Украина, как это ни странно, никакого внешнего воздействия не испытывает, наоборот, имеет "всеобщую поддержку" (пусть и исключительно моральную) всего "мирового гангстерства..." ммм, простите, конечно "мирового сообщества" и кучу халявных кредитов, то есть один в один повторяет путь России начала 90-х (даже собственная "чечня" есть! Да простят меня форумчане и жители Донбасса за такое сравнение!).

              Так что в отношении современной ситуации с Украиной можно перефразировать "светоча разума" и представителя "неполживых и рукопожатных" некоего г-на Быкова:
              "Россия ещё может выкрутиться, а Украина уже по самые уши..."
            5. 0
              10 января 2016 20:08
              ДНР иЛНР это не простые "огрызки" - ими подавится укропия.
              "овчинка" ещё на стадии выделки и пока не готова к применению.
              грузия, прибалтика, молдавия, нам не примеры- на украине половина населения РУССКИЕ и западу прийдется смириться с тем , что мы будем драться за свой народ, за свои земли.
        3. +38
          10 января 2016 07:23
          Цитата: atalef
          Украина не развалилась

          tongue
        4. +8
          10 января 2016 07:24
          Цитата: atalef
          факты - вещь упрямая.
          Россия пока не смогла не развалить Украину

          Хотели бы - уже бы развалили.
          1. -7
            10 января 2016 08:22
            Цитата: subbtin.725
            Цитата: atalef
            факты - вещь упрямая.
            Россия пока не смогла не развалить Украину

            Хотели бы - уже бы развалили.

            а не хотят ? Тогда нахрена всё это было ?
            1. +7
              10 января 2016 08:30
              Цитата: atalef
              Тогда нахрена всё это было ?

              Адресуйте этот вопрос в ГосДеп США или на прямую Байдену? Что они хотели больше получить? Экономических выгод или проблем для ЕС и России, или два в одном?
              1. -9
                10 января 2016 08:38
                Цитата: svp67
                Адресуйте этот вопрос в ГосДеп США или на прямую Байдену?

                Да они на сегодняшний день получили всё . что хотели . я про Россию говорю.
                Цитата: svp67
                Экономических выгод или проблем для ЕС и России, или два в одном?

                не знаю . сам ответь
                1. +4
                  10 января 2016 08:54
                  Цитата: atalef
                  Да они на сегодняшний день получили всё . что хотели

                  А вот и нет - НЕ ПОЛУЧИЛИ. И что то мне подсказывают, что уже и не получат. Что то мне подсказывает, что у них дома вскоре начнутся проблемы и им до Украины просто не будет дела.
                  Цитата: atalef
                  я про Россию говорю.

                  Напомните в Крыму чьи флаги развиваются? В президентском кресле Сирии человек с какой фамилией сидит? Я уж не говорю про президентское кресло России... Так, что далеко не все, что они хотели получить они получили...
                  Цитата: atalef
                  не знаю . сам ответь

                  Я для себя давно на этот вопрос ответ получил.
            2. +6
              10 января 2016 09:22
              а не хотят ? Тогда нахрена всё это было ?
              ----------------------------------------------------
              Александр,у Вас чрезвычайно страннаый взгляд на факты. По Вашему .России надо было непременно развалить Украину.Тогда логически вытекает,что и майдан был затеян Россией. Ну это .извините на в какие ворота не лезет-согласитесь?
              1. +5
                10 января 2016 18:10
                России - Украину вообще разваливать не интересно. Просто неудобно иметь под границей "неадекватных соседей" (что в принципе и было). Украину разваливают из Киева. Причем, разваливают с такой космической скоростью, что "космокиллометры" считать невмоготу. А у нас террористы продолжают дороги восстанавливать и дома строить. "Сепары" -одним словом. Им бы все на созидание... Ну уберите с "аватарки" этот флаг. В Уважаемых местах, его вместо половика используют. Прислать "фото в студию"? Под этим флагом, государство убило моих друзей (никогда не державших в руках оружия). И в Донецке, с таким флагом могут пройтись только мазохисты.
            3. +6
              10 января 2016 10:30
              Что было? Это Россия, что ли 5 лярдов на майдан выделила? Нас все устраивало как было. Их всего- то навсего предупредили, что в случае получения торговых льгот с ЕС, они потеряют льготы у нас. В чем опять Русские виноваты? Вы о чем вообще?
            4. 0
              10 января 2016 20:16
              что бы забрать украину целиком , ну или хотя бы большей частью.
        5. +8
          10 января 2016 07:34
          Цитата: atalef
          Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .

          К сожалению,она даже не начинала пытаться.
          1. +9
            10 января 2016 08:13
            Да, действительно.Хотя стоило бы себя вести гораздо жёстче в отношении киевского режима.Все экономические связи, включая всяки скиди и добрые воли должны быть прекращены до тех пор пока хунта сидит в Киеве.Как говорится "С ПОМОЩЬЮ ДОБРОГО СЛОВА И ПИСТОЛЕТА ДОБЬЕШСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ ОДНИМ ДОБРЫМ СЛОВОМ" Аль Капоне (и он прав)
            1. -5
              10 января 2016 08:29
              Цитата: Чёрный
              а, действительно.Хотя стоило бы себя вести гораздо жёстче в отношении киевского режима.Все экономические связи, включая всяки скиди и добрые воли должны быть прекращены до тех пор пока хунта сидит в Киеве

              Не могут .
              неужто не понятно.
              вы думаете Россия продаёт Украине газ по доброте душевной . соглашаясь на все украинские условия?
              Цитата: Чёрный
              Как говорится "С ПОМОЩЬЮ ДОБРОГО СЛОВА И ПИСТОЛЕТА ДОБЬЕШСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ ОДНИМ ДОБРЫМ СЛОВОМ" Аль Капоне (и он прав)

              Прав и какое отношение это имеетв украине?
              1. +3
                10 января 2016 12:15
                Я думал после слов, не могут, последуют какие- то пояснения, обоснования... Не..? recourse
          2. -6
            10 января 2016 08:23
            Цитата: Одиссей
            Цитата: atalef
            Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .

            К сожалению,она даже не начинала пытаться.

            Ну тогда уж извините мазохизм какойто , а цели то какие были ?
            Только не говорите . что . попасть под санкциии . для того . что бы начать развивать импортозамещение
            1. +8
              10 января 2016 08:28
              Цитата: atalef
              а цели то какие были ?

              Это наша расплата за развал СССР и то, что в 90-х "легли" под США. С Украиной они нас здорово подловили. И этот "майдан" мы откровенно проворонили, вот и пришлось импровизировать. Не только разведка США и её аналитики "ворон ловят". Если бы готовились, то и Захарченко с Плотницким появились бы значительно ранее и не пришлось бы Стрелкову и еже с ним столь часто "светится".
              Ваш Моссад такие операции давно проводит и довольно успешно.
              1. -12
                10 января 2016 08:42
                Цитата: svp67
                Это наша расплата за развал СССР

                Хватит мантровать про СССр . 25 лет прошло . за этот период не мало стран развалились и при этом выкарабкалсь .
                Пережив не меньше чем СССР
                Возьмите Югославию . Чехословакию . Албанию.
                Цитата: svp67
                С Украиной они нас здорово подловили.

                сами себя подловили и не только с Украиной. просто с украиной - это вопиюще.
                до этого были Прибалтика . Грузия . молдавия
                Цитата: svp67
                . Если бы готовились, то и Захарченко с Плотницким появились бы значительно ранее и не пришлось бы Стрелкову и еже с ним столь часто "светится".

                Ну ни смеши.
                До них было с десяток других .илм ты думаешь стрелков и Ко . просто так на кухонке собравшись решили рвануть в Славянск ? И Сев.ветер и Военторг - это гражданское движение ?

                Цитата: svp67
                Ваш Моссад такие операции давно проводит и довольно успешно.

                Где ?
                1. +4
                  10 января 2016 08:58
                  Цитата: atalef
                  сами себя подловили и не только с Украиной. просто с украиной - это вопиюще.до этого были Прибалтика . Грузия . молдавия

                  Были, стоит признать
                  Цитата: atalef
                  До них было с десяток других .илм ты думаешь стрелков и Ко . просто так на кухонке собравшись решили рвануть в Славянск ? И Сев.ветер и Военторг - это гражданское движение ?

                  Я Вам про Фому, Вы мне про Ярему. Я про Лидера движения, того кто должен был стать лицом "антимайдана"...
                  Цитата: atalef
                  Где ?

                  Ну посмотрите на страну под кипарисами - Ливаном зовется.
                2. +8
                  10 января 2016 12:18
                  Аталеф ваша ненависть к Славянам вернётся лично вам сторицей ,................
                  1. -2
                    10 января 2016 12:23
                    Цитата: Pirogov
                    Аталеф ваша ненависть к Славянам вернётся лично вам сторицей ,................

                    ненависть? Что с дуба кто то рухнул ? У меня жена украинка. laughing
                    Кстати славяне , пишется с маленькой буквы , а то ещё кто то подумает , что это имя , какого нибудь твоего друга Коврижкина.
                    1. 0
                      10 января 2016 14:46
                      Аталеф ваша ненависть к Славянам

                      У-у, Саня, ты оказывается и славян ненавидишь wassat
                      Привет! drinks С прошедшими тебя. Хотел в Новый год дисциплину на сайте похулиганить, но пришлось ехать в Архангельск. Ничего, на старый Новый год отыграемся, тем более, что завтра половинка отпуска начинается, глядишь и покажем, как надо безобразия нарушать laughing drinks
                  2. -1
                    11 января 2016 01:07
                    Albert1988 RU Вчера, 13:24 ↑

                    Цитата: atalef
                    Да какое это имеет значение ?
                    какие бы перспективы не были -- россиянам то это как поможет ?

                    Глубокоуважаемый Аталеф!)))) Приношу Вам свои искренние извинения - но в ваших комментариях просто сквозит одна вещь. Во всех и всё время. А именно типичнейший "комплекс эмигранта" - вы уже на подсознательном уровне хотите убедить себя (в пеервую очередь именно себя, и только во вторую - собеседника), что в России жить много хуже, чем в Израиле (или в какой-либо другой стране).


                    Это не ненависть называется. Форумчанин Albert1988 очень точно этот дефект выразил. (выделено шрифтом)
                3. +3
                  10 января 2016 12:22
                  Хватит мантровать про СССр . 25 лет прошло . за этот период не мало стран развалились и при этом выкарабкалсь .
                  Пережив не меньше чем СССР
                  Возьмите Югославию . Чехословакию . Албанию.
                  Вот это Вы точно подметили. Только вот развал Союза некоторых, не устраивает. Они хотят развала России, даже цифру указали, от 5 до 8 государств, и сроки были поставлены.
                  Но нас это, не устраивает. За это и расплачиваемся, за-то, что сопротивляемся, и будем сопротивляться.
              2. +2
                10 января 2016 18:26
                Этот "майдан" действительно "проворонили". Если бы у Янека были такие "бейца" как у Яйценюха, он бы еще в ноябре 2013 смыл эту нечисть с площади- и Донбасс "кровью не умывался". Сейчас половина "донецких" в камуфляже и на Запад смотрят. Не с целью "одеть кружевные трусики", а "с прицелом".
            2. +6
              10 января 2016 08:29
              Цитата: atalef
              Только не говорите . что . попасть под санкциии . для того . что бы начать развивать импортозамещение

              Мы не ищем лёгких путей... laughing

              Цитата: svp67
              С Украиной они нас здорово подловили. И этот "майдан" мы откровенно проворонили, вот и пришлось импровизировать.

              Русский народ обычно не имеет плана действий... Он страшен своей импровизацией! yes
              1. +8
                10 января 2016 08:40
                Именно! Самое страшное наше оружие - смекалка!.....мы даже Гитлера до самоубийства довели. laughing
              2. -8
                10 января 2016 08:43
                Цитата: Sid.74
                Мы не ищем лёгких путей..

                кто бы сомневался
                Цитата: Sid.74
                Русский народ обычно не имеет плана действий... Он страшен своей импровизацией!

                Я бы предпочел услшать , стратегией и результатами .
                1. +6
                  10 января 2016 08:55
                  Цитата: atalef
                  Я бы предпочел услшать , стратегией и результатами .

                  Ну не будет же сейчас Путин все карты на стол выкладывать...американцы только и ждут,наших ошибок чтоб свою экономику расшевелить,что до Украины,то вариантов тут несколько.
                  Медленный конец...посредством варения в собственном соку.
                  Более быстрый конец...путём варения укропа националистического в собственных котлах.
                  Ну и быстрый конец с очень не быстрым приведением в порядок хотя бы силовых структур...внешние нападение на ВС Украины при вхождении сил НАТО или американцев на Украину.
                  Всё остальное вопрос времени и определенного момента.С моря американцам не подобраться,так как Крым-наш,и калибрами простреливается всё по самые Нидерланды.Всё остальное мелочи.
                2. +5
                  10 января 2016 10:38
                  От кого? Я к правительству, не имею отношения. Здесь есть кто-нибудь из правящих? Ответьте человеку... Видите как мучается...
                3. +6
                  10 января 2016 10:57
                  Цитата: atalef
                  Я бы предпочел услшать , стратегией и результатами .

                  Ну прямо сейчас. Так мы тайный план Путина и выдадим. Хотя и знаем.
              3. +3
                10 января 2016 09:08
                Цитата: Sid.74
                Русский народ обычно не имеет плана действий... Он страшен своей импровизацией!

                Народ может и да, но государство, особенно соответствующие структуры и люди отвечающие за это направления просто ОБЯЗАНЫ иметь соответствующие планы. И если их не было или они были не действенные, то за это кто то обязан ответить...
                1. +2
                  10 января 2016 09:19
                  Цитата: svp67
                  И если их не было или они были не действенные

                  Путин же сказал,на встрече с Эрдоганом,на тот момент ещё партнёром,что майдан должен был произойти перед следующими выборами президента Украины.Значит знали,но американцы страшно заторопились и форсировали переворот посредством нациков с галичины,оттого и кровавая баня на майдане,ибо такой кровавой цветной революции ещё не было.Уж в Европе точно.
            3. +2
              10 января 2016 09:46
              Цитата: atalef
              Ну тогда уж извините мазохизм какойто , а цели то какие были ?

              По Украине до майдана-никаких.
              Ключевая цель властей России с 1991 года-стать младшим партнером Запада и легализовать там свои капиталы полученные от деребана бывшей общенародной собственности.
              Ключевая проблема-Запад на это не соглашается,а предпочитает устанавливать свой контроль за бывшей Советской зоной влияния.
              Отсюда-все возрастающие по интенсивности конфликты по всему бывшему СССР.И половинчатый ответ властей России на политику Запада-по принципу "и капитал приобрести и невинность соблюсти".
              Контроль над Украиной в принципе был потерян уже после первого майдана (2004).Второй майдан только завершил этот процесс.Цели России после майдана-
              1) Взять Крым-по военно-стратегическим соображениям.
              2) Не допустить вступление Украины в НАТО
              3) Федерализировать Украину сохранив влияние на Востоке страны.
              В остальном Украина уступается Западу.Наподобие,Грузии которая уступалась при сохранение влияния в Абхазии и ЮО.
              Основная проблема-план нереален поскольку Запад совершенно с ним не согласен.И он требует полной капитуляции в "украинском вопросе".Для чего используется-давления на капиталы "российской элиты",понижение цен на нефть,зависимость Российских предприятий от Западных кредитов.
              1. Комментарий был удален.
              2. -4
                10 января 2016 12:02
                Цитата: Одиссей
                Цели России после майдана-1) Взять Крым-по военно-стратегическим соображениям.2) Не допустить вступление Украины в НАТО

                Забрав Крым ( и организовав бардак на Донбассе )- не допустить вступление Украины в НАТо -- кто то вообще реально мыслит ?
                Да после этого любая страна рванёт куда угодно , подальше от такого соседа -- напомним являвшемся гарантом её территориальной целостности .

                Цитата: Одиссей
                Федерализировать Украину сохранив влияние на Востоке страны.

                Ну и как ?
                Цитата: Одиссей
                В остальном Украина уступается Западу.Наподобие,Грузии которая уступалась при сохранение влияния в Абхазии и ЮО.

                странный подход , да со странами НАТО у России больше дружба , чем сейчас с Украиной и кто вообще удержит Украину от вступления в блок?
                Как вы это себе представляете ?
                Силой никого не удержишь - поздно. Надо было идти до конца или не начинать
                1. +5
                  10 января 2016 12:38
                  Забрав Крым ( и организовав бардак на Донбассе )- не допустить вступление Украины в НАТо -- кто то вообще реально мыслит ?
                  Да после этого любая страна рванёт куда угодно , подальше от такого соседа -- напомним являвшемся гарантом её территориальной целостности .

                  А Вы уважаемый как хотели? Может им Ростовскую область под факельные шествия предоставить? А- то, что побежит, так ни кто, не держит, Лондон, Париж ждут. Ну по крайней мере вид делают, что ждут. А коль уж ребятки ошметки своей армии зиговать научили и на восток отправили, пусть будут добреньки, не ноют, по честному кишочки с горящей земельки собирают. Хамить эту быдлоту ни кто, не заставлял. Такова жизнь. Должен-заплати. Полез в драку- получай по сопатке.
                  А Вы кстати, чего от дурных соседей, не бежите?
                  1. -3
                    10 января 2016 12:43
                    Цитата: Наблюдатель 33
                    А Вы уважаемый как хотели? Может им Ростовскую область под факельные шествия предоставить?

                    Связь ? не вижу логики.
                    Цитата: Наблюдатель 33
                    А Вы кстати, чего от дурных соседей, не бежите?

                    Вы наверное не совсем правильно поняли мои слова -- побегут
                    Побегут в ЕС , а не в смысле рванет население на запад.
                    Хотя бегать они мастаки -- вон с Донбасса -- под миллион слиняло . а ведь по идее должны были защищать -- ну от факельных шествий , я имел ввиду.
                    Цитата: Наблюдатель 33
                    Ни каких целей, не было

                    Это плохо , надо ставить цели и желательно их достигать -- иначе нахрена ?
                    1. +3
                      10 января 2016 14:14
                      Это Вы меня, не правильно поняли. В ЕС побегут, но частями. Кто же их целиком под НАТОвское крыло отпустит- то..? Люди по причине своей недолекости этого, не предвидили, внеблоковый статус отменили, врагами нас объявили. Ну так, дак ладно. Воевать с убогими ни кто, не станет. Условия созданы, созданы самими, хлебайте. Одной АТО мало, для включения мозгов? Видимо мало... Хотели в ЕС, а станут буферной зоной, пополам, это их выбор, и в подобном исходе сомневались только сами украинцы. Ну они видимо в очередной раз думали, что в сказке живут, вне, или над остальным миром.
                      А по поводу вашего: Не вижу логики. Удивлен право, Вы вроде человек логики, не лишенный.
                      Это я, что ли кричал "Москоляку на гиляку" и "На Московию"? Ну? Какая логика напрашивается?
                      Согласен, плохой вариант, но из плохих- лучший. А хорших там, не светит. Причем ни кому.
                      1. -3
                        10 января 2016 14:32
                        Цитата: Наблюдатель 33
                        Люди по причине своей недолекости этого, не предвидили, внеблоковый статус отменили, врагами нас объявили


                        Нет , после того , как от них оторвали Крыми устроили бардак на Донбассе , объявили фашистами итд --- конечно прибегут с криками и букетами цветов --- возьмите от нас ещё что нибудь.
                        Мы продолжим быть внеблоковыми , что бы кто захотел , чекрыжил бы нас ещё больше.
                        Смотри реально на вещи.
                        Цитата: Наблюдатель 33
                        Хотели в ЕС, а станут буферной зоной, пополам, это их выбор

                        Это не их выбор , это то сотояние . которого они добились. только не говори , что ещё год назад Россия была с этим согласна.
                        Цитата: Наблюдатель 33
                        Это я, что ли кричал "Москоляку на гиляку" и "На Московию"? Ну? Какая логика напрашивается?

                        Не превращайся в плод пропаганды , одни кричали яку , другие -- я за месяц Киев возьму.
                        Отделяй зёрна от плевел
                        Цитата: Наблюдатель 33
                        Ну? Какая логика напрашивается?

                        Логика может напрашиваться одна.
                        С украиной надо было решать по другому , кто был вообще к россиянам ближе чем украина ?
                        Всё прос..али.
                        Растопыриванием пальцев и понтами.
                        Нежно надо разговаривать . может на пару коробок печенек стоило разориться ?
                        Креативно к задачам подходить , а не типа
                        мы Россия -- любите нас только за то , что мы есть.
                        Не работает. , а в итоге потери .
                      2. +3
                        10 января 2016 16:52
                        Это не их выбор , это то сотояние . которого они добились. только не говори , что ещё год назад Россия была с этим согласна.
                        А, что? Можно добится чего- то иного такими способами смены власти, и такой внешней политикой? Выбор! А сознательный или нет, проблемы тех кто его сделал.

                        Не превращайся в плод пропаганды , одни кричали яку , другие -- я за месяц Киев возьму.
                        Ой пропаганда... Не было этого... Ну точнее было, ну они же дети... Ой а в раде, не комбаты карателей? Опять пропаганда? А каб.мин. чего несет? Тоже пропаганда? И люди, не погибли, и войны, не было, все пропаганда. А мы живем за железным занавесом, нас всех обманывают.

                        Нежно надо разговаривать . может на пару коробок печенек стоило разориться ?
                        Ну про печеньки это, не ко мне. Я бы проявил нежность. Сопельки бы вытер, накормил бы, спать уложил... А потом бы вспомнил, что дитятко слово "нэзалэжность" повторять любит, и щелкнул бы прикладом промеж глаз. Или копыта отбросит, или мозги на место встанут. Оба варианта хороши, как по мне, но я далеко ни дипломат.

                        С украиной надо было решать по другому , кто был вообще к россиянам ближе чем украина ?
                        Кто угодно, кто в меня, не плевал, мне, не угрожал, у меня , не крал, меня, не предовал. Для меня там нет ничего и никого близкого. И меня их судьба совершенно, не волнует. Если потребуется радикальное решение- то я, не против.
                        P.S. И чесслово, минусю, не я. Как собеседник Вы мне очень интересны, и как оппонент мною глубоко уважаемы hi
                      3. +8
                        10 января 2016 20:12
                        Цитата: atalef
                        Нет , после того , как от них оторвали Крыми устроили бардак на Донбассе , объявили фашистами итд --- конечно прибегут с криками и букетами цветов --- возьмите от нас ещё что нибудь.

                        Уважаемый Аталеф, Вы опять совершенно забываете, что это украинцы в начале устроили у себя майдан под антироссийскими лозунгами - "хто не скаче, той мо..каль!" и "моска..ку на гиляку!", свергали "пророссийского тирана" Януковича (хотя он был такой же "пророссийский", как Каддафи "проевропейский").
                        И заметим - никаким Крымом даже не пахло тогда! На Донбассе кроме выражения неприятия происходящего отдельными гражданами было всё спокойно!
                        Крым и, как Вы выражаетесь - "бардак на Донбассе" - это РЕАКЦИЯ России на возникновение у её границ конкретно антироссийского режима! Если сомневайтесь вспомните, какой закон они приняли в числе прочих как только свалил яныка, если не помните напомню - отмена особого статуса русского языка! То есть других дел у них не было, кроме как лишать русский язык статуса государственного, пусть и в ряде регионов!
                        А кто там на майдане на трибунах выступал? Ирочка Фарион, Дмитро Ярош, и с какой риторикой они там выступали? Напомню - всё с той же "гилякой" для тех же самых "мос...як"...
                        И после всего этого Россия должна была Украину по головке погладить? Если Вы так думаете, то вы точно живёте в другой какой-то реальности, уж простите...

                        И потом - никто ещё не отменил большую политику и всё к ней прилагающееся, в том числе и сферы влияния и сферы жизненно важных интересов и безопасности. Организованный американцами майдан на Украине - есть прямое вторжение в зону жизненно важных российских интересов и прямой удар по нашей национальной безопасности, поэтому Россия просто вынуждена была реагировать и реагировать жёстко. Пора снимать розовые очки, так свойственные советской "сахаровской" интеллигенции и понять, что мы живём не в мире "разумных людей", а безжалостных хищников - то есть либо ты, либо тебя... А весь этот "цивилизационный выбор" Украины и "эуропэйские ценности" (которые к слову усиленно навязывались) - просто бла-бла-бла для прикрытия той самой большой политики, ведущейся теми самыми хищниками, и Украина добровольно взяла на себя роль травоядного...
                  2. Комментарий был удален.
                2. +3
                  10 января 2016 20:50
                  просто вернув часть территорий принадлежавших российской империи
            4. +5
              10 января 2016 10:34
              Да Вы чего там? Вы трезв вообще? Ни каких целей, не было. Это, не наша затея, не мы это натворили. Нас поставили перед фактом. Согласен, прощелкали. Теперь вот видимо решить, не могут, что с этим делать.
        6. +5
          10 января 2016 07:55
          Вы думаете что подачки будут длиться вечно? Шота я сомневаюсь! what
        7. +3
          10 января 2016 07:57
          Судьба Северо-Запада более туманна.
          там туманно вообще всё,в принципе,по определению,априори...как ишо сказать...? Мужикам всем сразу-здрасьте! hi
          1. +2
            10 января 2016 11:06
            Цитата: андрей юрьевич
            там туманно вообще всё,в принципе,по определению,априори...

            Арпиори?? belay Иш, умник какой выискался! Таблицу Менделеева ещё наизусть не выучил request, а всё туда же: апеори...
            Привет, умник! drinks
            1. +4
              10 января 2016 11:23
              Цитата: злой партизан
              Таблицу Менделеева ещё наизусть не выучил request

              Эту, что ли? Всем привет drinks
              1. +1
                10 января 2016 11:48
                Цитата: perepilka
                Эту, что ли?

                Ага. yes
                Привет, химик-энергетик! drinks
        8. +4
          10 января 2016 08:20
          Цитата: atalef
          Экономика -- а как иначе ? Было плохо стало хуже и это логично. Не с чего улучшаться.
          Кстати в России с этим делом ( в лице экономики , не многим лучше , а ведь вроде не Порошенко у власти )

          Оригинально...
          Даже если не было около твоего ника флага государственной принадлежности, то я все равно-бы догадался, что это пишет из племени гонимых...
          Как-то между строк, ненавязчиво, плюнуть в Царя Владимира...
          Когда-же до вас дойдёт и вы поймёте, что поливая Вовку какашками, вы сами-же загоняете его рейтинг в потолок.
          У нас, русских, другой менталитет:
          - с Запада нахваливают - предатель.
          - от-туда же льются помои - свой в доску.
          1. -5
            10 января 2016 08:34
            Цитата: Истина
            Когда-же до вас дойдёт и вы поймёте, что поливая Вовку какашками, вы сами-же загоняете его рейтинг в потолок.

            Да мне . честно говоря , абсолютно всейравно на рейтинг Путина . на моей жизни это никоим образом не отражается.
            я как то пытаюсь осмыслить факты . а не лозунги типа -- Если на западе не нравится . значит мы всё делаем правильно !!!
            я считаю . что вся политика в отношении украины была не правильна изначально и ещё Янека нужно было приструнить . а не дать ему разворовывать всё и вся.
            Дакльше . сказали А - нужно было и говорить Б.
            Начали с крыма . нужно было или закончить . или идти до конца и забирать всё до Одессы.
            а так ..
            Да же не знаю как назвать весь этот геморрой.
            1. +4
              10 января 2016 08:41
              Цитата: atalef
              Да же не знаю как назвать весь этот геморрой.

              Есть название этому гемору - внешняя политика Соединённых Штатов Америки.
              Их косяки разгребают на всех континентах.

              p.s. Минусов тебе не ставил и рейтинг не трогал.
            2. +7
              10 января 2016 10:47
              Так может быть и надо было, а может и, не надо. А может воевали бы сейчас до Одессы со всем НАТО... Может, не может. Вы это все к чему? Русскиехавнонарод? Так эту позицию я знаю. Донесли... Вым- то чего, не нравится? Вы далеко. С эконмикой у вас порядок. С Арабами беда, ну да фиг с ними. Здесь- то чего? Позлорадствовать приходите? Или советы даете? Так это вам в кремль позвонить надо.
              1. -2
                10 января 2016 12:57
                Цитата: Наблюдатель 33
                Здесь- то чего? Позлорадствовать приходите? Или советы даете? Так это вам в кремль позвонить надо.

                Моё мнение по поводу Украины давно известно.
                Я уж не говорю про то , как вообще до такого дошли , и вины России тут не мало. Как братский народ превратился во врагов.
                Я говорю , про то , что уж если начали . то надо было идти до конца.
                А так ?
                Цитата: Наблюдатель 33
                Вы это все к чему? Русскиехавнонарод?

                Русские ? Великий народ , с великой историей и огромнейшим потенциалом.
                Проблема в комплексе неплноценности , вы всё время верите в царя , а верить надо в себя, не ждать милости от природы -- тогда всё получиться.
                Цитата: Наблюдатель 33
                Так это вам в кремль позвонить надо.


                Мне ? Зачем ?
                Ещё раз говорю , я считаю , что всё , что произошло с Украиной -- огромнейшая ошибка и просчёт российских МИДа , СВР и ВВП лично и это будет аукаться ещё многие десятилетия.
                1. +3
                  10 января 2016 14:47
                  Русские ? Великий народ , с великой историей и огромнейшим потенциалом.
                  Проблема в комплексе неплноценности , вы всё время верите в царя , а верить надо в себя, не ждать милости от природы -- тогда всё получиться.
                  Какое это все отнение имеет к Украине? К политике вообще?
                  Что получиться?
                  Давно мечтаю о большом аквариуме. Вот завтра поеду на работу, получу отпускные и поеду заказывать себе акву. И фильтр внешний куплю за одно. И все это без надежды на царя и всяких там комплексов. Если Вы об этом- то да, всё получиться. hi
                  А если нет- то я, не знаю о чем..? request
            3. 0
              10 января 2016 20:16
              Цитата: atalef
              Дакльше . сказали А - нужно было и говорить Б.
              Начали с крыма . нужно было или закончить . или идти до конца и забирать всё до Одессы.

              А вопрос - а оно нам надо? Это "дальше до Одессы"? Учитывая, что там людей жгли, а они что? Рядом стояли? Да там половина населения майданутая, так что возьми мы это - получили бы только проблемы.
              А вот теперь они там посидят, наедятся этой "эвроинтеграции", авось майданство из мозгов и повыветрится немножко, вот и можно будет тогда что-то решать.
          2. +3
            10 января 2016 09:17
            Вообще то мы судим по делам,то есть включаем разум а не мозг.
        9. +6
          10 января 2016 08:28
          Вот лежит бомж Вася. стопы и ладони черные, отмороженные, но ведь на месте, не отвалились! с температурой 40 поступил, а сейчас 35! даже жаропонижающие колоть перестали! а то , что дышит через раз, так это и Иван Иваныч с лишним весов в соседней палате как по лестнице поднимется,так тоже тяжело дышит!
          То что Юкрейн не платил долг-достижение? По ТВ последние две недели-Дед Мороз и Снегурочка, как и должно быть. Ну и как ЮКрейну помогли санкции и отключение Крыма? продолжая аналогию-бомж Вася еще и гадит под себя, чем вызывает недовольство санитарки, да и всей палаты...
        10. +7
          10 января 2016 08:37
          Цитата: atalef
          При этом понеся потери в виде санкций итд ни меньшие чем Украина.
          Стоила ли овчинка выделки ?

          А Вы считаете, что Россия должна была всех сдать? Или ради санкций смолчать, когда к власти пришли нацисты, как и до 2 мировой, воспитанные и спонсированные США. Но вот что странно помимо США спонсировали и возглавили нацистов после выборов Вальцман, Каломойский, Яценюк-представители богиизбранной нации, или вам Бандера ближе чем советские солдаты? Что то не стал Израиль на сторону России и в частности Соловьёва, за исключением нескольких отдельных граждан. Мнение остальных граждан Израиля не знаю.Будем надеяться на лучшее, как бы нам трудно не было. Наш народ в своей массе не торгаши(исключение члены правительства за минусом силовиков)а патриоты и хотя президент одобряет правительство, он всё таки патриот.
          1. -5
            10 января 2016 13:05
            Цитата: valokordin
            А Вы считаете, что Россия должна была всех сдать?

            Я ничего не считаю , я считаю , что Россия не должна была до этого доводить.
            Как так получилось , что США вдруг оказались на Украине более влиятельными чем Россия

            Цитата: valokordin
            Или ради санкций смолчать, когда к власти пришли нацисты, как и до 2 мировой,

            Да ладно , хорошь бред писать про нацистов , даже в Российских СМИ перестали употреблять это слово. У меня тёща в Киеве - русская , я на Украине за прошлй год 2 раза был.
            Ну вот не видел , что бы русских притесняли и за ними с топорами бегали.
            Цитата: valokordin
            Но вот что странно помимо США спонсировали и возглавили нацистов после выборов Вальцман, Каломойский, Яценюк-представители богиизбранной нации

            Ну то , что Вы кого угодно в евреев превратите - я этому не удивлён.
            Странно другое . почему не пришли Иванов . Петров и Сидоренко ?
            Цитата: valokordin
            Что то не стал Израиль на сторону России

            Потому , что мы в сказки не верим , ни в ваши ни в украинские.
            Мы нейтральны -- это ваши славянские разборки -- вы и разбирайтесь.
            Мы то тут каким боком ?
            Цитата: valokordin
            Наш народ в своей массе не торгаши(исключение члены правительства за минусом силовиков)

            А МИД ? wink
            Цитата: valokordin
            и хотя президент одобряет правительство, он всё таки патриот.

            Гут , Вальдемар , гут laughing
            1. +7
              10 января 2016 15:00
              Вот читаю, и думаю. А, не много ли берете на себя, примеряя роль орбитра?
              Почему США влиятельней на БВ, чем Израиль? Может дело в баксах и количестве стволов? А насчет нейтралитета... Свежо придание... Это мы в нейтралитете, ну пока, во всяком случае. Осталные давно уже в поход собираются, даже Австралия и той, не сидиться. А мы в нейтралитете, ждем'с... Но лучше бы они, да и Вы тоже, в этот самый поход так и, не пошли.
              1. -4
                10 января 2016 15:05
                Цитата: Наблюдатель 33
                Вот читаю, и думаю. А, не много ли берете на себя, примеряя роль орбитра?

                Почему ?

                Цитата: Наблюдатель 33
                Почему США влиятельней на БВ, чем Израиль?

                У них писька больше
                Цитата: Наблюдатель 33
                Может дело в баксах и количестве стволов?

                И в этом то же
                Цитата: Наблюдатель 33
                Это мы в нейтралитете, ну пока, во всяком случае. Осталные давно уже в поход собираются, даже Австралия и той, не сидиться.


                у них вообще зима -- летом
                Цитата: Наблюдатель 33
                А мы в нейтралитете, ждем'с...


                мы не ждем , нам пофиг
            2. +2
              10 января 2016 20:31
              Цитата: atalef
              Я ничего не считаю , я считаю , что Россия не должна была до этого доводить.
              Как так получилось , что США вдруг оказались на Украине более влиятельными чем Россия

              Вот это, как говорится, хороший вопрос, понятно, что в 90-е и самом начале 2000-х вся страна была в состоянии, не сильно отличающемся от состояния печени Бориса Николаевича, плюс имела кровавую язву в лице конфликта на Кавказе и не до Украины было. Что, кстати, очень характерно - укронацисты, которых Вы не видите на Украине, активно туда ехали и воевали там на стороне террористов, а потом эти же люди выходят на "демократический" майдан, который благословили США, очень интересная картинка выходит)))))
              Вопрос остаётся только, что же делала Россия годов последние 10 лет, когда была уже не такой "лежачей"?
              А ответ, как мне думается, весьма нелицеприятен - всё пыталась встроиться в западную систему, но вот только в 2008 получила ясный знак, что встроиться не дадут, даже как младшему партнёру, и что проблема судя по всему не в государственном строе или идеологии, а в самой России, вот и стали действовать, но Украину и, главное, большинство украинцев упустили, увы, только Крым и частично Донбасс остались...
        11. +11
          10 января 2016 08:47
          Цитата: atalef
          Стоила ли овчинка выделки ?

          Приходит Изя домой и говорит:
          - Сарочка, у меня таки две новости - хорошая и плохая. Хорошая - я получил разрешение, купил билеты и мы перебираемся жить на историческую родину.
          - А плохая?
          - На билеты я потратил целых 500 долларов из имеющихся у нас 200 тысяч. Вот я теперь и думаю - стоила ли овчинка выделки... wink

          Это я к тому, что не судите вы русский народ со своей колокольни. Не всё в этом мире можно измерить деньгами.
        12. +3
          10 января 2016 08:51
          Цитата: atalef
          Стоила ли овчинка выделки ?

          Вашему "херцен" любезнее /кошерно/ убивание и сжигание русско-говорящих как в Одессе? Убийства в Мариуполе? Расстрелы Донецка?
        13. +6
          10 января 2016 09:12
          Конечно овчинка пригодилась! Избавившись от гнёта России украинские учёные сумели расшифровать ДНК ! Оказывается , ДНК расшифровывается как - "Дезоксирибонуклеиновая кислота" laughing
        14. +1
          10 января 2016 10:12
          Вот этот вопрос про выделку, это вообще, не в- то окошечко... Это ведь, не наш проект (бардак). Нас поставили перед фактом. У них майдан и Вы теперь враги.
        15. +4
          10 января 2016 10:38
          Не знаю конечно, но как обращаться к этим фактам? Стакан наполовину полон или наполовину пуст? Или просто-полстакана? Украина не развалилась? А что в вашем понимании-,,развалилась"? На княжества со своими границами? Так не средневековье на дворе, слишком уж все завязано: энергетически, логистически, экономически. Хотите наглядно понять? Забейте наглухо в своей квартире какое-нито помещение: кухню, санузел, прихожую. Сразу почувствуете. Армия наладилась? Ну, в каком-то смысле да. А что на выхлопе? 3% своей территории, уже второй год отбить эта армия не может. В России тоже кризис? А как ему не быть если полстраны не работает? И из этой половины, больше половины не работает не потому что работы нет а потому что просто не хотят работать. Конечно, сейчас цены поднялись и материных пенсий или детских пособий, этим людям стало недостаточно. Да и санкции против целых секторов российской экономики имеют место быть. Газ со скидкой в Украину? Верно. Газодобыча-это процесс непрерывный, тогда надо было загодя ставить газохранилища или вести магистрали другим потребителям. Всего не предусмотришь. С отдачей долга тянут? Нехай тянут. Сумма для России некритическая и проценты на нее все одно капают. А насчет овчинки-выделки... Россия и касаться-то ее не думала, этой овчинки. Пришлось. Заставили. Спасибо ,,доброму и заботливому западу", носителю гуманизма и человеческих ценностей.
        16. +2
          10 января 2016 13:06
          Просто мы движемся в том-же направлении, причем власть четко, неустанно, а главное незаметно выполняет эту установку. Просто у украинских евреев меньше гонору чем у наших, Им отвели место в предбаннике и они согласились, нашим-же подай общую парную, это от сохи-то, чего ради?. Зато у наших есть сяс и ими можно помахать. Только пустят в общую парилку тут-же сольют.
        17. +1
          10 января 2016 15:16
          Откуда ВЫ такой умный))) попробую угадать))) Ваши "факты"=ТВ и индивидуальные умозаключения,Надо быть мудрее,хитрее))) фактор "ВРЕМЯ", его учитывать надо...
        18. +2
          10 января 2016 21:32
          для начала верните арабские земли,что вы нахапали с 1948г.и нажили себе кучу проблем,а уж потом учите других!
        19. +3
          10 января 2016 21:43
          Как ни прискорбно,но все ваши доводы верны,с одной поправкой Украину поддерживает богатый запад,а у нас Сирия Украина и санкции введённые этим же западом.Вот мы и лавируем между плохо и пиз..ц!
        20. +1
          11 января 2016 07:06
          1. Украина не развалилась
          . Уважаемый,а вы в этом уверенны? Я не буду говорить про Донбасс или Крым , тут и так всё ясно, только ведь и остальные регионы стремительно отдаляются от Киева. Практически все области разделены между олигархами , для которых власть в Киеве кроме как "геморроя" ничего не дает. А так в целом да,страна как никогда "цела и нерушима"
          3.Ещё и вводят санкции- от запрета на полёты и до продуктовых.
          .А про Украинские "санкции" не нужно, не смешите.
          5Безнаказанно отключать Крым
          Давайте не делать опрометчивых заявлений,а просто немного подождём .......
      2. +5
        10 января 2016 07:51
        Ну, а это... видимо его батя. winked
      3. +4
        10 января 2016 09:05
        Цитата: Sid.74
        Рэмбо,начало!

        Украина - НАЧАЛО
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          10 января 2016 09:47
          Цитата: svp67
          Украина - НАЧАЛО
          Скоро продолжение будет..
          Степан Демура - Украйнцы попали, теперь из них будут делать людей..
    2. +5
      10 января 2016 07:13
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      от пули снайпера погиб Герой Новороссии полковник Кононов, замкомандира 100-й бригады Республиканской Гвардии

      Зашёл на news-front,ничего подобного в сводках нет,а другие сайты,которые эту новость опубликовали,доверия не вызывают.
      1. +13
        10 января 2016 07:28
        Цитата: atalef
        Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .
        При этом понеся потери в виде санкций итд ни меньшие чем Украина.
        Стоила ли овчинка выделки ?

        А чё,Путин собирался Порошенко скинуть,я чё-то пропустил?Хотел бы,так калибры бы из Каспия послал,одним залпом можно было бы и раду,и кабмин,и СБУ с СНБО,и мэрию Киева с американским посольством...в пепел... laughing
        Развалить Украину задачи не ставилось...ну как я себе представляю...да и Путин нечего подобного не говорил.Откуда вы это взяли... request Задача скорее мне видится обратной,натянуть Украину на Донбасс,по самую Галичину...чтоб бандера веретеном в могиле крутился,чтоб паны в Польше и нацики в Прибалтике содрогнулись...но пока тайм-аут...по финансовым,по дипломатическим,по геополитическим...а также техническим соображениям.
        Украина вводит санкции....ну это вообще шикос... wassat Спасибо,посмеялся с утра. smile


        А в Киеве уже медали за "визволення донбасу" выпустили.... laughing
        Кстати,почему у них "Донбасса" с одной "С" и с маленькой буквы...хотя...какое возвращение,такая и медаль... what
      2. +2
        10 января 2016 07:32
        новость опубликовали доверия не вызывают.


        Хотелось бы в это верить....подождем опровержения...но на фоне предыдущих убийств командиров ДНР и ЛНР...всякое может быть.
    3. +7
      10 января 2016 07:25
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      всем известно их привычка подгонять данные исследований под желания ВАШИНГТОНА.

      Наверное подготавливают "слив" всей этой команды.Шаг первый.
      1. +7
        10 января 2016 08:14
        Да не реагируйте Вы на этого
        atalef
        какая дискуссия может быть с троллем? А Окраину он защищает, наверное потому, что сам из хасидов. И лупят их на Окраине, в городе Умань, ежегодно не зря, а за бардак который им позволяет их вера, опередившая по времени своим бескультурье и свинством движение панков и хиппи.
        Даже язык, на котором они молятся, не традиционный иврит, а ИДИШ (чуть не написал ДАИШ).
        1. +1
          10 января 2016 10:59
          Да, не... Он, не тролль, он просто вредный очень и зазнайка (думает, что самый умный). А так нормальный дядька вроде, вменяемый...
        2. -4
          10 января 2016 14:26
          Цитата: Лепрекон
          какая дискуссия может быть с троллем?

          Вы всех людей с мнением отличным от генеральной линии партии в тролли записываете? Хорошо хоть за принудительную эвтаназию не выступаете fool
    4. +3
      10 января 2016 08:46
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      стадо баранов во главе с таким вожаком как ПОРОШЕНКО...только толпой массово спрыгнуть в пропасть..

      Скорее не баранов, а свиней, в коих вселились бесы (см. Евангелие).
  3. 0
    10 января 2016 07:03
    Третий вариант мне больше нравится,но всё же как отдельные самостоятельные республики.
    1. +6
      10 января 2016 07:10
      Третий вариант мне больше нравится


      Увы сейчас ситуация находится в подвешенном состоянии...ни войны ни мира..что то вроде БРЕТСКОГО ДОГОВОРА в 1917 году...и наши желания в геополитике никем из политиков не воспринимаются в серьез.
      Далее... приближается очередной финансовый кризис отголоски которого мы сейчас наблюдаем как грозу на горизонте...и мне вот интересно сможет ли РОССИЮ обойти этот грозовой фронт или же мы окажемся в его орбите вместе с сегодняшними проблемами .
  4. +4
    10 января 2016 07:04
    прихода к власти в Киеве адекватной элиты, способной объединить народ и проводить конструктивный курс в объективных интересах всего населения, - стремится к нулю.

    Вся элита скуплена на корню, работает исключительно на внешних работодателей и не способна хоть как, на немножко учитывать интересы своего населения ввиду особенности её отбора проводимого уже много времени (даже сразу трудно определить сколько лет всё это производилось).
  5. +2
    10 января 2016 07:07
    Знаете, ещё Данте написал:
    так что считайте сами... А битву пауков в банке смотреть..., то я не американец!!!! hi
    1. +2
      10 января 2016 08:17
      vic58
      Судьба Северо-Запада более туманна.
      вспомнив Данте...и свою жизнь...посчитав круги, я понял,что Данте,явно не дописал с десяток кругов...примерно... wink
  6. +1
    10 января 2016 07:11
    а я бы с удовольствием на еще один майдан посмотрел feel
    1. +15
      10 января 2016 07:24
      Цитата: Йожкин Кот
      а я бы с удовольствием на еще один майдан посмотрел

      Слушайте они и так уже "контужены". Позавчера радостно стали сообщать о "катастрофе" Аэрофлотовского Аэробуса рейса SU200 Москва-Пекин с 285 пассажирами на борту. И еще бы нечего если бы это сообщил один полоумный, но это же понесли их различные сайты СМИ, тот же "донбасс.юэй". И ни каких доводов, что данную катастрофу не скрыть, что "флайрадар" показал, что рейс завершился благополучно на них не действует, аргумент один, но "железный": "кремлевская ОПГ договорилась с властями Пекина и скрыла эту катастрофу". И чему то радуются. Ну были же нормальные люди, а превратились в укродебилов.
      1. +4
        10 января 2016 07:35
        И еще бы нечего если бы это сообщил один полоумный, но это же понесли их различные сайты СМИ, то то же "донбасс.юэй".


        И я тоже заметил smile сегодня очередное обострение у западных СМИ...
        вывалили кучу дезы украинского розлива...весна через месяц...
        что то рано у них коты песни запели.
        1. +4
          10 января 2016 07:50
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          .весна через месяц...
          что то рано у них коты песни запели.

          Видимо Госдеп раньше времени начал яйца в двери зажимать!
      2. +7
        10 января 2016 07:37
        Цитата: svp67
        . Позавчера радостно стали сообщать о "катастрофе" Аэрофлотовского Аэробуса рейса SU200 Москва-Пекин с 285 пассажирами на борту.

        (ДЕБИЛЫ)х404 "Не та беда, что порося сдохла, а та беда, что она у соседа жива"
  7. +5
    10 января 2016 07:11
    "три основных варианта развития событий" + 1, а самого вероятного и страшного варианта не приведено.
    Полномсштабная гражданская война, учитывая махновский менталитет местного туземного населения.
    Можно сварганить еще провокацию на трубе, тоже выход какой то, мне с дивана не видно.
    1. +1
      10 января 2016 07:34
      Цитата: Mavrikiy
      а самого вероятного и страшного варианта не приведено

      Его и приводимость не надо. Посмотрите на этот опрос. Сколько из киянан ответило на провокационный вопрос: "стоит ли поставить памятник уроженцу Киева Степану Бендеры в Киеве?" Многие ли ответили, что Бандера не уроженец Киева...и кто это говорит.
    2. +4
      10 января 2016 07:48
      Цитата: Mavrikiy
      "три основных варианта развития событий" + 1, а самого вероятного и страшного варианта не приведено.
      Полномсштабная гражданская война, учитывая махновский менталитет местного туземного населения.

      А может через это лежит их путь к очищению. "Без греха не бывает покаяния"
      1. +2
        10 января 2016 14:29
        Да, да, любопытно подмечено, интересно. Тут бог, тут они. Жили себе, грешили где по тихому где не очень. А он зараза возьми и проснись, и вспомни.
        А завтра про нас...
        "Не буди лихо, пока тихо"
  8. +6
    10 января 2016 07:12
    Предупреждали, говорили и не только мы, но и дядюшка Байден обо всём этом, а вот теперь и получайте. Или что, опять Россия виновата? Управлять успешно своим бизнесом не значит уметь управлять государством. Формат и принципы разные. Это как ротного назначить комдивом. Вразнос пошла Украина под руководством этого менеджера.
  9. 0
    10 января 2016 07:13
    Во-первых, Порошенко умудрился построить малоэффективный в вопросах защиты правопорядка, но зато чрезвычайно эффективный в вопросах защиты собственной власти карательный аппарат. Порошенко и Яценюк сделали нужные выводы из ошибок Януковича и установили "своим" силовикам зарплаты в 3-4 раза выше средних по стране.

    Замените фамилии Порошенко и Яценюк на фамилии людей, занимающих в России аналогичные должности. В чём разница?

    Доходы населения, согласно официальной киевской статистике, только в текущем году обвалились на 26%.

    с 15 декабря 2014 года (обвал рубля был 16 декабря) насколько упали реальные доходы населения в России?

    Причем в 2016 году украинцев ждет новое радикальное повышение цен, налогов и тарифов ЖКХ.

    В России каждый год всё это повышалось, не будет исключением и 2016 год, а уж поле 2018 вообще может быть "весело".

    Вероятность варианта четвертого - прихода к власти в Киеве адекватной элиты, способной объединить народ и проводить конструктивный курс в объективных интересах всего населения, - стремится к нулю. Слишком уж разные эти интересы.

    Опять-таки замените "Киеве" на "Москве".


    Лучше бы на себя посмотрели, чем на Украину, или так проще, тыкая в соседа, замазывать свои проблемы?
    1. +8
      10 января 2016 07:29
      Цитата: heal
      Опять-таки замените "Киеве" на "Москве".

      Может и Вам стоит заменить "планету Земля" на "планету Марс"...Не порите чушь. У Вас кто то есть на Украине, так поговорите с ними, на сколько стало "хорошо" на неньки и сравните. У них полное повторение 90-х годов, ценики в магазинах переписывают чуть ли на по два раза в день, Вы в России такое видите?
      1. -3
        10 января 2016 13:00
        Вот почему у ура-пУтриотов привычка всё сравнивать с тем, что хуже? А когда они начнут сравнивать с тем, что лучше?
        1. -4
          10 января 2016 13:07
          Цитата: heal
          Вот почему у ура-пУтриотов привычка всё сравнивать с тем, что хуже? А когда они начнут сравнивать с тем, что лучше?

          так проблема ж не в том , что у самого корова сдохла , проблема в том , что у соседа живая.
        2. 0
          10 января 2016 13:07
          Цитата: heal
          Вот почему у ура-пУтриотов привычка всё сравнивать с тем, что хуже? А когда они начнут сравнивать с тем, что лучше?

          так проблема ж не в том , что у самого корова сдохла , проблема в том , что у соседа живая.
  10. +11
    10 января 2016 07:14
    Самое главное что бы Россия не забыла предательство Украины,как они к Америке побежали,как анти русские настроения развивали.Такое нельзя прощать,надо сделать всё, что бы не одно поколение Украинцев в нищете жили и кровью харкали,за предательство России.
    1. -2
      10 января 2016 07:24
      Цитата: Yak28
      Самое главное что бы Россия не забыла предательство Украины

      А она не забыла, газ начала некоему городу поставлять. Видать это меры такие против врагов.
      1. -3
        10 января 2016 07:30
        Цитата: heal
        А она не забыла, газ начала некоему городу поставлять. Видать это меры такие против врагов.

        Вы сначала разберитесь чей это газ и почему его поставляли, а уж потом говорите..
        1. -3
          10 января 2016 13:01
          Цитата: svp67
          Вы сначала разберитесь чей это газ и почему его поставляли, а уж потом говорите..

          А всё-равно чей этот газ. Факт поставки во вражескую страну есть? Есть.
          1. +3
            10 января 2016 17:40
            Цитата: heal
            Факт поставки во вражескую страну есть? Есть.

            А вражеской её кто назвал? Вы? Ну тогда не поставляйте. А Россия её врагом не называет.
    2. +8
      10 января 2016 07:32
      Цитата: Yak28
      Самое главное что бы Россия не забыла предательство Украины,как они к Америке побежали,как анти русские настроения развивали

      Да не было никакого "предательства".Была и есть обычная рутинная работа Запада по включению Украину в свою зону влияния.Работа по идеологическому,финансовому,политическому фронту.
      И было и есть полное отсутствие такой работы со стороны России.
      Русский капитализм сам сдал Украину Западу.Сдал по причине своей слабости и зависимости от Запада.
      Но это дело прошлое,уж сейчас то можно сделать соответствующие выводы и начать бороться за Украину.
      Цитата: Yak28
      Такое нельзя прощать,надо сделать всё, что бы не одно поколение Украинцев в нищете жили и кровью харкали,за предательство России.

      Абсолютно несогласен.Нам нужно выбить Запад с Украины.Это программа-минимум.Программа-максимум нам нужно включить Украину в пространство своего экономического влияния.
      Как при этом живут граждане Украины не суть важно.
  11. +13
    10 января 2016 07:18
    Статья грешит чрезмерным,фантастическим оптимизмом.Какая нам разница какой рейтинг у Порошенко или Яценюка если Украина находиться под внешним управлением ? Это главный,стратегический вопрос и здесь мнение местных Украинских туземцев никого не интересует.Что до этих "соцопросов",то это американцам важно знать каков уровень поддержки у своих марионеток.Если нынешнее "правительство" Украины всех достанет,то США просто проведут очередной "демократический" майдан и сменят шило на мыло Порошенко на какого-нибудь Кличко или Ляшко.
    При это никакой "реальной федерализации страны" не будет никогда поскольку США это без надобности.Украину они брали затем ,чтобы использовать эту территорию как плацдарм для создания вечного гемороя для России и,в меньшей степени,Европы.А уж кто будет проводить эту политику Порошенко,Садовой,или Кличко им без разницы.
    Для того чтобы решить эту проблему нам нужно скинуть американских марионеток.Сама по себе проблема не решиться и Украина не развалиться.
    1. +3
      10 января 2016 08:29
      Для того чтобы решить эту проблему нам нужно скинуть американских марионеток.Сама по себе проблема не решиться и Украина не развалиться.

      Это точно. И скорее всего начинать скидывать надо вовсе не на Украине...
      1. +2
        10 января 2016 09:09
        Цитата: Jovanni
        И скорее всего начинать скидывать надо вовсе не на Украине...

        Тю... Только начнёте, как вопли пойдут мол: "коней на переправе не меняют"...
  12. +4
    10 января 2016 07:21
    Агрессивная геополитическая деятельность США сумела поссорить два братских народа, внедрив в сознание определенной части украинского общества русофобию, ненависть ко всему русскому. Куда бы Вашингтон не оборотил свой взор всюду насилие, нищета, смерть
    1. +2
      10 января 2016 09:13
      Цитата: kursk87
      Агрессивная геополитическая деятельность США сумела поссорить два братских народа

      Народ один, государства сделали разные. Сумбурно высказались, но в принципе всё верно.
  13. +5
    10 января 2016 07:23
    К сожалению для хрюкаины, у них отсутствует многовековая история собственной государственности, чтобы появились эти самые адекватные элиты. Зато у них существуют многовековые традиции всевозможных гуляй-полей.
  14. +2
    10 января 2016 07:27
    Украина окончательно разваливается...

    Мне кажется, что третий вариант наиболее вероятный. Учитывая то, что Донбасс уж точно не останется в составе нынешней Украины и то, что некоторые страны ЕС пока заочно, но уже нарезали свои куски.
  15. +5
    10 января 2016 07:34
    Вспомнился анекдот: laughing
    - Раньше я очень комплексовал из-за того, что мочился в штаны и мне порекомендовали обратиться к психологу.
    - Ну и как, помогло, и вы перестали мочиться?
    - Нет, но теперь я этим горжусь!

    Так и в украине. Страна в .опе, но патриоты гордятся этим, ведь умные люди из госдепа им объяснили, что эту .опу они здобулы сами! laughing
    1. -1
      10 января 2016 13:04
      Цитата: Чёрный
      Страна в .опе, но патриоты гордятся этим, ведь умные люди из госдепа им объяснили, что эту .опу они здобулы сами!

      А у нас рубль в два раза рухнул, благосостояние народа - тоже, людей сокращают повсюду, снижают им зарплаты, но зато Путин постоянно объясняет, что это Россия встаёт с колен и ура-пУтриоты этим гордятся.
  16. +5
    10 января 2016 07:44
    Самое паршивое, что западу удалось расстроить отношения между русскими и украинцами . КАК ВСЁ ПРОСТО. ОКАЗАЛОСЬ!Как же быстро украинцам промыли мозги! Даже Павлову потребовалось больше усилий научить собаку реагировать на свет лампочки.... sad
    1. -1
      10 января 2016 13:05
      Цитата: Чёрный
      Самое паршивое, что западу удалось расстроить отношения между русскими и украинцами

      Никто не смог бы ничего расстроить, если бы этого сами украинцы не захотели.
  17. +6
    10 января 2016 07:45
    Долго же этот геморрой разгребать нам придется. Рано или поздно, а болезнь пройдет (может и после хирургического вмешательства), и тогда мы будем, скрипя зубами, восстанавливать все то что порушено в угоду забугорников. И не укровласти, а наши, и наш народ будет доводить эту дыру до евростандартов.
  18. +1
    10 января 2016 07:46
    "Порошенко уже совсем не торт": раскол Украины все сильнее."

    Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается..или вечная Страна "Наколумочало"?
  19. 0
    10 января 2016 07:50
    Какой бы вариант не случился, ясно одно:судя по роже он долго не протянет.Как говорится чего бы там не говорили в микрофон на телендрителя, а результат отпечатался на фейсе.
  20. +3
    10 января 2016 07:53
    "Порошенко уже совсем не торт": раскол Украины все сильнее
    Украинские
    степи... На околице небольшого села сидят на завалинке два хохла. Сало,
    горилка, разговоры за жизнь... Кругом тишина... Вдруг раздается странный
    чихающий звук, из-за облака вываливается старый "кукурузник". Шасси
    нет, крылья погнуты, кое-как дотягивает до села и падает в
    полуразвалившийся амбар на окраине. Столб пыли и тишина... Один хохол
    другому: — Ну а шо? Яка страна — таки теракты
  21. +2
    10 января 2016 07:53
    Цитата: heal
    Лучше бы на себя посмотрели, чем на Украину, или так проще, тыкая в соседа, замазывать свои проблемы?

    А вы точно ни от российского мира. Вы сознательно путаете кто свои проблемы, причем созданные самими же, уже много лет перекладывает на Россию. Такое ощущение, что Окара на сайте появился.
    1. +1
      10 января 2016 13:06
      Цитата: rotmistr60
      А вы точно ни от российского мира. Вы сознательно путаете кто свои проблемы, причем созданные самими же, уже много лет перекладывает на Россию.

      Сами-то поняли, что написали, Вы, который от Российского мира?
  22. +2
    10 января 2016 07:58
    "...Причем в 2016 году украинцев ждет новое радикальное повышение цен, налогов и тарифов ЖКХ..."

    У нас тоже решили поднять тарифы на ЖКХ. (вчера в новостях передавали - резко увеличивают плату за воду. Установка счетчиков - несколько тыс. руб, за свой счет. Например, в моей квартире (дом построен в середине 60-х) для этого потребуется полная переделка вводных труб, т.е. кроме самих счетчиков придется оплачивать еще и стоимость работ, сопоставимую с капитальным ремонтом ввода. Денег на переделку нет...) Нам что, майдан хотят организовать, что ли?
    1. +1
      10 января 2016 09:43
      Цитата: Dragon-y
      "...Причем в 2016 году украинцев ждет новое радикальное повышение цен, налогов и тарифов ЖКХ..."

      У нас тоже решили поднять тарифы на ЖКХ. (вчера в новостях передавали - резко увеличивают плату за воду. Установка счетчиков - несколько тыс. руб, за свой счет. Например, в моей квартире (дом построен в середине 60-х) для этого потребуется полная переделка вводных труб, т.е. кроме самих счетчиков придется оплачивать еще и стоимость работ, сопоставимую с капитальным ремонтом ввода. Денег на переделку нет...) Нам что, майдан хотят организовать, что ли?

      Откуда Вы? Это в столице цены не адекватные. А вообще счётчики дешёвые-~200 р. Меняла трубы в кв. 1970 года, работа- 3 тыс, смесители -5 тыс,трубы, счетчики и пр. 2 тыс.Расход уменьшился в 2 раза,а просто счётчики окупаются за несколько месяцев, раньше нет горячей воды месяц,а скидка всего 20 руб.У нас глубинка, цены не столичные.
      1. +2
        10 января 2016 13:08
        Цитата: olimpiada15
        просто счётчики окупаются за несколько месяцев

        Ничего-ничего, ОДН вот введут, и будем платить за тех, у кого счётчиков нет (по аналогии с электросчётчиками).
        1. Комментарий был удален.
  23. 0
    10 января 2016 08:06
    Да будь рейтенг парашенки хоть минус триста процентов-его госдеп поставил не подымать экономику,а убивать,и заодно полностью порвать с нами все отношения.со своею задачей он справляеться-значит и дальше будет сиживать на троне..
  24. +17
    10 января 2016 08:08
    Нужно ждать...Шумиха вокруг Украины утихает и пауки скоро начнут жрать друг друга!
  25. +3
    10 января 2016 08:08
    Да надоела уже эта территория. Недострана, управляемая извне. Какая разница, поддерживает народ правительство и президента, или нет. Порошенко - не Янукович. Любой майдан объявит происками сепаров и разгонит пулемётами. Оружия там слишком много. Скорее, махновщина начнётся.
    1. +2
      10 января 2016 08:16
      махновщина там уже давно началась...у каждого олигарха - своя мини-армия, у каждой партии - свой боевой отряд...
  26. -2
    10 января 2016 08:19
    Гэллоп - инструмент давления американцев на Порошенко, не больше. Бизнесмену Петру Порошенко вряд ли нужна булава без гешефта. Ну сольют Порошенко, ну поставят такого же "отмороженного скакуна"... России от этого лучше не станет.

    Вариант 1.1.
    Граждане Украины разочарованы и европейцами, и Россией на Западе и на Востоке.
    Украинцы научились выживать при всех ворах, выживут и при этих.
    Украинцы тупо ждут внутренних проблем РФ.
    Украина не развалится. (Ни США, ни Кремль не позволят).
    Донбасс МЕДЛЕННО, под улыбки и аплодисменты Кремля, Брюсселя, Вашингтона вернут Киеву.
  27. +2
    10 января 2016 08:48
    Обрыдла эта тема!Гадать о будущем этой окраины противно,так как население абсолютно свидомое и само выбрало хаос.
    1. 0
      10 января 2016 13:09
      Цитата: Неофит
      Гадать о будущем этой окраины противно,так как население абсолютно свидомое и само выбрало хаос.

      Именно. Если враг выбрал хаос, надо помочь ему и дальше в него проваливаться.
  28. +2
    10 января 2016 08:48
    Цитата: samarin1969
    Гэллоп - инструмент давления американцев на Порошенко, не больше. Бизнесмену Петру Порошенко вряд ли нужна булава без гешефта. Ну сольют Порошенко, ну поставят такого же "отмороженного скакуна"... России от этого лучше не станет.

    Вариант 1.1.
    Граждане Украины разочарованы и европейцами, и Россией на Западе и на Востоке.
    Украинцы научились выживать при всех ворах, выживут и при этих.
    Украинцы тупо ждут внутренних проблем РФ.
    Украина не развалится. (Ни США, ни Кремль не позволят).
    Донбасс МЕДЛЕННО, под улыбки и аплодисменты Кремля, Брюсселя, Вашингтона вернут Киеву.

    Вы в этом уверены?, а спросили об этом ополченцев и жителей Донбасса, что они умирали за улыбки и аплодисменты Вашингтона и Брюсселя? Но если Кремль зааплодирует, то жителям Кремля придётся переезжать в Киев.
    1. 0
      10 января 2016 09:28
      Вы ПРАВЫ...кроме последнего предложения... "Не переедут".
      "Электорату" РФ слив правильно объяснит оракул Киселёв...На Донбассе вместо оракула для "непонятливых" есть "ДРГ-инопланетяне"
      Лидеров ополченцев погибло в 2015 уже больше чем на "АТО"...Без сговора Булавы и Державы это было бы невозможно...
  29. +3
    10 января 2016 09:04
    Люди!Вы офонарели что ли? Я по поводу так называемых санкций укров по отношению к нам! Санкция термин обозначающий наказание! А какое наказание может быть по отношению к нам,в том числе и к Крыму со стороны укров? Это просто скулеж от бессилия, ай моська знать она сильна коль даёт на слона или напугали ежа голой домой! А вот то,что их нужно приводить в чувство ни делая очередных уступок это да.Наш президент мудр,но кажется мне что чуток он перемудривает с украми!Они как
    Турки понимают только тогда когда получают по зубам.калибрами их,калибрами!
  30. +2
    10 января 2016 09:12
    все указанные варианты нереальны, как по мне.
    вариант пятый:
    не будет никакой федерализации, как бы это разумно это ни выглядело, и как бы ни призывал к этому Кремль и Запад.
    а развал уже случился, вообще-то. те кто хотел - уже не в Украине и не будет в ней никогда больше.
    на оставшейся "Украине" будет то же самое, что сейчас, только дефолт, инфляция, деноминация и в итоге тотальная гражданская все против всех, которая будет идти десятки лет, с непонятным исходом.
    автор слишком оптимистичен. просто, видимо, в этой недостране сам не жил никогда.
    нам в Крыму 23 года маразма хватило, чтобы понять, что впереди у этого недоразумения "Украина" только кровавая пропасть и больше ничего.
    1. +1
      10 января 2016 11:48
      Цитата: севастополец
      автор слишком оптимистичен. просто, видимо, в этой недостране сам не жил никогда.

      Эт точно.Как он быстренько расписался за весь "Северо-Запад" Украины.Поделил,как под линейку:тут хороший Юго-Восток,тут-плохой Северо -Запад.Точка.А то,что есть ещё,как минимум,Северо-Восток ему и в голову не могло прийти.Додумался:слепил Черниговщину и Сумщину с галичанами.Скрестил ужа с ежом,и ещё заявляет,что у них одно видение ситуации.
  31. +1
    10 января 2016 09:47
    Я думаю что федерализации не будет ибо Киев теряет деньги (достаточно посмотреть реакцию украинец. политиков на это предложение). Есть небольшая вероятность смены этого режима на более адекватный понятное дело не по "воли народа", а из-за олигархов которые с этим правительством терпят не малые убытки и которые могут дать зелёный свет и деньги либо новому майдану либо политической силе типа оппо.блока.
  32. +3
    10 января 2016 10:25
    Цитата: atalef
    Можно говорить всё , что угодно , но факты - вещь упрямая.
    Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .
    При этом понеся потери в виде санкций итд ни меньшие чем Украина.
    Стоила ли овчинка выделки ?

    Цитата: atalef
    а , ну да . всё только начинается.
    Наше поколенеие будет жить при коммунизме - ещё хрущов говорил.

    Цитата: atalef

    Да ? с чего Вы решили ?
    Грузия . прибалтика . Молдавия --- вам не пример ?
    Почему Украина вернётся ?
    Потому что Лавров и МИД , что то придумают ?
    почему Вы решили . что украина . в своём экономическом состоянии . обязательно упадёт под Россию ?
    После всего что было ?

    Я, вот вспомнил историю Государства Российского, и заметил одну очень интересную деталь. Я, такой страны не знаю, которая за свою историю, не теряла бы столько территорий. Южный Сахалин, Дагестан, Причерноморье, Бессарабия, Северная Буковина, Финляндия, Прибалтика, Украина, часть Белоруссии, часть Армении с горой Арарат, и.т.д. И вот какая хреновина получается. Россия, никуда не спеша, все потерянное рано или поздно, возвращала. Причем, иногда с избытком: Курильские острова, Восточная Пруссия, Карелия. Придет время, и все встанет на свои места. Просто, Страна такая.
    1. 0
      11 января 2016 14:11
      Просто дышит - вдох, выдох. laughing Скоро вдох.
    2. Комментарий был удален.
  33. +3
    10 января 2016 10:35
    "Если б Пётр "имел" коня, это был бы номер, Если б конь "имел" Петра, Пётр наверо б помер"
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    всем известно их привычка подгонять данные исследований под желания ВАШИНГТОНА
    Вашингтон (конь) своё дело начал.
    1. 0
      10 января 2016 11:31
      За новогодний стишок оценка 5.
  34. 0
    10 января 2016 11:12
    я за третий вариант ни 1 ни 2 ни 4 вариант мне не подходит
  35. +1
    10 января 2016 11:20
    Цитата: злой партизан
    Цитата: андрей юрьевич
    там туманно вообще всё,в принципе,по определению,априори...

    Арпиори?? belay Иш, умник какой выискался! Таблицу Менделеева ещё наизусть не выучил request, а всё туда же: апеори...
    Привет, умник! drinks

    laughing laughing Да уж екарный бабай ..Нахватаются "словечек" и шпарят, почем зря!Элита...
  36. +2
    10 января 2016 11:30
    Цитата: atalef
    Наше поколенеие будет жить при коммунизме - ещё хрущов говорил.


    Ваше - точно не будет. Это раз.
    Второе. Вам бы лучше побеспокоиться, как дела в Сирии, прибегут игиловцы, мало не покажется.
    Да, кстати, поинтересуйтесь у саудитов, как у них с бюджетом, на фоне падения цен на нефть. Это три.
    Так что, сидеть хрен знает где и троллить, не очень благородное занятие для нормального человека. Удачи балаболка.
    1. -4
      10 января 2016 12:20
      Цитата: Ros 56
      Ваше - точно не будет. Это раз.Второе. Вам бы лучше побеспокоиться, как дела в Сирии, прибегут игиловцы, мало не покажется.Да, кстати, поинтересуйтесь у саудитов, как у них с бюджетом, на фоне падения цен на нефть. Это три

      Вот как то на всё приведенное выше - наплевать.
      Вот честное слово -- по барабану

      Цитата: Ros 56
      Так что, сидеть хрен знает где и троллить, не очень благородное занятие для нормального человека. Удачи балаболка.

      Вы вообще кто ?Кто Вас тут знает ? Сколько Вы на сайте ? 20 дней. laughing
      1. +4
        10 января 2016 18:43
        Цитата: atalef
        Вы вообще кто ?Кто Вас тут знает ? Сколько Вы на сайте ? 20 дней


        Вы много на себя берете, думаете в Израиле и вы пуп Земли. Очень сильно ошибаетесь. И не надо с незнакомыми людьми общаться с таким гонором. Одни люди за мгновения становятся известны всему миру, другие десятилетиями коптят небо, а толку чуть. Естественно я не о себе.
        hi А ознакомившись с Вашими комментами, сделал для себя выводы, всезнающий Вы наш.
  37. 0
    10 января 2016 11:36
    Цитата: atalef
    Цитата: Истина
    Когда-же до вас дойдёт и вы поймёте, что поливая Вовку какашками, вы сами-же загоняете его рейтинг в потолок.

    Да мне . честно говоря , абсолютно всейравно на рейтинг Путина . на моей жизни это никоим образом не отражается.
    я как то пытаюсь осмыслить факты . а не лозунги типа -- Если на западе не нравится . значит мы всё делаем правильно !!!
    я считаю . что вся политика в отношении украины была не правильна изначально и ещё Янека нужно было приструнить . а не дать ему разворовывать всё и вся.
    Дакльше . сказали А - нужно было и говорить Б.
    Начали с крыма . нужно было или закончить . или идти до конца и забирать всё до Одессы.
    а так ..
    Да же не знаю как назвать весь этот геморрой.

    Геморрой, в Израиле, называется, палестинцы. Ты, предлагаешь нам было влезать во все Причерноморье? Там, что за 25 лет, все пророссийски настроены? В том, то и дело, что нет. Мы не давно, в отличии от вас, только, только со своими договорились (чеченцы, например), а тут опять толпа недовольных? Даже Одесса, это не Крым. Пусть поварятся сами, подумают. А, там, глядишь, сами созреют.
    1. -1
      10 января 2016 12:38
      Цитата: avva2012
      Геморрой, в Израиле, называется, палестинцы

      Такое впечатление , что наличие нашего геморроя , облегчает Ваш
      Цитата: avva2012
      Ты, предлагаешь нам было влезать во все Причерноморье?


      Разумеется
      Цитата: avva2012
      Там, что за 25 лет, все пророссийски настроены?

      А в Донбассе все ?
      Цитата: avva2012
      нет. Мы не давно, в отличии от вас, только, только со своими договорились (чеченцы, например), а тут опять толпа недовольных?

      Вы им дань платите , перестань платить - посмотришь как договор испарится.
      А мы жадные , мы не платим.
      Цитата: avva2012
      Даже Одесса, это не Крым. Пусть поварятся сами, подумают. А, там, глядишь, сами созреют.

      А что вы сможете им дать ?
    2. -2
      10 января 2016 12:38
      Цитата: avva2012
      Геморрой, в Израиле, называется, палестинцы

      Такое впечатление , что наличие нашего геморроя , облегчает Ваш
      Цитата: avva2012
      Ты, предлагаешь нам было влезать во все Причерноморье?


      Разумеется
      Цитата: avva2012
      Там, что за 25 лет, все пророссийски настроены?

      А в Донбассе все ?
      Цитата: avva2012
      нет. Мы не давно, в отличии от вас, только, только со своими договорились (чеченцы, например), а тут опять толпа недовольных?

      Вы им дань платите , перестань платить - посмотришь как договор испарится.
      А мы жадные , мы не платим.
      Цитата: avva2012
      Даже Одесса, это не Крым. Пусть поварятся сами, подумают. А, там, глядишь, сами созреют.

      А что вы сможете им дать ?
  38. +2
    10 января 2016 11:50
    "летучая мышь" захлопала крыльями на сайте...Осторожней мужики! bully Это создание "сосущее кровь"...
  39. +1
    10 января 2016 11:57
    Спонсор украины!
  40. +2
    10 января 2016 12:01
    Думаю, что вбитые в головы большинства украинцев русофобские и антироссийские идеи, к тому же подпитываемые официальной пропагандой и подкрепляемые силовыми действиями правого сектора, пока что продолжают довольно эффективно действовать. Поэтому в стране нет достаточно сильной про российской оппозиции, а деятельность правительства в изгнании Азарова мало продуктивна. Значительная часть украинцев готова на лишения во имя "светлого" европейского будущего. До тех пор пока США и ЕС будут держать на этой морковке украинского вола, положение дел существенно не измениться. Сил способных изменить ситуацию на Украине, к сожалению, нет, так как социальные слои, на которые они могли бы опереться еще далеко не созрели.
    1. +1
      10 января 2016 14:45
      koshmarik
      Молодец, пять, отличник боевой и политической подготовки. Доложено четко и ясно.
      Только везде возможны варианты не подконтрольные логике. У нас не морковка, а удавка была и стояли мы в партере, а сейчас уже дальше барахтаемся, так что все возможно, посмотрим.
  41. 0
    10 января 2016 12:59
    Хорошая статья.
    На федерализацию Порошенко не пойдет.
    Потому как на это нужна политическая воля и смелость.
    Поэтому Куев и богатые регионы будут высасывать до последнего,
    а потом все бросят и разбегутся.
    При том, чем хреновее будут в стране, тем беспредельнее будет грабеж.
  42. +1
    10 января 2016 13:00
    Цитата: atalef
    Такое впечатление , что наличие нашего геморроя , облегчает Ваш
    Цитата: avva2012
    Ты, предлагаешь нам было влезать во все Причерноморье?

    Я, просто не хочу нового геморроя, у нас. Про ваш, ничего не хочу сказать (не злыдень), сами справитесь как нибудь.
    Цитата: atalef
    Разумеется

    На хрена, нам это. Ты, что злыдень?
    Цитата: atalef
    А в Донбассе все ?

    Нет, но, кто не хотел, тот выехал. Может не знаешь, но Донбасс, долгое время фильтровали с Запада Украины. Видимо, те и уехали, а сейчас против воюют.
    Цитата: atalef
    Вы им дань платите , перестань платить - посмотришь как договор испарится.

    Мы договорились. И, кстати почему платим? Эхомосквы наслушался? У, них там нефть и неплохого качества, просто покупаем (вернее даем процент с продаж), как и все цивилизованные страны.
    А мы жадные , мы не платим.
    А, вам есть чем? Вся страна, меньше г. Иркутска с пригородами. laughing
    Цитата: atalef
    А что вы сможете им дать ?

    Возможно безопасность, счастье и процветание.
    1. -1
      10 января 2016 13:20
      Цитата: avva2012
      Я, просто не хочу нового геморроя


      сирия , по сравнению с Донбассом -- это геморрой надолго
      Цитата: avva2012
      На хрена, нам это. Ты, что злыдень?

      Нет , я реалист.
      Не стоит начинать , если не поставил цели .
      Цитата: avva2012
      , но Донбасс, долгое время фильтровали с Запада Украины. Видимо, те и уехали, а сейчас против воюют.

      не понял ?
      Цитата: avva2012
      Мы договорились

      С кем ?
      Цитата: avva2012
      И, кстати почему платим? Эхомосквы наслушался?

      Ну вот не надо сказок, ну не надо.
      Если мы говорим о реальных вещах , так давай хоть себе не ври.
      Цитата: avva2012
      А, вам есть чем? Вся страна, меньше г. Иркутска с пригородами

      Во , в том то и суть.
      Впервые в истории объем ВВП превысил отметку в 1 триллион шекелей и составил 1,05 триллиона, или 301 миллиард долларов.

      Уровень ВВП на душу населения также достиг рекордного уровня - 37,3 тысячи долларов. Уровень жизни в стране вырос на 1,8%, а объем частного потребления - на 3,7%.

      301 млрд долларов ,Карл
      22.5 трл.рублей.
      Иркутск говоришь ?
      Цитата: avva2012
      Возможно безопасность, счастье и процветание.

      Кому ? Украине ?
      Ну безопасность можно сразу опустить, а остальное ?
      У вас самих то это есть ?
      1. +1
        10 января 2016 13:41
        atalef сегодня явно в духе...Все по пунктам и прямо в мозг! Молодец! Хорошая работа... hi
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
  43. +6
    10 января 2016 13:48
    Цитата: изя топ
    Цитата: atalef
    Украина не развалилась

    tongue

    laughing
    1. -4
      10 января 2016 13:56
      Цитата: Юрий Николаевич
      Цитата: изя топ
      Цитата: atalef
      Украина не развалилась

      tongue

      laughing

      Да , мы то же говорим
      Эйн аравим - эйн пигуим ( нет арабов - нет терактов )
      только реальность то другая .
    2. 0
      10 января 2016 13:56
      Цитата: Юрий Николаевич
      Цитата: изя топ
      Цитата: atalef
      Украина не развалилась

      tongue

      laughing

      Да , мы то же говорим
      Эйн аравим - эйн пигуим ( нет арабов - нет терактов )
      только реальность то другая .
      1. +5
        10 января 2016 14:41
        Цитата: atalef
        Эйн аравим - эйн пигуим ( нет арабов - нет терактов )
        только реальность то другая .

        Молодец ! Отлично высказались! Мужики запомните этот лозунг..atalef думаю проговорился, наконец то(долго ждал))))! bullyВот так и на Украине...
        1. -2
          10 января 2016 14:49
          Цитата: МИХАН
          Молодец ! Отлично высказались! Мужики запомните этот лозунг

          Михан , тебе с каких пор группа поддержки требуется ?

          Цитата: МИХАН
          ..atalef думаю проговорился, наконец то(долго ждал))))!

          Терпение вохнаграждается . а Михан ? Только чего такого удивительного ты в моём высказывании нашёл ?
          Цитата: МИХАН
          Вот так и на Украине...


          Что пляшут , что ли ?
          Хасиды как индийцы , они по любому поводу пляшут. А чего , плясать - не работать.
          1. +2
            10 января 2016 14:56
            Цитата: atalef
            Михан , тебе с каких пор группа поддержки требуется ?

            Да вот ваши коммент ..Очень хитрые и не знаешь на какой отвечать (все разбиты вопросом на вопрос..)А вот клип танцы , я точно ответил на все ! Верно? bully
    3. +3
      10 января 2016 15:39
      Цитата: Юрий Николаевич
      Значительная часть украинцев готова на лишения во имя "светлого" европейского будущего.


      Этого будущего не увидят даже рожденные 10.01.2016.
      А Н. Стариков прав на 200%. Я как то писал уже, они клоуны должны памятники Ленину языками вылизывать, а они их сносят Убогие, что поделаешь (конечно я не о всех). Самый трудный процесс, это процесс формирования адекватной личности, слишком много факторов ее определяют.
  44. +2
    10 января 2016 13:50
    Цитата: atalef
    сирия , по сравнению с Донбассом -- это геморрой надолго

    Ты, что, Ванга? Какие параллели?
    Цитата: atalef
    Нет , я реалист.
    Не стоит начинать , если не поставил цели .

    Откуда, ты знаешь, что у В.В. Путина в голове. О каких целях, ты говоришь? России, в стратегическом плане, нужна как минимум все правобережье и причерноморье. Такие дела, нахрапом не делаются. Где-то тактически, мы проигрываем, но, это, всегда так и у всех. ДА, вот при Ющенко, мы точно проиграли. А с Крымом, у нас очень хорошо получилось. Не завидуй! crying
    Цитата: atalef
    не понял ?

    Осуществлялись переселения из Галитчины в Донбасс. Кстати, часть украинцев, которых из Польши вывезли после договора с СССР. Этнические поляки с УССР (Запад), поехали в Польшу, украинцы из Польши в УССР(Волынская резня). Часть тех украинцев и селили на Донбассе.
    Цитата: atalef
    Ну вот не надо сказок, ну не надо.
    Если мы говорим о реальных вещах , так давай хоть себе не ври.

    Ну, Саша, ты то откуда знаешь, что платим? Я, же говорю, желтая пресса и не желание принять очевидное. В России умеют договариваться, в отличии...
    Цитата: atalef
    301 млрд долларов ,Карл
    22.5 трл.рублей. Иркутск говоришь ?

    Думаешь, я бы поменял свою Иркутскую область на Израиль? О, чем ты! Я и здесь нормально живу. И шахиды меня не беспокоят. И ракеты не летают и летать не будут. Так, что, мне эти триллионы, до одного места. Россия, есть Россия. Ты, согласен, Карл?
    Цитата: atalef
    Кому ? Украине ?
    Ну безопасность можно сразу опустить, а остальное ?
    У вас самих то это есть ?

    А, ты сомневаешься? Может опять желтая пресса? Работать надо, вот тебе и будет и счастье и процветание. А, в России, куда проще этого добиться. Не слушай, Саша всякую фигню. Уверяю, все не так, как кому нибудь хотелось. А, почему безопасность опустить? Я, знаешь ли помню 90-е, есть чем сравнить. Безопасность, это главное!
    1. -3
      10 января 2016 14:05
      Цитата: avva2012
      Ты, что, Ванга? Какие параллели?

      Насчет Сирии ? А ты сомневаешься ?
      Цитата: avva2012
      Откуда, ты знаешь, что у В.В. Путина в голове. О каких целях, ты говоришь? России, в стратегическом плане, нужна как минимум все правобережье и причерноморье. Такие дела, нахрапом не делаются

      Они или делаются сразу или --- уже поздно.
      Цитата: avva2012
      А с Крымом, у нас очень хорошо получилось. Не завидуй

      С Крымом то ? У нас с Зап.берегом то же в свое время хорошо получилось , до сих пор расхлебаться не можем.
      Цитата: avva2012
      Ну, Саша, ты то откуда знаешь, что платим?

      Ну нет , всё в чечне за свои кровные laughing
      Цитата: avva2012
      В России умеют договариваться, в отличии...

      Что ж с Украиной , Грузией . Молдавией итд -- не договорились ?
      Цитата: avva2012
      Думаешь, я бы поменял свою Иркутскую область на Израиль?

      Зачем ? У тебя своя Родина у меня своя.
      Цитата: avva2012
      Я и здесь нормально живу. И шахиды меня не беспокоят. И ракеты не летают и летать не будут

      Это ли главное ,по сравнению с тем , что чувствуешь себя дома ?
      А были бы шахиды и ракеты , уехал бы ?
      У меня есть гражданство канады . России , хотел бы и украины получил.
      В Канаде и жизнь спокойней и побогаче , в России с моими деньгами и профессией , уж точно ни бедствовал бы ( Украина -- ну её нахрен laughing ) -- но дом -- это дом. Ты наверное меня понимаешь
      Цитата: avva2012
      Так, что, мне эти триллионы, до одного места. Россия, есть Россия. Ты, согласен, Карл?

      Читай пост выше -- тёзка
      Цитата: avva2012
      Работать надо, вот тебе и будет и счастье и процветание

      Согласен
      Цитата: avva2012
      А, почему безопасность опустить? Я, знаешь ли помню 90-е, есть чем сравнить. Безопасность, это главное!

      Только Украине вы её не дадите. , точнее они вам уже не поверят.
  45. +2
    10 января 2016 14:16
    Да,с такой профессией,как политическая пр-ия,ты везде пригодишься.
  46. +3
    10 января 2016 14:17
    Аталеф, поздравляю! Вы становитесь Профффесссором (три "ф", три"с"). Предыдущий носитель этого звания не так манипулировал данными. Кто Вам сказал, что цель России - развалить Украину?
    1. +2
      10 января 2016 16:20
      Цитата: Прутков
      Аталеф, поздравляю! Вы становитесь Профффесссором (три "ф", три"с"). Предыдущий носитель этого звания не так манипулировал данными. Кто Вам сказал, что цель России - развалить Украину?

      Цель ...Они никогда не скажут! hi
  47. +3
    10 января 2016 14:23
    Цитата: atalef
    Насчет Сирии ? А ты сомневаешься ?

    Это, не моего уровня, и не твоего. Много чего не знаем. Но, на мой взгляд, прорвемся, ВВП, не глупее нас.
    Цитата: atalef

    Они или делаются сразу или --- уже поздно.

    Торопливость при ловле блох, и при диареи. Все остальное, нужно делать не спеша (у жены спроси). winked
    Цитата: atalef
    С Крымом то ? У нас с Зап.берегом то же в свое время хорошо получилось , до сих пор расхлебаться не можем.

    При всем уважении к еврейскому народу и Израилю, не сравнивай. Весовые категории не сопоставимы. Да, как говорил один человек, "поживи с мое, ср-ть стоя будешь". Это в плане истории, времени существования государства.
    Цитата: atalef
    Что ж с Украиной , Грузией . Молдавией итд -- не договорились ?

    Смотри выше.
    Цитата: atalef
    Это ли главное ,по сравнению с тем , что чувствуешь себя дома ?
    А были бы шахиды и ракеты , уехал бы ?
    У меня есть гражданство канады . России , хотел бы и украины получил.
    В Канаде и жизнь спокойней и побогаче , в России с моими деньгами и профессией , уж точно ни бедствовал бы ( Украина -- ну её нахрен laughing ) -- но дом -- это дом. Ты наверное меня понимаешь

    Пять с плюсом, коллега! Но, и я о том, что на самом деле, у нас очень не плохо hi А ты мне тут своими триллионами, не в них счастье и не в их количестве.
    Цитата: atalef
    Только Украине вы её не дадите. , точнее они вам уже не поверят.

    Поживут сами, поверят. Я, вот потому и противник силовых решений на Украине.
    В России за 25 лет, большая часть населения, любят СССР, а это уже фантом. А Россия, рядом. Будет с чем сравнивать в реальности.
    1. Комментарий был удален.
    2. -4
      10 января 2016 14:56
      Цитата: avva2012
      Это, не моего уровня, и не твоего. Много чего не знаем. Но, на мой взгляд, прорвемся, ВВП, не глупее нас.

      Почему ? Ты считаешь что ВВП не может ошибаться ?

      Цитата: avva2012
      Торопливость при ловле блох, и при диареи. Все остальное, нужно делать не спеш


      Ну типа спустимся и отъимеем всё стадо ? Это только в анегдотах.
      А тут - кто не успел , тот опоздал -- и ты то это понимаешь
      Цитата: avva2012
      При всем уважении к еврейскому народу и Израилю, не сравнивай. Весовые категории не сопоставимы

      разумеется и геморрой соответственно то же
      Цитата: avva2012
      Да, как говорил один человек, "поживи с мое, ср-ть стоя будешь". Это в плане истории, времени существования государства

      Да ? И сколько Россия существует ? Так вопрос?
      Цитата: avva2012
      Поживут сами, поверят. Я, вот потому и противник силовых решений на Украине

      Поздно , масло уже разлито
      Цитата: avva2012
      В России за 25 лет, большая часть населения, любят СССР, а это уже фантом. А Россия, рядом. Будет с чем сравнивать в реальности.

      Ни СССР любят , а ту спокойную жизнь , которую не смогли россиянам обеспечить ни Ельцин , ни Путин.
      Где еще мечтают о СССР ? В каких бывших республиках ?
      1. +1
        10 января 2016 23:47
        Да ? И сколько Россия существует ? Так вопрос?

        Начало русской государственности 862год. (согл. википедии)
        1. +1
          11 января 2016 13:06
          А в школу ходили? Там вроде историю преподавали.
  48. -6
    10 января 2016 14:59
    Цитата: Олег147741
    Цитата: svp67
    Мне хватило счастья пожить в развитом социализме

    мне тоже, жаль дети не застали!

    Жаль что дети не застали чего??? очередей за мясом? супер-выбора одежды? "мега" телевизор "Радуга"? Слава Богу, что не застали... А да, целовать портреты брежнева на 1 мая, под угрозой увольнения или там еще чего-нибудь) совки такие совки)
  49. +2
    10 января 2016 15:17
    Цитата: atalef
    Почему ? Ты считаешь что ВВП не может ошибаться ?

    Надеюсь. smile
    Цитата: atalef

    Ну типа спустимся и отъимеем всё стадо ? Это только в анегдотах.
    А тут - кто не успел , тот опоздал -- и ты то это понимаешь

    Кто сказал, что опоздали? Вот при Ющенко, точно Крым, точно был бы еще не наш.
    Цитата: atalef
    разумеется и геморрой соответственно то же

    У вас меньше? Не думаю.
    Цитата: atalef
    Да ? И сколько Россия существует ? Так вопрос?

    Примерно около 1000 лет.
  50. +3
    10 января 2016 15:31
    Цитата: Фантом-революции
    Вот дебаты аналитиков на Russia Today, возможно кому то будет полезен.
    Понятно одно, что США не закрывают проект и будут дальше использовать против нас, пока мы не организуем "майдан".


    Так в чем же дело. Раскручиваем Медведева на выделение денег, подключаем МИД, СВР, ФСБ, привлекаем ребят из ГРУ и бывших советских, из тех, кто проживает в штатах, и перед выборами в Америкосии устраиваем перед Капитолием майдан. Плюс привлекаем местных жителей - индейцев, афроамериканцев, латиносов и прочих недовольных оппозиционеров. Будет очень весело, подтянем свой флот с двух сторон, как они в Черном море. Как то так.
    P.S. Чуть не забыл - желающим из всех стран, выразить свою "благодарность" штатам, за привнесенную "демократию", предоставить бесплатно транспорт с доставкой до побережья. Заявки подавать заблаговременно, так как на всех желающих - я думаю - траспорта не хватит.
  51. -3
    10 января 2016 15:35
    Цитата: for_White_Only
    Цитата: Олег147741
    Цитата: svp67
    Мне хватило счастья пожить в развитом социализме

    мне тоже, жаль дети не застали!

    Жаль что дети не застали чего??? очередей за мясом? супер-выбора одежды? "мега" телевизор "Радуга"? Слава Богу, что не застали... А да, целовать портреты брежнева на 1 мая, под угрозой увольнения или там еще чего-нибудь) совки такие совки)

    Ну с целованием портрета Брежнева Вы перегнули! А в остальном - в точку.
  52. -3
    10 января 2016 15:43
    Я просто оставлю это здесь.
  53. +3
    10 января 2016 16:04
    Цитата: heal
    Я просто оставлю это здесь.

    А, что, вы сделали, чтобы помочь нуждающимся?
    Вы считаете, что в России, все так живут, ну в смысле, "на пособие"?
    Т.е., вы считаете Россию, нищим государством? На чью мельницу воду льете?
  54. +3
    10 января 2016 16:18
    Цитата: atalef
    Ни СССР любят , а ту спокойную жизнь , которую не смогли россиянам обеспечить ни Ельцин , ни Путин. Где еще мечтают о СССР ? В каких бывших республиках ?

    СССР, думаю любят во всех республиках, бывших в СССР. Доверяешь ли ты опросам,не знаю, но даже в Прибалтике. И, даже в Афганистане, шурави вспоминают добрым словом.
    Цитата: atalef
    Поздно , масло уже разлито

    Извини, за банальность, время покажет.
    У меня такое впечатление, что, ты "Огонек" в свое время перечитал. belay
  55. +2
    10 января 2016 16:35
    Запереть всё население страны в дурдом задача не выполнимая!А жаль на Украине похоже по другому проблем не решить!В дурке ведь тоже есть разной жёсткости режимы содержания,хотя некоторым пациентам можно прописать один рецепт,в РАСХОД!!!!
  56. +2
    10 января 2016 17:19
    "Порошенко уже совсем не торт": - "торт" это опечатка или несет сакральный смысл ?
  57. +2
    10 января 2016 18:38
    Пора уже всем - и нам, и порошенке, и Европе начинать жить и строить отношения с учетом отсутствия на мировой арене такого флибустьерского образования, как США. Нет у них запаса прочности в плане гегемона, а когда все понимают голимость такого "короля" - он не король. Кстати, последняя пиратская республика ( в буквальном смысле) кончилась внезапно, в один, буквально, день, то бишь даже вроде ночь.
    Сдается, это понимают и в КПК, и аятоллы в Иране, и саудиты, и Ын Великий, и Путин, естественно.
    Так вот - убираем фактор США как таковой - и пробуем себе представить международные отношения...
    Слабо?
    Угадайте, где будет искать теперь Большого Друга, например, Израиль? Пусть даже, и ревнуя к Ирану... Турция... голова Эрдогана курьерской почтой в Москву -только повод хоть для каких-то условий капитуляции.
    А Мекку и Медину можно только Кадырову под контроль и управление доверить - сильно уж опасно оставлять в руках верблюдоводителей.
    Европа...всех так называемых беженцев в тоннель под Ла Манш и замуровать со стороны Кале. Чтобы экспериментировать только в масштабах Острова-который -не -жалко (да и заслужили давно). А не в западной Евразии (коей так называемая Юропа и является).
    Про порошенку, дуду и прочую там далю в данном контексте упоминать как-то не по чину вообще - их просто не существует!
    1. 0
      12 января 2016 16:47
      Израиль то вам чем не угодил?-единственное Государство в этом регионе абсолютно адекватное...да дружат с США,так они с нами не воюют?...а поучится у них (у Израиля) есть чему начиная от технологий и заканчивая работами спецслужб
  58. 0
    10 января 2016 20:21
    Как мне кажется, ни один из предложенных автором вариантов в чистом виде не проходят. Потому как управлением над всей Украиной Питер Порош... не владеет. В то же время, региональных лидеров- конкурентов (на слуху) нет. При всем анархизме т.н. "гуляй поля" - а ля Украина есть управляемость регионов (читай региональных элит). А на местах власти более адекватные, потому что живут на земле, с людьми. а не витают в облаках.
  59. +3
    10 января 2016 23:34
    Зато на Юге и Востоке (без Донбасса) Порошенко поддержало всего 7 и 11% опрошенных соответственно.
  60. 0
    11 января 2016 01:54
    Цитата: kod3001
    Цитата: влад66
    Цитата: изя топ
    да и xpeн с ними,с этими свиньями

    Вот с этой свиньей точно хрен с ней.Думаю всем будет лучше,кроме самой конечно территории 404.

    Кто хотел развалить Украину тот этого уже добился,все всё на западе понимали и в США в частности что если они замутят такую бучу на Украине она просто перестанет существовать,вывод значит они этого и хотели,теперь из этих развалин нужно Русских вытаскивать вместе с территорией!А бандерлогия пускай катит куда хочет,от них государству всё ровно 0 пользы,хлопот и проблем они явно добавить со своим идолом бондерой могут!

    (Русских вытаскивать)-правильно хочу быть понятым...мы "резиновые видимо"?-у нас безработица наступает,на кой нам мигранты?..жаль людей понятно что жаль..но уж раз так пошло ..федерализация и помощь (чем можем) это ДА но завозить их сюда да еще массово ???
  61. +1
    11 января 2016 09:01
    Если честно. не дочитал статью до конца надоели эти украфашисты, какой может быть рейтинг и прочая чуш.
  62. 0
    11 января 2016 09:56
    Только мертвый Порошенко может объединить Украину. В таком виде из него легко сделают национального героя, лидера майдана, эдакого Че Гевару или Сальвадора Альенде.
  63. +1
    11 января 2016 10:23
    Свинья останется свиньёй,хотя осыпь её звездами.Это ещё Ломоносов сказал.
  64. 0
    11 января 2016 14:29
    Выводы из результатов исследований американских социологов.
  65. 0
    11 января 2016 15:35
    жесть, в петро такое свиноматочное лицо )))))))))))))))
  66. 0
    11 января 2016 18:21
    Цитата: atalef
    Цитата: Sid.74
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    что может сделать стадо баранов во главе с таким вожаком как ПОРОШЕНКО...

    Например....ЭТО... fellow

    Не знаю конечно , но если обратиться к фактам
    1. Украина не развалилась
    2. Днр и ЛНР стагнируют в своих границах и о никаком расширении речи не идет
    3. Армия восстановилась с полного минуса , хотя бы минимально до нуля.
    4. Экономика -- а как иначе ? Было плохо стало хуже и это логично. Не с чего улучшаться.
    Кстати в России с этим делом ( в лице экономики , не многим лучше , а ведь вроде не Порошенко у власти )
    Давайте посмотрим реально -- они пока держаться и как не странно добиваются практически всего
    1. Скидок на газ
    2.Не уплаты долга
    3.Ещё и вводят санкции- от запрета на полёты и до продуктовых.
    4Кто то слышит по ТВ слова --хунта и укрофашисты ? Уже нет , а почему ?
    5Безнаказанно отключать Крым
    Можно говорить всё , что угодно , но факты - вещь упрямая.
    Россия пока не смогла не развалить Украину , не скинуть Порошенко .
    При этом понеся потери в виде санкций итд ни меньшие чем Украина.
    Стоила ли овчинка выделки ?

    вот стараюсь не сраться на форумах ,но просто уже читать не могу этого АНАЛлитега....такое впечатление ,что сидит как ворона на ветке и смотрит вниз ..,а внизу драка , и вот он сидит каркает и тихонечко подсирает ......ну откуда ты можешь знать как у нас в стране ? Во первых санкции ввели не из за украины ..украина это предлог ,во вторых санкции навряд ли отменят т.к. это не санкции ,а метод задержать развитие "реваншистской" России и санкции эти навсегда просто раньше это называлось - поправка джексона-вэника и переживать по их поводу очень глупо. естественно экономически стало трудней но и все на этом ...нас после лихих девяностых то ты чем удивишь ? украина держится только на кредитах и это секрет полишинеля ...теперь насчет овчинки ..вот только не вам израильтянам рассуждать о наших овчинках ...,а стоит ли овчинки строить военные НЕЗАКОННЫЕ ,мизерные во всех отношениях ,поселения ,чтобы огребать потом от арабов ?
  67. 0
    11 января 2016 23:00
    Ну, не популярны, ну, рейтинги стремятся к нулю, ну...ну...ну... А где же бунты и массовые протесты? Или главный протест населения этой территории - это с...дохнуть с голоду? А при этом не любить свою власть и скакать и кричать про "клятых м...оска...лей?" Логика событий где!?
  68. 0
    12 января 2016 02:01
    Цитата: uralex
    Недалёк тот день, когда "раскаившиеся" приползут и будут просить о помощи! Нужна Нам эта гиря?

    Хотим мы этого или нет, но тянуть эту гирю нам придется. Пример тому ситуация с газом в Мариуполе...
    После всего произошедшего на Украине за последние два года очень сложно в украинцах видеть братский народ, но наше государство все же разделяет простой украинский народ и враждебную укровласть...

    такую гирю можно тянуть только после массированной обработки мозгов. надо чтобы они правду от лжи отличали. чтобы знали свою историю. чтобы историков ее подменивших по столбам развесили, -а на это уйдут годы. и если этим заниматься, то уже не за наш счет. после последних лет бисер перед свиньями кидать лень. пусть или дальше скачут или доказывают кровью принадлежность к большой стране, попутно искупая грехи...ну или погибнут...
  69. 0
    12 января 2016 07:42
    Не обольщайтесь! Эта власть будет поддерживаться америкосами, даже если рейтинг поддержки будет 0%. Это "их сукин сын"!
  70. 0
    14 января 2016 21:26
    Господа модераторы, может я что не так делаю, сколько раз пытался определить, кто меня минусит, кликаю по цифре, толку нет. попробовал через свои данные, пишет зарегистрируйся в панели управления. Я как то не компьютерный гений. Помогите пожалуйста.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»