64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    23 января 2016 19:53
    А что "калибр"противокаробельная ракета?а по учениям-чем их проводится больше,тем стране спокойнее-учимся,значит-готовимся.
    1. +15
      23 января 2016 20:03
      Здесь же на северном побережье [b]Цемесской бухты[/b] завершается строительство здания штаба Новороссийской военно-морской базы.


      Историческое место [b]Цемесская бухта[/b, и для турок должна памятной быть wink
      1. +21
        23 января 2016 20:13
        Дожили. Флотилия НАТО в Черном море. А следующий шаг - на постоянной основе с базой в Одессе?
        Только учтите, ребята, что Черное море не такое уж и глубокое, чтобы вместить все ваши затопленные армады. Нормальному судоходству мешать будут.
        Не надоело ладошками по воде шлепать?
        1. +11
          23 января 2016 20:25
          Цитата: Офицер запаса
          Черное море не такое уж и глубокое, чтобы вместить все ваши затопленные армады. Нормальному судоходству мешать будут

          Ничего, на базе ПСС ВМФ возродим ЭПРОН да поднимем эти посудины. В народном хозяйстве сгодятся на что-нибудь bully
        2. +2
          23 января 2016 20:51
          Это еще как посмотреть кто дожил....Мишени в тире,вот и эскадра,где бы не базировались.По-любому в реальные боевые действия эта конторка вступать не будет-ну мешаться..так им сам бог велел..
          Цитата: Офицер запаса
          Дожили. Флотилия НАТО в Черном море. А следующий шаг - на постоянной основе с базой в Одессе?
          Только учтите, ребята, что Черное море не такое уж и глубокое, чтобы вместить все ваши затопленные армады. Нормальному судоходству мешать будут.
          Не надоело ладошками по воде шлепать?
          1. +4
            23 января 2016 21:52
            Владеющий Крымом владеет чёрным морем. Все эти флоты и флотилии хороши для мирного времени. Накануне часа Х эти кораблики постараются свалить подальше от Крыма, желательно за босфор и дарданелы. Иначе их судьба будет грустной, утопнут. А если вы утопнете и ко дну прилипнете, то вы сперва намокнете, а потом привыкнете.
            1. -8
              23 января 2016 23:18
              Я уже говорил, что титановые фаберже надо иметь, чтобы первому пальнуть. А они с рейда Одессы по прикрытием ПРО через Украину саданут и откуда-нибудь из Поти, сделают вид, что пришли на массовую попойку к друзьям.Первыми, естественно.Сейчас у них 5000 КР. Такой удар нам не отразить.Долбить волнами, скажем, начнут. Сметут вначале все на берегу.Авиация прибудет на подмогу.Эти наглецы прут и прут.
              1. +3
                23 января 2016 23:40
                Цитата: ДобрыйААХ
                Я уже говорил, что титановые фаберже надо иметь, чтобы первому пальнуть. А они с рейда Одессы по прикрытием ПРО через Украину саданут и откуда-нибудь из Поти, сделают вид, что пришли на массовую попойку к друзьям.Первыми, естественно.Сейчас у них 5000 КР. Такой удар нам не отразить.Долбить волнами, скажем, начнут. Сметут вначале все на берегу.Авиация прибудет на подмогу.Эти наглецы прут и прут.

                ... Вы сами верите в то что написали ? .. hi .. и все 5000 штук прям из акватории Моря Черного ? .. laughing
                1. +3
                  23 января 2016 23:59
                  .. при первом же "пуке" матрасников .. будет как на приложенной карте .. и 90 % что наш Милый и Любимый Земной шарик это не переживет .. hi
                2. -4
                  24 января 2016 00:11
                  Сказал сколько есть у них сейчас. Глупости писать не надо. Просто созерцайте, скоро все увидите.
                  Кстати, что при первом пуке будет?Вот я пока никаких доказательств Вашим словам не вижу. Турки пукнули, Украина пукнула огого как,НАТО пукнуло до Питера почти, поставили ПРО, все страны соцлагеря в НАТО почти, в Сирию лезут на нас не смотрят. Где наш хитрый план?
                  1. +1
                    24 января 2016 07:47
                    Цитата: ДобрыйААХ
                    Где наш хитрый план?

                    Не ну на каждый "пук" и заблудившийся "ик" пусть партнеры этим заморачиваются. Россия не украина. Международные законы чтит
                  2. +1
                    24 января 2016 09:06
                    Где наш хитрый план

                    Ясень пень где .Как всегда оттягиваем момент .По истории подготавливаемся а по факту , а вдруг пронесет.
                  3. +3
                    24 января 2016 13:22
                    Кстати, что при первом пуке будет?


                    При первом пуке Грузия лишилась Абхазии и Южной Осетии, при втором пуке Украина лишилась Крыма, кто будет третий раз пукать?

                    Можно конечно сослаться на США или НАТО, но тогда карта представленная ранее - правильная.
                3. Комментарий был удален.
              2. +1
                24 января 2016 01:13
                Простите уважаемый,но то что вы написали-это бред hi
              3. +2
                24 января 2016 07:39
                Цитата: ДобрыйААХ
                Сейчас у них 5000 КР. Такой удар нам не отразить.

                В Нате подсчитали. Для прорыва нашего ПВО требуется 6500 одновременно. В наличии 6800. Есть то есть, но кто же им дасть без неприемлемого ущерба.
                1. 0
                  24 января 2016 09:58
                  Да, 5000 морская компонента и 2000 -наземная. Но наземную они пока подтянуть не в силах, если только Украина подсобит?
                  1. 0
                    24 января 2016 10:24
                    Цитата: ДобрыйААХ
                    Да, 5000 морская компонента и 2000 -наземная. Но наземную они пока подтянуть не в силах, если только Украина подсобит?

                    Морская граница как раз менее опасна. Оборона(наша) до 5500 тысяч км, атака(ихняя) до 3 500 т.км плюс 20 км терреториальных вод и 280 эксклюзива. На сухопутной такой форы нет. 2000 тысячи ракет это реально много. После 600 уже надо зачищать. американцы об этом знают и выеживаются вмеру своей исключительности
        3. +1
          23 января 2016 21:47
          Одесса уязвима.
          1. +1
            23 января 2016 23:06
            Одесса уязвима.


            Мягко сказать....
    2. +16
      23 января 2016 20:05
      Цитата: Прадед Зевса
      "калибр"противокаробельная ракета?

      В том числе.
      1. +14
        23 января 2016 20:12
        Цитата: Владимирец
        Цитата: Прадед Зевса
        "калибр"противокаробельная ракета?

        В том числе.

        И даже противолодочная ракета-торпеда. Пора бы уже знать - твердят "Калибры", да "Калибры", а о возможностях и модификациях этого оружия представления не имеют bully
        1. +25
          23 января 2016 20:27
          Цитата: Ami du peuple
          "Калибры", да "Калибры" твердят

          Там не только "Калибр",но и развернуты 3 комплекса "Бастион"это 12 пусковых установок,развернуты в г.Анапа и в Севастополе.Первый стационарный противокорабельный комплексБРК"Бастион-С"шахтного базирования(до 36 ракет3М55Э)будет развернут в Крыму до 2020 года.Так что есть чем встретить супостатов. hi
          1. +3
            23 января 2016 20:32
            Про это не слышал , спасибо за информацию good
    3. +17
      23 января 2016 20:12
      Цитата: Прадед Зевса
      А что "калибр"противокаробельная ракета?

      .. не поверите, но ДА ! .. 3М54 .. на фото .. hi
    4. +2
      23 января 2016 20:17
      Калибр может бить по морской цели, но дальность там гораздо скромнее(не факт)
      1. +7
        23 января 2016 20:25
        Цитата: Glory_box
        Калибр может бить по морской цели, но дальность там гораздо скромнее(не факт)

        .. чего, чего ? .. 300 км. (в экспортном варианте wink) это скромно ?! .. на марше высота 20м при 0,8М, за 30-40 км. противозенитный и горка, у цели 2,9М при высоте 10м. .. ИНС + РЛГСН и 400 кг БЧ проникающе-фугасная .. hi
        1. -4
          23 января 2016 20:28
          Чего чего ????? 300 в экспортном и 3000? ??? Нет разницы да ? А про горку и всё остальное- у меня тоже гугл есть . hi
          1. +6
            23 января 2016 20:50
            Цитата: Glory_box
            А про горку и всё остальное- у меня тоже гугл есть .

            .. так воспользуйтесь им почитайте разницу между 3М14 и 3М54 .. hi
            1. -3
              23 января 2016 21:04
              Ой ой и что же я там увижу ? Что дальность пкр тоже 3000 ? Если нет то зачем мне это ?
              1. +9
                23 января 2016 21:16
                Цитата: Glory_box
                Ой ой и что же я там увижу ? Что дальность пкр тоже 3000 ?

                Не бывает ПКР с дальностью в 3000.

                - наземная цель для КР стоит на месте. Корабль, в которую целит ПКР, движется.
                - при этом движется он, куда душе капитана удобно.
                - за время, что Калибр долетит до морской цели, эта цель убредет от первоначального места нахождения.. да просто за горизонт.

                И что "прилетевшему на место" Калибру делать прикажете??

                Цитата: Glory_box
                Если нет то зачем мне это ?

                Ваш оппонент, в отличии от Вас, "в теме". Вам же нужна гугля, чтобы не выглядеть.. гм.. глуповато.

                ИМХО (про гуглю, то есть)
                1. -1
                  23 января 2016 21:42
                  В теме о чем о том что дальность в разы скромнее ? С этого началось ведь а то что я взял в скобки , это то что не факт , потому что не за точно . выглядеть глупо ... очевидные вещи говорите с "не глупым видом " ИМХО=? значение знаете ?
                  1. +2
                    23 января 2016 21:59
                    Цитата: Glory_box
                    В теме о чем о том что дальность в разы скромнее ?

                    Нет. Материальной части wink

                    Запятые попробуйте ставить, хоть иногда. Без них Ваши слова трудно осмысливать.

                    Цитата: Glory_box
                    ИМХО=? значение знаете ?

                    In My Humble Opinion.

                    Настолько ангельский я уж как-нить знаю laughing
                    1. 0
                      23 января 2016 22:16
                      Давайте скажите в очередной раз :учите мат.часть(как стадо все повторяют)в чем проблема то ? Я сказал что дальность пкр в разы скромнее, он не согласился . тут нарисовались вы , подтвердили что дальность пкр меньше . Может хватит пустой палемики? Или заняться нечем больше , как повторять ттх с "умным видом" LOL . А запятые и прочее это из-за того что пишу с телефона, тут не удобно .
      2. +1
        23 января 2016 21:04
        Цитата: Glory_box
        Калибр может бить по морской цели

        Точно.

        Цитата: Glory_box
        но дальность там гораздо скромнее(не факт)

        Факт. Объясняется, в частности, тем, что на суше проще "привязаться к месту", чем на море, где только волны в качестве ориентиров yes
        1. +1
          23 января 2016 21:45
          А ракета в процессе полета коректироваться может ? Если может , то и навести на корабль тоже можно .
    5. +12
      23 января 2016 21:23
      Цитата: Прадед Зевса
      А что "калибр"противокаробельная ракета?

      прототипом для 3М14 были Советские 3М10 "Гранат" для ПЛ и 3М12 "Рельеф" для сухопутного комплекса . Были созданы несколько ракетных комплексов, которые устанавливают на различные носители:
      Club-N, Club-U: ракетные комплексы, которые устанавливаются на надводные корабли (НК);
      Club-S: комплексы, которые устанавливают на подводные лодки, они запускаются из торпедных аппаратов;
      Club-M: ракетные комплексы для подвижных береговых комплексов;
      Club-K: комплекс, устанавливаемый в обычные транспортные контейнеры. Для примера возьмем РК «Дагестан». Особенностью его стало то, что это первый корабль в составе ВМФ РФ, который вооружен ракетным комплексом "Калибр-НК", коомплекс "Калибр-НК" имеет на своем вооружении ракету 3М14, которая имеет дальность поражения морских целей - 360 километров, а наземных - 2600 км. Подобное вооружение начало поступать на вооружение нескольких классов военных кораблей ВМФ России. Так, например, комплексом "Калибр-НК" были вооружены малые ракетные корабли проекта 21631. hi !
    6. +4
      23 января 2016 22:02
      Я за то чтобы создавать проблемы для Нато в их доме, обложили псы Русь
    7. +2
      23 января 2016 22:15
      Да хватит пугать уже,
    8. +1
      23 января 2016 23:26
      Цитата: Прадед Зевса
      А что "калибр"противокаробельная ракета?а по учениям-чем их проводится больше,тем стране спокойнее-учимся,значит-готовимся.

      Комплекс «Калибр-НК» имеет на своем вооружении ракету 3М14, которая имеет дальность поражения морских целей – 360 километров, а наземных – 2600 км.
  2. +18
    23 января 2016 19:55
    "ее состав в основном будет представлен военными кораблями причерноморских государств – Турции, Румынии, Болгарии, а также, возможно, в перспективе силами ВМС Грузии и Украины, которые в альянс не входят."

    Турки с болгарами, театр абсурда продолжается. request Украине пора уже бетонный фундамент для "Сагайдачного" посреди Черного моря поставить и затащить его туда, будет военно-морской дот. Ну а грузины на "Омеге-2" подгребут. yes
    1. +1
      23 января 2016 22:22
      Это для массовки, типа коалиции по борьбе с ДАИШ, но против России.
  3. +7
    23 января 2016 20:03
    Давно надо дать по сопатке зажравшимся НАТОвцам, а такие тренировки - подтверждение нашей готовности это сделать! Пусть смотрят сук..!
  4. +13
    23 января 2016 20:12
    ВМС Грузии? Прошу прощения, но таковых на данный момент не существует, после событий 2008 года они были упразднены ввиду потопления большей части плавсостава,а остатки в виде патрульных катеров переданы в береговвю охрану.
    1. +2
      23 января 2016 20:48
      Цитата: Арктидианец
      ВМС Грузии? Прошу прощения, но таковых на данный момент не существует, после событий 2008 года они были упразднены ввиду потопления большей части плавсостава,а остатки в виде патрульных катеров переданы в береговвю охрану.


      Да вы за них не переживайте. Надо будет, матрацы им кучу своих старых передадут. А может и новых. Флажки грузинские навесят на свои корабли, и будьте любезны, получите грузинский флот... И ни под какую Конвенцию Монтрё не подпадет... Так что "Калибры" и "Бастионы", "Бастионы" и "Калибры"...
      1. +2
        23 января 2016 20:53
        Таки да , они на всё способны .
        1. +2
          23 января 2016 21:14
          Самое опасное сейчас из грузинских морских сил это 3 морских РЛС подаренные американцами."Видят" всю восточную часть Чёрного моря.Всё остальное это патрулирование собственной границы и демонстрация флага (недалеко от берега).
    2. +4
      23 января 2016 21:20
      Цитата: Арктидианец
      ВМС Грузии? Прошу прощения, но таковых на данный момент не существует, после событий 2008 года

      Вопрос армянскому радио: Где увидеть грузинский флот?
      Ответ: Поезжайте в Поти и наймите лодку с прозрачным дном
      1. +9
        23 января 2016 21:54
        После разгрома Грузинской армии, её отступившие части перегруппировались и решили вернутся в Гори, но наткнулись на Российский блокпост. На фотографии видно, как солдат ВС РФ наперевес с пулемётом противостоит мотопехоте ВС Грузии, офицеры колонны угрожали пулемётчику дабы тот отошел с дороги и пропустил их, на что они услышали в ответ "Идите..........". Затем с пулемётчиком пытались поговорить СМИ, которые двигались с колонной и на что получили такой же ответ. В итоге колонна развернулась и двинулась туда, откуда приехала.
        1. +2
          23 января 2016 23:41
          Наши люди. Идите на... оптимальный ответ на многие предложения и претензии наших международных партнеров, Лавров это похоже уже понял.
  5. +3
    23 января 2016 20:14
    Ну , что сказать ? Молодцы !!!
  6. +2
    23 января 2016 20:19
    Ну про калибры статья на ВО была года 2 -3 назад.Там указывалось, что в обход соглашения о не распространения ракет средней дальности, Россия вооружает флотилию, и Ч.Ф. ракетами, которые перекрывают большую часть европы. Тогда эту новость пропустили мимо ушей. А аналитики предупреждали!
    1. 0
      24 января 2016 06:07
      Цитата: dr.star75
      Там указывалось, что в обход соглашения о не распространения ракет средней дальности

      Ракеты средней дальности морского базирования не попадают под договор.
  7. +1
    23 января 2016 20:23
    Теперь бы носителей,да по больше и склады забивать. good
    1. 0
      23 января 2016 23:39
      И кадров,особенно летного состава.С этим проблема.
  8. +1
    23 января 2016 20:23
    ...маневры должны стать одним из ключевых мероприятий, направленных на укрепление оборонительной системы страны на юго-западном (ЮЗС) и южном (ЮС) стратегических направлениях
    Чем мокрее тельняшки, тем спокойней нам можно спать. Верю, что так и будет.
  9. +3
    23 января 2016 20:24
    Крымские бастионы,это не только укрепления.Но и "Бастионы" несущие гибель кораблям вероятного противника.
  10. +1
    23 января 2016 20:24
    Не в тему, но дождались! США строит базу в Сирии, на территории курдов.... Офигеть, 5 месяцев там и не смогли с курдами установить отношения...Блин, обидно...
    1. -1
      24 января 2016 01:21
      там наши в 50 километрах от них свой аэродром строят,так что не переживайте
  11. +5
    23 января 2016 20:35
    Корабли США, Франции и других стран НАТО будут действовать в составе этой флотилии только на ротационной основе», – уверен эксперт. Он подчеркивает, что «пребывание в Черном море кораблей неприбрежных государств регламентируется международным правом и Конвенцией Монтре. Последний документ позволяет иностранным кораблям находиться в акватории Черного моря не более 21 дня».

    Вот меня умиляет эта уверенность наших "экспертов"! Да клали они на все конвенции и договора! Надо будет, - тысячу оправданий найдут, только скорее всего и утруждать себя не будут. Всё будет сделано "в свете возникшей угрозы со стороны России"...
  12. +3
    23 января 2016 20:40
    Может Ванга была недалеко от истины - что бардак начнется с Сирии ? И это она диктовала указывая конкретные года - 2014 , и что возможно Турции будет (война с Россией )карачун. Из за того ,что поссорится с Россией. Как-то вроде близко все.
    Так что РУБЕЖИ укреплять надо !
    1. +4
      23 января 2016 20:48
      Уважаемый, предсказания делаются для того , чтоб можно было их изменить , и сбываются они только тогда , когда уже поздно что-то менять.Это своего рода предупреждение о том , что если всё будет идти так , как идет , то будет ЭТО , а если изменить , то будет подругому . Я так думаю , во всяком случае.
      1. 0
        23 января 2016 21:03
        А я что ,спорю ? Но корень изменить как правило нельзя уже, а вот суффиксы и окончания возможно. Мое мнение..
        1. 0
          23 января 2016 21:47
          Можно и корень изменить , думаю .всё в наших руках . wink
  13. +9
    23 января 2016 20:46
    Возможные базы ВМС США в Румынии и Украине?
    Но Черное море не Тихий океан,с Крыма все вплоть до Турецких проливов простреливается береговыми комплексами.Если американцы решаться то Одесса не самая лучшая база да и от Севастополя 390 км до Констанцы .Американцы пойдут скорее путем нагнетания обстановки,возобновят и проспонсируют конфликты,Приднестровье,Карабах,Абхазия ,Осетия.
    1. +2
      23 января 2016 21:33
      Пока не подавят наши береговые комплексы и не завоюют господство в воздухе,то большими кораблями они не сунутся.Да,реальнее второй вариант(Приднестровье,Карабах,Абхазия ,Осетия).Однако,их возрастающая активность на море не может не настораживать и заставляет быть готовыми к любым сценариям.
  14. PiP
    -7
    23 января 2016 20:55
    КШУ!!!!!!!!(матершина) Вы это должны отработать ещё в МВВКУ!!! За что, вам "генеров" давали?
    з.ы
    Уберите статью.
    1. PiP
      -1
      23 января 2016 21:20
      Тот кто минусы ставит, читайте "...Говорить, станет ли озеро Донузлав снова местом базирования крымской ВМБ, пока сложно. На сегодня стоит задача создать группировку войск, способную выполнить задачи по предназначению. С развитием этой группировки вопрос по озеру Донузлав может возникнуть...." Где стратегия? "КРЫМСКАЯ ВМБ" Вообще не понятно!!!!!! Либо ВМБ РФ либо НИКАКОЙ!
      1. +4
        24 января 2016 00:34
        ПУТИН САМОВОЛЬНО ПОСЕТИЛ КРЫМ. По приказу Порошенко, флот Украины приведен в боевую готовность! Выйти в море не удалось- ПЕРЕПУТАЛИ ВЕСЛА. Крейсерные с подводнолодочными. Идет расследование конфуза, но уже ясно, что виноваты Путин и Россия.
  15. 0
    23 января 2016 21:59
    Насчет всяких Ванг и прочих ,,ясновидцев" откровенно смеялся и смеюсь. Меньше смотрите желтые телеканалы типа REN TV и не читайте ,,желтую прессу". Или, как говорил приснопамятный профессор из знаменитого фильма- вообще ничего не читайте. Мозг включать надо, а не ссылки на интернет считать пределом собственной мозговой деятельности. А Грузия действительно опасна, из за своей непредсказуемости, как выяснилось в 98.
    1. 0
      23 января 2016 22:24
      Как это вы увязали рен-тв и предсказания ? Очень интересно ...
    2. +1
      23 января 2016 22:30
      С бабой Вангой понятно. Но не все так просто многие в точку попадают. Пример предсказания Лаврентия Черниговского. Перечитайте, уже все сбывается на Украине.Там еще и про антихриста в новостях очень похоже.( Правда о телевизоре) . Это не аферисты-экстрасенсы с экрана.
      Кутлумушскую рукопись посмотрите, многое совпало уже.
      1. +1
        23 января 2016 22:45
        Да я знаю что сбываются некоторые , я просто ящик не смотрю, вообще.
  16. -1
    23 января 2016 22:09
    Но отмечает, что «ее состав в основном будет представлен военными кораблями причерноморских государств – Турции, Румынии, Болгарии, а также, возможно, в перспективе силами ВМС Грузии и Украины, которые в альянс не входят. Корабли США, Франции и других стран НАТО будут действовать в составе этой флотилии только на ротационной основе», – уверен эксперт. Он подчеркивает, что «пребывание в Черном море кораблей неприбрежных государств регламентируется международным правом и Конвенцией Монтре. Последний документ позволяет иностранным кораблям находиться в акватории Черного моря не более 21 дня».

    Угу, а из-за чего мы навалимся на турок, из-за Греции? Навалимся из-за того, что американские корабли пойдут, как к себе домой, нарушая документ.А на них - КР морского базирования. Скоро прокукует.
  17. +1
    23 января 2016 22:38
    По бабе Ванге мы уже в безлюдной Европе, но, думаю, все напридумывали журналюги.
    1. +1
      23 января 2016 23:03
      Смотрите, про Сирию ничего нет, журналюги тогда не догадались придумать.Зато конфликт на Индостане придумали. Сохраните сегодняшние предсказания, лет через 10 посмеетесь.
  18. +1
    23 января 2016 22:38
    Цитата: dr.star75
    Ну про калибры статья на ВО была года 2 -3 назад.Там указывалось, что в обход соглашения о не распространения ракет средней дальности, Россия вооружает флотилию, и Ч.Ф. ракетами, которые перекрывают большую часть европы. Тогда эту новость пропустили мимо ушей. А аналитики предупреждали!

    Ржачно. Уважаемый, вы чего? Ракеты надводного и подводного базирования в зону действия договора о ликвидации РМСД не попадали. Так что... Диванные аналитики могут предупреждать о чем угодно.
  19. 0
    23 января 2016 22:58
    Цитата: APASUS
    Возможные базы ВМС США в Румынии и Украине?

    Парадокс какой-то. У меня кум "вояка" в посольстве Украины при Румынии, а дозвониться не могу. Неужели и суворовца,которого я знаю со школы купили ? судя по тому.что не отвечает, и гоняет на Субару 4=4, за зарплату,вполне впрочем возможно.. request
    Вот ,открыл страшную тайну для СБУ..
    1. 0
      23 января 2016 23:07
      Теперь наружку за ним поставят. wassat
    2. Комментарий был удален.
  20. +1
    24 января 2016 05:09
    Блин, вот можно подумать, что пока будут долбить нашу черноморскую группировку,
    остальные будут сидеть и смотреть.
  21. 0
    24 января 2016 11:14
    Чего вам убогие не живется спокойно, ну было уже это все неоднократно в нашей истории. Получали вы по башке, а до вас все не доходит. Надоели уже. Видит бог, огребете по полной, но хватит с вами няньчиться, жалеть больше никого не будут. Наша мстя будет ужасной.