The Washington Post: новый российский беспилотный подводный аппарат должен поднять тревогу

Comments

[Floock]

Вроде сошлись что это был толстый троллинг МО?
С другой стороны есть версия, что цунами, вызвавшее аварию Фукусимы - испытание подобного оружия американцами.
Девайс страшный конечно. Пусть делают. Не мы такие - мир такой.

[mitya24]

В.Ф. Жириновский: "....Ночью, наши, ученые, изменят, гравитационное, поле, земли..."-вот это троллинг так троллинг

[abrakadabre]

А мое мнение, что подобное устройство должно не в подводном положении подрываться, а просто в таком виде выходить на рубеж атаки. А потом - минометный старт из подводного положения как на стратегических ракетоносцах и доставка заряда средней и малой мощности к выбранной цели.

Эдакая однозарядная автоматическая ПЛ с ЯО. Причем наносящая удар не с межконтинентальной дальности, когда у ПРО есть хоть какое-то время на реагирование, а фактически от пирсов самих "исключительных".

Если такой ракете добавить энергетику и алгоритмы подлетного маневрирования как у ракет комплекса Искандер (или сверхмаловысотная доставка с огибанием рельефа), то у ПВО/ПРО просто не будет шансов ее перехватить. Ни по времени реагирования, ни по возможности расчета траектории, ни по энергетике.

Конечно, такой комплекс не исключает возможности самоподрыва и в подводном положении. Как вариант штатного применения и/или при невозможности осуществить ракетный старт. Например, при обнаружении и попытке нейтрализовать под водой.

[AUL]

А вот если бы бабушке да четыре колеса, то это была бы не бабушка, а дилижанс!
Статус - предложеная, просчитаная и обоснованая система, вы же предлагаете переделать ее совсем в иную. Возможно, и в работоспособную - не знаю. Прежде, чем предлагать, надо продумать, обосновать и просчитать не только конструкцию, но и производство, эксплуатацию и, не дай Бог, способы применения подобного дивайса.

[abrakadabre]

Что это вы так возбудились?
Вы имеете подробную документацию на рассматриваемую систему, что так безапеляционно утверждаете о тактике ее применения? Или как все, основываетесь только на приведенном в статье фото?

[mav1971]

Цитата: AUL

А вот если бы бабушке да четыре колеса, то это была бы не бабушка, а дилижанс!
Статус - предложеная, просчитаная и обоснованая система, вы же предлагаете переделать ее совсем в иную. Возможно, и в работоспособную - не знаю. Прежде, чем предлагать, надо продумать, обосновать и просчитать не только конструкцию, но и производство, эксплуатацию и, не дай Бог, способы применения подобного дивайса.

кем просчитанная?
Я вот например не вижу ни малейшего смысла в современных условиях.
Просто логики не вижу.
Вы еще пушку Дора повторите.
Сейчас восстановите ее - и обоснуйте.
В наших реалиях.
Вот и здесь то же самое.
бестолковое и бесполезное.
Экономически разорительное.

[opus]

Цитата: abrakadabre

А потом - минометный старт из подводного положения как на стратегических ракетоносцах и доставка заряда средней и малой мощности к выбранной цели.

А зачем тогда "козе баян"?
1.есть:

2.зачем изобретать "велосипед"?
3.как вот эта мондула(обведено синим)

может осуществить

Цитата: abrakadabre

минометный старт из подводного положения

?
На попа встанет,что ли?
а как выдержит пусковой коридор?
и какая

Цитата: abrakadabre

однозарядная

ПУ там поместится? а Ракета какая?

Цитата: abrakadabre

а фактически от пирсов самих "исключительных".

как она туда незаметно проберется и буде дремать?
SOSUS?Hunter-Killer Group(HUK)?AN/SSQ-2? AN/ASQ-8?AN/ASR-3? ОСГ?
как получит сигнал на атаку,если она

Цитата: abrakadabre

автоматическая ПЛ с ЯО

подвсплывет? выпустит приемную антену с буйком и будет ждать?

SURFASS-LFA и AN/SQQ-89(v)15, ГАС ATAS, CAPTAS, LFAS/ATBF2, LFASS, SLASM, новые авиационные и позиционно-маневренные гидроакустические средства,ГАС AN/WQT-2 специализированных судов гидроакустической разведки типа «Импекбл» , бистатические (многопозиционные) ГАС с низкочастотным (300Гц – 2кГц) активным «подсветом» и приемом отраженного сигнала на ГПБА-не оставят ни шанса в 250 мильной зоне от побережья США

гарантированные дальности обнаружения подводных целей в мелком море до 50–70 км и значительно более с применением многопозиционных систем поиска (например, ГАС подводных лодок)....

Цитата: abrakadabre

Если такой ракете добавить энергетику и алгоритмы подлетного маневрирования как у ракет комплекса Искандер

надо еще впихнуть такой "искандер" в

Цитата: abrakadabre

Эдакая однозарядная автоматическая ПЛ с ЯО

потом "встать на попа",а также необходимо ТОЧНОЕ позиционирование точки пуска (координаты ПУ заложить в башку), метереология в точке пуска и на трассе полета.
Иначе КВО буде стопятьсот метров.

[Tektor]

Основное достоинство такой системы по сравнению с имеющимися средствами нападения - внезапность, т.е., другими словами, "малое подлётное время". Аналог их 3 позиционного района ПРО...

[opus]

Цитата: Tektor

- внезапность, т.е., другими словами, "малое подлётное время"

не я не спорю...
но торпеды пока не летают.
И

Цитата: Tektor

Основное достоинство такой системы

-это незаметность,дремлющий статус.а так же тотальная зачистка.
Но это мое мнение

Цитата: Tektor

Аналог их 3 позиционного района ПРО...

3ийПР ПРО ?
На третьем этапе на рубеже 2018 г. будет построена противоракетная база в Польше. Планируется также постоянно улучшать характеристики противоракет и наращивать потенциал системы командования и управления ПРО.
все же ПРО средства защиты, но не нападения.
Наш аналог был бы в Гренландии

[mav1971]

Цитата: Floock

Вроде сошлись что это был толстый троллинг МО?
С другой стороны есть версия, что цунами, вызвавшее аварию Фукусимы - испытание подобного оружия американцами.
Девайс страшный конечно. Пусть делают. Не мы такие - мир такой.

Не путайте.
Авария на фукусиме была вызвана землетрясениям, эпицентр которого был под землей, а не под водой.

Цунами было следствием. Ибо мощь этого землетрясения была такова, что весь остров Хонсю сдвинулся на 3 метра на восток.
Какие ваши там детские 100 Мегатонн.
Да хоть 1 гигатонна, все равно это детский сад по сравнению с природной энергией 9 бального землетрясения...

[Тот же ЛЕХА]

в настоящее время не существует никаких международных договоров, которые регулировали бы развитие тактических ядерных вооружений. Система «Статус-6» входит в эту категорию и, как следствие, не подпадает под какие-либо существующие ограничения.

Возбудились значит попались на удочку...может все правда а может и нет
поди угадай.

[Саша Беляева]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Возбудились значит попались на удочку...может все правда а может и нет поди угадай.

[a.s.zzz888]

Стоит еще раз напомнить, что все споры и обсуждения начались со случайной утечки всего одного слайда из презентации, с которым знакомился один из участников заседания в Сочи.

А "случайной"-ли "утечки"?
Вот и пусть грызут мерикатосы свои локти. А за все их мировые гадости, смыть их в океан, не такое уж страшное наказание.

[мусоргский]

Да нет, это предупреждение. Пора остановиться господа из госдепа!

[Belousov]

Очень мутная история с "утечкой". Даже в 90-е и начале 2000-х таких ляпов не было. Так что вроде бы слишком толстый троллинг МО, но слишком толстый. Штатники вроде бы и повелись, а может делают вид что повелись. Подозреваю, что правду мы если и узнаем, то лет эдак через 40-50.

[Letnab]

а может и раньше узнаем, после первого выстрела от потенциального противника...

[tol]

Дело даже не в троллинге , а в намеке) , обычно идет слив не очень актуальных систем)

[Vedroid 5.0]

До сих пор было наоборот. Вспомните СОИ - США делали вброс, а СССР вынужден был тратить силы и средства на поиски противодействия мнимой угрозе. Что ж, неполохо бы ещё парочку-троечку страшилок поправдоподобнее подбросить нашим дорогим заокеанским друзьям.

[НЕКСУС]

Статус-6 -это тема из той же области,что программа звездных воин,хотя более осуществимая и не затратная.Имеют место быть такие разработки у нас?Думаю да,но не в такой форме,как подало ее МО.С одной стороны это может быть деза,а с другой,это может быть отвлекающим моментом от реальных и важных разработок.Как у фокусников любой трюк-это отвлечение внимания.

[mav1971]

Цитата: НЕКСУС

Статус-6 -это тема из той же области,что программа звездных воин,хотя более осуществимая и не затратная....

Простите, но это ужасно затратная тема.
Вы просто не задумались ни разу насколько.
НИОКР - миллиарды долларов.
Что бы система была действительно "опасной" для супостата - она должна быть выражена количественно.
Т.е. не менее 3-х "вундерваффе" на Тихом и не менее трех на Северном.
Соответственно нужно 6 новых носителей. Почему новых? Да переделка старых под носитель и вдобавок для обеспечения нужных характеристик по шумности будет дороже.
Еще по 2 млрд долларов.

А защита очень проста.
Действительно достойных целей береговых для такой вундерваффе - 3-5 на каждом побережье.
Их прикрыть - дешевле. чем сделать один статус-6.
Акустические активные и пассивные системы широкополосные и разнесенные, глубинные сети на наиболее для контроля проблемных рельефах дна и поля модернизированных Кэпторов на базе усовершенствованной Мк48.

И стоить это им будет копейки. По меркам современного оружия.
Ибо Кэптор стоит 30-50 тысяч долларов. На миллиард можно минимум 20 тысяч штук наклепать.
Поле Кэпторов, разведенное по гидрологии, рельефу, глубинам, дальностям в нормальной 3Д-карте - страшная сила.

[михаил3]

Никакая тема на свете (сколь это ни удивительно) не наполнена так ложью, лицемерием и самообманом, как тема применения ЯО. Смешно слышать все эти бредни про "нацеливание ЯО на промышленные обьекты" и прочую ерунду. Плохо то, что эту бредятину люди используют как некую основу для размышлений, а то и для принятия решений! Увы, подозреваю что среди наших властей (представители которых от "военной отрасли" позволяют себе заявлять что то типа - надо потребовать со всего мира патентных отчислений за пиратское изготовление АК, чем показывают свой интеллектуальный уровень, практически неотличимый от нуля) полно людей, формирующих военные решения, но находящихся полностью в плену разной чепухи.
Какое там нацеливание? Война с применением ЯО - это геноцид! Никак иначе ЯО применить не получится, если противник не сдастся в первые же полчаса после атаки. И то, для должной страховки, следует немедленно занять всю его территорию, если он так же обладает ЯО. То есть мы могли бы применить ЯО к примеру против Турции, и добиться военной победы (если не рассматривать общую ситуацию). Но США придется полностью уничтожить! Или мы получим на свои головы ответный удар. То же самое США должны сделать с нами, если решатся применить ЯО.
Поэтому разного рода "локальные сценарии" рассматривать полностью бессмысленно. "Статус 6" не для того, чтобы какие то там гавани чистить. Это было бы просто переводом средств и залогом поражения. Придется смыть оба побережья США и потом уже молотить по континентальной части. Чтобы развернуть гонку вооружений посильнее, эксперты дают "прогнозы" и "рекомендации" со старательно завязанными глазами.
Потому что реальное положение дел рассматривать нельзя, оно в разы менее выгодно. Вся эта ПРО полностью исчерпала себя, начинать сейчас глобальный ядерный конфликт с пуска баллистических ракет - это уже какой то запредельный уровень кретинизма. Которым российское руководство все же не отягощено, несомтря на отдельных ярких представителей... Но на ПРО уже есть налаженные десятилетиями каналы распила. А против иного рода угроз миллиарды придется тратить на реальные работы, а не переводить их в офшоры, как привыкли. Инженеров надо где то найти, а их уж лет тридцать как уволили... есть отчего беспокоиться.

[sa-ag]

ядерная гонка вооружений, вот что это было уже во второй половине 20-го века, и ядерные глубинные бомбы тоже имели место быть, так что это все, особенно когда прочитаешь, что изделие движется на 100(!) узлах и на глубине 1000 метров и при этом не шумит, сразу вспоминается рекордсмен по скорости и шуму проект 707 Лира, там было узлов 40

[abrakadabre]

По подробнее можно, о каких это изделиях, бесшумно двигающихся на скорости 100 узлов и глубинах в 1000 метров, идет речь?

[mav1971]

Цитата: abrakadabre

По подробнее можно, о каких это изделиях, бесшумно двигающихся на скорости 100 узлов и глубинах в 1000 метров, идет речь?

Дык про энтот самый статус-6. Речь и идет.
который якобы идет на глубине в 1000 метров, да аж со скоростью в 100 узлов и у которого якобы диапазон издаваемого акустического шума сдвинут в недостижимую для акустических датчиков зону.
Ага.
Не иначе начитались фантастики.

[Вадим237]

Да и про обширное загрязнение - если эта торпеда взорвётся то это вызовет загрязнение в основном океана, на котором её испытают.

[abrakadabre]

И это будет основной результат такого подрыва. А не всякие там цунами.

[mav1971]

Глядя на карту течения Гольфстрим - понимаем, что весь наш север, абсолютно весь, через 30 дней также станет мертвым. Даже если никто его изначально бомбить не хотел и не бомбил.
В Тихом океане - месяца 4-5.
А по розе ветров и всей нашей необъятной стране через пару месяцев большой кирдык. Через осадки.

[Вадим237]

Да при подрыве такова мощной кобальтовой термоядерной торпеды в 100 мегатонн, возникнет огромный ядерный султан в котором и останется большая часть продуктов распада, взрыв вызовет цунами которое смоет всё на прилегающей прибрежной территории, но радиоактивная вода потом вернётся обратно в океан.

[spravochnik]

Цитата: sa-ag

ядерная гонка вооружений, вот что это было уже во второй половине 20-го века, и ядерные глубинные бомбы тоже имели место быть, так что это все, особенно когда прочитаешь, что изделие движется на 100(!) узлах и на глубине 1000 метров и при этом не шумит, сразу вспоминается рекордсмен по скорости и шуму проект 707 Лира, там было узлов 40

Путанник Вы великий. Чемпион по скорости и шуму пр.661 Анчар ( 44,7 уз ). А Лира - это пр. 705. И скорость её - 42 узла.

[Virus 2015]

Мы должны уничтожить противника раньше чем он уничтожит нас! Это логика любой войны... а война уже вовсю шагает по планете. И когда в кармане лежит заряженный ТТ, оно и живётся спокойней. Всей душой надеюсь, что система Статус 6 это не лажа, а реальный в будущем аргумент, который можно будет всегда подвести к носу противника если тот пожелает пукнуть в сторону нашей страны...

[Вадим237]

Быстро уничтожить противника с помощью торпеды не получится, а вот МБР это сделает за 20 минут.

[Alekseits]

Цитата: Virus 2015

Мы должны уничтожить противника раньше чем он уничтожит нас! Это логика любой войны... а война уже вовсю шагает по планете. И когда в кармане лежит заряженный ТТ, оно и живётся спокойней. Всей душой надеюсь, что система Статус 6 это не лажа, а реальный в будущем аргумент, который можно будет всегда подвести к носу противника если тот пожелает пукнуть в сторону нашей страны...

Статья в тему: http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/armedforces/2015/1214/145317358
/detail.shtml

[sharp-lad]

Если это на самом деле правда... то это будет самым крутым болтом для самой исключительной амерской ..опы!