Провал разведчика Резуна

224
Во лжи, а особенно в большой, очень легко запутаться. Наилучший способ не допустить, чтобы тебя на этой самой лжи поймали, — запутать того, кому лжешь. Виктор Суворов (Резун) виртуозно пользовался этим способом с первого кирпичика в постройке своей масштабной фальсификации истории Великой Отечественной войны, запутывая читателя с самой первой книги, с самой первой страницы. Читателя доверчивого, не отяжеленного достаточными знаниями истории или знаниями вообще. Не особо умеющего думать…

Провал разведчика Резуна


Таким людям вряд ли когда-нибудь в жизни выпала бы возможность поразмышлять наедине со светилом исторической науки о прошлом, неторопливо попивая с ним чай в уютной обстановке. А Виктор Богданович, как ярчайшее светило сразу двух наук, исторической и военной (он же Суворов!), милостиво предоставляет такую возможность. И чаек будет сам тебе подливать, чтобы ты не отвлекался от этой беседы по всяким пустякам. И вы «вместе» с ним приходите к гениальным выводам!

Резун-Суворов не раз акцентировал, что его версии и выводы построены на всем доступных материалах и фактах. Конечно же, не каждый его читатель понимает, что фактами можно жонглировать в своих интересах. Например, рассматривая их в отрыве от других фактов, как будто последних и не существует. Также смешивается правда и ложь, чтобы сделать ложь более «правдивой». Наверное, я не открываю Америку, но если говорить о Суворове, то он чуть ли не «первопроходец» в деле масштабной фальсификации истории Великой Отечественной на просторах бывшего СССР. И его примеру последовали многие другие фальсификаторы в России, на Украине, и т. д., взяв вышеописанные методы на вооружение.

Эта статья грозит быть очень длинной, если я возьмусь за разбор всех «полетов» Виктора Богдановича. Вместо этого остановлюсь, как я считаю, на главном в его «трудах». Ярчайшее светило исторической и военной науки поскользнулось прежде всего не на истории и военном деле, а на своем родном «ремесле» — разведке. Если верить Виктору Резуну в его так сказать «научно-исследовательской работе», то получается, что роль разведки в военном деле очень мала. Сооружая свою версию, согласно которой СССР якобы готовил агрессию против Германии (данная версия — главная жемчужина в «наследии» обсуждаемого автора) и что последняя своим «превентивным ударом» буквально на несколько дней опередила советское вторжение, Резун-Суворов не предоставляет никакой информации, свидетельствующей о проведении Красной Армией разведывательных мероприятий силами той же воздушной разведки в интересах этого вторжения.

Даже поверхностно знакомый с военным делом человек знает, что любая военная операция требует предварительной разведки, не говоря уже о крупных операциях. Уж тем более, если речь идет о нападении на другую страну. Как же планировать нацеливание ударов без предварительной разведки, господин Резун?!

А вот с проведением разведывательных мероприятий, указывающих на подготовку к вторжению, было все в порядке как раз таки у «обороняющейся» стороны — Германии. Очень показательны цифры: с 27 марта по 18 апреля 1941 г. было зафиксировано 80 случаев нарушения немецкими самолетами воздушного пространства СССР. Эти "заблудившиеся" (по словам германского руководства) самолеты снимали на фотопленку военные объекты. В особенности аэродромы. Неслучайно ведь удары по объектам советской военной инфраструктуры в первые часы войны осуществлялись немецкой авиацией как по-писаному.

Но Резун почему-то не сравнивает действия «несостоявшегося агрессора» с действиями «обороняющихся» немцев, а советские аэродромы на западе СССР фигурируют у него как «доказательство» планируемого нападения на Германию. Ну что ж, очень надеюсь, что еще увидит свет книжка, посвященная сталинской доктрине «слепых авиаударов» за авторством ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РАЗВЕДЧИКА Виктора Суворова.
224 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    26 января 2016 09:03
    ещё один либерат-историк, задолбали они уже бумагу портить
    1. +33
      26 января 2016 09:07
      Цитата: Taygerus
      ещё один либерат-историк, задолбали они уже бумагу портить



      Он очень опасен для будущих поколений...пишет "красиво" , но на кого работает?
      1. +26
        26 января 2016 09:32
        Цитата: cniza
        но на кого работает?

        На Секретную разведывательную службу Её Величества, еще с 1977 года. Вы не знали? smile
        1. +31
          26 января 2016 09:38
          И его примеру последовали многие другие фальсификаторы в России, на Украине,
          На украине " историки " пошли еще дальше...
          1. +5
            26 января 2016 10:18
            Цитата: Ростов Папа
            На украине " историки " пошли еще дальше...


            А чего можно ожидать от "недостраны", у которой нет ничего своего - всё у кого-то сворованное. Вон, даже руководителей своих нет, сплошные "варяги" и заокеанские дирижёры. А если по-честному, то надоела эта бывшая Украина с её бзиками "хуже карасину".
            (клик.)
          2. +3
            26 января 2016 10:45
            Цитата: Ростов Папа
            На украине " историки " пошли еще дальше..

            Хорошо, что они пока ещё не обнаружили никакого родства с амерскими президентами. А что же будет, когда обнаружат?
            1. +1
              26 января 2016 11:44
              никакого родства с амерскими президентами. А что же будет, когда обнаружат?,,
              думается будут просит Обаму порулить crying по-родственному.
            2. +1
              26 января 2016 12:12
              Цитата: Ежак
              Цитата: Ростов Папа
              На украине " историки " пошли еще дальше..

              Хорошо, что они пока ещё не обнаружили никакого родства с амерскими президентами. А что же будет, когда обнаружат?

              Как это - не обнаружили?! Все ж знают - Обамка - папа Валь...Порошенко Петра! он же - кучерявый...да и умом в папу пошёл1
              ...вот кто мама...в кого Вальц...Петр Порошенко так лихо водку хлещет?...Вопрос!
              1. 0
                26 января 2016 15:19
                Цитата: CONTROL
                Все ж знают - Обамка - папа Валь...Порошенко Петра!

                Да ладно, всё их сходство, это совпадение цвета рожи одного с цветом шоколадного глаза у другого. good
          3. +6
            26 января 2016 11:11
            На украине " историки " пошли еще дальше...

            Согласно Бебику, украинцы в виде неких теукров, упоминавшихся Геродотом, породили Трою, которая породила Древнюю Грецию и такой же Рим. Теукры переводятся так же, как этруски (!) – «это украинцы» (а вторые, понятное дело, «это русские»). Египетские фараоны Гиксосы – это на самом деле гиг-саки, большие (!), или царские, скифы. А скифы – они древнее всех на свете, потому что они и есть – украинцы. И одновременно они же – арии, потому что – сыновья бога Ра (укРАинцы)… Эллины – это люди луга, а, значит, тоже – украинцы, ведь в Греции сплошные горы, лугов нет, зато на Украине есть город Луганск, хоть и оттяпанный от России дедушкой Лениным. Скифы-арии-праукраинцы создали все древние цивилизации, и от них все произошли – само собой, кроме негров и семитов, которых только скифы и привели в человеческое состояние.Да, и свастику придумали украинцы – в Мезинской культуре. Рим назван Римом не от какого-то там Ромула (да кто он такой, в конце-концов? — а, да он цыган!) а по кальке с украинского Рима, который еще в «Слове о Полку Игореве» упомянут (ищущий да обрящет!). Находится этот украинский Рим на месте слияния двух рек – Ромен и Сула. Ну? Догадались? Правильно: это – Ромны в Сумской области. Зевс – это украинский бог Иль, который потом стал Илией, Аллахом (Аль-Илах) и собственно Зевсом. Ну, мало ли, что последнее не созвучно, зато он тоже – бог грозы… Будда – он никакой не индус! Он скиф из древнеукраинского племени будинов (!?).
            1. +3
              26 января 2016 11:31
              avva2012

              Из раздела " Юмор "
              Настоящая история Украины
              http://blog.i.ua/user/2485592/795322/
              1. +6
                26 января 2016 11:40
                Настоящая история Украины

                История Украины велика и многогранна. Ее истоки нужно искать в Древней Спарте. Как все мы помним, в те годы Спарта была государством строгой морали и правил. Мальчиков с ранних лет приучали быть воинами. А девочек – проститутками. Самых же слабых и убогих сбрасывали со скалы в обрыв. Так появились первые древние украинцы, которые, живя на дне обрыва, постепенно закладывали основы будущей государственности.
                wassat belay Спасибо! Ссылку оставлю. Если будет хреново, буду перечитывать.
            2. +1
              26 января 2016 13:06
              А главное он не упомянул рептилоидов, которые и клонировали древнего ук.ра, но бедняга работал в подземных рудниках, но прилетели гуманоиды и наделили ук.ра разумом, чем и совершили великую ошибку. И пошли с тех пор войны и предательства.....
            3. +1
              26 января 2016 13:29
              А главное он не упомянул, что украинцев клонировали рептилоиды, и должны были они работать в подземных рудниках как биороботы, но на землю прилетели гуманоиды и наделили украинцев разумом и стали они размножаться и делиться, а делить на земле было что. Но разум не пошел украинцам впрок и возникли войны и предательства и несет человечество это крест по сию пору. И придумали рептилоиды как избавиться от этой напасти и начали зомбировать украинцев, как исходный материал, опыт вновь увенчался успехом и понеслась зараза по весям и вехам......
          4. +1
            26 января 2016 13:43
            Сооружая свою версию, согласно которой СССР якобы готовил агрессию против Германии
            Ещё один баран из параллельной реальности.
        2. +4
          26 января 2016 11:04
          У королевы -воровки короны супруги последнего Царя не может быть обращение "ее величества" с большой буквы.
          Мы еще помним, что ее мамой-папой было отказано в защите последней Царской семьи, но всяких революционеров они у себя принимают с удовольствием. Да и сегодня ничего не изменилось. Все преступники укрываются в Англии без обсуждения возможности выдачи и, если у аглицких начальников есть выбор гадить или не гадить России, всегда будут гадить.
          Резун - маленькая гадость.
          Радует одно. Они иногда мочат этих самых преступников. Или они умирают при загадочных обстоятельствах. Березовский, например.
        3. hartlend
          0
          26 января 2016 19:21
          Этот вопрос про автора статьи, а не про Резуна. Ответ неверный!
      2. +16
        26 января 2016 09:38
        Вот только непонятно почему Резуна за все эти годы не нашел его ледоруб. Или хотя бы бесплатный проезд домой и отсидка. Долгая.
        1. +17
          26 января 2016 09:48
          "Что касается предателей, они сами загнутся, уверяю вас".

          В.В. Путин.
          1. +2
            26 января 2016 13:11
            Уберите ручонки - предатель должен жить до старости и в сытости и умереть в родной постели.
        2. +1
          26 января 2016 10:47
          Цитата: seti
          Вот только непонятно почему Резуна за все эти годы не нашел его ледоруб. Или хотя бы бесплатный проезд домой и отсидка. Долгая.

          Непонятно зачем обсуждать опусы предателя? По моему давным давно известно что он и предатель и работает на Ми-6, и деньги сейчас зарабатывает мимоходом поплевывая на нашу историю. Ан все равно время от времени будоражит сознание некоторых граждан. Кстати, интересно проследить как изменилось творчество Резуна. Если он начинал с "Ледокола" , то теперь он скатился до Хрущева и очевидца 60х годов. Видимо по теме ВОВ проект Резун-суворов уже отработан британцами , а кушать Резуну все же хочется.
          1. +7
            26 января 2016 11:41
            Ну, не знаю кому как... Лично мне крайне интересно читать Резуновские опусы. Не вру ей-богу! Честное слово - это же увлекательнейшее чтение. Подача материала, обороты, полет фантазии... Автор жжот! Очень занимательное и развлекательное чтиво.
            1. +2
              26 января 2016 13:03
              действительно .мне тоже интересно было прочтение книг Резуна.хоть какое то приоткрытие „секретных материалов“.зря автор статьи обвиняет простых читателей в их неграммотности относительно происходящего на кануне второй мировой.не всем дано право посещать архивы.в настоящее время в России немало предателей сидящих и отпинутых от „кормушки“ власи держащих.от них вреда в разы больше, чем от книг критикуемого писателя-диссидента-предателя.
              1. +1
                26 января 2016 16:15
                Цитата: птс-м
                хоть какое то приоткрытие „секретных материалов“

                Это как подать. Как Вам порнография? Вроде все как в жизни, но слегка извращениями. А они в последнее время все больше воплощаются в НОРМУ. Принцип окон Овертона.
          2. +2
            26 января 2016 12:21
            Цитата: tomket
            Непонятно зачем обсуждать опусы предателя? По моему давным давно известно что он и предатель ...

            А какими тиражами издавался - в России!? И кто и где после этого - предатель? Да тут целая разведсеть! С резидентами, диверсантами и рядовыми "исполнителями"!
            У некоторых на полках с гордостью стоят-красуются его "Ледоколы" и проч...А я со второй книги понял - врёт с чужого голоса...Потому и практически незнаком с этим "Суворовым"...
          3. +1
            26 января 2016 16:06
            Цитата: tomket
            Непонятно зачем обсуждать опусы предателя?

            А первая книга (Аквариум) классная и правдивая(кто читал - поймет). Видать для затравочки. Без доли правды ложь не прокатит.
            1. +3
              26 января 2016 16:46
              Цитата: Ингвар 72
              А первая книга (Аквариум) классная и правдивая(кто читал - поймет).

              А кто служил bully рехнётся Там такая правда winked
            2. 0
              29 января 2016 15:47
              Знаю жизнь армейской разведки тех лет, которые описывает этот "писатель", лжи там не меряно.
        3. 0
          26 января 2016 11:28
          ...тут не отсидка грозит,а смерть...ДОЛГАЯ
        4. +1
          26 января 2016 12:26
          Вот только непонятно почему Резуна за все эти годы не нашел его ледоруб. Или хотя бы бесплатный проезд домой и отсидка. Долгая.
          Кому он нужен этот 3.14...с, с... продажная, предатель.
          Вот уж кого надо было выписать билет в один конец так это Калугин и Гордиевский. Мы никогдане узнаем сколько нелегалов пришлось вернуть на Родину из-за их предательства. am
          1. 0
            26 января 2016 16:16
            Цитата: Балу
            Кому он нужен этот 3.14...с, с... продажная, предатель.

            По идее должен быть нужен "специалистам" ГРУ. request
      3. +12
        26 января 2016 09:38
        Цитата: cniza
        Он очень опасен для будущих поколений...пишет "красиво" , но на кого работает?



        На кого работает, а точнее - против кого - это понятно... Против страны, в которой он родился и вырос, против людей, с которыми рос и общался...

        При всей вредности его деятельности для молодого поколения России меня вот удивляют два вопроса...
        Первый - почему он до сих пор жив ??? (Этот вопрос касается и Горбачева)...
        Второй - почему его книги свободно печатаются-тиражируются-продаются в той же России ??? Свобода и демократия ???

        Ну да, ну да... У нас и "Майн Кампф" гитлеровский печатается-продается...

        Все-таки уж для особо одиозных произведений должны вновь появиться какие-то ограничения....
        1. +2
          26 января 2016 10:33
          Первый - почему он до сих пор жив ??? (Этот вопрос касается и Горбачева)...

          Срок не пришел. Все в руках Божих.
          Тот круг, который для предателей, никуда не денется. И, чем ближе старость (Резун), тем осознание печи, будет острее чувствоваться.
        2. +4
          26 января 2016 11:21
          Запрещать нельзя. Демократия панимаш!!
          Но , как вредный продукт, типа табака и алкоголя, надо навесить сумасшедшие акцизы, что бы покупали только безбашенные и строго контролировать распростронение в инете, как наркотик, а на первой странице указывать все поганые вехи предательства автора, что бы люди знали, что берут в руки..Конечно должен быть соответствующий закон.
      4. -7
        26 января 2016 09:47
        По версии Резуна нападение СССР на Германию планировалось на середину июля. А воздушная разведка проводится не раньше чем за 3 дня до нападения. Делать воздушную разведку местности за месяц нет никакого смысла, только себя выдашь. Так что первый наскок на предателя ГРУ неудачный. Не в зачёт. С нетерпением жду следующих попыток.
        1. +11
          26 января 2016 10:22
          Значит немцы дураки. Проводили воздушную разведку за 3 месяца до нападения, а нужно за 3 дня?
          1. -1
            26 января 2016 10:36
            Дураки не немцы, а те кто в это верит.
            1. +9
              26 января 2016 11:24
              Чему верят? Статистика нарушений границы немецкими самолетами описана везде где только можно, и никак не за 3 дня. Вы ничего не попутали, насчет 3 дней до войны? Могу понять про разведку за 3 дня перед конкретной операцией, но перед началом войны это явно мало. Или у Вас аэродромы, железнодорожные узлы, штабы округов, ППД войск каждые три дня в условиях мирного времени перемещаются? Очень странная логика.
              1. -4
                26 января 2016 14:02
                У меня странная логика? Сколько времени нужно для перемещения штаба - 3 месяца? Или 3 месяца нужно для оборудования полевого аэродрома? А выявлять месторасположение железнодорожного узла с помощью воздушной разведки - это не странная логика? По мне так достаточно просто взглянуть на карту. А риски вы учитываете. Или думаете, если войны нет, то можно безнаказанно залетать через границу на глубину боевого радиуса самолёта? Максимум на 3-5 км, где кроме погранзастав не должно быть никаких штабов, аэродромов и прочих атрибутов готовящейся наступательной операции.
                Мужики, я не против разоблачения Резуна. Но мне обидно, что до сих пор с нашей стороны нет ему достойного соперника, который бы конкретно, грамотно, по каждому пункту и с оттяжечкой. Против монстра пропаганды выступают какие-то жалкие блохобойки. И на сегодняшний день их единственный аргумент - Резун предатель и поэтому он не прав. А все остальные подтявкивают забывая главное.
                За поиском информации посылают разведгруппу за языком. Только языка приводят не своего, которому можно верить, а вражеского.
        2. +10
          26 января 2016 11:22
          Цитата: Махмут
          воздушная разведка проводится не раньше чем за 3 дня до нападения. Делать воздушную разведку местности за месяц нет никакого смысла, только себя выдашь.

          ???
          Господин(товарищ) Махмут!Ваша логика хороша (я уж молчу,что она уставами не подтверждается),если из Калиновки наступать на Шепетовку,а ежели в маштабах СССР?
          Много вы менее чем за три дня дивизий перебросите?А техники?А снарядов-патронов?Тыловых подразделений?Создадите план войны!,согласуете всё это на всех уровнях,доведёте до всех кому надо и начнёте,помолясь!
          Самому не смешно?За три дня проводится корректировка планов тактических целей,когда стратегические уже определены,и силы и средства в местах дислокации.
        3. -1
          26 января 2016 11:28
          Почему 3 дня? Три месяца. Немцы уже в апреле вели воздушную разведку. Т.е наши по немецкому шаблону должны были начать разведку в мае, чего не было. Теперь как профессор?
        4. 0
          26 января 2016 11:28
          for Махмут:
          "Так что первый наскок на предателя ГРУ неудачный. Не в зачёт"////

          Совершенно согласен. Воздушная разведка над территорией соседней
          страны выдает замысел, а если проведена слишком рано - неактуальна
          к моменту нападения.
          Тем не менее, гипотеза Резуна о превентивном нападении не подтверждается
          документально по немецким документальным первоисточникам. Нет ни одного
          свидетельства "за". Документы немецкого МИДа, заседания Генштаба, беседы Гитлера
          все опубликованы по-немецки и переведены на английский.
          Так что, Гитлер совершил агрессию.
          Сталин, видимо, планировал широкое встречное
          наступление. Которое не получилось после мощный немецких атак.
          1. 0
            26 января 2016 11:35
            Тем не менее, гипотеза Резуна о превентивном нападении не подтверждается документально по немецким документальным первоисточникам.

            План «Барбаро́сса», это 22 июля 1940 года.
          2. +2
            26 января 2016 11:54
            Сталин, видимо, планировал широкое встречное наступление,,
            господин вояка,вы себя слышите,ну или читает,что пишите?шло перевооружение армии,которое должно было закончится в 1942 году,и при этом планировать встречное наступление?вы видно в академии украинского штаба обучались,где зрада превращается в перемогу.
            1. +1
              26 января 2016 12:33
              for kotvov:
              "шло перевооружение армии,которое должно было закончится в 1942 году,и
              при этом планировать встречное наступление?"///

              Перевооружение шло, кто спорит. Но когда в мае 41 стало понятно,
              что нападение Гитлера неминуемо, все планы спутались. И решили,
              что широкое контрнаступление лучше обороны (которую Красная армия
              вообще никогда не репетировала). Решение было сугубо вынужденное,
              и оказалось не самым лучшим вариантом.
              1. +1
                26 января 2016 14:15
                Ага!Все планы спутались.
                "... сначала намечались торжества. Потом аресты. Потом решили совместить.
                — А где же наша гвардия? Гвардия где?
                — Очевидно, обходит с флангов.
                — Кого?
                — Всех!"
                "Тот самый Мюнхгаузен" 1979 г
      5. WKS
        +5
        26 января 2016 10:25
        Цитата: cniza
        Цитата: Taygerus
        ещё один либерат-историк, задолбали они уже бумагу портить



        Он очень опасен для будущих поколений...пишет "красиво" , но на кого работает?

        Да пишет красиво, но утомляет. Одолел только две его книжки. Фактов маловато для таких выводов, в основном умозаключения. Даже если у Иосифа Виссарионовича и был замысел опередить Адольфа Алоизовича, то этот замысел так и остался не осуществлённым. Войну начал Гитлер, начал подло и развязал он её не только против СССР, но и во всей Европе. За это и поплатилась вся Германия, лишившись не только многих своих территорий, но и воинского духа. Американцы, вовремя подсуетившиеся в 1944 году, до сих пор пользуют немцев как хотят.
        А работает Резун известно на кого. На давнего злопыхателя российской государственности - Великобританию.
      6. -17
        26 января 2016 11:25
        Статья - говно..
        Автор - выскочка недозрелая !
        1. +5
          26 января 2016 11:56
          Статья - говно..,,
          надо понимать себя считаете СЛОНОМ?
          1. -11
            26 января 2016 12:06
            При чём здесь я..?
            Почитайте сами Суворова и посмотрите - кто такой Владимир Заинчкивский..
            На Суворова уже многие тявкали.. Но в истории останется он(хоть и перебежец),а не "моськи".
            1. +11
              26 января 2016 12:21
              Цитата: Тра-та-та
              Но в истории останется он(хоть и перебежец),а не "моськи".

              Ну да Ну да,так же история помнит и Иуду Искариота и гетмана Мазепу,и генерала Власова и прочих мерзостей,место среди этих мерзавцев найдется и Резуну и не Суворов он,а Резун не для этой Моськи такой псевдоним. hi
        2. +9
          26 января 2016 12:30
          Цитата: Тра-та-та
          Статья - говно..
          Автор - выскочка недозрелая !

          Статья - нормальная
          Комментатор - говно. Клинический резуноид.
          1. -5
            26 января 2016 13:35
            Цитата: Ami du peuple
            Комментатор - говно. Клинический резуноид.

            Это ты сейчас от имени украинца пишешь или от имени либеральной картавой кучеряшки?
            1. +2
              26 января 2016 14:31
              Цитата: Avantageur
              Это ты сейчас от имени украинца пишешь или от имени либеральной картавой кучеряшки?

              С головой всё в порядке? Или таблетку забыл принять?
              1. -3
                26 января 2016 17:01
                Цитата: Ami du peuple
                Цитата: Avantageur
                Это ты сейчас от имени украинца пишешь или от имени либеральной картавой кучеряшки?

                С головой всё в порядке? Или таблетку забыл принять?


                1. 0
                  26 января 2016 17:18
                  Цитата: Avantageur
                   Ты так и не ответил на вопрос - разжигатель ты мой, межнациональной розни.

                  Где ты, болезный, разжигание увидел? Иди проспись.
                  1. 0
                    26 января 2016 23:10
                    Цитата: Ami du peuple
                    Цитата: Avantageur
                     Ты так и не ответил на вопрос - разжигатель ты мой, межнациональной розни.

                    Где ты, болезный, разжигание увидел? Иди проспись.

                    Ты слеп и у тебя синдром СДВГ?

                    Цитата: На сайте строго запрещено
                    б) Разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол...


                    Цитата: Ami du peuple
                    Хохлы скажут, что это был неправильный польский журналист. Поляки же их "браты", а этого явно Путин купил. За наличные.



                    Цитата: Ami du peuple
                    а этого явно Путин купил. За наличные.

                    Пруф, предоставишь?
      7. +2
        26 января 2016 11:48
        Плутоний ему в чай
      8. Комментарий был удален.
    2. +19
      26 января 2016 09:11
      О Резуне давно уже все известно,предал Родину сбежал в Англию,находясь на службе в ГРУ,отрабатывал свои 30 сребренников,рисуя пасквили на историю Великой Отечественной Войны.
      1. +13
        26 января 2016 09:19
        Резун предатель, но оперативное построение Красной Армии на период 22июня, было явно не для оборонительных сражений. И размещение наших аэродромов говорит об этом же. Да и если вспомнить наши лозунги;"..бить врага на его территории.." и фильмы, то мы не собирались вести оборонительные сражения. Так что хоть он ( Резун) и негодяй, но логика в его писанине есть.
        1. +6
          26 января 2016 09:39
          Цитата: ротмистр
          оперативное построение Красной Армии на период 22июня, было явно не для оборонительных сражений.

          Цитата: ротмистр
          Так что хоть он ( Резун) и негодяй, но логика в его писанине есть.

          Логика его и Ваша была бы хороша, если бы СССР напал на Третий Рейх в 1942 году. Гитлер же, направив Гесса в GB в мае 1941 года, застраховал себя /получил гарантию/ от войны на два фронта и начал её в указанную Вами дату.
          1. 0
            26 января 2016 10:37
            Гитлер же, направив Гесса в GB в мае 1941 года, застраховал себя /получил гарантию/ от войны на два фронта

            Не понял вашу мысль. Война с Великобританией уже шла. То есть, один фронт был. Фюрер, решил, что ему мало и сам открыл еще один. wassat
            1. +1
              26 января 2016 11:07
              Цитата: avva2012
              Не понял вашу мысль. Война с Великобританией уже шла. То есть, один фронт был.

              Ещё раз повторю, специально для Вас. Война была, она называлась "странной" и шла она ни шатко ни валко. Дер гроссе фюрер обозначил её знаменитым "стоп приказом", чем дал понять анличанам, что приглашает их к началу переговоров, те "не вняли". Бомбардировкой Ковентри 14 ноября 1940 г., спровоцированой английской бомбежкой Мюнхена 8 ноября того же года, Гитлер "ответил" англичанам, желавшим направить его по завленному маршруту "Drang nach Osten". Потоптав галльского петушка он желал заключения мира с GB. Но те упёрлись. Пришлось заслать почти соавтора по написанию "Mein Kampf" с просьбой не сильно безпокоить Германию в период его войны с СССР.
              1. 0
                26 января 2016 11:19
                Война была, она называлась "странной" и шла она ни шатко ни валко.

                "По данным Черчилля, приведенным в его мемуарах, в январе – 325 048 брт, в феврале – 401 768, в марте – 537 493, в апреле – в связи с боевыми действиями английского экспедиционного корпуса в Греции – даже 653 960 и в мае – 500 063 брт. С июня 1940 г. за год войны одни немецкие подводные лодки потопили почти 3 млн. брт английского, союзного и нейтрального тоннажа; к этому еще следовало прибавить свыше 1 млн. брт тоннажа, потопленного надводными кораблями, авиацией и минами".
                Британия находится на островах. Своих ресурсов кот наплакал. Что, странного в подобной войне?
                1. +1
                  26 января 2016 14:03
                  Цитата: avva2012
                  Что, странного в подобной войне?

                  А то не знаете! Когда германцы мутузили поляков, ни один французский солдат, либо английский не поднялся в атаку на немцев. Там, по-моему за полгода "странной войны" у антанты была только пара человек, подорвавшихся на своих же собственных минах. И, ударь тогда они в спину Гитлеровцам на западных границах Рейха, где Вермахт имел только неполнокровные и малочисленные дивизии, Германия капитулировала бы не задумываясь ибо к войне на два фронта она не была готова, как это доказала -я МВ.
                  1. 0
                    26 января 2016 15:31
                    Когда германцы мутузили поляков, ни один французский солдат, либо английский не поднялся в атаку на немцев.

                    Что касается войны наземной, то да, соглашусь. Чего стоит эвакуация английского экспедиционного корпуса, без единого выстрела. Есть мнение историков, что Гитлер, хотел принудить сдаться Англию, путем именно блокады, без жертв и особых разрушений. Поэтому, более менее всерьез, дрались на море и в воздухе. Фюрер, как считают, к Англии относился с пиететом. Даже свою страну, по аналогии, назвал: Великая Германия. Но, это Гитлер так относился. Британцы, судя по последующим бомбардировкам Германии, были настроены по- другому. Поэтому, второй фронт все таки существовал. О чем, я и писал. И то, что у Гитлера не получилось, это не значит, что он не хотел. Ну, и, естественно, пшеков никто не учитывал. Разбирались между собой "джентльмены", а сколько славян погибнет, никого не интересовало.
        2. +25
          26 января 2016 09:42
          Почитайте мемуары Манштейна, даже он пишет, что войска СССР не были дислоцированы для наступления. Вопросы планирования оборонительных операций Красной армии и преступные просчеты советского командования очень хорошо описаны в современной аналитике. А логика у Резуна действительно есть - отработка заказа и написание художественной фантастики, выдаваемой за исторические исследования.
          1. +2
            26 января 2016 12:26
            Цитата: ecologer
            отработка заказа и написание художественной фантастики, выдаваемой за исторические исследования.

            Причём готовую концепцию фантастики Резуну дали его новые хозяева.
            Надо сказать что они не ошиблись в выборе писателя.Определённые способности в адаптации материала у Резуна несомненно проявились,но не более того.
            Был разведчиком,служил Великой Державе-СССР,кто он теперь?Один из продажных псов без Родины,лающих на неё за подачки английских хозяев.
        3. +14
          26 января 2016 09:43
          Цитата: ротмистр
          Резун предатель, но оперативное построение Красной Армии на период 22июня, было явно не для оборонительных сражений.

          По Вашему, оборонительные сражения должны были разворачиваться в районе Урала? Вообще-то абсолютно логично, что силы РККА были развернуты в непосредственной близости от госграницы, дабы отразить удар немецко-фашистских войск и не пропустить их в глубь нашей территории. Почему не получилось - вопрос другой, но обвинять СССР в агрессивных намерениях - глупость несусветная. Или древнюю геббельсовскую пропаганду транслируете?
          Тогда знак равенства между коммунизмом и фашизмом поставьте - это теперь модно.
          1. -12
            26 января 2016 09:52
            Цитата: Ami du peuple
            но обвинять СССР в агрессивных намерениях - глупость несусветная.

            я конечно же не спорю, но объясните мне с фактами...как так мы вошли и расхерачили финнов присоеденив практически весь кольский полуостров??...ведь там у финов была явная оборонительная тактика...да и Польшу разделили....украину территорией порадовали??...это так без агрессии?....если это так и я с вами соглашусь...то тогда какого воем что нато приближается к нашим граница?!!....где агрессия а где оборона???
            1. +18
              26 января 2016 10:01
              Цитата: gispanec
              как так мы вошли и расхерачили финнов присоеденив практически весь кольский полуостров??

              Финнам предлагали отодвинуть границу от Ленинграда (она проходила практически по окраинам) в обмен на территориальные уступки. Которые в два раза превышали финские потери в случае изменения границ. Не согласились по-хорошему - согласились по-плохому.
              Цитата: gispanec
              да и Польшу разделили...

              Ну да, надо было Польшу всю Германии отдать, чё. Вы еще про Прибалтику забыли - её ж тоже "оккупировали". Хотя цивилизованнее было немцам отдать. Так?
              1. -3
                26 января 2016 10:57
                Цитата: Ami du peuple
                Финнам предлагали отодвинуть границу

                нам япошки тоже предлагают отдать острова в обмен на технологии и совместные разработки шельфов...мы отдаем?
                Цитата: Ami du peuple
                Ну да, надо было Польшу всю Германии отдать, чё. Вы еще про Прибалтику забыли - её ж тоже "оккупировали". Хотя цивилизованнее было немцам отдать.

                там можно объяснить абсалютно все...а местных вы спрасили хотят они или нет...хотят под нами милости просим...хотят под гитлеров и флаг им в руки!

                самое главное чего вы вообще не поняли...яж говорю про АГРЕССИЮ.....нато щас агрессивно себя ведет да или нет??? если да то и мы перед войной то же вели себя агрессивно!!! слова помните? весь мир до основанья мы разрушим.....очень миролюбивый текст...спорить не хочу..были агрессивны как и щас нато проводит агрессивную политику
                1. -1
                  26 января 2016 12:08
                  Цитата: gispanec
                  а местных вы спрасили хотят они или нет...хотят под нами милости просим...хотят под гитлеров и флаг им в руки!


                  Это НЕ была Польша, Антанта установила это еще в 1919-м линией Керзона.
                2. +2
                  26 января 2016 12:28
                  Цитата: gispanec
                  нам япошки тоже предлагают отдать острова в обмен на технологии и совместные разработки шельфов...мы отдаем?

                  А они нам Хоккайдо что-ли в обмен предложили? Речь об обмене территориями вообще-то
                  Цитата: gispanec
                  .а местных вы спрасили хотят они или нет..

                  Представляете, спросили. Это было добровольное вхождение прибалтийских государств в состав СССР, по просьбе тамошних правительств и парламентов.
                  Цитата: gispanec
                  слова помните? весь мир до основанья мы разрушим.....

                  Я-то помню, а Вы, похоже, не очень. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья..." Насилья мир, а не "весь мир в труху". Разницу не чувствуете? smile
                  1. 0
                    26 января 2016 20:54
                    Цитата: Ami du peuple
                    Весь мир насилья

                    так понятие насилия кто будет определять? конечно вы в смысле СССР так что не катит
                    Цитата: Ami du peuple
                    А они нам Хоккайдо что-ли в обмен предложили?

                    а какая разница? мы напали на финов и это факт а что мы им предлагали к делу не пришьешь - их право сказать нет а вот мы провели агрессию и развязали войну или это я придумал? давайте уже признавать наши ошибки или все что не нравиться так это просто минус статье или постируемому
            2. +9
              26 января 2016 11:40
              Финам была подарена государственность, потом была предложена мена землями. Уж слишком опасно было располагать агрессивное государство возле Ленинграда.
              Польша 20 лет назад захватила не свое. Было возвращено, хотя могли и больше, да и потом Польше было подарена часть Пруссии, выход к морю. Кто бы еще такое сделал для поляков?
              1. +2
                26 января 2016 15:36
                А Литве было подарено Вильно
              2. +1
                26 января 2016 20:58
                Цитата: OstWest
                . Уж слишком опасно было располагать агрессивное государство возле Ленинграда.

                факты агрессии финов в 34-39 годах-в студию и пожалуйста обосновывайте ваши фантазии
                УКРАИНА СЕЙЧАС агрессивное государство? наверное да тогда по вашим словам мы должны щас послать туда Шаманова с братьями и решить проблему военными методами? Правильно?
                1. -1
                  26 января 2016 21:07
                  Цитата: gispanec
                  факты агрессии финов в 34-39 годах-в студию и пожалуйста обосновывайте ваши фантазии

                  Что,гишпанец,за географию обиделся,минус поставил?Так ты ещё и истории вдобавок не знаешь.Про финских лахтарей слышал или читал что-нибудь.Про белофинскую республику 20-х годов с лозунгом "Великая Финляндия аж до Урала"?
                  1. 0
                    27 января 2016 12:04
                    Цитата: Кэптен45
                    Так ты ещё и истории вдобавок не знаешь.Про финских лахтарей слышал или читал что-нибудь.Про белофинскую республику 20-х годов с лозунгом "Великая Финляндия аж до Урала"?

                    докладываю для вас ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ инетом...у меня 3 образования 1-гидрогеолог(вывод?? наверное с географией у меня просто великолепно) 2-истфак(думаю с историей то же самое)3 -к делу не имеет отношения по меньше читайте вику и новомодные тупые посты-статьи...по больше заставляйте работать мозг в поисках оригиналов и фактов....и удачи вам в нелегкой борьбе с антипропагандой и врагами-перевертышами в современной России.....говорить не о чем...тема закрыта...хочешь доказать пиши в личку там и продолжим
            3. 0
              26 января 2016 20:34
              Цитата: gispanec
              .как так мы вошли и расхерачили финнов присоеденив практически весь кольский полуостров??.

              Вам от меня "-" за знание географии.Хотя Вам простительно,Вы,судя по флагу,не житель и не гражданин России.Возьмите географическую карту,желательно 30-40-хх годов и посмотрите где Кольский полуостров и где Карельский перешеек и где проходила граница СССР в 1940 году. foolКольский полуостров со времён царя Гороха принадлежал России и отбирать его у финнов СССР никак не мог ибо он и так принадлежал СССР. hi
              1. 0
                26 января 2016 21:02
                Цитата: Кэптен45
                Вам от меня "-

                вам ответка-у меня опечатка конечно же корельский и пальцем своим покрутите у себя сзади если вы так тупите насчет флага я гражданин своей страны и всю жизнь прожил в разных регионах и городах, последние 10 лет живу в ННовгороде от куда и пишу, а про флаг спросите у провайдера, он из Уфы
                1. 0
                  26 января 2016 21:13
                  Цитата: gispanec
                  у меня опечатка конечно же корельский

                  Полуостров Кольский,а КАрельский перешеек,от названия КАрелия.Плохо у Вас в школе с географией было.
          2. -18
            26 января 2016 10:06
            Почитайте мемуары Манштейна,.....

            А может всё-таки начать с мемуаров Жукова. Там он описывает, насколько бездарно показали себя войска на предвоенных учениях в оборонительных действиях. Только к 1944 году советская армия научилась эффективно противодействовать немецким контратакам. К сожалению учиться приходилось у немцев. Своих толковых офицеров перестреляли большевики сразу по окончании гражданской войны.
            1. +5
              26 января 2016 10:45
              Своих толковых офицеров перестреляли большевики сразу по окончании гражданской войны.

              Кого расстреляли, сразу после Гражданской войны? До 1937-38 г.г., репрессии были? К сожалению, не обладаю знаниями об уничтоженных под руководством Тухачевского командиров "царской" армии. Количество, занимаемые должности.
              Много у Резуна брехни, но вот с одной книгой можно почти согласиться. Тухачевского, Якира и других комиссаров, расстреляли, видимо за дело. А, "стратег" Блюхер, это да. Без него, как без рук в ВОВ было.
              1. -2
                26 января 2016 13:38
                До 1937-38 г.г., репрессии были?

                Репрессии были до 1937-38 г.г. А в 1937-1938 году репрессии были в основном по отношению к самим репрессорам. Даже не репрессии, а так, небольшая зачисточка.
                1. +1
                  26 января 2016 15:40
                  Репрессии были до 1937-38 г.г. А в 1937-1938 году репрессии были в основном по отношению к самим репрессорам. Даже не репрессии, а так, небольшая зачисточка.

                  Небольшая зачистка, не соглашусь. Все таки, верхи хорошо подрезали. Есть публикации, не буду повторяться. А, вот, попадалась информация, что Тухачевский, убирал бывших офицеров царской армии, по каким-то своим мотивам. И, это происходило, где-то в районе 1929-35 г.г. Интернет большой, иной раз если впрямую, такой запрос сделать, вылезет хрен сколько ссылок. при чем 99%, не по теме. Если есть, конкретный адрес на эту тему и не жалко, скиньте. Спасибо.
            2. +2
              26 января 2016 11:27
              И что Вы хотели этим доказать??))) Что войска не умеющие обороняться могут только наступать? Ваша логика с каждым постом все чудесатее))
        4. -10
          26 января 2016 10:46
          Исходя из этого получается Сталин к нападению готовится-то готовился, но очко не железное, напасть не посмел. А скорее умный был, понимал, нападет - давнут со всех сторон, даже в силу идеологических расхождений. А так коалиция создалась против фашизма, правда потеряли мы очень изрядно, зато выиграли.
        5. +1
          26 января 2016 12:00
          Цитата: ротмистр
          но оперативное построение Красной Армии на период 22июня, было явно не для оборонительных сражений. И размещение наших аэродромов говорит об этом же. Да и если вспомнить наши лозунги;"..бить врага на его территории.." и фильмы, то мы не собирались вести оборонительные сражения


          Оперативное построение Красной Армии на период 22июня было явно ДЛЯ оборонительных сражений-об этом и Директива Генштаба , переданная войскам в ночь на 22-е июня, для этого строились огромные УР на линии границы. Фильмы и пр. предполагали разгром врага на его территории ПОСЛЕ отраженной ЕГО агрессии.
          НИКАКИХ документов, мемуаров о предполагаемой агрессии против Германии НЕ существует.
        6. Комментарий был удален.
        7. +2
          26 января 2016 15:59
          В одной из своих книг он описывал действия 22 танковой дивизии дислоцированной в Бресте. А точнее бездействие. Если мне не изменяет память, то по его версии немцы просто перешли Буг, и расстреляли всю дивизию из пулеметов. Вот мол вам доказательство, что ни о какой обороне речи и не шло. Вот только документы и мемуары говорят обратное. Ни какого расстрела из пулеметов дивизии не было. После арт налета, танкисты все таки сумели выйти к Бугу и там встретили немцев. После этого смогли отойти с большими потерями. А добили дивизию аж в Косово, а это за 120 км от Бреста. И так по многим у него, говорит А, но постоянно умалчивает о Б.
      2. +9
        26 января 2016 10:14
        Предал - это понятно. Но как красиво его подцепили британские спецслужбы! Резун во всех книгах и интервью рассказывает, что его сделали крайним и заочно приговорили к смерти и вообще в ГРУ и СВР царили пещерные нравы. Дело в том, что Резун проявлял, мягко говоря, повышенный интерес к лицам мужского пола. На этой почве он и сошёлся с каким-то иностранцем. Иностранца, как потом выяснилось, Резуну умело подставили вражеские спецслужбы, а затем начали шантажировать. Это сейчас на такие «слабости», как нетрадиционная сексуальная ориентация, смотрят сквозь пальцы и даже находят извращенцам массу оправданий. А в «тоталитарном» СССР эти «слабости» считались преступлением и карались по соответствующей статье Уголовного кодекса. Так что, спутавшись с иностранным гомиком, Резун совершил уголовное преступление, что означало не только тюремный срок, но и конец его зарубежной карьере. Пришлось просить политического убежища в Англии. Там всегда находили и продолжают находить приют всякого рода аферисты, которым на родине светят тюремные нары. Вот и Резуна приютили.
      3. +1
        26 января 2016 11:51
        Причем погорел вроде на бабе..)))
        1. 0
          26 января 2016 16:04
          Причем погорел вроде на бабе..)))

          Смотря какая баба. Если англичанка, то реально в его ориентации появляются сомнения.
    3. +13
      26 января 2016 09:13
      Ни какой он не "либерал" и уже тем паче не "историк". Простой предатель. Шакал.
      1. -2
        26 января 2016 11:54
        Да он элементарное))
    4. +3
      26 января 2016 09:23
      Книги надо читать и думать, а не слепо верить. А пишет Суворов резво, фактов приводит достаточно и интересных. Так что читай и мозг включай, а "зачем и почему" он именно так информацию выдает.
      1. +8
        26 января 2016 09:40
        Цитата: marlin1203
        . А пишет Суворов резво, фактов приводит достаточно и интересных.

        Могу то же самое сказать, о любом из нас, все мы пишем резво, приводим факты, достаточные и интересные. Так сказать, как мы видим, со своей колокольни.
        А где правда (Истина)? А она как всегда, где-то рядом. Согласитесь, фильм интересный, и самое главное фактов много.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. +6
        26 января 2016 11:16
        Цитата: marlin1203
        marlin1203 (1) RU Сегодня, 09:23 ↑

        Книги надо читать и думать, а не слепо верить. А пишет Суворов резво, фактов приводит достаточно и интересных. Так что читай и мозг включай, а "зачем и почему" он именно так информацию выдает.

        Согласен с вами полностью.Попробовал проверить по ссылкам которые даёт Резун и факты в них приводятся те же самые что и авторов,но вот не получается картина дяди Васи.Все факты можно трактовать и так и так.И слова Покрышкина и слова других военначальников.Ну не получается цельная картина.И по техническому состоянию не сходится.В одном можно с Резуном, это в том что действительно большие эапасы материальных ресурсов попали в руки немцев,но это никогда не скрывалось.В технические подробности вдаваться не буду,они мало кому интересны. Но считать ресурс танка той поры, равный ресурсу грузовика или современному танку неразумно.Не те технологии,не те материалы.
    5. +8
      26 января 2016 09:32
      Цитата: Taygerus
      ещё один либерат-историк, задолбали они уже бумагу портить

      Это не либераст, это предатель.
      1. +3
        26 января 2016 10:20
        Конечно Резун п-о-д-о-н-о-к и предатель,а его "творчество" обыкновенное гуано в шоколадной глазури! Но главное состоит скорее всего в том,что он не один "трудится" над этими гнуснейшими пасквилями,с ним похоже работает целая группа "пишущей братии" из ЦРУ и английской разведки! Правильно ранее говорилось о том,что скоро он сам захлебнется собственными испражнениями!
        1. 0
          26 января 2016 17:38
          Ну вы то его явно не читали. Все факты что он приводил общеизвестны ещё с советских времён и ни одним из историков, в том числе советских до этого почему то не оспаривались. Негодование вызвали не общеизвестные факты и аргументы, а выводы которые из них вытекали. Спорить с выводами бессмысленно, нужно рубить под корень и опровергать те факты, благодаря которым оппонент и пришёл к неверным выводам. Это невозможно, потому что факты имели место быть и они слишком общеизвестны, чтобы их можно было так по быстрому исказить. Либо следует искать изъян в самой логике рассуждений оппонента. Для этого мозги нужны. Массовкой и количеством минусов ничего не решишь.
      2. +1
        26 января 2016 12:42
        Памятник ему при жизни - бюст по пояс с ледорубом в голове... Предателей всегда используют.
    6. 0
      26 января 2016 10:42
      Цитата: Taygerus
      ещё один либерат-историк, задолбали они уже бумагу портить

      Да как бы он не "еще один" , а пожалуй один из "наиглавнейших". Остальные Солонины , Бешановы и прочее "историки от сохи" являются прихлебателями Резуна. А Резун занимался фальсификацией когда еще большинство форумчан в дет.сад ходило.
  2. +8
    26 января 2016 09:04
    Да г** он... не хороший он, вообщем, человек, но с расчётом на психологию обычного человека - пишет грамотно... к сожалению.
    1. +12
      26 января 2016 09:09
      Цитата: Лесовик
      пишет грамотно... к сожалению.

      Не грамотно, а увлекательно. Или вы правописание имеете в виду? Так с этим всё в порядке - корректоры и редакторы стараются smile На самом деле, метод исторических исследований Резуна - это метод "натягивания совы на глобус". Тупо подгоняет факты под свою концепцию, не стесняясь прямых фальсификаций и выдумок, при этом игнорируя неудобные вопросы.
      1. +11
        26 января 2016 09:37
        Ну не скажите, уважаемый! Я абсолютно согласен с Вашим выражением
        это метод "натягивания совы на глобус". Тупо подгоняет факты под свою концепцию, не стесняясь прямых фальсификаций и выдумок, при этом игнорируя неудобные вопросы

        Но я начал читать работы этого автора задолго, до того как у меня появилась возможность пользования интернетом и получалось как в анекдоте: 0,5 и 0,5 сложить - нутром чую, что литр, а как математически выразить не знаю))) Вот и я так же, понимаю, что врёт, а где конкретно и в чём найти не могу, потому как ограничен в возможности поиска информации... А ведь многие из тех, кто читает в правильно написанные слова верят не задумываясь и перепроверять их желания не испытывают... Вот об этом я и говорил, а не о правописании, так что, вполне вероятно, что под словом "увлекательно" Вы понимаете то же самое, что и я, в данном случае. под словом "грамотно"
  3. +7
    26 января 2016 09:05
    Наверное, я не открываю Америку, но если говорить о Суворове, то он чуть ли не «первопроходец» в деле масштабной фальсификации истории Великой Отечественной на просторах бывшего СССР.


    Первопроходимец, я бы сказал.
    1. +8
      26 января 2016 09:20
      Цитата: Лесовик
      Первопроходимец, я бы сказал.


      Этот западенец Резун был из второго эшелона предателей в Новейшей истории. Гением первого плевка был Солженицын.
      1. +8
        26 января 2016 09:27
        Солженицын... Не тот уровень, я бы сказал... Думаю, если бы его не запрещали, то его писанину никто бы и не читал, а тут получился эффект запретного плода, на мой взгляд...
  4. +7
    26 января 2016 09:06
    Знаем мы этого Резуна,сколько народу ввёл в заблуждение....Предатель,провокатор,ВРАГ народа....в 37-м Коба знал что с такими делать....
  5. +3
    26 января 2016 09:07
    зачетно, ремесло и профессия это как говорят в Одессе две большие разницы...
  6. +7
    26 января 2016 09:08
    Автор силен!!! В двух строчках ну просто разгромил и уничтожил! Воистину-краткость -сестра таланта.
    А мог бы и еще сильнее,одной фразой убить :Резун -!
  7. +2
    26 января 2016 09:08
    Этого подлеца, взявшего имя нашего национального героя и символа Россия, под орехи разделал Алексей Исаев. Исаев - настоящий -)))
  8. +14
    26 января 2016 09:10
    Ну что за манера. Взять крокодила за хвост а потом отпустить. Как предисловие к работе согласен. Но дальше то...Читатель сам пойдет смотреть?.да не пойду я. просто потому,что не интересен уже этот Резун в России.
    1. +1
      26 января 2016 09:34
      Цитата: domokl
      Взять крокодила за хвост а потом отпустить. Как предисловие к работе согласен. Но дальше то...Читатель сам пойдет смотреть?

      Так в том и прелесть вся. Окончание в комментариях, а...
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      26 января 2016 12:16
      Цитата: domokl
      Взять крокодила за хвост а потом отпустить.


      С "отпущенным" хвостом-крокодил интереснее... lol
      1. +1
        26 января 2016 13:19
        belay хм...Что это у вас сегодня с Романовым какое то сексуально-озабоченное настроение laughing Привет Александр drinks
        1. 0
          26 января 2016 20:47
          Цитата: domokl
          belay хм...Что это у вас сегодня с Романовым какое то сексуально-озабоченное настроение laughing Привет Александр drinks


          И Вам Доброго дня, Александр! hi
          А чего в хвосте сексуального-то?! belay
          Романова не вижу, к сожалению, он занес меня в черный список-хотя вопросы мне-задает (вижу опосредованно, через чужие комментарии)request
  9. +10
    26 января 2016 09:10
    Прожил предатель жизнь спокойную и сытую за рубежом, книжки его печатают в России - это нормально? Мы же только слюной брызгаем ,а потенциальные предатели на ус мотают..
    1. +10
      26 января 2016 09:17
      И далеко не один он такой. Некоторым и из России уезжать не нужно, чтобы на голову нагадить. А мы - ничего, утрёмся. В очередной раз.
  10. 0
    26 января 2016 09:15
    Таких вот надо не глядя к СТЕНКИ СТАВИТ .. это история хорошо учит!
  11. +6
    26 января 2016 09:16
    к сожалению (с 90х годов) многие школьники и не только верят в эту чушь... request
    и очень трудно им объяснить что это фантазии данных бумагомарателей и их роль - побольше гадостей на нас с Вами вылить - чтобы мы не могли гордится своими предками и свлоей Родиной! yes
    а с этим вымарыванием нашей истории всякими лжеумниками надо бороться!!! надо показывать за чей счёт они живут и почему нас хают. hi
    и побольше фильмов Советских: и художественных и документальных!!! чтобы народ снова начинал гордиться своей Родиной и стремится не посрамить память предков, и чтобы перед детьми стыдно не было. hi
  12. MKP
    0
    26 января 2016 09:16
    Да его уже давно всерьез никто нечитает,мудака этого.
  13. +3
    26 января 2016 09:17
    Иуда всегда останется Иудой, даже если его зовут Резун-Суворов.
  14. +1
    26 января 2016 09:18
    Этого лживого "историка" повесить мало! Никто не имеет право очернять подвиг советского народа в борьбе с фашизмом. Прежде чем напасть на СССР, Германия поработила ни одну страну и нам этом останавливаться не собиралась.
  15. +7
    26 января 2016 09:18
    признаюсь-по молодости читал, кое-что даже нравилось. потом начал анализировать, сравнивать. понял-очередное г...., завернутое в красивую обертку.
    1. +2
      26 января 2016 10:17
      Цитата: svu93
      признаюсь-по молодости читал, кое-что даже нравилось. потом начал анализировать, сравнивать. понял-очередное г...., завернутое в красивую обертку.

      Ну как минимум он подвигнул вас к анализу и изучению тематики, и не только вас.
      1. +4
        26 января 2016 11:33
        Цитата: Mera Joota
        Ну как минимум он подвигнул вас к анализу

        Кого-то подвигнул а кто-то поверил и не стал проверять, так и живет с убеждением, навязанным Резуном (почитайте комменты к теме, 3-4 человека просто незатейливо повторяют его аргументацию)
  16. +1
    26 января 2016 09:19
    Твоя судьба, предатель, сжавшись от страха и покрываясь липким потом - нюхать выхлопные газы истребителей за вечной решоткой и ждать полония в заварочный чайник - иуда!!!
    1. +2
      26 января 2016 09:24
      Твоя судьба, предатель, сжавшись от страха и покрываясь липким потом - нюхать выхлопные газы истребителей за вечной решоткой и ждать полония в заварочный чайник - иуда!!!
      ----------------------------------------
      Однако. Воистину феерический взрыв фантазии.Монитор цел,надеюсь :=))
  17. +8
    26 января 2016 09:19
    Какая-то неоконченная статья......Резун-предатель,аэродромы,конец фильма. request
  18. 0
    26 января 2016 09:23
    Немало расплодилось таких подонков на постсоветском пространстве. Помню, после теракта на Дубровке( Норд-Ост), когда спецназовцам удалось спасти большинство зрителей, нашелся юрист, который предлагал помочь родственникам погибших не вернуть родных, не утешить, а как слупить побольше денег с государства(дескать некачественно спасали), которое в тех условиях, сделало практически невозможное. И нашлись, такие родственники, которые захотели "утешиться" крупными суммами. И этот писатель, того же поля ягода, как тот юрист. Как земля носит таких подонков!
    Но ответ держать придется. Всем! Не сомневайтесь!
    1. +3
      26 января 2016 09:57
      Насчёт "ответа".
      На рубеже 80-90х прошлого века мы смеялись над стишком:
      Товарищ, верь, пройдёт она - и демократия и гласность,
      И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена!

      А, ведь, к этому всё и идёт...
  19. +4
    26 января 2016 09:23
    Про готовность СССР к нападению на Германию в июле 1941г. - это выдумки Резуна и английской пропаганды, но в его "трудах" также много интересной информации, взятой из рассекреченных в 90-х документов ЦАМО РФ.
    В целом - его труды - фальсификация, но и "плачь" советских историков о неготовности к войне, об "обезаруживающем ударе люфтваффе" - тоже не логично.
    1. +3
      26 января 2016 11:35
      Цитата: mojohed2012
      "плачь" советских историков о неготовности к войне, об "обезаруживающем ударе люфтваффе" - тоже не логично.

      Почитайте мемуары того же Жукова - действительно СССР в 1941г был к войне еще не готов, и это не плач а объективная реальность, которую хорошо понимал и Сталин.
      1. 0
        27 января 2016 10:51
        Жуков - непосредственный участник войны. Ему не верить - нельзя. Но что такое "готовность к войне"? Как должна вести себя огромная армия, которая в западных округах СССР была если не больше, то как-минимум, равна по возможностям и составу войскам Вермахта готовых к нападению. А если бы у нас страна не была такая большая, что внутри ее растворялись бы любые силы врага (Наполеон, войска германии в первую мировую войну)? Это все риторические вопросы, но подвиг нашего народа, при просчетах генералитета, просчетах политического руководства и куча еще каких просчетов, у нас не отнять. Именно народ победил в той войне, несмотря на все прикидки Гитлера и его клики. Это я к тому, что к войне не может быть готова ни одна страна, если она не обладая стратегической и оперативной инициативой является объектом нападения войск врага. Просто, видимо, в тех условиях и той реальности, когда сверху требовали не реагировать на провокации - просто стрелять в ответ по-началу опасались.
  20. 0
    26 января 2016 09:24
    Самое страшное наверное это то, сколь много их "резунов" развелось- расплодилось.
  21. 0
    26 января 2016 09:27
    ..какой он на хрен СУВОРОВ!!....Он и здесь в псевдониме ..болен величием..а так просто ..мнимая величина....
  22. +9
    26 января 2016 09:27
    Пишет конечно интересно, и "Ледокол" и "Аквариум" и т.д., но если честно, эту литературу прочитал и на другой день забыл. А нормального, исторически выверенного труда о ВОВ так и нет. То, что писали наши военачальники в советское время, нельзя оценивать как истину по понятным причинам. Да и по моему еще не все архивы открыты. А скажем то, что показывают в фильмах не очень вызывает доверия. У меня дядька как в 42 ушел на фронт и только в 47 вернулся. В войну служил в разведке. Никогда ничего не рассказывал никому. И только когда мы были вдвоем, пару раз я его уговорил. Поверьте, это страшно.
    1. +7
      26 января 2016 10:19
      Цитата: Ros 56
      И только когда мы были вдвоем, пару раз я его уговорил. Поверьте, это страшно.

      Потому что война реальная и описанная в мемуарах редко имеет общего.
    2. +7
      26 января 2016 11:08
      Цитата: Ros 56
      А нормального, исторически выверенного труда о ВОВ так и нет.

      Вот это и есть главная наша проблема.
      Уверен ,что 80% комментаторов Резуна не читало.Просто знают ,что он предатель(кстати он приговорён заочно к смертной казни).Я прочитал всё.
      Пока нет единой энциклопедии по ВОВ ,так и будут многое перевирать.
      Я могу посоветовать книгу А.Исаева "Когда уже не было внезапности".Книга максимально деполитизирована.Просто описывается,что делали дивизии и батальоны,рубежи и задачи.И всё ,никакой политики.Именно из этой книги становится понятно почему! немцы выдохлись к подходу к Москве.Потому,что наши войска ожесточённо дрались всё время,за каждый населённый пункт,за каждый рубеж.
      Если запретить Резуна ,его начнут ещё больше читать.
      Нужны свои работы,но это к специалистам историкам.
      Время пришло.
      1. +3
        26 января 2016 12:31
        Цитата: БАРХАН
        Нужны свои работы,но это к специалистам историкам.Время пришло.

        У А. Исаева 25 работ по теме ВОВ-от Исаев А. В., Драбкин А. В. 22 июня. Чёрный день календаря. до Разгром 1945. Битва за Германию. Есть и знаменитые книги "Антисуворов".
        Очень интересно и абсолютно без политики написано с точки зрения сегодняшнего знания.
        1. 0
          26 января 2016 12:42
          У А. Исаева 25 работ по теме ВОВ-от Исаев А. В., Драбкин А. В. 22 июня. Чёрный день календаря. до Разгром 1945. Битва за Германию. Есть и знаменитые книги "Антисуворов".
          Очень интересно и абсолютно без политики написано с точки зрения сегодняшнего знания.

          Абсолютно правильно. К тому же в инете замечательные видео с выступлениями Исаева, а также выступления Драбкина. Особенно серия: "Быт советской пехоты, танкистов, летчиков"!
        2. +2
          26 января 2016 18:05
          Да, спасибо Александр,что напомнили Драбкина.У меня есть всё,и Исаева ,и Драбкина.Но Драбкин всё же мемуарист.
          Нужна всё таки большая энциклопедия ВОВ.И обязательно деполитизированная.Этот труд и будет огромным и почётным памятником нашим предкам.И обязательно писать только правду,чтоб потом можно было спокойно давить всяких "резунов".
          1. 0
            27 января 2016 04:07
            Нужна всё таки большая энциклопедия ВОВ.И обязательно деполитизированная.Этот труд и будет огромным и почётным памятником нашим предкам.И обязательно писать только правду,чтоб потом можно было спокойно давить всяких "резунов".

            К сожалению, пропаганда в СССР была поставлена из рук вон плохо. Замалчивание одних фактов (националистическое движение в СССР), выпячивание других (28 панфиловцев), сейчас, в эпоху интернета играет злую шутку. Приходится "доказывать", что подвиг у д. Дубосекова, был, и то, что там полегла рота, а не 28 человек, выглядит, иной раз для молодежи, как оправдание. Такой, как Резун, просто воспользовался огрехами агитпропа Суслова. Я, считаю, что награждать в Кремле, нужно не Аллу Борисовну, Михалкова, и др. "деятелей культуры", а вот таких людей, как Исаев, Драбкин. При чем, орденами "Мужества". То, что они делают, оценят не сейчас, но оценят по достоинству. А, вам, спасибо, за внимание к моим комментариям. hi
      2. +4
        26 января 2016 12:39
        "Если запретить Резуна ,его начнут ещё больше читать."////

        Это верно. Чем больше Резуна опровергают, напирая
        больше на то, что он - предатель, чем на его книги,
        тем его книги более популярны.
        Исаев лучше многих прочих историков, но и у него довольно
        "выборочная" история ВОВ.
        1. 0
          26 января 2016 17:34
          Исаев, пытается объяснить катастрофу 41-го, без фантазий. В том числе немецкой тактикой, возможностями. Например, подкалиберными снарядами, тем, что у нас тягочи для пушек передвигались со скоростью пешехода. Немцы, реально в 1941, были лучшей армией и по тактике, и по стратегии. И, этим, они перекрывали, к сожалению СССР. Хотя, такого вооружения, как у нас, в некоторых областях, у них не было.
          1. 0
            26 января 2016 23:01
            Цитата: avva2012
            Например, подкалиберными снарядами, тем, что у нас тягочи для пушек передвигались со скоростью пешехода


            Не это главное. Кто и зачем уничтожил командный состав перед войной, потом уничтожали после войны, зачем нужны были эти зверства при допросах, чего в итоге хотели добиться такими методами? НКВД, архивы откройте.
            1. 0
              27 января 2016 04:22
              Не это главное. Кто и зачем уничтожил командный состав перед войной, потом уничтожали после войны, зачем нужны были эти зверства при допросах, чего в итоге хотели добиться такими методами? НКВД, архивы откройте.

              Открыть архивы, я не могу. Нужно распоряжение Президента. На счет "зверств при допросах", это воспоминания очевидцев? "Сонька-золотая ножка"? Как, свидетельствует "Мемориал" и другие лица, участвовавшие в реабилитации, дела были оформлены по всем правилам, т.е., по законодательству СССР того времени. Количества арестованных и расстрелянных военнослужащих, и правда есть в интернете. За, что конкретно, надо смотреть уголовные дела. А, вот здесь, информация закрыта. Но, то, что не всех вычислили, доказывает своим примером Власов. На счет послевоенных арестов, сложно сказать, но были офицеры и генералы, которые перепутали карман государства и собственный (трофеи), и думаю, их было не мало.
        2. +1
          26 января 2016 18:17
          Цитата: voyaka uh
          Исаев лучше многих прочих историков, но и у него довольно
          "выборочная" история ВОВ.

          Вот ,что у наших детей не возникало разночтений и нужен один правдивый учебник.
          А ,что тут можно придумать лишнего в основных постулатах...
          Гитлер поработил Европу.
          Гитлер вероломно напал на СССР.
          Немцы и их союзники повинны в десятках миллионов смертей.
          СССР принял на себя ОСНОВНОЕ бремя и тяготы войны.
          Основная часть Вермахта и их союзников были перемолоты Советской Армией.
          СССР освободил от фашистов пол Европы.
          Берлин взяли мы.
          Самые большие потери,особенно среди мирного населения понесли мы.
          Всё.Это нерушимая правда.
          Любого кто эти азы начнёт искажать,к ответу по всей строгости,как пособника фашистов.Ни больше, ни меньше.
        3. +2
          26 января 2016 19:58
          Цитата: voyaka uh
          Исаев лучше многих прочих историков, но и у него довольно
          "выборочная" история ВОВ.

          Не может ОДИН автор составить Историю Великой Отечественной войны.
          Требуется КОЛЛЕКТИВ авторов.
          Токма ни "сталинский", ни "хрущёвский" с незаконченным "горбачвским" незаконченным вариантом Настоящей Историей ВОВ так и не стали...
          А всё потому, что довлела "партийная" линия в оценке происшедшего в 41-м и 42-м годах. Постеснялась КПСС донести до граждан страны Советов ВСЮ правду.
          А если нет правды - нет Истории Великой Отечественной.
  23. +1
    26 января 2016 09:29
    Но что не говори а пишет довольно таки убедительно, и лет так через 10 я не удивлюсь если наши учебники истории в школах будут трактовать историю по Резуну.
    1. +7
      26 января 2016 09:46
      Это может произойти если МЫ сами забудем и не будем знать СВОЕЙ истории!!!
  24. +7
    26 января 2016 09:29
    Цитата: Nitarius
    Таких вот надо не глядя к СТЕНКИ СТАВИТ .. это история хорошо учит!

    Пеньковский, Полещук, Поляков, Резун, Калугин - фамилии гаденышей которые вспомнил.
    Первые трое-расстреляны за измену и предательство! Дойдет очередь и до оставшихся "писателей".
  25. +2
    26 января 2016 09:34
    Любое брехло хочет войти как человек несущий правду народу. А на самом деле он брехло.
  26. +6
    26 января 2016 09:38
    В принципе , может он лжет, но единственный путь уличить его в этом , это более подробно изучать историю и самому делать выводы. Я к теме "Ледокола ". так и подходил. Сам изучал. Много выводов у него откровенная лажа. А вот его книга про Карибский кризис и дело Пеньковского меня заставила изучать уже нашу недалекую историю. Очень много познавательного и многими уже забытого, а все го то 60-е годы. и поступки многих наших политиков в те времена , о которых уже забыли. как они хотели Хрущева скинуть и как сами предавали . Их имена даже в Википеди не найти
  27. +3
    26 января 2016 09:42
    .
    Более 10 лет назад вышла книга "Антисуворов", в которой большинство доводов Резуна опровергнуто...
    Любое государство еще до 1-й мировой войны разрабатывает план наступательной войны (не считаю страны-карлики, которые готовятся к обороне, в надежде выиграть время, когда кто нибудь за них заступится). Поэтому и в СССР готовились к наступательной войне, и в соответствии с этим происходила расстановка сил и средств, но это не означает, что Союз собирался первым напасть...
  28. +5
    26 января 2016 09:42
    Главное, чтобы его творчество в школьную программу не засунули!
    А пишет он интересно, факты тоже приводит, может быть даже искренне верит в свою трактовку событий...
    ИМХО его точка зрения, не самая бредовая кстати, имеет право на существование. У нас же, вроде, свободная страна! Солженицыну простили 60 млн, или около того, растрелянных лично Берией, а Суворова все кому не лень пинают...
    1. 0
      2 февраля 2016 17:14
      "Солженицыну простили 60 млн, или около того, растреляных лично Берией"
      Так его, Солженицына, совестью эпохи некоторые объявили...
  29. +3
    26 января 2016 09:43
    То, что Резун предатель, и место его у стенки - спора нет. То, что статейка, которую мы тут обсуждаем. наивная и вообще не о чем, кажется, понятно. Но я бы хотел услышать, я бы даже сказал - жажду услышать ФАКТЫ, свидетельствующие против его теории! Их, увы, тоже нет.
  30. +3
    26 января 2016 09:45
    Цитата: Abbra
    То, что Резун предатель, и место его у стенки - спора нет. То, что статейка, которую мы тут обсуждаем. наивная и вообще не о чем, кажется, понятно. Но я бы хотел услышать, я бы даже сказал - жажду услышать ФАКТЫ, свидетельствующие против его теории! Их, увы, тоже нет.

    Почитайте "Антисуворов"
  31. +1
    26 января 2016 09:46
    Антисуворов. Большая ложь маленького человечка
  32. +3
    26 января 2016 09:49
    А что так все взъярились на автора данной статьи? Количество разведывательных вылетов = тоже показатель подготовки к агрессии! В отличие от резунов и им подобных И.В.Сталин, готовя СССР к будущей войне, прекрасно понимал, что при нападении СССР на Германию мировое общественное мнение /кстати факт немаловажный, хотя и не определяющий/ будет однозначно на стороне "великого фюрера германской нации", да и помощь будет не СССР, а Германии. Не верите? Тогда вспомните помощь финнам в "зимнюю войну".
    Вот ещё на закуску: http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_094.htm
    «Вы понимаете, товарищ Хавинсон, зачем нам нужно такое Заявление?». Я откровенно ответил: «Нет, товарищ Сталин, не понимаю». Тогда он сказал: «Давайте скажем Гитлеру: подумай еще раз, прежде чем начинать!»
    Примечательна реакция на Заявление ТАСС нацистского руководства: так, 14 июня Й.Геббельс записал в дневнике: «Опровержение ТАСС оказалось более сильным, чем можно было предположить по первым сообщениям. Очевидно, Сталин хочет с помощью подчеркнуто дружественного тона и утверждений, что ничего не происходит, снять с себя все возможные поводы для обвинения в развязывании войны».
  33. +5
    26 января 2016 09:51
    Брешет, чи не брешет Резун - Суворов?
    Вопрос ни к авторам/комментаторам, рождения от 1970 и выше, половина из коих и в армии не служила.
    Если и брешет, то весьма убедительно. Конечно, с авторскими дополнениями и измышлениями, в конце - концов его книги ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ. А для профессионалов что?
    Посмотрим Статистический справочник №1, напечатанный тиражом 20 экз. (у кого нет - могу прислать скан по запросу и бесплатно) и пораскинем мозгами - к чему бы это всё готовилось, как могло быть использовано в мирных целях, а, если не в мирных - то в каких?
    И что вцепилсь в Резуна, г-н Зайцев? Ну, предатель, и что? Мало их было, предателей и изменников, несоизмеримо более высокого класса и положения? Пишите претензии к Яковлеву, Шеварнадзе, Горбачёву, Козыреву, Ельцину, Чубайсу и проч. и проч. и проч.
    Резун-Суворов предатель? Может "да", а, может и "нет"! Благодаря ему весь чёртов Запад узнал правду и о том, насколько его, западное рыльце оказалось в пушку и о том, как действительно воевала Красная армия, о том, как начала выстраиваться Красная империя,о том, как на папу Джо работали лидеры ведущих мировых держав (или их помощники, любовницы, парикмахеры любимых собак).
    Предатель, принявший огонь на себя и тем самым вызвавший самый живой интерес западников к реальной истории - он кто на самом деле?
    Операции "Трест", "Трест-2", "Синдикат" и т.п. - не в этот ли ряд надо вставить операцию "Резун-Суворов"?
    1. 0
      26 января 2016 11:04
      Цитата: capitosha1rang
      Брешет, чи не брешет Резун


      А что, на такой мове стали в Уфе разговаривать, однако интересно.
    2. +1
      26 января 2016 11:48
      Цитата: capitosha1rang
      Резун-Суворов предатель? Может "да", а, может и "нет"! Благодаря ему весь чёртов Запад узнал правду и о том, насколько его, западное рыльце оказалось в пушку и о том, как действительно воевала Красная армия, о том, как начала выстраиваться Красная империя,о том, как на папу Джо работали лидеры ведущих мировых держав (или их помощники, любовницы, парикмахеры любимых собак).

      Резун естественно предатель, или у Вас теперь перебежчик на сторону врага называется как-то иначе?? Вы его сами-то читали? Сказки про великую и ужасную непобедимую красную армаду, которую благородный Гитлер успел опередить и тем спас западную цивилизацию. Ну и конечно страшилки про то что везде агенты Кремля - кстати, сейчас это повторяется на новом уровне, такой же бред в западной прессе насчет Путина. Какой огонь Резун принял на себя??? К чему этот конспирологический бред?
  34. -1
    26 января 2016 09:52
    Я читал всего Резуна. Особенно про факт нападения на нас без объявления войны. Мол немцы вручали нам официальный документ, а мы не помним и не брали. Розенберга именно за это расстреляли, т.к. он настаивал на факте объявления войны.
    1. +3
      26 января 2016 10:35
      Да , граф Шуленбург дрожащими руками что-то передавал нашему руководству,но за несколько часов до этого немецкие войска вторглись на территорию СССР и во-всю бомбили наши военные объекты! Так о каком объявлении войны ведется здесь болтовня? Об этом много сказано в открытых источниках,кому интересно поищите...
  35. +2
    26 января 2016 10:00
    Типичный представитель либеральной общественности, руководствуется постулатом, чем грязнее о России, и особенно о ее истории, тем лучше.
  36. +2
    26 января 2016 10:14
    Народ, чтобы рассуждать о том, прав Резун или нет, надо документы читать. Хотя бы имеющиеся в свободном доступе. И читать их внимательно. Резун очень лихо работает с цитатами: выдирает из них то, что ему не нужно, при этом никак в цитате не обозначая, и меняет смысл документа. Сталин же не был: он прекрасно понимал, что Армия и государство не готовы к войне. Что показали первые месяцы немецкого наступления. Да и чистка командных рядов бесследно не прошла. Так что Суворыч - обыкновенная сволочь, подобных ему очень "любят" в Англии. Правда таких как он потом безжалостно выкидывают на помойку (в прямом и переносном смысле). Собственно, туда им и дорога!
  37. 0
    26 января 2016 10:19
    Да не обращайте на этого выкидыша внимание, и он сам пропадет...
  38. +3
    26 января 2016 10:32
    если резун врет , то объясните мне барану зачем аэродромы набитые авиатехникой были расположены у самых границ?
    1. +2
      26 января 2016 10:45
      по моему всё просто - для защиты своей границы yes
      не забывайте, что гитлер уже захватил почти всю европу...и в Африку, и в Тибет руку запустил... а из Сталина дурака и тирана лепить начали после того как мы фашистов разгромили - испужались англосакцы lol
      вот откуда все беды России. лично моё мнение. hi
    2. +1
      26 января 2016 12:01
      Ну наверное не все аэродромы "у самой границы".Это первое.Второе-а где им еще размещаться-за Уральскими горами?
    3. +2
      26 января 2016 12:15
      если резун врет , то объясните мне барану ,,
      вы что,хотите оправдать свое определение?думаете СССР не знал о концентрации войск гитлеровской Германии?а вот почему не рассредоточили,это другой вопрос.
  39. +1
    26 января 2016 10:52
    В каждом плохом есть что-то хорошее.Да,предатель.но и мы предали великую родину-СССР. Немало в его книгах и таких моментов как вести дискуссию с оппонентами. Например-на передачах по тв идет спор между упоротыми майдаунами и рос.На заявления бендеровцев,что Россия ввела войска на Донецк нужно сразу согласится и тут же задать вопрос.Например такой,зачем вводить войска и держать их там годами ну и т.д. Отвечая на вопрос вопрос можно легко и без крика придавить укропскую мразь.
    1. 0
      26 января 2016 12:17
      Россия ввела войска на Донецк нужно сразу согласится и тут же задать вопрос,,
      вы пробовали разговаривать со столбом?уверяю, результат тот же.
    2. 0
      2 февраля 2016 17:22
      "нужно сразу согласится и тут же задать вопрос"
      Вести диалоги с идиотами - опасное дело! Можно "упасть" до их уровня, а там они задавят своим "интеллектом"!
  40. +1
    26 января 2016 10:52
    Абстрагируясь от ненависти автора к Суворову. Автор утверждает следующее:
    Резун-Суворов не предоставляет никакой информации, свидетельствующей о проведении Красной Армией разведывательных мероприятий силами той же воздушной разведки в интересах этого вторжения. Даже поверхностно знакомый с военным делом человек знает, что любая военная операция требует предварительной разведки, не говоря уже о крупных операциях. Уж тем более, если речь идет о нападении на другую страну.Как же планировать нацеливание ударов без предварительной разведки, господин Резун?!

    Ну наверно странно такие вопросы задавать здесь, ибо как то не замечал участия В.Б.Резуна в местных прениях. Если вопрос направлен в общество,то у меня встречный вопрос. Откуда у автора возникла мысль, что РККА НЕ проводил разведывательных мероприятий в отношении нацисткой Германии? Только потому что об этом не указал В.Б.Резун?
  41. 0
    26 января 2016 10:55
    О книгах предателя Виктора Резуна Суворова Николай Стариков

  42. +5
    26 января 2016 10:59
    Статейка ни о чем.
    А Резуна читал,пишет интересно, каналья... Ругать его не буду, поскольку при чтении его творений необходимость включения головы и критического осмысления написанного (а не принимать все на веру) никто не отменял.
  43. -6
    26 января 2016 11:05
    что Стариков, что Резун - два брехуна-пропагандона.
  44. +4
    26 января 2016 11:07
    Статья дилетантская и откровенно слаба по сравнению с книгами предателя Резуна.
    А сказанное - типа: "Эта статья грозит быть очень длинной, если я возьмусь за разбор всех «полетов» Виктора Богдановича. Вместо этого остановлюсь, как я считаю, на главном в его «трудах»."
    И после этого три коротких абзаца с неубедительным "разоблачением".
    Зачем это на ВО ? А так да - патриотическая статья smile .
    Статье минус - размах на рубль, а бросок копеешный.
  45. +2
    26 января 2016 11:09
    По этому убл_юдку давно ледоруб скучает, маленький такой, как и этот мерзкий предатель. А ведь я сам сначала повелся на его паскудные байки. Спасибо интернету с его возможностями поиска достоверной информации, развеялось!
  46. +7
    26 января 2016 11:16
    Резун пишет не исторические книги, а художественные! и его точка зрения - это его авторское видение ситуации, а кто не согласен - пишите свои книги. Но ведь никто не пишет, а только критикует "из-за угла" и заочно, выдергивая какие-то одиночные факты, т.к. знаний не хватает. Любая книга - это 90% авторского вымысла (если не 100%). Резун талантливый писатель (это без сомнения), так же, как и Пикуль, он дает пищу для ума, логика в его рассуждениях хорошая, редко такое встретишь. Но к его творчеству относиться надо как к художеству и тогда не придется ломать копий.
    Если ставить ему в вину предательство, то у нас много "предателей" даже в сегодняшнем истеблишменте, но они живут и здравствуют и горя не знают, и кто опаснее - еще надо посмотреть.
    1. 0
      26 января 2016 11:29
      Любая книга - это 90% авторского вымысла (если не 100%). Резун талантливый писатель (это без сомнения), так же, как и Пикуль, он дает пищу для ума, логика в его рассуждениях хорошая, редко такое встретишь. Но к его творчеству относиться надо как к художеству и тогда не придется ломать копий.

      Пикуль был писателем. Он ничего не пропагандировал. Резун лжет, он подтасовывает факты, а не фантазирует. Книги его, это диверсия. Стоит только признать, что Сталин готовил агрессию, что фашизм и коммунизм, это близнецы братья (о чем пишет Резун), то последствия для страны разрушающие. Разве не знаете, что тогда нужно будет не только каяться, но и платить. Вы такой наивный, или?
    2. 0
      26 января 2016 12:09
      Не,не парьте людям мозг-резун преподносит свою писанину именно,как историческую.Здесь передернул,там выдернул из контекста,там опустил,где-то недосказал,а где и откровенно переврал,и... тот или иной исторический факт выглядит совершенно по-другому.Некоторые до сих пор таким верят и ведутся.Ваш пример тому подтверждение...
  47. +1
    26 января 2016 11:27
    редкостная этот Резун!
    Хотя я сперва был впечатлен его трудами, и в принципе, его книги перенаправили мой читательский интерес на публицистику.
    Чтобы что-либо осознать, его книги читать обязательно, просто, чтобы увидеть, как любой факт можно "передернуть" для своей выгоды.
    А выгоду каждый выбирает себе сам, кому деньги, а кому патриотическое воспитание. гордость за страну и память предков.
  48. -1
    26 января 2016 11:46
    Резун высказал свои предположения по Второй мировой войне, которые никто не смог опровергнуть, и менее всего в этом "преуспела" т.н. "российская историческая наука".
    Логика Резуна более доказательна, чем мифы и сказки наших "историков".
    Российские "исследователи" за 70 лет так и не смогли объяснить причины стягивания огромного количества войск и припасов в приграничную полосу в 1941., а отсюда - мы и имеем все катастрофические последствия для РККА и страны...
    За 70 лет у нас даже "Истории Великой Отечественной войны" не создано. Нету её! Есть только огромный пласт разрозненных мифологических рассказов о героизме и самоотверженности, доблести и храбрости...
    Резун неоднократно приглашал российских "историков" провести открытый диалог в прямом эфире - о причинах и ходе Второй мировой. Но российские "историки" отнекиваются... laughing
    1. +1
      26 января 2016 11:53
      Резун неоднократно приглашал российских "историков" провести открытый диалог в прямом эфире - о причинах и ходе Второй мировой. Но российские "историки" отнекиваются..

      Можно замазаться, это раз. Он, кто им, ровня? Это два. Следуя вашей логики, а давайте, организуем встречу врачей и колдунов Папуа Новой Гвинеи. А, что те лечат и эти, как бы тоже профессионалы.
    2. +3
      26 января 2016 12:09
      П
      Цитата: Вожик
      Резун высказал свои предположения по Второй мировой войне, которые никто не смог опровергнуть, и менее всего в этом "преуспела" т.н. "российская историческая наука".

      Поинтересуйтесь трудами Исаева
    3. +2
      26 января 2016 12:12
      Да что Вы говорите?)) Неужто никто не смог опровергнуть? Если Вы не знаете о чем-то,это не значит,что этого нет
  49. +6
    26 января 2016 11:49
    Больная для меня тема .Вообще то зря с такой пеной набросились на Резуна - Суворова . Этот чел действительно разбудил у многих интерес к альтернативной неофициальной Истории. Вы как-то пропустили информацию о том , как во времена ЁБНа на Запад тысячами томов за валюту продавались официальными лицами государственные архивы СССР- России , в том числе и КГБ. А поинтересуйтесь , может ли сегодня попасть профессиональный историк в госархив МО в Подольске , который сейчас активно уничтожается ? Вы знаете в чём разница между Резуном и любым военным историком России? первый имеет возможность пользоваться ЛЮБЫМИ ДОКУМЕНТАМИ ПО СССР И РОССИИ , находящихся и давно оцифрованных в архивах США и Великобритании , т.к. этим странам данные документы за происшедшим временем даром не нужны , а российский историк лапу сосёт. Для меня , как человека интересующегося Историей России , гораздо более настораживают следующие факты поведения президента страны фальсифицирующего историю России. 1) Извинение ВВП перед поляками за расстрел под Катынью офицеров сотрудниками НКВД в 1941г. Но даже международный европейский суд признал , что такого факта не было ( туда поляки галопом кинулись за получением компенсаций ) . 2) Предложение ВВП изучать "труды " солженицина в школе . Труды военного дезертира и лагерного стукача ? Барона Мюнхаузена ? 3) памятник на Красной площади " мяснику " жукову , а сейчас ещё и фильм про него по ЦТ ! Как-то все забыли , что на начало ВОВ жуков был начальником генштаба ВС и только благодаря его командованию немцы дошли до Москвы . Был такой " заговор генералов " в истории России. Так вот жаль , что Сталин не всех генералов и маршалов тогда расстрелял . Жукова и тимошенко пожалел. А вы говорите Суворов -Резун. Молодец он ! многое благодаря ему мы узнали.
    1. +2
      26 января 2016 12:07
      Цитата: user3970
      1) Извинение ВВП перед поляками за расстрел под Катынью офицеров сотрудниками НКВД в 1941г.

      Пожалуйста, укажите когда и где Путин извинялся перед поляками за Катынь, иначе придется признать что это ложь.
      Цитата: user3970
      Как-то все забыли , что на начало ВОВ жуков был начальником генштаба ВС и только благодаря его командованию немцы дошли до Москвы . Был такой " заговор генералов " в истории России.

      Насчет Жукова - Вы историю ВОВ знаете или только по книгам Резуна изучали? И конечно Сталин был и ставил Жукова на самые сложные участки исключительно чтобы проиграть войну, но не свезло))) Вы можете думать сами, а не Резуном?
      1. -1
        26 января 2016 12:53
        Цитата: nekot
        Насчет Жукова - Вы историю ВОВ знаете или только по книгам Резуна изучали? И конечно Сталин был и ставил Жукова на самые сложные участки исключительно чтобы проиграть войну, но не свезло))) Вы можете думать сами, а не Резуном?

        Вам бы стоило освежить свои познания в истории. Какие самые сложные участки7 Оборона Ленинрада7 Ну к тому времени как его назначили немцы уже не прекратили наступление на лениград. Ржевские операции. Аж 3 Штуки неудачные. И кто там командовал7 Штурм Берлина7 Ну так все знают предысторию. Оборона Москвы пожалуй единственная операция Но опять же он был готов сдать ее. Жуков хороший штабист не более. И он хорошо с властью дружил.
        1. +2
          26 января 2016 14:29
          Цитата: Городовик
          Оборона Ленинрада7 Ну к тому времени как его назначили немцы уже не прекратили наступление на лениград.

          17 сентября передовые части противника прорываются к Финскому заливу западнее Ленинграда, отрезав войска 8-й армии от основных сил фронта. Западнее города образовывается Ораниенбаумский плацдарм. На следующий день немцы захватывают Слуцк и врываются в Пушкин.

          Ситуация казалась критической, и Жуков пошел на крайние меры, надеясь прежде всего вернуть войскам уверенность в своих силах и возможностях
          25 сентября штаб группы армий «Север» сообщает главному командованию немецких сухопутных войск, что с оставшимися в его распоряжении силами он не в состоянии продолжать наступление на Ленинград/Впервые в ходе войны немецкие войска были вынуждены перейти от стратегического наступления к длительной позиционной осаде.
          После стабилизации фронта под Ленинградом Жуков был отозван на центральное направление советско-германского фронта.
          Еще раз повторяю. если Вы считаете себя умнее Сталина, то это Ваши взгляды, но не факт))
        2. 0
          26 января 2016 15:50
          Цитата Городовик Ржевские операции. Аж 3 Штуки неудачные. И кто там командовал7 Штурм Берлина7

          На счет Ржевской операции, есть мнение, опять же историков, что если бы не Ржев, то не известно, как окончилась бы Сталинградская битва. Да, потери не малые, спору нет, но если считать, что бы произошло, если немцы порвали нефтяную артерию страны, то, как-то зябко становится.
          Про Берлин. Штурма города такого размера, защищенности, с такими относительно малыми потерями и в такие сроки!? Вы, что шутите? Если вдуматься, то, Жуков гений. На Георгия Константиновича, гадить начал не Резун, а самый главным мифолог, "кукурузник". Сначала, Сталин, затем Берия, а на закуску, Г.К.Жуков.
        3. 0
          26 января 2016 16:00
          Цитата Городовик Жуков хороший штабист не более. И он хорошо с властью дружил.

          Без дружбы с властью, вот просто ни как. Жизнь такая. А на счет "штабиста", так, вы комплимент сделали Г.К. Жукову. Резун, наоборот, понимая о чем он пишет, Жукова объвинял, что в штабной работе, он не в зуб нагой. Читайте по-меньше русофобов, предателей. Некоторые из них, как глисты. Живут в опе, а цисты свои,могут забрасывать в мозг.
    2. +1
      26 января 2016 15:26
      Цитата: user3970
      А вы говорите Суворов -Резун. Молодец он !

      Перебежчик, продавший страну, которая его вырастила и выучила ещё ни разу не сказал ничего честно против неё. А этих примеров перебежчиков и предателей только в советской истории предостаточно.
    3. +1
      26 января 2016 21:05
      Альтернативной истории не бывает.История всегда одна.Интерпретация у истории разная,зависит от времени и политической конъюктуры.Что резун и демонстрирует...
  50. +2
    26 января 2016 11:54
    Защитникам Резуна: просто прочитайте предисловие к "Ледоколу" - там очень четко расписана цель написания этого "опуса", и это никак не попытка найти истину.
  51. Комментарий был удален.
  52. -5
    26 января 2016 12:04
    Большинство критиканов Резуна здесь, на ВО, просто бьются в судорогах при одном его упоминании, захлёбываясь слюной от искусственной ненависти.
    Вот так примерно и происходит критика работ Резуна - о чём он сам с юмором пишет.
    "Контраргументы? - не, не слышали..."
    Перечитайте комментарии - где здесь опровержения с примерами? Только визги "предатель", "врун", "подлец"... laughing
    Вот ваш уровень диалога! fool
    Минусы мне тут ставите молчком, а по делу есть что возразить?
    Я с первой книги Резуна (которая для меня была неприятным открытием) взялся перепроверять указанные факты - всё подтверждается.
    Похоже, что никто из вас так и не прочитал указанные Резуном советские мемуары - откуда половина фактов можно почерпнуть.
    Вы историю ВМВ по героике Бондарева изучали? - у нас мало 45мм снарядов, а немцы прут сплошь на "тиграх"!
    Вот вам единственный факт: с 1939 по 1945 год немцы изготовили 1 млн. т.н. "шмайсеров" (ПП МР38/40).
    А в российской историографии немцы прямо с 22 июня 1941 года до 9 мая 1945 "поливают от пуза" из них советскую пехоту! При том, что только ППШ у нас было выпущено более 6 млн!
    Так кто кого "поливал" очередями? fool
    1. +1
      26 января 2016 12:27
      Перечитайте комментарии - где здесь опровержения с примерами? Только визги "предатель", "врун", "подлец"...

      А, вы никогда не задумывались, а почему на зонах, нельзя с опущенными ручкаться? Предатель, врун, подлец, он во всем будет таким. Тип личности такой. Для предательства нужны особые душевные изъяны. Он своей психологией опущенного, пытается объяснить всем, что они тоже такие же, как он, только не могут себе сознаться. Это грязь. Он, что не понимает, чем его "исследования" для страны могут окончиться?
      1. 0
        26 января 2016 15:10
        А как их лечат,лагерные лепилы? За стеклянной перегородкой? А,ручкаться нельзя,потому что,сам таким станешь.
        1. 0
          26 января 2016 16:47
          Лепила. Знакомы с феней? Но, сами не ходили? Поинтересуйтесь, у тех, кто ходил. Зачем такие вопросы задавать на сайте. Как-то, комментарий был не о том.
          1. 0
            26 января 2016 17:48
            Кто начал разговор,про опущенных?Это вы, и лепила тоже вы.
            1. 0
              27 января 2016 04:34
              Я, вам на ногу наступил?
              Чего так напрягаетесь? В комментарии было: "Тип личности такой. Для предательства нужны особые душевные изъяны. Он своей психологией опущенного...". Вы, смысл не понимаете или есть проблемы?
              и лепила тоже вы.

              Легче стало? Значит терапия прошла успешно. Я, вам, как врач говорю.
  53. -2
    26 января 2016 12:06
    Цитата: avva2012
    Он, кто им, ровня?

    Книги Резуна уже по всему миру прогремели. Спроси любого на улице - слышали.
    А кто знает российских "военных историков" и их труды?
    Это Гареев со своей командой дурачков - историки?
    1. +1
      26 января 2016 12:20
      Книги Резуна уже по всему миру прогремели. Спроси любого на улице - слышали. А кто знает российских "военных историков" и их труды?

      Естественно во всем мире прогремели. В Западном мире, да. Для него и написано было. А, еще для тех у Нас, кто "любит" нашу страну, нашу историю. Популярность, это не показатель. Кончита Вурст, тоже популярно.
    2. +1
      26 января 2016 12:22
      Да успокойтесь уже.Все поняли,что для Вас резун самый правдивейший и наичестнейший "историк" по ВОВ. Для таких,как Вы разные резуны и писали..
  54. +3
    26 января 2016 12:16
    Прочитал статью и знаете друзья как то резко стало очень стыдно. Стыдно за 90-е когда такие как Резун возносились чуть ли не на вершину дерьмократического олимпа, стыдно за людей которые не просто верили ему и таким как он, а которые скупали его книги чуть ли не с дракой, с очередью "ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ СУВОРОВА? ОН ЖЕ ПРАВДУ ПИШЕТ! О ВОЙНЕ, О СТАЛИНЕ!". Стыдно за себя кто будучи студентом Свердловского юридического института, с восторгом внимал резуновским "откровениям".
    Для меня лично, эта гадина показала своё истинное лицо в начале 2000-х, когда во время очередного ток-шоу посвященого этому "правдолюбцу пострадавшему от злобного КГБ" корреспондент пригласил выступить начальника отдела ГРУ в котором Резун работал.
    Вы бы только видели как побелела его мерзкая харя когда он увидел через телемост кто пришел с ним поговорить. Именно тогда этот приглашенный ГРУшник и сказал, какую цену заплатила Родина за предательство этого скота. Свалив в Британию, он слил ВСЮ НАШУ ЗАПАДНО-ЕВРОПЕЙСКУЮ РАЗВЕД.СЕТЬ, всеми данными по которой он обладал возглавляя аналитическое направление деятельности своего отдела в ГРУ.
    Как сказал тот самый грушник, после того как Резун неожиданно прервал трансляцию из своего Британского кабинета (расположенного кстати в королевской военно-морской академии GB), ущерб от его предательства измеряется не деньгами и даже не репутацией страны, а 30-ю годами работы всего ГРУ в данном направлении, а также жизнями наших разведчиков которые были арестованы МИ-6 и по большей части так и сгинули в их застенках, потому что гадское ельцинское правительство не сочло нужным их обменивать.

    Для преступлений совершенных такими как он сволочами, не должно быть сроков давности. Их нужно искать, находить и убивать желательно с особой жестокостью. Чтобы каждая которая ещё не предала, но задумалась об этом, чётко знала что ВОЗМЕЗДИЕ ПРИДЁТ!
  55. +3
    26 января 2016 12:25
    Несчастный старлей наружного наблюдения, что он ваще знает ?
  56. +2
    26 января 2016 12:34
    Слов много, не конкретно, нет знаковых деталей комментируемого материала. А так мысль, в принципе верная "Резун - предатель, враг". Но своим не вполне убедительным комментарием автор записывает Резуну маленький плюсик в карму. IMHO...
  57. +2
    26 января 2016 12:46
    Цитата: Ros 56
    А нормального, исторически выверенного труда о ВОВ так и нет.

    Позвольте с вами не согласиться.Один из наших софорумников указал:
    Цитата: Stauffenberg
    Этого подлеца, взявшего имя нашего национального героя и символа Россия, под орехи разделал Алексей Исаев. Исаев - настоящий -)))

    Считаю это истинной правдой. Я прочёл все изданные книги Исаева и скажу честно он описывает войну именно такой какой мне её описывали мои деды прошедшие её от начала до конца и к счастью живыми вернувшиеся домой (хотя у деда по отцу из 5 братьев и сестер, вернулись трое включая его, а один из вернувшихся - его брат Пётр практически через 2 года после демобилизации умер от ран).
    Сам Исаев насколько я знаю помимо всего прочего является поисковиком, излазившим все места боёв под Ленинградом от Мги до Ориенбаума. Так что человек знает о чём пишет. Очень рекомендую на многое он просто открывает глаза.
  58. -5
    26 января 2016 12:50
    Цитата: nekot
    Поинтересуйтесь трудами Исаева

    Я читал не только Исаева, а и прочих "анти...". Для меня книги Резуна были "антисоветской пропагандой" и брехнёй против самой справедливой войны на свете - Второй Отечественной!
    И я принялся перепроверять... Перепроверил - и согласился с доводами Резуна.
    Вот пассаж советских/российских историков: "Германия вероломно, без объявления войны напала..."
    Через 70 лет наши признают (мельком и кратко, кое-где): да, было что-то такое... Посол ноту вручил... Но за 3 часа до войны. Типа, мало, не успели...
    Вопросы:
    - как должна объявляться война другому государству? За сколько дней-часов? Где это написано, в каком подписанном международном договоре? Какими странами и как выполнялось?
    - За сколько дней-часов СССР объявил войну Финляндии? Или - Японии?
    А вот как: "По приказу перешли границу, начались боевые действия, атаковали врага по всей протяжённости..."

    Кстати, большинство минусующих - вы, случайно не те, которые наплевав на присягу, проср...ли Советский Союз? Я-то пытался выполнить присягу, но меня замполиты чуть не сожрали там же, при молчаливой поддержке остальных.
    Так что, не вам меня обвинять, зашоренные.
    Мне Резун не нравится. Да, он - перебежчик. Но предатель? - кто-нибудь знает, кого из агентов он выдал? Расскажите, мне интересно.
    Его высказывания о "российской агрессии" в отношении Украины - откровенный бред.
    Но я признаю его правоту в его работах по ВМВ, его доводы и его логику.

    Минусуют, а по существу заданного мной вопроса - сказать нечего. Эх, вы, мелкие пакостники...
    Аргументируйте!
    1. -5
      26 января 2016 13:46
      поставил минус машинально, а надо было ставить плюс, извините.
  59. 0
    26 января 2016 12:56
    На дыбу этого писаку...
  60. -3
    26 января 2016 13:01
    Цитата: avva2012
    А, вы никогда не задумывались, а почему на зонах, нельзя с опущенными ручкаться?

    А вы никогда не задумывались, что враг может быть умнее вас? Или все ваши противники - сплошь клоуны и дурачки (как изображали немцев в пропагандистских фильмах? Один сержант Цыбуля может дивизию СС-вцев на уши поставить и благополучно уйти...)
    И при чём тут зона? Мы на зоне, чтобы эти порядки поддерживать?
    По существу сказать нечего?
    Цитата: avva2012
    Кончита Вурст, тоже популярно.

    Т.е., это ваш уровень аргументации? Ответ по существу.
    Цитата: arnulla
    Для таких,как Вы разные резуны и писали..

    Да, Резун писал для тех, кто в состоянии понять что 2+2=4.
    Если вам это недоступно, смотрите фильмы про 28 панфиловцев. Это проще и красивее.
    Цитата: ё-моё
    Несчастный старлей наружного наблюдения, что он ваще знает ?

    Он - отличник БП и ПП. Его карьерный рост это доказывает. А вы?
    Цитата: DMM2006
    Позвольте с вами не согласиться.Один из наших софорумников указал:

    Не надо ссылаться на мнение другого "форумчанина" - оно мне неинтересно.
    Вы лично что лживого увидели в книгах Резуна?
    Просто - назовите один-единственный факт. Может, я соглашусь?
  61. -3
    26 января 2016 13:06
    Цитата: ilyaches
    На дыбу этого писаку...

    Сильный, непробиваемый аргумент. Мощно сказал. Ща получишь плюсик к "репутации" от местных патриотов, рвущих рубаху на груди за Родину; бывших коммунистов, строящих нынче новую Россию (строящих на лжи и обмане).
    Очень подготовленная аудитория. Весомые факты, безупречная логика, неопровержимые выводы.
    1. -1
      26 января 2016 13:11
      Вам на ухо мацы.Ваши там...
  62. +1
    26 января 2016 13:12
    Господа! Уважаемые форумчане!
    Какое из произведений Резуна-предателя вам более всего не по душе? "Ледокол"? "Самоубийство"? "Тень победы"? ( разные "Аквариумы" беллетристику - к чёрту! - несеръёзно)...
    Или вы уже прочли самую-самую новейшую официальную Российскую историю WWII и Великой Отечественной, - или... или вы просто не заглядывали в школьные учебники по-истории ваших сыновей и внуков...
    А!.... Вам ужасно нравятся маршал Жуков, маршал Тухачевский и вы без ума от маршала Блюхера, матроса Дыбенко.... Восхищаетесь Гудерианами, Манштейнами, Канарисами... И считаете до сих пор И.В.Сталина глубоко несправедливо и обидно обманутым в лучших и (бесспорно) светлых надеждах и чаяниях...
    Не нравится что и как пишет подлец- Резун? - Напишите вы... Опровергнете!... Но!!! Без брызг и зубовного скрежета. Предоставьте мне тупому и мало прочитавшему какую-нибудь внятную стройную чёткую теорию начала и хода Великой Отечественной войны.
    Учтите, разные начпо и замполиты 17 лет усиленно отвлекали меня и моих матросов от боевой учебы и обслуживания матчасти. По настоящему искренне я восхитился и зауважал Советский Союз и Красную Армию лишь по прочтении грязных опусов проклятого Резуна-Суворова... Но это от себя.
    "Воспоминания и размышления"? Крассивые издания! Жалею, сжег в заполярнинской хате в одну из суровых зим... Все 4 кирпича. Фильмы "Блокада" и "Эпопея" ? - не смешно
    Книги Резуна - это ода несгибаемому российскому и советскому народу, Красной Армии, её строительству технике организации вооружению. Её прекрасным военачальникам (одновременно - позор бездарям и карьеристам). Солдату Красноармейцу. Это ода политику Сталину и восхищение его красивейшим и изящным мировым замыслом.
    Всё. И так много букв.
  63. -2
    26 января 2016 13:12
    Цитата: avva2012
    А, еще для тех у Нас, кто "любит" нашу страну, нашу историю.

    Вы не любите историю и нашу страну?
    Не вижу не только аргументов, все патриоты-знатоки истории ВМВ куда слились... Минусовали-минусовали, а потом им стало неинтересно. Потому как надо бы что-то вякнуть в свою пользу, а сказать нечего.
    Точнее, уже всё высказали, что сумели: "Резун - предатель, а кто его поддерживает в его выводах - тоже подлец"!
    На этом дискуссия закончена.
    Спор по-российски - согласно нынешнему уровню образования, логического мышления и желания до всего дойти свои умом... С привлечением фактов и обоснованием выводов.
    Осталось добавить: а ты кто такой, чтобы я с тобой дискуссировал? laughing
    KOLAaps:
    Книги Резуна - это ода несгибаемому российскому и советскому народу, Красной Армии, её строительству технике организации вооружению. Её прекрасным военачальникам (одновременно - позор бездарям и карьеристам). Солдату Красноармейцу. Это ода политику Сталину и восхищение его красивейшим и изящным мировым замыслом.

    Целиком и полностью поддерживаю!!!
    Нашим замполитам бы поучиться у Резуна, как надо рассказывать про Родину и её граждан!
    Все книги Резуна проникнуты уважением к советскому солдату, восхищением мощью Советской Армии!
    1. +1
      26 января 2016 14:08
      Цитата: Вожик
      Не вижу не только аргументов, все патриоты-знатоки истории ВМВ куда слились...

      Ну так подтвердите хоть что-нибудь из Резуна, кроме заявление про объявление войны, которое, кстати, никто особенно и не опровергал, было это в советских книгах. Приведите какой-нибудь неопровержимый, по вашему мнению, факт из Резуна, подтверждающий его версию
    2. +2
      26 января 2016 16:28
      Цитата Вожик Потому как надо бы что-то вякнуть в свою пользу, а сказать нечего.

      Цитата Вожик Осталось добавить: а ты кто такой, чтобы я с тобой дискуссировал?

      Самое интересное на свете, это человек. Меня всегда удивляло величие солдата, поднявшегося в атаку с саперной лопаткой в руках. Страшно ведь!!! Бежать вперед, зная, что тебя могут убить. Страшно самому убивать.
      Меня удивляют и подобные типы, цитаты которого я привел выше. Кем, это себя считает? Пришел на сайт, по видимому чтобы общаться. Вместо этого, это, начинает хамить. Это, не понимает, что даже в виртуальном пространстве, оно общаться не может и не умеет. Кто оно на самом деле? Надеюсь быстро не забанят. Получится узнать.
      P.S. "Оно" не оскорбление, просто сложно сказать, кто пишет. Хотя. конечно, надеюсь, что "он". Женщины, на подобное не способны, чисто физиологически.
  64. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  65. DPN
    -1
    26 января 2016 13:36
    Не понятно почему предателю дали возможность печатать его книги в России, а в обще то только ленивый не пинает мёртвого ЛЬВА -СССР,
  66. DPN
    0
    26 января 2016 13:54
    Цитата: Red_Hamer
    "Что касается предателей, они сами загнутся, уверяю вас".

    В.В. Путин.


    Не плохо загибается ,если книги печатаются миллионным тиражом.
  67. -1
    26 января 2016 14:26
    Во времена ЁБНа , когда пресса была ещё свободна ( помните " Куклы " ) И 5-й Ленинградский канал ещё не принадлежал тамбовским , так вот я застал прямой телемост Резуна - Суворова с одной стороны и кучу военных историков в кителях и погонах -с другой . Эфир был прямой ,без записи И вот в течение этого прямого эфира между Резуном и военными историками стороны пришли к выводу , что да , Сталин готовился к войне с Германией и к войне наступательной Ю а не оборонительной . Иначе , для чего надо было сосредотачивать гигантские воздушно- десантные силы на западной границе. ? По поводу жукова ( пишу с маленькой буквы из-за неуважения к сей личности ). " На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит "- аттестация на жукова. Мразь! Даже в гробу писал и редактировал " свои" мемуары , а " помогал " ему в этом коллектив из 150 редакторов . P.S. Обращаюсь к модераторам и Александру Романову ... Поднимите , пожалуйста , тему о Второй мировой войне . Много интересного откроется.
  68. +2
    26 января 2016 14:31
    Цитата: Лесовик
    Но я начал читать работы этого автора задолго, до того как у меня появилась возможность пользования интернетом и получалось как в анекдоте: 0,5 и 0,5 сложить - нутром чую, что литр, а как математически выразить не знаю))) Вот и я так же, понимаю, что врёт, а где конкретно и в чём найти не могу, потому как ограничен в возможности поиска информации... А ведь многие из тех, кто читает в правильно написанные слова верят не задумываясь и перепроверять их желания не испытывают... Вот об этом я и говорил, а не о правописании, так что, вполне вероятно, что под словом "увлекательно" Вы понимаете то же самое, что и я, в данном случае. под словом "грамотно"

    Надо сказать, что Резун все же профессионал, профессионал с большой буквы. Он настолько хорошо умеет где надо недосказать, где надо - пожонглировать фактами, где надо - и передернуть, что очень сложно сразу понять, где и что не так. Особенно это было сложно в то время, как начали выходить его книги. Интернета у нас еще не было или был в самом зачаточном состоянии, а искать все книги из библиографии его произведения не было никакой возможности. И что бы не говорили, а именно тотальная секретность и "причесанная" официальная история войны дали ему возможность писать все это. И это тогда было откровением. И чего он хотел - он добился, внес раскол в умы читателей

    Цитата: БАРХАН
    Уверен ,что 80% комментаторов Резуна не читало.Просто знают ,что он предатель(кстати он приговорён заочно к смертной казни).Я прочитал всё.

    Кстати не приговорен. Этот вопрос был задан несколько лет назад ЕМНИП военному прокурору России и был дан ответ, что заочного суда и приговора над ним не было.

    Цитата: Valdis
    Я читал всего Резуна. Особенно про факт нападения на нас без объявления войны. Мол немцы вручали нам официальный документ, а мы не помним и не брали. Розенберга именно за это расстреляли, т.к. он настаивал на факте объявления войны.

    Немцы действительно вручили нам документ, но через несколько часов после того, как атаковали нас.

    Цитата: dengy12
    если резун врет , то объясните мне барану зачем аэродромы набитые авиатехникой были расположены у самых границ?

    Но отнюдь не для удара. Даже по свидетельствам самих немцев самолеты стояли настолько плотно, что позволяло с одного захода уничтожать множество машин. Почему были набиты авиатехникой? Не стоит забывать, что эта территория перешла к нам только осенью 39 года. Часть аэродромов было мало приспособлена, срывались сроки. А куда девать авиатехнику? Гнать в тыл?
    Разумеется были и просчеты, и совершенно глупые распоряжения сверху. Например разооружение старой линии обороны и ее частичное уничтожение до того, как была построена новая. Аэродромы - из этой же серии приказов.
    1. +1
      26 января 2016 16:13
      Кстати не приговорен. Этот вопрос был задан несколько лет назад ЕМНИП военному прокурору России и был дан ответ, что заочного суда и приговора над ним не было.

      И, здесь врет. Он же, во всех книгах, пишет, как его должны расстрелять злуе ГРУ-ники, да он такой умный им не дается. Гадость мерз-ая.
  69. +3
    26 января 2016 14:32
    Цитата: Вожик
    Я с первой книги Резуна (которая для меня была неприятным открытием) взялся перепроверять указанные факты - всё подтверждается.

    Не все. У него порой или были вырваны цитаты из текста или говорилось о том, чего мы в начале 90-х знать не могли.
    Два примера. Он упомянул в "Ледоколе" ЕМНИП ситуацию, когда будущий маршал Баграмян прибыл в Брест и вдоль ж/д полотен увидел штабелями плети (шпалы с рельсами). На вопрос, что это такое, адъютант заметил, что на западе ширина колеи другая и нужно будет перешивать.
    На основе этого Резуном сделан вывод, что мы уже готовились к удару по немцам и даже завезли рельсы и шпалы нужной колеи.
    В самой же книге маршала говорится примерно то же самое, но фраза адъютанта была приведена полностью. Он сказал, что на западе колея другая и нам придется в присоединенных землях западной Белоруссии ПЕРЕШИВАТЬ железнодорожные пути. Убрано всего 4 слова - а смысл совсем другой.
    Второй пример о том, что на западе (в районе границы с Румынией) должна была находится армия, сформированная в мае 1941. И говорит о ней, как уже развернутой там. В реалии к началу войны туда прибыло только управление армии. Для переброски сформированной армии по нормам военного времени требовалось 2 или 3 месяца, т.к. армия формировалась не одна и чтобы не наступил коллапс железных дорог...

    Цитата: Вожик
    Вот вам единственный факт: с 1939 по 1945 год немцы изготовили 1 млн. т.н. "шмайсеров" (ПП МР38/40).А в российской историографии немцы прямо с 22 июня 1941 года до 9 мая 1945 "поливают от пуза" из них советскую пехоту! При том, что только ППШ у нас было выпущено более 6 млн!

    Насколько помню (на основе справочников) это было произведено до 1943-1944 года. Разные фирмы заканчивали выпуск в разное время. Помимо чисто немецкого производства МП-40 (было выпущено чуть более 1,1 млн.ед.) было выпущено порядка миллиона различных копий и клонов не на территории Германии. Плюс полторы сотни тысяч "беретт" и около полумиллиона СТГ-44.
    Что касается ППШ - их произвели больше. Но производили до 1947 года, так что 6 миллионов именно с учетом этого времени.
    А стрельба "от пуза" - это пиар-ход нашего кинематографа. В немецкой армии в том же полку или батальоне не все поголовно были вооружены "шмайсерами". В батальоне - кажется только одна рота
  70. -1
    26 января 2016 14:33
    Не знаю как для кого, но для меня произведения Резуна стали толчком к попыткам разобраться в том что и как было на той войне.
    Да, как литератор Резун на Лъва Толстого не тянет, но с другой стороны в логике ему не откажешь, тем более в тех случаях когда логика опирается на документы. Можно также спорить по многим его высказываниям, но спорить аргументированно, а не клея ярлыки Предатель, литературный власовец и т д. Если говорить о предательстве то и до Резуна и после него было большое количество предателей которые действительно сдали вероятному противнику массу нелегалов и очень ценной секретной информации. Кого сдал Резун неизвестно. Но поскольку именно Резун замахнулся на то на что никто до него не замахивался и покусился на святая святых то и брани в его сторону более чем. А ведь никто из бранящихся до сих пор так и не смог возразить Резуну по существу, Ведь казалось бы чего проще, Открой архивы и покажи на основе всей системы документов какой гнусный лжец этот Резун. Вместо этого публикуются отдельные частные документы на основании которых можно делать какие угодно выводы. Кстати о Западе. Бывал я на этом Западе и там отношение к книгам Резуна далеко не положительное, т.к. и Западу пришлось бы отказываться от многих устоявшихся взглядов на 2ю Мировую и роль западных стран в этой войне. Да и многие секреты Нюрнберга предстали бы в неприглядном свете. А так тишь да гладь да Божья благодать. Общепринятый вариант истории который всех вроде бы устраивает. Вот только ответа на вопрос почему Кр Армия которая была на голову сильнее Вермахта на начало войны была так позорно разгромлена за пару недель ответа как не было так и нет. Не зря при Сталине не было принято распространяться на эту тему и только после него такие "гярои" как Никита Хрущев и Георгий Жуков все и всем подробно объяснили. Особенно постарался Жуков в топтании сапогами мертвого Сталина, человека которому Жуков должен был бы быть обязан по гроб. Сейчас линия Жукова Хрущева успешно продолжается. Много о массовом героизме и почти ничего о том как же все таки так случилось что вместо малой кровью и на чужой территории получилось и большой кровью и на своей земле.
  71. 0
    26 января 2016 15:28
    Цитата: Старый26
    Для переброски сформированной армии по нормам военного времени требовалось 2 или 3 месяца, т.к. армия формировалась не одна и чтобы не наступил коллапс железных дорог...

    Только сейчас видел. Разумеется по нормам мирного времени
  72. -1
    26 января 2016 15:56
    Цитата: arnulla
    Какой смелый интернет-вояка)))

    Могу повторить. Каков собеседник - таков и ответ. Я и по жизни - ничё так. Приезжай - убедишься.
    Аноним, ты откуда?
    Цитата: arnulla
    Вам на ухо мацы.Ваши там...

    Это твои там. Тот же Резун пишет, как "известное светило израильской исторической науки" некто Городецкий (?) за русских пишет опровержение по "Ледоколу". Ну, не позор ли? И архивы ему открыли, и оды льстивые пропели...
    У самих мозгов нет? Где наша российская "военно-историческая школа"? А вон - во главе с выжившим из ума Гареевым! Вот уж сказочник, вот уж "правдист"...
    С такими историками - будем и дальше вместо разбора неудач слушать про массовый героизм и про винтовку на троих. Одни перемоги!
    Цитата: DPN
    только ленивый не пинает мёртвого ЛЬВА - СССР,

    Я и к Резуну отношусь критически; и признаю ТОЛЬКО (!) его правоту про ВМВ - он там пишет и про СССР, и про Германию, и про союзников. Так вот про СССР Резун пишет только в превосходной степени, особенно про армию. Где вы там "пинания" увидели?
    А нынешние высказывания Резуна мне противны.
    Страшнее всего для страны - наши российские чиновники и олигархи. Эти уро.ды развалили Российскую Империю, Советский Союз, развалят и нынешнюю Россию.
    Под какими лозунгами сейчас выйдет против супостатов? И кто там собирается в окопах сидеть?
    Цитата: Старый26
    Немцы действительно вручили нам документ, но через несколько часов после того, как атаковали нас.

    Я выше спросил, как по-вашему должна объявляться война? Приведите пример.
    По-моему, объявили не хуже, чем мы Японии, например - через 9 часов после начала боевых действий.
    Что ж не возмущаетесь?
    А если мы так же действуем, то чего тогда на Германию обижаться? Всё как у всех - побоку договоры, если это стало невыгодно.
    Цитата: Старый26
    Насколько помню (на основе справочников) это было произведено до 1943-1944 года.

    Наконец-то, хоть какой-то разговор.
    Сейчас попытаюсь найти какую-нибудь серьёзную ссылку (не ВО smile ), чтобы подтвердить свои слова и попытаться убедить вас.

    Больше по существу "никто и ничего". Что и следовало ожидать от истинных российских любителей истории.
    Не читал, но осуждаю.
    Данных не имею, но это ложь.
    Сам думать не хочу, мне Гареев рассказал.
    1. +2
      26 января 2016 17:23
      Цитата: Вожик
      Больше по существу "никто и ничего".

      Характерный пример демагогии: выставить незначительное утверждение (про объявление войны) которое ни о чем и опровергать его даже незачем, объявить всех незнайками и заявить что все проверил и попытайтесь опровергнуть. Плиз, серьезную цитату Резуна, действительно подтверждающую готовность и планы СССР напасть на Германию? Иначе о чем с Вами дискутировать по существу??
    2. 0
      26 января 2016 21:15
      Так ты еще и туповат плюс ко всему...У меня в профиле написано откуда я.С чего "аноним"-то? Летишь, или куришь чего? По вопросу "приехать"-хамить,вообще-то,ты начал...Вот и нахами мне вживую..)))
  73. +1
    26 января 2016 16:34
    С первой страницы первой книги, где он (как он утверждает, что был командиром танка) описывает работу экипажа в танке, становится понятно, что это враньё. Да плюс эти ужасти про сожжение человека в топке. Это ж сколько надо предателей раскопать, чтобы хватило на каждого вновь зачисленного лейтенанта...
    1. 0
      26 января 2016 17:07
      А про топку он пишет, потому, что топку предчувствует и боится. Предатель.
  74. 0
    26 января 2016 17:07
    К чему эта статья?
    Те, кто умеет не только читать но и анализаировать имеющуюся информацию, давно сделали свои выводы о "творчестве" этого товарища. Думаю, что таких здесь подавляющее большинство.
    Ну а остальные все равно не поймут.
    1. 0
      26 января 2016 17:47
      А, чтоб таких выявить. no
  75. hartlend
    +1
    26 января 2016 19:29
    То, что Резун предатель и перебежчик, это ясно. Ему кушать хочется, вот он и пишет такие книги, это тоже ясно. Не ясно зачем автор в этой небольшой статье, практически бездоказательно, пытается опровергнуть целые книги Резуна. Нужно писать полноценную книгу, но книги об этом уже написаны (напр. Антисуворов). Так о чём же статья? Похоже о самопиаре или всё-таки автор сам недалёк?
  76. +2
    26 января 2016 19:35
    Есть такое выражение ... ВТИРАТЬ ОЧКИ... в этом Резун просто профи....
  77. -2
    26 января 2016 19:55
    Цитата: nekot
    выставить незначительное утверждение (про объявление войны) которое ни о чем и опровергать его даже незачем

    Цитата: nekot
    подтвердите хоть что-нибудь из Резуна, кроме заявление про объявление войны, которое, кстати, никто особенно и не опровергал

    "Незначительное утверждение"? Да с этого "незначительного утверждения" начинаются вся официальная история о начале Великой Отечественной войны! С этого и ложь про войну начинается! И продолжается далее.
    Может, назовёте официальное историческое издание, где сказано, что Германия объявила войну?
    И как это само объявление войны - ни о чём? Там же в меморандуме, наверное, что-то сказано и о причинах нападения со стороны Германии? Где почитать можно?
    А нигде! Это же незначительно.
    И остаётся только слушать Гареева: "вероломно, без объявления войны..."
    Цитата: DMM2006
    Вы бы только видели как побелела его мерзкая харя когда он увидел через телемост кто пришел с ним поговорить. Именно тогда этот приглашенный ГРУшник и сказал, какую цену заплатила Родина за предательство этого скота. Свалив в Британию, он слил ВСЮ НАШУ ЗАПАДНО-ЕВРОПЕЙСКУЮ РАЗВЕД.СЕТЬ, всеми данными по которой он обладал возглавляя аналитическое направление деятельности своего отдела в ГРУ.
    Как сказал тот самый грушник, после того как Резун неожиданно прервал трансляцию из своего Британского кабинета (расположенного кстати в королевской военно-морской академии GB), ущерб от его предательства измеряется не деньгами и даже не репутацией страны, а 30-ю годами работы всего ГРУ в данном направлении, а также жизнями наших разведчиков которые были арестованы МИ-6 и по большей части так и сгинули в их застенках, потому что гадское ельцинское правительство не сочло нужным их обменивать.

    Да ладно... Я смотрел эту передачу. Это грушник Кобаладзе ушёл из студии, отказавшись отвечать на вопрос Резуна - кого он выдал.
    Угу, Резун предатель, а Ельцин - нет. И Бакатин - герой. И прочие младореформаторы в обнимку с ЦРУ-шниками у нас в правительстве. И Калугин промолчал. Один Резун - все секреты выдал.
  78. -1
    26 января 2016 19:57
    Цитата: WhoWhy
    С первой страницы первой книги,

    Какой книги? Он их штук 15 уже написал. И первой был Ледокол.
    Цитата: Старый26
    Насколько помню (на основе справочников) это было произведено до 1943-1944 года. Разные фирмы заканчивали выпуск в разное время.

    Выпускало три завода: Эрма, Хэнель и Штайер.

    "Всего за годы войны было выпущено около 1 млн ПП обеих модификаций" - Шунков В., Оружие пехоты, стр. 113.

    Не могу фото вставить.
    С. Монетчиков, Оружие 3 рейха, спецвыпуск "Калашников" №8 за 2004г.
    "По советским данным, с 40 по 45 годы было изготовлено более 1 млн. МР-40"

    С. В. Иванов, Оружие германской пехоты, часть 2:
    Производство
    Пистолеты-пулеметы МР-38 собирались заводами фирм Эрма и Хэнель. Ни одного образца МР-38 производства фирмы Штейр не обнаружено.
    За 1939 г. было изготовлено 14 400 пистолетов-пулеметов МР-38.
    С 1940 по 1944 г. три фирмы выпустили примерно 706 350 пистолетов-пулеметов МР-40.
    Точно известно лишь количество пистолетов-пулеметов, изготовленных фирмой Хэнель - порядка 160 000 экземпляров. Фирма Хэнель прекратила производство МР-40 в 1942 г., переключившись на выпуск перспективных штурмовых винтовок Штурмгевер. Эрма продолжала собирать МР-40 в 1943 г., а прекратила, вероятно, в начале 1944 г. Сколько единиц оружия фирма Эрма изготовила в 1944 г. установить не удалось.
    Основным производителем пистолетов-пулеметов МР-40 стала фирма Штейр, ее объем производства оценивается в 300 ООО - 350 ООО штук, то есть почти половина от общего количества. Окончательно сборку МР-40 прекратили в конце 1944 г., где-то в период между августом и октябрем.
    Основным производителем пистолетов-пулеметов МР-40 стала фирма Штейр, ее объем производства оценивается в 300 ООО - 350 ООО штук, то есть почти половина от общего количества. Окончательно сборку МР-40 прекратили в конце 1944 г., где-то в период между августом и октябрем.
    Точное время завершения производства пистолетов-пулеметов МР-40 установить не удалось. Вряд ли это возможно сделать вообще, так как германская промышленная статистика не выделяет отдельно МР-40. Наиболее вероятно, что последние серийные МР-40 были собраны в период с августа по октябрь 1944 г., когда вместо МР-40 начали выпускать Береты.

    Округляем: не более 2-х млн всех ПП.

    Цитата: avva2012
    Кем, это себя считает?

    У вас серьёзные проблемы с пунктуацией. Лепите запятые невпопад...
    Учите русский язык - пригодится.
  79. -1
    26 января 2016 20:05
    Цитата: Старый26
    чего мы в начале 90-х знать не могли.

    Чего такого мы не могли знать - через 50 лет после окончания войны?
    А вот такая у нас историческая наука - всё никак не разберётся, что нам можно знать, а что - нет.
    Это генерал Епишев, главный замполит МО, сказал :"Нашему народу такая правда не нужна!" - на запрос историков с просьбой рассмотреть вопрос об обнародовании каких-то документы по войне.
    Цитата: avva2012
    Пришел на сайт, по видимому чтобы общаться. Вместо этого, это, начинает хамить.

    Только в ответ. Ещё раз посмотрите мои посты.
  80. -1
    26 января 2016 22:04
    На этом содержательная беседа, судя по всему, закончена. Аргументы исчерпаны.
    Какие "любители истории" здесь, такие и "беседы". Каждый второй комментарий - не по делу,
    а каждый третий - вообще ни о чём. request wassat
    26 минусов поставили мне - день у деревянных "ура-патриотов" прошёл не зря. smile
    1. +1
      27 января 2016 02:49
      Великолепно! Тоже очень люблю альтернативную историю, начиная с Ф. Дика... Но чтоб настолько fellow laughing
  81. +1
    27 января 2016 02:58
    Статья, сама по себе полный отстой (0), хоть и с броским заголовком... Зато комментарии ВЕЛИКОЛЕПНЫ, добавил в "избранное", чтобы не потерялось. feel
  82. +1
    27 января 2016 03:04
    arnulla Чтобы не было недоразумений, "Альтернативная история" - это жанр научной фантастики.
    1. 0
      27 января 2016 11:36
      Так и я о том-же...Что история всегда одна,а крутить историей своим,"альтернативным" видением пытаются разные резуны...
  83. 0
    2 февраля 2016 16:54
    Цитата: Лесовик
    Но я начал читать работы этого автора

    Я тоже читал его почти 30 лет назад. И находился в состоянии которое Вы описали.
    Даже в библиотеке пытался искать книги, на которые Резун ссылался.
    Помогало мало...
  84. 0
    2 февраля 2016 16:59
    Цитата: Лесовик
    Первопроходимец, я бы сказал.

    Хорошее определение.
    Позвольте взять на вооружение.
    :)
  85. 0
    2 февраля 2016 19:57
    Вот почему у нас всегда так: из крайности в крайность, в 90-е все советское - зло, теперь с точностью до наоборот, почему нельзя объективно (хотя бы попытаться) подойти к вопросу. По-Вашему получается ген. штаб Императорской армии не смог бы осуществить операции против Пруссии в 1914 году т.к. авиаразведки не было, да и раньше, собственно, 1812-15 этого бы не вышло. Ребят, ну давайте учиться СЛЫШАТЬ чужое мнение и признавать, что и у него есть право на существование, проще всего, в угоду неподкрепленности своей точки зрения и больше эмоциональности, сказать, что человек предатель и этим все сказано. Как здесь говорили, жаль что нет у нас достойных Резуну оппонентов, я вот почти уверен, что большая часть из людей, которые мечут молнии в его сторону и пары книг его не прочли. Опять же, не забывайте о том, что если наши агит. органы заявили о вероломстве немцев с их воздушной разведкой, сооовсем не факт, что они скажут: "а мы в это время провели всего 30 разведывательных полетов", поверьте информ. война была и будет всегда. И если Вы хотите действительно взяться за "разбор" полетов, а не уличать человека в его некомпетентности то, милости просим, будет реально интересно попытаться разобраться.