Реинкарнации в Вооруженных Силах

Comments

[oldseaman1957]

А чего бы и не развернуть? Всё же на своей территории! А что, спрашивать разрешения у Вашингтона или Брюсселя? Хватит, походили в "послушных", теперь будут иметь дело с адекватной и сильной Россией.

[Зяблицев]

Нужно всю армию возвращать к дивизиям и полкам! Бригадная структура хороша для армии Люксембурга или экспедиционной армии острова США, но для континентальной России с ее просторами - только полк,дивизия, армия!

[боеприпас]

Цитата: Зяблицев

Нужно всю армию возвращать к дивизиям

Главное - " не ломать дров ".
Аккуратно!
Одна общевойсковая дивизия эффективнее чем три бригады. Только одно " Но ".
Чтобы дивизия стала полностью боеспособной и эффективной , требуется не меньше 2-х лет обучения и слаживания.
Дело не только рядового состава касается. Главное - офицерский состав дивизии.
Зато! Если все части и службы дивизии пригнаны друг к другу .. дивизия становится очень грозной силой.

[infantry76]

Маленькая поправочка: не общевойсковая, а мотострелковая (танковая) дивизия.
Честь имею!

[Avantageur]

Цитата: Зяблицев

Нужно всю армию возвращать к дивизиям и полкам!

Для аннексии Донбасса, там уже интересно, переброшена танковая дивизия на западном направлении для блицкрига? А то её, ещё в прошлом году собирались там создавать...

[voyaka uh]

Опыт боев в Донбассе доказывает обратное.
Даже бригада оказалась слишком большой структурой.
И ополченцы+добровольцы+, и ВСУ перешли на так-называемые
"батальонные группы", включающие где-то 200-300 человек
пехоты, 2-3 десятка танков и группу стволовой и ракетной артиллерии.
Такая структура обеспечивает наибольшую эффективность при
наименьших потерях.

Развернуть же полноценные дивиции при той неблагоприятной демографической
ситуации и 1-годичном призыве в России - нереально. Дай Бог иметь обученные слаженные бригады и отдельные батальоны.

[Rivares]

Цитата: voyaka uh

Даже бригада оказалась слишком большой структурой.
И ополченцы+добровольцы+, и ВСУ перешли на так-называемые
"батальонные группы", включающие где-то 200-300 человек
пехоты, 2-3 десятка танков и группу стволовой и ракетной артиллерии.
Такая структура обеспечивает наибольшую эффективность при

Не мешайте тактические(батальонные) группы созданные на базе бригад и эффективность бригад(дивизий) в целом. Такие группы лишь форма организации для решения конкретных задач.

[алексеев]

Цитата: Зяблицев

Нужно всю армию возвращать к дивизиям и полкам!

Нужно и то, и то. в зависимости от задач.
Дивизия хороша тем, что в отличии от трех или четырёх бригад, это довольно слаженное соединение, со своим постоянно функционирующим штабом.
При наличии таких боеготовых соединений операция, например, в Чечне не потребовала бы создания сводных частей и органов управления из, зачастую, случайных персон.
Но танковые и мотострелковые соединения создаются вовсе не для глобального сдерживания НАТО.
НАТО сдерживают ядерные силы. А вот чтобы эффективно "принудить к миру" НАТОвских приблудков, типа бандерлогии, грузин эти соединения самое то.

[NIKNN]

Обаме посоветовали вернуть в Европу бронетанковую бригаду для постоянного присутствия

Российские Вооруженные Силы в ответ на рост интенсивности учений НАТО развернут четыре новые дивизии

Достойный ответ...

[макс702]

По поводу..Еще одна важная задача американских военнослужащих – взять на себя не только планирование, но и организацию материально-технического обеспечения ведущей наступление против ИГ иракской армии. Цель указанна не верно . а именно мат-тех обеспечение не против ИГ , а правильное и плановое снабжение оной.. Видимо ВКС действует эффективно коли понадобился "зонтик" США ..

[a.s.zzz888]

то нынешнее заявление Олега Салюкова не оставило сомнений: новые дивизии будут сдерживать Североатлантический альянс

А чего скрывать? Врага надо знать в лицо, и у нас есть исторические примеры, когда замаливание о настоящем враге, делало нашу Победу более затяжной и кровопролитной, со значительными жертвами.

[yuriy55]

Почти, как у Высоцкого:

[кеп]

"Почему принято решение сформировать дивизии, а не новые бригады, руководство Минобороны, увы, не разъяснило, ограничившись утверждением, что мсд(тд) лучше подходят для стоящих перед ними задач. Не вполне понятно и то, какой будет организационно-штатная структура новых соединений, если, по имеющимся данным, даже ранее переформированные из бригад 2-я гвардейская (Таманская) мотострелковая и 4-я гвардейская (Кантемировская) дивизии пока не сформированы окончательно. На их базе продолжаются различные исследовательские работы по оптимизации ОШС."
Просто решили не изобретать велосипед. Дивизия порядок её формирования (кроме увеличения численности личного состава) это сложившаяся система управления войсками в тактическом и оперативном плане, а также возможность усиления в случае необходимости тактическим ядерным оружием. Три дивизии армия. При выполнении задачи по фронту и глубине, армии может быть придана фронтовая авиация и право на использование тактического ЯО. Бригады так же, как и корпуса не могут разворачиваться по фронту без образования «проплешин» на широком фронте что может повлечь возможность окружения. В боевой обстановке устранение тактических ошибок так или иначе потребует координации и создания новой штабной структуры.
Вот как то так .

[lukke]

Российские Вооруженные Силы в ответ на рост интенсивности учений НАТО развернут четыре новые дивизии

да там уже не интенсивностью учений попахивает, а идет наращивание группировки НАТО в Европе близ наших границ

[Inok10]

Цитата: кеп

Просто решили не изобретать велосипед. Дивизия порядок её формирования (кроме увеличения численности личного состава) это сложившаяся система управления войсками в тактическом и оперативном плане, а также возможность усиления в случае необходимости тактическим ядерным оружием. Три дивизии армия.

... абсолютно верно ... .. если вспомнить стандартную штатную структуру дивизии:
- 3 мотострелковых полка
- 1 артиллерийский полк
- 1 танковый полк
- 1 зенитно-ракетный полк
+ отдельные батальоны:
- инженерно-саперный
- разведывательный
- связи
- медсанбат
- МТО
- ремонтно-восстановительный
+ отдельные подразделения
- батарея управления и артиллерийской разведки
- противотанковый дивизион
- рота РХБЗ (огнеметная)
...

[infantry76]

Маленькая добавочка: к отдельным батальонам - истребительно-противотанковый дивизион и к отдельным ротам - комендантская рота дивизии.
Честь имею!

[Горный стрелок]

Переформирование бригад обратно в дивизии связаны, ИМХО, с возможностью сформировать АРМИЮ полноценного состава. Чтобы у НАТО головка не кружилась. Что они могут передвижением танковых батальонов в Прибалтику что то там решать.

[andrewkor]

А ещё забыли про украинский батальон химзащиты-Михаил Задорнов!!

[Yak28]

Американская сухопутная операция сведёт на нет все бомбёжки России в Сирии.Солдаты США займут кусок Сирийской территории (типа Косово в Югославии) где будут готовить "умеренную оппозицию", а по сути боевиков для свержения Асада и прихода к власти проамериканского правительства.И эту территорию контролируемую войсками НАТО, Сирия больше не получит назад.Для США сухопутная операция единственный вариант, для Свержения Асада и унижения России.

[aleksey980]

И опять без приглашения и мандата ООН. По идее, САА имеет полное право бомбить всех подряд, кто находится на её территории без официального разрешения. Если они этого не сделают и позволят амерам сохранить кусок этого гадюшника - это будет очень плохо.

[ТТХ]

Я думаю нечего страшного не произойдет, после уничтожения иг нужно рядом с пиндо.сами поставить свою базу что сведет к нулю все их превосходство на данном куске территории.

[Petrik66]

Чего же до сих пор не сделали? Всех не покорили, ни унизили и не захватили?

[Petrik66]

Чего же до сих пор не сделали? Всех не покорили, ни унизили и не захватили?

[misterwulf]

Вообще, ИМХО, переход с дивизионной на бригадную структуру -большая ошибка. Не сильно специалист и "эксперт" но военное училище "общевойскового плана" таки закончил. Понятно, что в мирное время проще содержать бригады чем дивизии. В училище нам "продвинутые" преподы пытались подать, что бригады проще управляются в боевых условиях. Вопрос спорный. Бригады бывают разные. Для разных родов войск.
ИМХО мотострелковая или танковая бригада -полный бред. Там - только дивизия.
А вот ВДВ и морпехи -только бригада. С артиллерией -можно и так и так. В зависимости от назначения артиллерии.
----------
Кстати, интересно. А какими танками будет укомплектована новая армия?

[Aqela]

Как я понимаю, батальонные и бригадные группировки выгодны при локальной маневренной войне, при которой каждый такой отряд подвижен и имеет усиливающие подразделения (танки, артиллерия, сапёры и проч.). Для борьбы с туземными войсками или партизанами, не имеющими тяжелого вооружения и подготовленного личного состава, в виде коротких стычек, такой подход вполне пригоден и даже выгоден, т.к. требует меньших накладных расходов.
Вместе с тем, для серьёзного боевого противостояния с хорошо оснащенным, обученным и слаженным противником, такие подразделения явно имеют слишком скудные ресурсы, а значит - низкую стойкость.
Т.е. формат участвующих войсковых структур зависит от объёма и характера выполняемых боевых задач. Где-то и отдельной роты маловато, а где-то - механизированный корпус нужен...

[vomag]

речь идет о трех дивизиях на западном направлении и одной на центральном.-впору говорить Славик чеет я очкую!Если что вдруг и начнется то с 85% уверенностью удар натовцы нанесут по Беларусии.\и думаю мудрить не станут с Польши общим направлением на Барановичи с Литвы направлением на Минск..не судите строго могу и ошибаться

[aleksey980]

А тут некоторые лизуны демократических анусов, тьфу ты, ценностей конечно же, обвиняют других, что те живут в 19-м веке и видят несуществующую войну с западными заклятыми "партнёрами". А тут нате пожалуйста, один из главкомов прямо озвучивает имя угрозы.

[moskowit]

" Нет уж, Ванечка, мы домой, в дивизию..." ( из кинофильма "Офицеры")

[misterwulf]

Че-та вспомнился состав Вермахта времен ВОВ-2МВ. Там армия была больше нашей в 3-4 раза. А почему? У них были и полки и бригады и дивизии! Т.е. 11-я армия Манштейна, осаждавшая Севастополь никогда не была меньше 300 000 челове (при общих ее потерях здесь -более 300 000!). А 6-я Армия Паулюса, попавшая в Сталинграде была еще больше и потери были еще больше! А из-за чего такие масштабы? В бригаду входили ...полки. В дивизию -бригады.
Такая многоступенчатость облегчала действия нашей разведке.
Дивизия (в нашем смысле) -хорошо, но, гигантомания -тоже плохо.

[31rus]

Вы уважаемый ,все смешали в кучу,читайте больше и все станет на свои места,разжевывать не собираюсь,трудитесь уважаемый

[Aqela]

В Сталинградской битве принимала участие не одна лишь 6-я армия под командованием Паулюса. Там дофига ещё чего было.

Страны Оси
Группа армий «Б» (командующий — М. Вейхс). В неё входили:
- 6-я армия — командующий генерал танковых войск Фридрих Паулюс;
- 2-я армия — командующий генерал от инфантерии Ганс фон Зальмут;
- 4-я танковая армия — командующий генерал-полковник Герман Гот;
- 8-я итальянская армия — командующий генерал армии Итало Гарибольди;
- венгерская 2-я армия — командующий генерал-полковник Густав Яни;
- 3-я румынская армия — командующий генерал-полковник Петре Думитреску и
- 4-я румынская армия — командующий генерал-полковник Константин Константинеску.
- 4 воздушный флот — командующий генерал-полковник Вольфрам фон Рихтгофен.

Т.е. выходит семь армий + воздушный флот.
Как сейчас помню карикатуру по данному поводу: печальный Гитлер в платочке говорит: "Потеряла я колечко, а в колечке 22 дивизии".
Если же подробно:

Группа армий «B». Для наступления на Сталинград была выделена 6-я армия (командующий — Ф. Паулюс). В неё входило 13 дивизий, в которых насчитывалось около 270 тыс. человек, 3 тыс. орудий и миномётов, и около 700 танков. Разведывательную деятельность в интересах 6-й армии вела Абвергруппа-104.
Поддержку армии оказывал 4-й воздушный флот (командующий генерал-полковник Вольфрам фон Рихтгофен), в котором было до 1200 самолётов (истребительная авиация, нацеленная на Сталинград, в начальной стадии боёв за этот город насчитывала около 120 самолётов-истребителей Мессершмитт Bf.109F-4/G-2 (советские и российские источники дают цифры с разбросом от 100 до 150), плюс около 40 устаревших румынских Bf.109E-3).

А, вообще, не нужно путать систему организации армии Германии и СССР. Там нет параллельности. Подчас одна немецкая армия по численности и оснащению была сопоставима с советским фронтом, а группа армия - с несколькими фронтами.
Для сопоставления:

Сталинградский фронт (командующий — С. К. Тимошенко, с 23 июля — В. Н. Гордов, с 13 августа — генерал-полковник А. И. Ерёменко). В него входили гарнизон Сталинграда (10-я дивизия НКВД), 62-я, 63-я, 64-я, 21-я, 28-я, 38-я и 57-я общевойсковые армии, 8-я воздушная армия (советская истребительная авиация в начале сражения здесь насчитывала 230—240 истребителей, в основном Як-1) и Волжская военная флотилия — 37 дивизий, 3 танковых корпуса, 22 бригады, в которых насчитывалось 547 тыс. человек, 2200 орудий и миномётов, около 400 танков, 454 самолёта, 150—200 бомбардировщиков авиации дальнего действия и 60 истребителей войск ПВО.

Как-то так...
ПыСы! Поздравляю всех с годовщиной Сталинградской битвы! Жаль, что мой дед до её завершения не дожил - погиб в августе 1942-го.

[mahor]

Только не надо шапкозакидательских настроений! Помни !

[mahor]

нерушимой стеной обороной стальной сокрушим, уничтожим врага!

[Bronis]

и уничтожили!

[mahor]

Вот что будет, если не будет грамотных офицеров

[Bronis]

это уж точно... согласен

[31rus]

Уважаемые,да вы что?Почитайте для начала состав и вооружение бригады и дивизии и сравните с теми же данными США и НАТО,ответ прост бригады не отвечают не по каким требованиям уровню угроз,так ,что все правильно,России нужны дивизии,не беру части особого и специального назначения

[Связист]

Правильно делают . Теперь настали времена, когда защита России должна быть непоколебима. И танковые дивизии , и ударные армии должны находить в структуре ВС РФ достойное место. Вот довелось послужить в 3-й Ударной Армии в ГСВГ Вот это была силища!!!!!!. Приведу пример высказывания
А что касается 3-й Ударной армии, на которую тебя назначили, так это самая большая и самая мощная армия в мире. Самая грозная армия.
Да, да, — продолжал маршал, заметив мой удивленный взгляд, — я не преувеличиваю. Есть у нас 11-я Гвардейская армия — количество дивизий у нее больше, но общая численность в сравнении с 3-й Ударной — ниже, а по количеству танков она вообще не имеет аналогов. Из пяти её дивизий четыре — танковые, плюс два танковых полка тяжёлых танков для прикрытия границы и два учебных танковых полка по 350 танков каждый. Не каждый фронт во время войны имел столько на направлении главного удара. А личный состав армии — 75 тысяч! Я уже не говорю о ракетчиках и артиллеристах. Словом, это ультрасовременная армия. И стоит она на главном оперативном направлении — надежно прикрывает выход на Берлин, но в случае агрессии противника — через два-три дня будет на Рейне и успешно его форсирует, как это сделали наши казачьи корпуса 150 лет назад, когда наступали на Париж.
— В. И. Варенников, Неповторимое.Часть IV Оперативно-стратегический эшелон. ГСВГ

[KADEX]

На западном направлении это что, тут в Челябинской области танковую дивизию(!) разместить собираются.

[mahor]

Дело было в Тернополе, год 1941

[silver_roman]

Однозначно нужно восстанавливать, т.к. нельзя повторить 41-год.
Как говорится: "хочешь мира, готовься к войне".

А вот на счет сухопутки янки я смеялся до слез: такой спектакль еще "святой лес" не знал.

осле падения Мосула, развернувшись на запад, верные Багдаду войска должны начать наступление в сторону Ракки и ее нефтяных полей, потеряв которые, ИГ фактически останется без финансирования.

всем прекрасно известны покупатели нефти, почему бы тогда не прижать покупателей,а не торговцев?! а то такие потуги, ввод войск, наступательные операции...в общем в своем репертуаре. Больше всего забавляет, что большинство государств прекрасно понимает истину. Марионеточные правительства той же европы, монархий залива недоприбалтика и т.п. все понимаю, РФ и КНР все понимает, зачем спектакль? чтобы оставить место для маневра и плести свои сети интриг и заговоров дальше? на этом фоне всем, прям хочется пару килотонн в "желтый камень" кинуть! правда самому страшно!

[misterwulf]

Запутались "искатели". Я "где-то прочитал" и лично в руках подержал, а "искатели" лично В ИНТЕРНЕТЕ ПРОЧИТАЛ!

[Поморянин]

Для России, разумеется, лучше дивизии, чем бригады. Исключение - ВДВ, морская пехота и прочие войска, скажем так, узкой специализации. Отрадный факт, что наследье генерала Табуреткина выметают поганой метлой.

[synodontis]

Цитата: Поморянин

Исключение - ВДВ, морская пехота и прочие войска, скажем так, узкой специализации.

Я бы сказал для легкой пехоты бригада в самый раз. Им не надо держать фронт. Разведка, диверсии... тут не нужно крупное соединение