Нежность к ревущему зверю

Comments

[svp67]

Да, вот он случай когда лучшее враг хорошего... Но я верю,что и Ми28 и Ка52 найдется место в небе и вдвоем они смогут составить серьезный контраргумент нашим "зарубежным партнерам"...

[Scraptor]

Ка-52 это вертолет управления и целеуказания группой Ка-50, без них его делать смысла не имеет

[Касым]

На мой взгляд из статьи можно сделать вывод, что у Миля лобби по-круче будет.
И как мне показалось, Ми-28 дешевле и поэтому основной. Но Ка-52 "лучше"(сложилось впечатление, что автору больше по душе Ка) и терять такую машину армия не захотела.

[МорякЧФ]

Ка-52 лучше оппонента,хотя бы даже тем что значительно манёвреннее,но у Миля как было выше сказано ЛОББИ,и именно из за него не пошёл Ка-50.(Вообще красавец).

[аксакал]

Цитата: МорякЧФ

Ка-52 лучше оппонента,хотя бы даже тем что значительно манёвреннее,но у Миля как было выше сказано ЛОББИ,и именно из за него не пошёл Ка-50.(Вообще красавец).

- а меня разозлило такое отношение "милевцев" к главному заказчику - к собственному Министерству Обороны: "Впоследствии, уже в 2013 году, вертолёт Ми-28УБ с полноценным двойным управлением в обеих кабинах всё-таки появится. Сделанный по импортному заказу. Значит, "если нельзя, но очень хочется, то можно"?". Для иносов хоть звезду с неба, для наших и второй "джойстик" сойдет, полноценное двойное управление для наших делать в лом, пусть гибнут, не жалко!.
"На все эти вопросы КБ Миля, долгое время бывшее монополистом в отечественном вертолётостроении боевых "сухопутных" вертолётов, или отсылало к содержанию ТЗ, подписанному военными, или отвечало тезисом о том, что "будете воевать на том, что нам, КБ, удастся сделать" - ну вот теперь есть Камов, и если милевцы продолжат борзеть, то последствия уже в отличие от прошлых времен могут и наступить в виде отказа от их разработки. Пусть теперь стерегутся. Нет, за доллары милевцы прямо готовы горы свернуть! Я-то думал по наивности - обороноспособность собственной страны на первом плане, ну а доллары? А доллары потом! Блин, когда же избавлюсь от своей наивности?

[Scraptor]

Было про то что без Ка-50 эти Ка-52 имеют гораздо меньшую боевую эффективность.
А лобби - да, разумеется...

[morituri]

нууу , это совсем не так! без ка 50 , а в прочем как и без ми 28н ка 52 не может реализовать весь свой потенциал

[Scraptor]

Ка-50 без командирского Ка-52 не может. Ка-52 это вертолет управления звеном Ка-50. Делать одни Ка-52 это классика из серии "чем хуже тем дучше и так мы хотели почти всегда".

[Outsmarted]

Командирский вертолет для звена вертолетов, это американская идея позапрошлого десятилетия . Они так поступали с Апачем когда на 1 Апач с РЛС Лонгбоу, было 4 без такой РЛС. Позже все Апачи модернизировали. Ка-50 строевых нет и их серийное производство остановлено так и не начавшись. До 2020 госзаказ на 120 Ка-52 в нормальной комплектации.

[Anddy]

Расскажите этот бред пилотам Ми-28Н которые на Авиадарст-2015 не смогли даже попасть в тройку лучших экипажей. Весь пьедестал у экипажей Ка-52.
Ка-52 так же может выполнять командирские функции, но при этом он остается полноценным ударным вертолетом на голову превосходящим по ВСЕМ боевым показателям Ми-28.

[silver_roman]

Ка-50 все же не пошел из-за компоновки кабины под 1 пилота.все же количество задач только увеличивается,а ресурс пилота остается неизменным и его не хватает на всех этапах.
Кстати читал, что толи Ка-50, то ли ка-52 самый шустрый по скороподъемности.
Ми-28 более грубый и более универсальный что ли. Хотя я могу обшибаться.
Но чисто внешне ка-50 - лучшее, то я видел! просто неописуемо красив!

[olegfbi]

Ми-28 дешевле и поэтому основной. Но Ка-52 "лучше"

Да это просто разные машины, совсем разные! Они дополняют друг друга и решают, совместно, широкий круг задач.

[remy]

у нас же только Ка-52 производят!
Ка-50 прекратили выпускать, какое то количество ещё есть в эксплуатации

[Blondy]

Великолепная статья, чувствуется запредельное владение материалом. Побольше бы таких. Но, подобные авторы "штучный товар" и "на дороге не валяются".

[Zigmars]

Большое спасибо! Очень любопытная статья. Всегда интересно узнать, как говорят, "из первых рук" о достоинствах и недостатках двух выдающихся машин.

[макс702]

Вот ссылка на статью оружейника испытателя пушки на КА-50\МИ-28.. Познавательно и интересно..
http://www.virtualsky.ru/index.php/bajki-inzhenera-ispytatelya/86-bajki-inzhener
a-ispytatelya-vospitanie-pushkoj
рс: А то что загубили КА-50 думаю что трибунал разберется..

[Scraptor]

и минус кто то поставил... а Ка-50 разве не обстреливали на войне с земли?

[Orionvit]

Минусует кто-то все статьи подряд, по моему даже не читая.

[midivan]

Цитата: Orionvit

Минусует кто-то все статьи подряд, по моему даже не читая.

а вот эта статья( я бы даже сказал труд) как раз отличный детектор и как мы уже видим 3 контрацептива тут точно есть,что-ж ждем считаем

[Scraptor]

Статья далеко не отличная...

[NIKNN]

Цитата: макс702

Вот ссылка на статью оружейника испытателя пушки на КА-50\МИ-28.. Познавательно и интересно..
http://www.virtualsky.ru/index.php/bajki-inzhenera-ispytatelya/86-bajki-inzhener

a-ispytatelya-vospitanie-pushkoj
рс: А то что загубили КА-50 думаю что трибунал разберется..

Спасибо за ссылку, интересно...

[Jan2016]

Очень интересно. Всегда интересно узнать как принимаются решения.И если книг статей и воспоминаний о советском времени много то о настоящем мало и тем ценно, интересно написанное.

[TELEMARK]

Блестящая статья! Жаль, что статья перепечатана, а то попросить бы товарища генерал-лейтенанта написать что-нибудь из германо-афганского опыта!

[gjv]

Цитата: svp67

и Ми28 и Ка52 найдется место в небе и вдвоем они смогут составить серьезный контраргумент нашим "зарубежным партнерам"...

Ещё и Ми-24 работает и аргументирует вполне успешно!

[opus]

Цитата: gjv

Ещё и Ми-24 работает и аргументирует вполне успешно!

может заменят вскоре?

[rubidiy]

может заменят вскоре?

на фото всего лишь летающая лаборатория на базе ми-24 для испытания различных узлов и агрегатов перспективного высокоскоростного вертолета.
Очень хочется верить, что сделано это потому, что фюзеляж еще не спроектирован, а не потому что все поручили Роствертолу, а он опять полез Франкенштейна лепить из МИ-24.

[Zaurbek]

Я не пойму, что то: Почти одинаковое вооружение и радар на обоих вертолетах. На одном плохо работает, а на другом хорошо..? как так? Апачу ничего не мешает летать и стрелять с одновинтовой схемой.

[Garris199]

Как говориться "за двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь". Когда закончится эта чехарда с разнотипьем в армии-не понятно.

[rubidiy]

А Вы не пробовали думать за рамками армии?

[gjv]

большое впечатление произвёл просмотр секретного тогда (сейчас он рассекречен) фильма, где на полигоне обстреливают различные элементы конструкции вертолёта из огневых средств разных калибров

[uragan114]

Это же из чего яй.. у испытателей?? Титан,алмазы? Ведь в кабине сидят когда стреляют, и не горохом!!!
Уважение!!!
И доверие спецам кто такую броню сделал.

[midivan]

Цитата: uragan114

Это же из чего яй.. у испытателей??

я так полагаю из того же стекла которое испытывают

[Petrix]

Цитата: uragan114

Ведь в кабине сидят когда стреляют, и не горохом!!!

Вот какой практический смысл в этом риске? Или это обязательное условие испытаний чтобы халтуру не гнали?

[Outsmarted]

Интересная статья. Спасибо! Сам живу в Арсеньеве, где Ка-52 производят. Возможно, с запуском Ка-50 в серию в девяностые все могло бы лучше сложиться, если бы в то время оба КБ и их лоббисты договорились на продолжение производства Ми-24 в Арсеньеве, на экспорт китайцам, и параллельное освоение Ка-50. А в итоге порезали стапеля для Ми-24, а Ка-50 даже предсерийную партию не достроили.

[Zigmars]

Интересно, на замену "Москитам" арсеньевский "Прогресс" сегодня выпускает какие-нибудь новые крылатые ракеты?

[DesToeR]

Офигенная статья! Без лишних цифр и рекламных проспектов. Читается на одном дыхании.

[Sargord A.]

- А где бомбы для применения с вертолета?
А бомбы для применения с вертолета что, предусмотрены где-то, кроме Ми-24?

[gjv]

Цитата: Sargord A.

А бомбы для применения с вертолета что, предусмотрены где-то, кроме Ми-24?

На Ми-28 возможно применение контейнера КМГУ-2.
Контейнеры малогабаритных грузов КМГУ (КМГУ-2) предназначены для боевого применения авиабомб малых калибров, не имеющих подвесных ушков, и мин. Бомбы и мины укладываются в контейнер в специальных блоках - БКФ (блоках контейнерных для фронтовой авиации). КМГУ состоит из корпуса цилиндрической формы с передним и задним обтекателями и содержит 8 блоков БКФ с авиабомбами или минами, устанавливаемых в отсеки. Отсеки закрываются створками, управляемыми пневмосистемой. Электросистема КМГУ обеспечивает тактический сброс боеприпасов поблочно серией с интервалами между блоками 0.05, 0.2, 1.0 и 1.5 с.
На Ка-52 возможно применение ФАБ-500, ФАБ-250, ФАБ-120, ФАБ-100; КМГУ-2, РБК-500, РБК-250, зажигательных баков ЗБ-500.

[vyinemeynen]

Больше всего в статье поразило, что с помощью фактологии и аргументации удалось изменить уже принятое решение!!!!!!!! Очень неоднозначный факт, но тут сработал во благо!
Автор явно имел огромный авторитет и доверие в авиационной среде! Дай Бог нам побольше таких Офицеров. Статья великолепная!!!

[tomket]

Интересно кстати посмотреть на результаты Авиадарца. Когда и как распределялись призовые места, Ми-28 там явно не в фаворитах.

[gjv]

Цитата: tomket

Интересно кстати посмотреть на результаты Авиадарца

"Авиадартс–2015"
Боевые вертолеты армейской авиации
Первое место - представители авиабазы Черниговка (ВВО) на вертолете Ка-52.
Второе место - авиабаза Джанкой ЮВО (вертолет Ка-52).
Третье место - разделили вертолетчики торжокского авиацентра и авиабазы Кореновск (ЮВО), соответственно, на Ка-52 и Ми-35.

[gjv]

Небольшое дополнение. По вертолетам на "Авадартс–2015" участвовали:
Ка-52 - 8 ед.
Ми-24 - 2 ед.
Ми-28Н - 2 ед.
Ми-35М - 2 ед.
Ми-8 - 3 ед.

[Горный стрелок]

Молодец автор, очень грамотно все изложил. Что сказать, профессионал! Спасибо ему за чёткое изложение плюсов и минусов обеих машин. А то рекламная трескотня "очи застит".

[Mera Joota]

Кроме того, "подтянулись резервы", и родилось Поручение президента РФ о скорейшем принятии на вооружение Ми-28Н.

Автор в открытую говорит, что в вопросе принятия на вооружение ударного вертолета важны не характеристики машины, а наличие "резервов", в случае с Ми-28Н таким резервом выступил Лужков (один из резервов).

Особенно "лакировка действительности" обострилась в тот период, когда Михеевым С.В. было инициировано рассмотрение вопроса о необходимости финансирования только одного проекта боевого перспективного всепогодного круглосуточного вертолёта.

Абсолютно верное решение. Ни одна страна в мире не разрабатывает параллельно два абсолютно одинаковых функционально боевых вертолета. Это маразм. Даже США чей военный бюджет не снится никому не может себе такого позволить.

[gjv]

Цитата: Mera Joota

Даже США

В армии США 740 AH-64E Apache.

Конечно 14 AH-1Z Viper корпуса морской пехоты США погоды не делают, но тем не менее они есть.

[Mera Joota]

Цитата: gjv

В армии США 740 AH-64E Apache.

Цитата: gjv

Конечно 14 AH-1Z Viper корпуса морской пехоты США погоды не делают, но тем не менее они есть.

И при чем тут Вайпер? Вайпер машина КМП, более того это ударный вариант Венома с коим он унифицирован. Ну и самое главное. Вайпер по сравнению с Апачем слабак и стоит копейки.
Если придираться то давайте вспомним Ка-29, наш ударник морпехов?

Вы же прекрасно понимаете о чем речь. Что в конкурсе из двух побеждают...оба. Это и есть маразм. Американцы не закупают же параллельно с АН-64 Белловский АН-63.

[TiRex]

они разрабатывают по 2-3 вертолета каждые 10-15 лет(с прохождением испытаний), только на вооружение редко их принимают, дорогие все.

[go]

Когда запустят в серию ми28 с надвтулочной рлс, хорошо бы убрали обтекатель рлс с носа, а то на крысу или мики-мауса похож.

Основная проблема обоих, точнее не их, а суо это отсутствие ракеты выстрелил и забыл, т.к. сопровождение цели над полем задача опасная. Каким бы 28 не был защищенным, пока он будет там барражировать лупить по нему будут все, так что аналог последнего хелфайера необходим.Надеюсь на то, что причина по которой кубинцы не отдают американцам потерянный хелфаер в том, что у них его уже нет, тк он улетел следующим рейсом аэрофлота.

[bbss]

Браво, товарищ генерал-лейтенант!

[Garris199]

А в итоге воюют все те же крокодилы.

[serverny]

Цитата: Mera Joota

два абсолютно одинаковых функционально боевых вертолета.

садитесь, два. Материал вами не усвоен совершенно.

[Alexez]

По функционалу. Материалы взяты http://www.russianhelicopters.aero/ru/helicopters/

Ми-28Н «Ночной охотник» - ... предназначен для поиска и уничтожения танков, бронированной и небронированной техники, а также пехоты противника на поле боя и малоскоростных воздушных целей. Вертолет способен действовать днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях.

Ка-52 «Аллигатор» предназначен для уничтожения танков, бронированной и небронированной боевой техники, живой силы и вертолетов противника на переднем крае и в тактической глубине, в любых погодных условиях и в любое время суток.

Как бы общее описание совпадает. Характеристики тоже сходные. Видимо, вопрос в цене.

[doework]

Приятно читать профессионально и по существу написанный материал! Автору - большое спасибо за то, что дал основания для правильного решения касательно "Камова". Я думаю, Ми-28 и Ка работают в несколько разных нишах, и оба аппарата нужны нашей армии.

[Garris199]

Цитата: Alexez

2 пистолета ( ПЯ, ГШ-18), 2 танка (Т-72, Т-80), 2 самолета (МиГ-29, Су-27).

2-3 Фрегата (11356, 22350, 12441) 2 МЦАПЛ (971,945) 2 рпксн (667бдрм 941) итд итп.

[Alexez]

Цитата: doework

Я думаю, Ми-28 и Ка работают в несколько разных нишах, и оба аппарата нужны нашей армии.

Ниша у них одна, исходя хотя бы из того, что они участвовали в одном конкурсе. Главное - это конкуренция двух КБ, стимулирует к максимальной эффективности. Но принятие на вооружение обоих образцов - это свидетельство либо высокого уровня где нет явного преимущества при абсолютно разном подходе решения ТЗ, либо признак лобби и не принципиальности конкурсной комиссии (надеюсь, что первое). Но если посмотреть повнимательней, то просматривается определенная тенденция в дуализме принятия на вооружение: 2 пистолета ( ПЯ, ГШ-18), 2 танка (Т-72, Т-80), 2 самолета (МиГ-29, Су-27).
Я так думаю - таким образом в условиях состояния мира и неопределенном характере "войны будущего" МО диверсифицирует риск - всегда лучше иметь запасной вариант.

[Outsmarted]

Цитата: Alexez

По функционалу. Материалы взяты http://www.russianhelicopters.aero/ru/helicopters/

Ми-28Н «Ночной охотник» - ... предназначен для поиска и уничтожения танков, бронированной и небронированной техники, а также пехоты противника на поле боя и малоскоростных воздушных целей. Вертолет способен действовать днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях.

Ка-52 «Аллигатор» предназначен для уничтожения танков, бронированной и небронированной боевой техники, живой силы и вертолетов противника на переднем крае и в тактической глубине, в любых погодных условиях и в любое время суток.

Как бы общее описание совпадает. Характеристики тоже сходные. Видимо, вопрос в цене.

Вопрос в задачах которые сейчас стоят перед армейской авиацией и возможностях промышленности. Ми-28 возможно лучше для действий над полем боя в условиях "стандартной" войны. Но в современных реалиях у Ка-52 с его соосной схемой преимущество в боевом потолке и маневренности, плюс координация членов экипажа. Все это важно при действиях в горных условиях (Кавказ, Афганистан, Центральная Азия и тд) при выполнении ограниченных войсковых либо спецопераций в высокогорной местности. Нет у нас легкого разведывательного вертолета, как Команч у американцев и неизвестно когда появится. Плюс вы учитывайте что нынешние заводы по 20 Ка-52\Ми-28 в месяц, как было с Ми-24, выпускать просто неспособны, им бы 20 в год осилить. И не заводы в этом виновны, они планеров наклепают сколько нужно. Главная проблема в комплектующих и оборудовании, которого либо нет, либо вот вот будет, либо уже есть но сырое и в ограниченном количестве.

[Alexez]

Как раз сейчас мы и наблюдаем в Сирии проверку технологий, новых вооружений и концепции их применения. Промышленность зависит от заказа, а заказ должен соответствовать задачам, которые определяют обобщая опыт и т.д. Все будет - заводы уже работают, специалистов не хватает. Поколение выращенное на "американской мечте" на завод идти не хочет.

[Оператор]

Лётчик-испытатель Ми-28 Гурген Карапетян:

"Первым признаком неблагополучия соосной схемы при боевом применении и маневрировании стала катастрофа Ка-50 в 85-м году, когда на испытаниях разбился ведущий летчик-испытатель фирмы "Камов", Герой Советского Союза Ларюшин. Произошло это при следующих обстоятельствах.
На испытания приехал маршал авиации Ефимов. Сначала показывали свою машину мы, потом пилотировали свою машину "камовцы". Ка-50 начал повторять элементы, которые незадолго до этого выполнили мы, и попал в так называемое "вихревое кольцо".
У всех вертолетов есть вероятность попасть в режим вихревого кольца. Но маховые движения лопастей в вихревом кольце на вертолётах одновинтовой схемы "Миля" не приводят к столкновению с хвостовой балкой. А у соосных же вертолётов при определенном положении органов управления неминуемо происходит схлестывание лопастей.
Потом, при расследовании этой катастрофы, выявили очень важный момент. Оказалось, что любой вертолет проходит вихревое кольцо при совершении любого маневра с определённой скоростью. Режим вихревого кольца мы можем получить при торможении, например. Но тот же Ми-28, чтобы избежать попадания в этот режим, может тормозить с положительной или нулевой вертикальными скоростями, а вот Ка-50, даже при торможении с положительной вертикальной скоростью, попадает в вихревое кольцо с непредсказуемыми маховыми движениями."

Т.е. соосный вертолет типа Ка-50/Ка-52 принципиально не подходит в качестве высокоманевренного летательного аппарата
http://npbezdetnov.narod.ru/Articles/un1.pdf

[tomket]

Цитата: Оператор

Но маховые движения лопастей в вихревом кольце на вертолётах одновинтовой схемы "Миля" не приводят к столкновению с хвостовой балкой.

Вообще то Ка выполнял полет с такими перегрузками, от которых Ми просто обрубил бы себе хвост.

[Оператор]

Летно-технические характеристики у Ми-28 и Ка-52 практически равны:

Вес пустого 7890 / 7700 кг
Вес топлива 1500 / 1487 кг
Максимальный взлетный вес 12100 / 12200 кг
Взлетная мощность 2х2400 / 2х2400 л.с.
Максимальная скорость 300 / 300 км/ч
Крейсерская скорость 265 / 260 км/ч
Скороподъемность 13,6 / 12,0 м/с
Максимальная эксплуатационная перегрузка 3,0 / 3,5 g
Дальность 450 / 460 км
Статический потолок 3600 / 4000 м
Динамический потолок 5600 / 5500 м

Тогда зачем платить больше за Ка-52?

[Оператор]

По данным AircraftCompare.com экспортные цены вертолетов составляют:
Ми-28 от 16 до 18 млн. $
Ка-52 от 29 до 32 млн. $

[Оператор]

Цена AH-64E Apache в 2014 году составила 35,5 млн. $

[kmv.km]

Можно помолиться за ми-28 и ка-50(52) всех модификаций и их пилотов?

Пусть вас двое, да больше каждого! Если только в наличии двух типов "распил бабла", то - НЕВАЖНО, оборона важнее, нужна лишь ОДНАЖДЫ.
Пусть обоих вас улучшают, авионику повышают, электронику повышают, "Вихрем" снабжают и стрелять научают!
Отца своего ПУТНОГО - МИ-24 сухопутного не подведите, если сможете - а вы МОЖЕТЕ, то превзойдите!
Супостата свойго постоянного, а-индейца(апачи)рьяного, -ИЗУЧАЙТЕ,силён он зело, конечно, НЕ ПУГАЙТЕСЬ! Ну и про прочьих "кобр" и тигров" не забывайтесь!
Гоните мысли дурные о своём , БЕЗ ТРУДА, превосходстве! "Медные трубы дурные" сейчас в почете, но это для Родины - СКОТСТВО!!!
ПИЛОТЫ - летайте, стреляйте из пушек, ракеты пускайте, Россия за Вас! Но главное помните ВЫ - ЭТО РУСЬ, ЗАЩИЩАЙТЕ!

[Zaurbek]

У Ми-28 ресурс трансмиссии выше чем у вертолетов соосной схемы, а все остальное подтянут. Нужен массовый боевой вертолет нового поколения+ модернизация Ми 24 и Ми-8 у которых похожая несущая система и винты. Ка 52 более дорогая и специализированная машина. А нам , как минимум нужно 500-600 вертолетов. В идеале создать еще транспортный вертолет с несущей системой и разнесенными двигателями как у Ми 28. Смотрел Авиадартс, кстати, Камовы из пушек перестреляли даже Су-25х, комментарий был такой, что Ка52 начинает стрелять там, где все еще только цель ищут...

[Outsmarted]

Да не построит сейчас один завод 400-500 вертолетов даже за 6-7 лет, будут дальше оба вертолета делать. Плюс на "Прогрессе" сейчас ажиотаж из-за большого египетского контракта на Ка-52, в Ростове на экспорт тоже часть ресурсов отнимается.

[Zaurbek]

Для этого и проводится модернизация Ми-24/35М , ставят редуктор и несущую систему от Ми-28, систему диагностики, тепловизор, унифицировали вооружение. Частично это и послужило причиной выбора Ми-28 основным ударным вертолетом армии. Агрегаты тоже надо серийно выпускать-себестоимость ниже.

[morituri]

Я конечно понимаю - "госзаказ" , " выживание и развитие отрасли " , но производство 500-600 штук вертолётов с явными проблемами - зачем. Доведите до ума эти, а проблем куча!, боевого применения толком не было . Что касается Ка 52 - это машина будущего и её стоимость (как и стоимость его вооружения) будет снижаться, а перспективы Ми 28Н это по моему муть-туманная

[Outsmarted]

Время упущено, нужно налаживать выпуск и избавляться от болезней уже по ходу освоения в войсках. Хороший пример избавления от "проблем":
"По словам Майкла Гилмора, возглавляющего Бюро испытаний и оценки в структуре американского оборонного ведомства (Operational Test and Evaluation Office), сроки начала боевых испытаний F-35 сдвигаются на год — тестирование истребителей начнется не ранее августа 2018 года. Тем не менее, более 500 воздушных судов могут сойти с конвейера до того, как завершатся испытания. Не определен и окончательный перечень модификаций базовой модели, которые запрашивают для своих нужд различные подразделения американских вооруженных сил."
http://ria.ru/defense_safety/20160130/1367515112.html
http://www.thefiscaltimes.com/2016/01/29/More-Bad-News-Snakebit-F-35

[Scooter_gto]

Раз не используют в Сирии 28, то стоит предположить, что проблема с перегревом масел в редукторах так и не решена???????

[Денис-Скиф]

Появление на свет такого этапного современного боевого вертолёта, как Ми-28, неразрывно связано с историей рождения его конкурента — Ка-50. Дело в том, что впервые в истории отечественного вертолётостроения при создании новой боевой машины было организовано соревнование между двумя КБ: Миля и Камова, — с тем, чтобы на конкурсной основе выбрать лучший для армии вариант. Техническое задание исполнителям от Минобороны было выдано одновременно, и почти одновременно, в 1982 году, обе машины поднялись в воздух. Представленные образцы отражали разницу в подходах к решению задачи создания нового, перспективного боевого вертолёта.

Интересно. Про оборону кто думает? Оба вертика хороши и нужны.Спортсмены))

[казак волгский]

очень хорошая статья- все дельно! спасибо!

[Realist1989]

Интересная статья, приятно читать мнение людей, причастных к принятию важных решений.
ИМХО, было бы разумно официально развести Ми-28Н и Ка-52 по нишам ударного и разведывательно-ударного вертолетов, по аналогии с американскими "Апач" и "Кайова Ворриор". Думаю, тогда бы все стало на свои места, и в дебатах на тему нужности/ненужности (какой из них лучше/хуже) можно было бы поставить точку.

[Волька]

хорошая статья, действительно наши стрекозуньи Ка-52 и Ми-28Н это как мотопех и спецназовец, каждому свое и каждый в своем, но удручает армейская бюрократия, которая остается и все также зашкаливает сегодня, даже когда есть деньги на то и на другое...

[полный ноль]

Спасибо автору шикарная статья

[Kvaigon]

Выскажу свое мнение диванного эксперта далекого от авиации.
1. По массе вертолеты примерно одинаковы, а по толщине брони которую они несут!?
2. В статье затронут момент обстрела лопастей Ка-50/Ка-52 снизу стрелковым оружием, но камовцы так и не предоставили отчет (скорее всего провели испытания, но обнародовать их не спешат)

Вот из этих двух высказываний можно сделать выводы.
Ми-28 хорошо бронированный вертолет переднего края, готовится на замену его предшественника Ми-24/Ми-35.
А Ка-52 - вертолет спец операций.
Я просто не понимаю людей, которые восхваляют Ка-52 как идеальную машину, нельзя ее на передний край посылать, если даже от огня стрелкового оружия произойдет перехлест винтов (а это еще не опровергнуто).

P.S. Как раз об этом и написано в статье.

[shifro]

статья, как раз, показывает каким "умом" раньше принимались решения по принятию на вооружение того или иного вида. А сколько сейчас придерживается таких решений?

[Противный]

К сожалению, до сих пор "не все вопросы решены". Так же, как и обещанная буквально вскорости НСЦУ (нашлемная система целеуказания). До сих пор дальше макетных образцов дело не двинулось.

Неужели все ТАК плохо? Хотя, слышал, что хвостовая РЛС у Су-34 до сих пор не работает... Более, чем похоже на правду.

[LenaHink]

Welcome to my new face-to-face private video chat right now with a sexy beautiful model.
Приглашаю всех любознательных мужчин в свой видеочат.

I am here till the evening: http://minyetki.ru Если ты уже большой, кликай сюда.

[LenaHink]

Welcome to my new face-to-face private video chat right now with a sexy beautiful model.
Приглашаю всех любознательных мужчин в свой видеочат.

I am here till the evening: http://minyetki.ru Если ты уже большой, кликай сюда.

[belroni]

и мы пахали…)

[Santjaga_Garka]

Огромное уважение автору, как хорошо, что у нас в армии служили и служат такие специалисты! Статья очень интересная и познавательная, не знал очень многого из этой информации, спасибо!

[Anddy]

Так мифы и легенды превращаются в историю. Милевцы никогда не снимали свой вертолет с конкурса. Более того после проигрыша первых сравнительных испытаний они через лобби добились проведения ещё одних. Их Ми-28 так же проиграл. Потом они протащили ещё и третьи испытания, которые завершились очередным проигрышем Ми-28. Так они протянули до 1990 года. И когда наконец то Ка-50 приняли на вооружение СССР кончился, а вместе с ним и деньги в военном бюджете.

[Просто ВВ]

Мало того они через "близких" "высокосидящих" военных всячески убеждали влиятельных людей, что их вертолет всего лишь "модернизация " успешного Ми-24, а значит дешевле, а у камовской машины нет грузового отсека (в случае, подобрать сбитого товарища некуда) и всего один пилот(а если убьют - то и подобранный тоже погибнет)
Слышать это на "симпозиуме" самому пришлось от людей работавших (время... - был 1990-й год)над 28-м.

[Molchanov]

На самом дел у ка 52 много недостатков в конструкции,он слишком перетяжелен и не годится для непосредственного ведения боевых действии на ТВД. Предтеча ми 28Н - это хорошо проверенный ми 24,который прошел боевое крещение в Афганистане и во многих локальных конфликтов.На основе этого опыта и проектировали ми 28.Тандемная кабина дает большие преимущества на малых высотах пилотирования и дает меньшую долю мертвой зоны.

[HELIX]

Спасибо за статью, так сказать ,из первых рук-очень интересно!